【mix】ミックスダウン・テクニック　15 【down】

【mix】ミックスダウン・テクニック　15 【down】 at DTM

1:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/09 15:08:03 fDfGY9Bc
■前スレ
【mix】ミックスダウン・テクニック　14 【down】
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)

■過去スレ
おまいらのミックスの仕方おしえれ！ (=ﾟωﾟ)ﾉ
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
【mix】ミックスダウン・テクニック【down】
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
おまいらのミックスの仕方おしえれ！(=ﾟωﾟ)ﾉPart2
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
おまいらのミックスの仕方おしおき！(;ﾟДﾟ)Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
【mix】ミックスダウン・テクニック　V 【down】
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
【mix down】ミックス総合ヽ(`Д´)ﾉ Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
【mix down】ミックス総合ヽ( ﾟдﾟ )ﾉ Part6(実質7？)
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
【mix down】ミックス総合(＾ω＾)楽しいお Part7(実質8)
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
【mix】ミックスダウン・テクニック　9 【down】
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
【mix】ミックスダウン・テクニック　10 【down】
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
【mix】ミックスダウン・テクニック　11 【down】
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
【mix】ミックスダウン・テクニック　12 【down】
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
【mix】ミックスダウン・テクニック　13 【down】
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)

2:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/09 15:09:30 fDfGY9Bc
■関連スレ
マスタリングについて語るスレ11（アウトボードも）
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)

【中高生】ミックスダウンコンテスト会場【中高年】
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)

3:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/09 15:13:45 Msfcs5bV
ちんぽ

4:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/09 16:05:55 qAtVoDPZ
>>3
他に書く事ないのかよ。情けないヤツだな

>>1乙

5:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/09 16:19:20 kgrqnvc+
>>3
イチオツ≠イチモツ

6:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/09 16:28:49 tpHjbTkd
ワロタ

7:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/09 16:58:06 cUKXRTpw
前回の浮動小数点やら整数の話が詳しく知りたい
EQにどう関係してくるとか詳しく説明してるサイトとか無いですか

8:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/09 18:10:13 nmAdEA7o
「浮動小数点整数 EQ」でググれカワユス

9:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/09 18:14:37 nmAdEA7o
あっ、ちょっとググってみたけどEQよりイコライザの方がいいかも

10:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/10 14:42:44 YSP0PzPl
皆mix暦何年くらいなの
大体自分が納得いくmix出来るようになったのは何年目くらい？

11:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/10 15:45:26 cTJS4lgX
演奏85点だけどミックスがいまいち、なトラックと、
演奏は75点だけどミックスがイイ、トラック、

どちらを取れば良い？

12:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/10 16:06:33 WXtDVt7Q
>>11
どっちも捨てる。
どちらも捨てる。
両方捨てる。

13:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/10 16:09:36 cTJS4lgX
>>12が一匹釣れますた…

14:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/10 16:38:40 0DWx0VFE
>>11-13
コピペなのに笑える不思議

15:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/10 19:52:24 83+bGp+q
>>10
マスターにSSLのバスコンプとL3かませば馬鹿でも聞けるようなmixになるよ

16:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/10 19:53:55 sWR3C0jC

前スレの999が「整数は正数のタイポじゃないか」と聞いてたが、小学校高学年からやり直すべき、なのは、オレ？999？

17:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/10 19:54:43 X4D2+HaS
バスコンプってそんなによいものかなあ。
マスターにさしたら音が平たく変わった。

18:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/10 20:01:59 dANylTtN
2-mixってどういうことなんですか？
ググッてもよくわかりません
二回mixするってことですか？

19:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/10 20:03:49 0DaPLdM6
前スレ>>998
例えばLinMBは内部でクリップしてたとして、出口だけ整数なら
DAWからの見かけ上は0dbだけど、結局クリップ同様であって
その後ろにL1などのリミッターさしても意味ないんですかね？

20:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/10 20:14:17 83+bGp+q
>>17
バスコンプで飛び出たピークをおさえて全体をなじませつつ
後段のマキシマイザーでがっつり上げればいいのさ

マスタリングに出すならバスコンプかけたとこまでの
音圧抑えた余裕があるやつをそのまま渡せばいいし

21:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/10 20:48:03 83+bGp+q
>>18
ググってわからない程度の脳みそなら音楽はあきらめたほうがいいよ
音楽をするには最低でもIQ135は必要だし

22:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/10 20:56:10 CPKjn7bi
引退宣言ですね
わかります

23:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/10 22:34:05 MXhEXhfy
俺Ｆラン卒だけどＩＱだけは144あったから音楽続けるわ

24:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/10 23:24:23 g6YAyReK
離脱だな

25:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/11 01:45:51 pwGlep0p
>>16
小学生向けかいせつ
整数：小数点以下が無い（小数点以下が０）の数字のことだよ
　　　０よりも大きな数（＋）も小さな数（－）もあるよ
正数：０よりも大きな数のことだよ
　　　小数点以下があるときもあるよ

どれが間違いかは自分で考えよう。宿題だよ！

＞整数は別名固定小数点
こんな大嘘信じたらダメな大人になっちゃうよ！！気をつけて！

26:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/11 03:55:03 D1G6KJjV
>>25

正数って誤解を生むから普通正の数って言わないか？せいすうっていったら普通は整数の事だぞ。
負数も正の数って言う言い方のせいか負の数っていう事のほうが多い。正数っていうコトバに非常に抵抗を感じる。
実数、虚数、整数、少数、分数、有理数、無理数、自然数、超越数、親和数、などなど、は普通だけど、
正数、負数、は、ふつー正の数、負の数。

27:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/11 07:46:12 bUq8yLNP
文章での説明なら問題ない

28:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/11 08:56:05 grwNSrLm
いつまで夏休みの宿題やってるんだ？

29:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/11 09:10:00 Gv6vN958
>>25
それを知っているとミックスや音楽的にどう役立つのか説明してくれた方がありがたい。

30:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/11 11:27:46 vyONlpsE
確かに

31:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/11 11:34:12 PKj+V+6F
ここの奴から見て東方原曲のミックスってどう？

32:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/11 12:08:24 DYLc+PS2
東方神起じゃなくて？

33:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/11 12:10:18 svMimDxK
ん？東方神起？

34:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/11 12:35:48 vyONlpsE
東方神起
BIGBANG

35:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/11 13:11:02 gjFSmRH1
東方神起のピアノってきれいだよな。

36:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/11 19:05:01 iUkRhjp5
東方神起はもっとディエッサーかけた方がいいような気がする

37:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/11 19:08:11 D1G6KJjV

ていうかとにかくアレンジ悪くってペラッペラな印象が。

38:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/11 19:23:23 PKj+V+6F
えっ

39:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/11 19:27:55 94AcSEPX
おっおっ

40:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/11 19:29:14 ZzBECJd5
>>25
正しいと思うよ。

41:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/11 22:09:18 4hmMbsSw
>>40
正しいってのは固定小数点の話？
少なくともコンピュータ関係なら俺も正しいと思う。

42:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/11 22:56:22 ndxAfCmH
>>41

>>25の整数と正の数についての説明が正しいってことだろ、>>25は浮動少数点は説明出来ないんだろ。

43:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/11 23:01:28 qlZPJRzv
浮動は言葉だけだと難しいので各自ググるのがよろし

44:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/11 23:11:12 x2BGb/T2
デジタルの場合、クリップするのは0db以上の値、つまり正数という事で
クリップする関連の話題で「整数」と言ってた奴らは全部間違い、ということでおk？

45:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/11 23:40:53 Td/Ou6Fz
不動少数拳！！！！

46:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/11 23:58:55 4hmMbsSw
なんかバカがわいてるなぁ

>>44
基礎からいくと、何かを表現したいなら基準を決める必要がある。
波形の表現なら、ゼロ振幅と基準振幅が必要で、そうしないとやりとりできない。
例えばアナログ波形なら基準振幅1Vで、ゼロ振幅を0Vとかだね。
この場合、-1V～+1Vの範囲で信号を扱うことになって、これを越えるとオーバーとみなす。

で、これをデジタルに持ってくることを考える。整数16bitであれば、
-32767~32767の範囲の数値が扱えることが分かるよね。で、この範囲のなかで
基準振幅を決める必要がある。普通に使われるのが±32767を基準振幅に対応させる方法。
ゼロ振幅は数値の0に対応させる。

ここで問題が起こる。アナログ振幅だとヘッドルームとして+1V以上の振幅も
一応扱えたんだけど、デジタルだと桁あふれを起こしてクリップしてしまい、使い物にならない。
すぐ出てくる発想として、基準振幅より大きい値も表現できるようにすればOK、というのがあって、
たとえば20bit使えるチップとかで、上4bitをヘッドルームに充てるって考え方。
こうするとヘッドルームとして24dB(=6dBx4bit)確保できたことになる。

これの見方を変えて、20bitの下から16bit目のところに小数点があると見なす。
+32768を基準振幅1に、0をゼロ振幅0に対応づければ、最初に見た基準1V、
ゼロ振幅0Vと綺麗に対応するよね。これが固定小数点の考え方。
数字の表現は何も変わっていないから整数と言っても固定小数点と言っても同じ事になる。

で、これをさらに発展させて、数値の表現自体に小数点の位置を埋め込んでしまったのが浮動小数点。
詳しくはググれ

47:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 00:28:17 dCZy64Fk
めちゃ分かりやすい！
1bitが6dbっていうのは決まり事？

48:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 01:29:08 LWUOOjNf
必死だな

49:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 02:13:23 tm4Ll82u
>>46
固定小数点の説明はそのとおりだよね。
だけど、固定小数点の実装が整数の型になっているからといって、
固定小数点数を整数というのは無理があるだろ。

50:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 02:21:26 tm4Ll82u
あれ、よく読んだら固定小数点数の説明もへんだな。
固定小数点数は、たとえば16bitの演算の桁あふれを防ぐために
32bitのintとかで実装して桁あふれを防ぐ理由もあるだろうけど、
普通は小数点以下の数値を整数型で
実装するのに使うよね。
floatが重いコプロセッサがつんでないCPUとかにさ。
16bitの整数でフィルタとかやろうとすると小数の処理が必要になるでしょ。
あとミックスするときとか。
そういうのにつかうものだよ。

51:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 02:24:37 tm4Ll82u
あと、16bitのだと通常は
-32768～0～32767
だよ。

52:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 02:27:54 3uMq9DS6
>>44

お前は落第

53:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 02:31:30 evpTvcyo
結局、これを知ってて、どうミックスに役立つかの説明は無しか・・・

54:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 02:34:27 tm4Ll82u
vstは全部浮動小数点数でやりとりするから
ぜんぜん気にする必要がないと思うけど。
protools TDMなんかは今でも固定小数点数でやってるのか。
これも48bit演算ということだから気にしなくていいんじゃないかね。

55:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 02:43:04 3uMq9DS6
>>54

ところがその48ビットってのはくせ者でプラグインの出入りは24ビット整数のままなんだよ。

56:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 02:50:22 uqEQGWHF
いやまあ、聞かれたから答えたまでで。

>>49
だから「コンピュータ関係なら」と断っているだろう

>>50
両方の理由を説明していることに気づけ。等間隔に並んだ数値列をどう解釈するかの話だ。
65536段階の等間隔の整数値を扱うことと、65536段階の等間隔のみなし実数値を
扱うのは小数点位置を除いて等価。論理回路組んでみれば分かるよ。

>>51
補数表現の関係で、実際に使えるのが保証されているのが-32767～32767。
-32768を使うのは不正とは言わないが危険。
ちなみにSoundEngineあたりは-32768を食わせるとclip表示したりするよｗ

57:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 02:55:52 tm4Ll82u
入出力が24bitでも内部で48bit計算やっていれば
それほどの音への影響はないんじゃないかね。
というかそれが人間の聴覚へどの程度影響があるかは
全く無いといえるレベルだと思うけど。

58:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 02:59:27 tm4Ll82u
補数表現といってもコンシューマー向け今は2の補数表現のCPUしかないでしょ。
だから-32768じゃない状況なんてありえないよ。
そもそも固定小数点数が整数だといいはるのは無理がある。

59:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 03:00:22 tm4Ll82u
>-32768を使うのは不正とは言わないが危険。
こんなの聞いたことねえよ笑

60:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 03:04:20 uqEQGWHF
定量的な分析も下調べも足りてないねえ

CDに入ってるような音声信号のサンプル値を分析すると分布のピーク(最頻値)が
だいたい-20～-25dBのところにくる。まぁ分かりやすいところで-24dBとしよう。
つまり、各サンプルは平均的には-24dBの音量なわけだ。
このときの実効bit数は20bitってのは分かるよね(24bit-24dB/6)

で、制作時を考える。マスタリングだと、ものにもよるがMIXのレベルから
だいたい6-12dBの幅でゲインをつっこむ。ということは、ミックス時点では
さらに平均的に1～2bit使えてないということ。
なので24bitで突っ込んだときの平均実効ビット数は19-20bit。

これをどう評価するかは人次第だけどねー。

>>59
さしあたりC言語仕様読んでみそ

61:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 03:11:10 tm4Ll82u
>>60
ちょっと悪いんだけど
>-32768を使うのは不正とは言わないが危険。
このようなことが書いてある資料なりを教えてもらえないか。

あと、全部仮定の話に過ぎなくて煙に巻いた印象しかもてないんだけど、
よかったら>>60でどんなことがいいたいのか教えてもらえないかね。

62:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 03:20:28 tm4Ll82u
>-32768を使うのは不正とは言わないが危険。
これってさ、たとえば
#define SHRT_MIN (-32768)
というのが危険という意味？
それは普通は
#define SHRT_MIN (-32767-1)
と実装されるし全く関係ないことだよ。
勘違いしてないか？

63:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 03:27:50 uqEQGWHF
そんなに顔真っ赤にしなくてもｗ

仮定の話はそっちだよ。
> だから-32768じゃない状況なんてありえないよ。
が悪魔の証明って気づいてる？ｗｗ

2の補数じゃない石が一つでもあれば破綻する。正確には存在しうるというだけでも
破綻してるんだけどね。反論したければ、オーディオに関しては2の補数表現のみを
使うというような何らかの規定を見つけてくる必要があるけど、果たしてできるかな？

さて、これ以上は勝手に調べてくれ。もうスレ違いもいいところだ。

64:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 03:31:27 zvr2Jth2
＞整数と言っても固定小数点と言っても同じ事になる。

バカだと思われるから、それだけは改めたほうがいいぞ
整数と小数は明らかに違う
コンピュータ的にも数学的にも

固定小数点型という数値表現が無いコンピュータ内で固定小数点を表すために
整数型を流用しているというだけで整数はどう間違っても固定小数点と同じものではない
そこで間違いをするから、他の説明は正しくても聞き入れてもらえね～んだよ

65:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 03:33:42 HwXMLthX
この議論てmixする上で知らなくても問題ないような気がするの

66:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 03:37:23 tm4Ll82u
だからー
屁理屈はいいからさ、
>-32768を使うのは不正とは言わないが危険。
>さしあたりC言語仕様読んでみそ
これのC言語仕様がどこに厳密に書いてあるのかを教えてよ。
あのね、>>60も煙に巻いた印象だし、
自分でも妙なことばかり言ってると思ってるだろう？

67:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 03:39:51 tm4Ll82u
>>64
そう、そこがとにかくおかしいと思っていろいろ書いたんだよね。
そのうちに-32767とか書いてあるから変だなーとか思って
聞いているうちにバカ扱いされてむきになってきたー

68:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 03:42:20 dCZy64Fk
>>60
CDが-20～-25dBが平均ってことは0dbまでクリップしないで音量上げることも可？

69:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 03:46:14 tm4Ll82u
あとたのむから1の補数表現のCPUとかDSPとか教えて。

70:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 03:46:23 zvr2Jth2
まぁ、-32768を有効な数値範囲として扱わないってのは、良くある事だけどな
-32768は-1倍すると-3278になってしまって-32767までと全く別の挙動をしてしまうから
扱い辛いというのがある

扱いにくいから使わね～ってだけで、別に規格で定まってる訳じゃないがwww

71:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 03:49:50 tm4Ll82u
intが16bitのときに
-32768
が
long
になってしまって、16bitCPUで
ソフトエミュレーションの対象になってしまうことがあるから
問題なんだよね。

72:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 03:49:51 zvr2Jth2
あ、6が抜けてた
×-3278になってしまって
○-32768になってしまって

73:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 03:50:31 tm4Ll82u
-32768 * -1
ね

74:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 03:54:26 zvr2Jth2
そうそう
負の数と負の数を掛けたら負の数になるというのが挙動として困る事もあるから
-32768は使わないという判断

75:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 03:54:46 tm4Ll82u
ちなみに検索しまくったら
大昔のunivacにあるってさ。
負数の1の補数表現が。
すいませんでした。
大型汎用機でのDTMも結構凄い画だ・・・

76:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 04:21:08 Xtw9FeLT
どうmixに活用できるのか説明してもらえると嬉しいです。

77:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 04:29:15 tm4Ll82u
そうですね・・・
まず-32768は混ぜると危険です。
そして、protools HD 24 TDMの場合
レンダリングの時の入出力がNbitの場合
6.02 * N + 1.76
のダイナミックレンジを越えないように要注意！

78:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 04:31:56 tm4Ll82u
結論としては、大型汎用機univacでのミックス・マスタリングがいいです。
COBOLやFORTRANなどのplug-inや完璧な空調が制作意欲を減退させます。

79:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 05:01:22 DtfymGpQ
なんだ池沼がいるのか

80:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 09:35:30 tRCjumZL
よく分からんが、仲直りしたってことでいいのかな？

81:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 09:41:21 LWUOOjNf
で、整数とやっらになるとどうしてクリップするのか、その理由を誰か説明してくれ。
「整数」でなぜクリップするのかについての説明がごっそり抜け落ちてるように見えてならない。

82:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 09:48:10 KauPyrq5
想定外の大きな値が表現できないから

かな

83:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 09:57:35 LWUOOjNf
想定外の大きな値ってなに？ここでいう「値」ってなに？
音量？RMS？アナログ値？出力値？入力値？
そういう言い切らない曖昧さが煙に巻いてる印象なんだと思う。

整数って正数（0db以上の0.01dbとか0.3dbとか言う音量）のタイポでしょ？そろそろ認めたら？

84:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 10:38:45 /XGtcsjH
>>81

方眼紙覚えてるか？ます目が書いてあるやつ。あれに1サンプルづつ波形を書いてくことを想像しろ。
横は時間、縦はレベル。
レベルは全部で100あるとしよう。
普通に書いてくときは整数だ、もし値が大きくなって方眼紙の範囲、100を超えて129を書きたい場合、
目盛りは100までしかないから「ほんとはこれより上なんだけどなー」と思いつつ一番上、100のとこを塗るしかない。
これが何個か続くと一番上に一直線に続いちゃう、元の波形と全く変わるから、ひずみが生じる、これがクリップ。

浮動はおなじ方眼紙使ってても、129が書きたかったら、この場所の目盛りには2を掛けること、って注釈を書いて、64か65に書けば良い。
どっちにしても少し誤差があるよね、128か130しか書けない。でも100しかかけないより全然マシでしょ。
んでこの注釈自体、情報だから100マスの方眼紙にさらに10マス分使って、何倍にするかって常に書くことにする。普段は1倍で良い。
このやりかただと1～100までと、それの1倍～10倍まで書いてくことが出来る。
整数100マスのときには1～100までしかかけなかったのに、1割情報増やしただけで1000までなら少なくとも頭の3ケタは書けるようになった。

というわけで24ビット整数は0dbを超えらんない、仮数24+指数8ビットの32ビット浮動は、24ビットのさらに2の8乗、256倍の数字を扱える。
さらに小さくなったときも、何分の一、って指定して細かくできる。

音楽に付随する事柄として音楽ばたけの人間に説明するにはこれでも難しすぎるかもしれない。
他人に噛み砕いて説明出来なければ答えんな、ここでやたらとコンピュータ/数学用語使ってる奴はバカに見える。

85:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 10:40:07 /XGtcsjH
>>83

おまえはマジで整数と正数とどっちが正しいかわかるまでロムれ。

86:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 10:48:53 LWUOOjNf
>>84
>音楽に付随する事柄として音楽ばたけの人間に説明するにはこれでも難しすぎるかもしれない。
>他人に噛み砕いて説明出来なければ答えんな、ここでやたらとコンピュータ/数学用語使ってる奴はバカに見える。

↑この人、なんで俺にレスしてるの？

87:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 11:05:35 /XGtcsjH
>>86

そのへんはあんたにじゃないよ、整数が0でクリップする理由は分かったかい？

88:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 11:15:19 JOFPNMNI
なんできみ安価と本文の間に一行入ってるの？見づらいんだけど

89:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 11:41:38 tm4Ll82u
>音楽に付随する事柄として音楽ばたけの人間に説明するにはこれでも難しすぎるかもしれない。
>他人に噛み砕いて説明出来なければ答えんな、ここでやたらとコンピュータ/数学用語使ってる奴はバカに見える。
あのさ、やたらえらそうにしているけど
浮動小数点ごときの説明がそんなに凄くてえらい事なのか・・・？
後文体でもうどんな人なのか想像できるのが面白い。

90:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 12:27:05 4wtU3pw5
浮動小数点でスレ立てれば？（他人事）
必要な事だけど逸脱してるんかな
アナログ感だとかライブ感とか
言ってた時期の方がマシだったね

91:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 12:33:49 dCZy64Fk
>>84
すっげえ分かりやすい。浮動小数についてやっと実践的な意味が分かった気がする。
でもこれ使えばめっちゃん音量でかくならない？

92:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 12:33:51 jTpakzQ3
>>90
根拠のない話の方がいいと言ってるのか
まいったね

93:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 12:45:36 4wtU3pw5
>>92
頭悪いから、音を出して
嘘でも簡単でもっともらしい話がいいんだもん

94:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 12:45:55 PV1Cgr3q
>>84
糞スレに咲いた花わろた
わかりやすいよ、ありがとう

95:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 13:18:34 tm4Ll82u
>>92
根拠のない話というか、
なんかえらそうだけどきみがなんか一生懸命解説していることなんて
レンダリングとはあまり関係ない規格の話なんだって笑。
的外れもいいとこだよ。
16bitに-32768が使えないとか、>>60とか見苦しさ爆発だって。

96:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 13:23:47 LWUOOjNf
で、なんで整数になるとクリップするの？

97:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 13:24:00 /xkdWhhm
>>95
何と闘ってるんだ？
少し冷静になれ

98:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 13:43:40 CV22d6AW
>>84
分かり易過ぎ、ワロタww
㌧

99:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 13:45:07 tm4Ll82u
あと、仮数24bitと指数8bitってそんな浮動小数点の規格なんて存在しないからね。

100:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 13:53:45 OcNReavQ
>>84
>仮数24+指数8ビットの32ビット浮動は、24ビットのさらに2の8乗、256倍の数字を扱える。
>さらに小さくなったときも、何分の一、って指定して細かくできる。

符号ビットはないのか？
指数によって表現出来る値の範囲は256倍でなく2の(指数8ビットの値)乗をバイアスした値だろ
で、そこを勘違いして、「仮数部に指数部をかけた値が実際の値」だとしても、表現出来る256パターンのうち、大きくする側で256パターンあるなら小さくする方はもう残ってないぞ、指数部によって小さくする方の指定は出来ない

お前の説明めちゃくちゃだ。中身が理解出来ていればこんなところ間違えないだろ。

101:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 13:54:25 LWUOOjNf
なんでみんな>>84の説明で納得できるんだ？意味わかんないんだけど。
方眼紙にメモリが100って何？24bitの音声データの最大振れ幅が100なわけないじゃん。

この人24bitで小数点を扱えないっていう根本的な勘違いをしていないかい？

102:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 14:01:30 /XGtcsjH
>>100

ああ、そこはごまかした、ようするに値を指定する部分が24ビット、16777216段階、ケタを指定するところが8ビット、256段階ってこと。

でおれはその8ビットをどうつかうかいまいちしらん、2のn乗と2の-n乗がどこで切り替わるんだかも知らん。

しかしあの説明は大意では合ってる、パソコン用語だのなんだのどれだけ並べてもここでは意味ないのだよ。

103:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 14:02:28 /XGtcsjH
>>101

おまえ2進数24ケタを10進数3ケタに置き換えて考えられないほど頭が硬いのか？

104:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 14:02:52 u96jju3H
>>101
素人にわかりやすいようにしたんだろ
ちょっとは想像力つかえよ　頭悪いな。

105:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 14:06:26 /XGtcsjH
>>100

256倍の数字が扱えるってのは必ずしも上の意味でいったんじゃない、おまえな、ここにいるやつが全員「符号」って言葉をを理解すると思うなよ。
大事なのは方眼紙のメタファーだ、そこは全く間違ってない。

106:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 14:11:51 OcNReavQ
>>105
その必死さがあほらしい

107:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 14:22:33 hwERHzml
>>106
ここはミックスダウンスレだが、おまえの話はミックスに役立つか?

108:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 14:23:38 dLsWYYrA

今ミキシングをしてるのですが、波形をみるとトゲトゲと飛び出ている部分があるのです。

シンバルなどがあるわけではなく、普通のハイハットとスネア、バスドラの８ビートなんですが・・・。
このトゲトゲをなくすにはＥＱでいらない周波数をカット、コンプでトゲトゲを全部つぶす、みたいな感じでいいんでしょうか？

109:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 14:32:02 CV22d6AW
>>108
GJ

110:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 14:37:22 dCZy64Fk
>>108
そりゃだってドラムだもの、アタックがある部分がトゲの部分でしょ？
コンプとかリミッターで真っ平らにしたらリズムじゃなくて全部繋がった音になっちゃうよ

111:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 14:51:13 tm4Ll82u
>>84の名言集
>仮数24+指数8ビットの32ビット浮動
どんな規格だ笑

>補数表現の関係で、実際に使えるのが保証されているのが-32767～32767。
>-32768を使うのは不正とは言わないが危険。
>ちなみにSoundEngineあたりは-32768を食わせるとclip表示したりするよｗ
>さしあたりC言語仕様読んでみそ
頭大丈夫？

>1bitは6dB
面白い勘違いをしてるねえ。

>>100
この人は知ったかぶりしているだけで
いまいち知識が足りない低知能だからしょうがない。

112:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 15:09:03 E5WxFPhG
>>108
そのトゲトゲは必要なものです

113:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 15:11:45 PV1Cgr3q
>>108
耳で聞いて納得のいくサウンドになってればいいんだよ
なんでもかんでもコンプやEQをしなければならないわけじゃない
必要がなければ何もしないのも立派なミックス手法だ

114:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 15:12:53 tsWvcgSP
>>108
とげとげを消したいならリミッタじゃね？
で、そのトゲはアタックの部分だってのはわかるかな？
だから、トゲを削るってことはアタック感をどれだけ残すかの勝負ってことになってくるから注意
(もちろんアタック以外の、ノイズとか不要な帯域って場合もあるけどね

115:108
09/09/12 15:23:31 dLsWYYrA

みなさん解答ありがとうごさいます、本当に助かります。

市販のCDなどをインポートして波形をみてみると、ぎっしり詰まっているのですが、
どうしたらあんなにぎっしりと埋めることができるのでしょうか・・・？
そこにたくさんのDTM愛用者が悩んでいるのかな・・・？

116:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 15:25:31 tsWvcgSP
波形を埋めるだけなら、それなりのミックスをしてマキシマイザに突っ込めばできるよ
波形で判断しちゃだめ。ちゃんと音で判断しないと。波形に頼っても何も効果ないよ

117:108
09/09/12 15:32:35 dLsWYYrA
>>116さん

アドバイスありがとうございます。
本当こんな素人に解説してくれて、感謝いたします。
音で判断して、コンプばりばり、音揺れてるみたいなのなら既にアウトですよね？

基本的に全トラックにコンプをかけるものなんでしょうか？

118:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 15:36:27 PV1Cgr3q
>>117
マスターにwavesのL3をはじめとしたマキシマイザーと呼ばれる類の
音圧上げる目的のリミッターを挿すとああなる
実際にはマキシマイザーに入れる前の段階では、-6～-8dbくらいが
一番上になってればいい
単純にCD並の音圧がほしいってだけなら、
ミックスでどうこうするよりも、お金払ってL3とか買ったほうが早い
DAW付属のプラグインとかを努力して受かってどうこうなる話じゃないし

119:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 15:46:21 dCZy64Fk
L3信者よく沸くよね。使ったことないのかな？
L3が音圧上げるものだと思ってるとかお話にならんね。

そして波形を埋めるのがリミッターだと思ってるとかも笑える。

120:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 15:52:56 PcNV8hza
すぐ喧嘩する

121:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 15:57:50 raOgjdXM
浮動小数点の話じゃなければ
何でもよいよ
解らないんで噛みつくことも出来ないもん

122:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 15:58:03 PV1Cgr3q
>>119
え、なんかちがう？
日常的にL3つかってるんだけど・・・

123:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 15:58:05 dCZy64Fk
だって>>118が酷すぎるんだもん

124:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 15:59:01 dCZy64Fk
>>122
どれくらいつっこんでるの？波形見せてくれたら納得するかも

125:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 15:59:38 PV1Cgr3q
一応、L3のマニュアルには

The L3-Multimaximizer is an integrated Peak Limiter and Bit Depth Re-Quantizer.

と書いてあるからリミッターの仲間だと思ってたんだが。

126:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 16:03:51 dCZy64Fk
もちろんリミッターだよ

127:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 16:07:39 PV1Cgr3q
>>126
じゃあ

そして波形を埋めるのがリミッターだと思ってるとかも笑える。

という発言の意図は何？ｗ

128:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 16:12:45 dCZy64Fk
え？日本語大丈夫？ｗ　というか頭
まあタダで使ってる人からすればそんな認識なのな
分かった分かったおれが悪かった

129:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 16:15:13 CV22d6AW
どうやら浮動小数点のコンビが、IDを変えて新しいケンカを始めたようです

130:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 16:22:45 PV1Cgr3q
とりあえずID:dCZy64Fkが口ばっかの馬鹿だということは分かった
煽りたいだけの玄人気取りはROMってろよｗ

131:108
09/09/12 16:28:51 dLsWYYrA
あわわ、解答してくださった方ありがとうございます。
当方学生の身で、L3などの専用ソフトを使わずにがんばりたいと思っておりまして・・・、
荒れる原因になってしまって申し訳ないです。

ミックスのときの理想としては全帯域をある程度うめたほうがいいのでしょうか・・・？

132:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 16:29:12 dCZy64Fk
>>130
図星なんだろゴミクズｗ　人の文章も読み取れてねえのに
くだらねえこといってんじゃねえよ

133:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 16:29:51 LWUOOjNf
どうでもいい。
>>84はデタラメ。

134:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 16:30:30 tm4Ll82u
浮動小数点コンビでたー
って俺のことっすか？

135:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 16:31:55 tm4Ll82u
L3ももちろんいいけど全然そんなの必要ないよ。
ネットで定評のある適当なマキシマイザーを使ってみては。

136:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 16:33:53 tsWvcgSP
>>131
マキシマイザが欲しいならフリーであるし
安いソフトでもかなりいいのは結構あるよ。一万以下で買えるよ。

137:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 16:34:54 tm4Ll82u
ミックスのときの理想なんてなくて
アナライザーちくちく見ながら帯域埋めていくなんて
そんなことをしているエンジニアの人はいません。
ただ、インストごとの分離が良いほうが聞きやすいので
そのことを念頭に置けばアレンジに表現されるはず。

138:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 16:37:15 dCZy64Fk
L3じゃなきゃダメらしいです（笑）
L3はID:PV1Cgr3qのように不正コピーで入手しましょう（笑）

139:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 16:39:55 tm4Ll82u
いや、L3は乾いた感じになるし今風になるからいいと思うけど。

140:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 16:42:40 PV1Cgr3q
議論に負けたら不正コピー扱いかよｗ

ウチの環境ね
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)

つーかwavesのL3なんて何処いってもあるんだから、
サクッと買って使えばいいのに・・・
別にそれ以外のMcDSPでもOxfordでもUADでもなんでもいいが
そもそもツールがなけりゃどうにもならんこともあるよ？

フリーや付属のプラグインでいくらがんばっても、
音圧は市販CDに負けるわ、音は歪むわじゃあがんばる甲斐がない

L3UltraなんてそれこそThresholdのスライダー下げるだけじゃん

だいたい、フリーのマキシマイザだとせいぜいがL1のクローンくらいしかなくない？

141:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 16:44:21 tm4Ll82u
ちなみにこれがID:uqEQGWHFが主張している
負数表現が1の補数であるunivacだ。
これでDTMをやれといっているのだが。
URLﾘﾝｸ(images.google.com)

>>140
そう？
別に作品のクオリティに全然関係ないと思うけど。

142:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 16:46:46 PV1Cgr3q
もちろんミックスできちんと処理するにこしたことはないが、
ミックスの段階ではバランスとEQがしっかりしてればだいたい問題ない
音圧を上げたいがために各トラックでコンプかけすぎて音が歪んだりつぶれてたりしたんじゃ本末転倒だ
ミックスの段階では音圧にはこだわらず、フェーダーとパンで全体のバランスをとったり、
EQで帯域を処理することに集中して、音圧を上げるのは
マスタリングでL3なりなんなりのマキシマイザーをかけることにまかせるのが一番いいよ

143:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 16:48:05 dCZy64Fk
L3が音圧上げる為の道具だというなら曲の波形を見せなよ
他のプラグインで音が歪むって言ってるけどどれくらいつっこんでるの？

お前は都合の悪いことはすべてスルーしてる

144:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 16:48:29 8MpMrirC
ID:tm4Ll82u
ID:dCZy64Fk
ID:LWUOOjNf
ID:PV1Cgr3q

おまえらをミックスダウン四天王に認定してやる。
だからよそでやれ。

145:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 16:48:38 PV1Cgr3q
つーわけで、今なら円高で4万ありゃL3Multiが買える
無駄な努力をしてめちゃくちゃなミックスにするくらいなら
さくっと買えばいーよ

URLﾘﾝｸ(www.audiomidi.com)

146:108
09/09/12 16:49:11 dLsWYYrA
解答ありがとうございます。感謝いたします。

>>142さん
なるほど・・・。
ドライミックスの時点でバランスとれるようにがんばります・・・！

皆さまありがとうございました。荒れる原因となって申し訳ございません。では。

147:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 16:50:43 LWUOOjNf
>>144
何で俺まで含まれてんだよ。

148:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 16:52:23 dCZy64Fk
L3を使わないのは無駄な努力だ（笑）
めちゃくちゃなミックスもL3があれば解決する（笑）

149:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 16:54:48 LWUOOjNf
俺より、>>148←こういうミックスとマスタリングの違いもわからないヤツの方が問題だろ。

150:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 16:55:28 rj7sl0rI
L3で彼女が出来ました

151:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 16:57:43 vz6/lpKV
L3って何ですか？

152:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 16:59:10 PV1Cgr3q
>>148
日本語が読めないのはお前の方だと何故気づかない？
俺が言ってるのは、きちんとしたミックスになってれば
音圧なんてものはマスタリングでどうにでもなるってこと

逆に音圧を意識しすぎたために各トラックでコンプをかけすぎて
波形は真っ黒なのに音が歪んだりつぶれて音がうもれたりしてたら
めちゃめちゃじゃん

ミックスでは天井は-6～-8dbあたりに余裕を残しておくくらいでよくて、
音圧上げる作業なんてのはマキシマイザーにまかせればいいのさ

昔の人だってマキシマイザーはなくてもいくらか金かけて
最終段にTCのファイナライザーとかかけてたでしょ
結局テクニックも必要だけどそれだけじゃだめで、目的にあった適切なツールも必要ってこと

あくまで、現代の市販CDの音圧を真似るのが目的なら、
一般的に使われているwavesのL3あたりをそのまま使うのが一番の近道ってだけさ
市販CDで使われてるマキシマイザーとまったく同等のものが
フリーにあるならそれでもいいけど、ないでしょ

ないなら買えばいいだけ
目的に合った買い物ならケチる必要などない

153:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 16:59:24 uG86lwnN
↓雛見沢症候群とかいうクズ

154:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 16:59:31 JOFPNMNI
>>151
ラブプラス3

155:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 17:01:26 tm4Ll82u
>>144
四天王・・・
なんかかっこいいな

156:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 17:02:05 raOgjdXM
なんか似たような環境だな
DAWは違うけど
いったいどんな作品なのか興味がある
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)

157:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 17:02:45 +CaS2/vQ
おまえら子供かｗ

158:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 17:03:57 PV1Cgr3q
そういう意味では、あえて言わせてもらうと、
よくミックス初心者が音圧を上げたい時に話題に出る
「音を大きくする本」なんてのはミックスを何もわかってないと言わざるをえない

音を大きくするのはマスタリングの仕事であって、
ミックスで海苔波形なんてことしたら、
マスタリングでどうにもこうにもならなくて困るだけだ

ミックスではあくまでバランスさえうまくとれてればそれでいい

159:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 17:04:45 tsWvcgSP
俺も微妙に絡んでたかな？と思ったけどスルーされててよかった( ´∀`)

160:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 17:04:46 dCZy64Fk
>>152
初心者はだまっとけよｗ　あと、マスタリングって言葉を多様すんな
お前がやりたいのは音圧上げなんでしょ？

で、いつになったら>>143に答えるのかな？

＞＞ミックスでは天井は-6～-8dbあたりに
ふざけてんの？頭おかしいの？ｗ　根拠は？

161:四天王
09/09/12 17:06:54 tm4Ll82u
みんな喧嘩しないで！

162:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 17:07:55 dCZy64Fk
ID:PV1Cgr3q はてきとーなこと言うまさに害虫だな。

163:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 17:11:08 JOFPNMNI
ん？じゃあID:dCZy64Fkの言うリミッターってなんなの？
音がクリッピングしないように抑えるだけのエフェクターなの？

164:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 17:11:25 vz6/lpKV
>>154
ありがとう！コンビニで買ってこよう！

165:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 17:13:30 CV22d6AW
>>164
ローソン限定販売だから気を付けろよ

166:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 17:17:50 PV1Cgr3q
音圧上げに必死になってミックスでなんとかしようとしてる人いたら、
ミックスでなんとかしようとせずに、ひとまず↓のL1のクローンのフリーソフトでも
マスターにかけてみれば？
それなりに音圧はかせげると思うよ

URLﾘﾝｸ(www.yohng.com)

167:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 17:18:31 dCZy64Fk
L3はもっと稼げるらしいです（笑）

168:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 17:20:34 E5WxFPhG
>>131
それスペアナ見ながら言ってないか
音で判断しろって何回言われたんだよ

169:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 17:27:38 vz6/lpKV
>>165
重ね重ねサンキュー！ファミマに行くとこだった。

170:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 17:30:06 PV1Cgr3q
>>167
L3にやたらかみついてくるようだが、
L3使ってるならお前んちの環境をスクリーンショット撮って
見せてくんない？

うｐろだはここでも使いな
URLﾘﾝｸ(up.cool-sound.net)

171:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 17:33:14 dCZy64Fk
いやそれなんの関係もないからｗ
早く答えてねー。ゴミ知識を偉そうにひけらかすなら
ちゃんと根拠もいってねー

172:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 17:34:36 PV1Cgr3q
じゃあ持ってないってことにするね

ちなみに、-6～-8はマスタリングエンジニアの意見です

173:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 17:41:07 JOFPNMNI
>>171
>>163

174:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 17:43:13 dCZy64Fk
>>172
いやそれは根拠とは言わないんだけど。マスタリングエンジニアが
そう言っていたとしても、それが正しいかのように「いい」って言い切っちゃう根拠は？
だって2mixなら0dbに近い方が理想でしょ？音量小さいとその分情報量が少ないから損。
もちろん2mixを0dbに近づけるのが正解ではないよ？でも、-6～-8って数字はなに？

175:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 17:43:45 eL60uHYy
>>166
BuzMaxi3やT-SLEDGEは？

176:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 17:47:01 dCZy64Fk
>>163
リミッターってのはコンプのレシオ無限版だろアホ。
L3はマキシマイザ。音質を調整したりする道具（リミッターつき）

177:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 17:48:33 PV1Cgr3q
もしミックスの天井が0dbぴったりじゃ
マスタリングでちょっと明るくしたいなーつってEQブーストした瞬間にクリップするでしょ？
経験則的に-6～-8dbだと音圧上げるなり音色の補正なりで後戻りが効くってだけ
もちろん、それが唯一の正解ではないから、どうやろうが別に個人の自由だよ

だいたい、0dbに近づけたいなら、マスタリング後にそうなってればいいよね

178:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 17:51:03 PV1Cgr3q
ID:dCZy64Fkは人を煽るくらいなら、なんかましな技術論でも言ったら？
相手にかみつくだけなら馬鹿でもできんぞ

179:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 17:51:10 dCZy64Fk
そんなのマスタリング段階でゲイン下げればいいだけの話じゃねーか。
2mixの段階でそこまで音量下げるってのは最初からわざわざ損をしてるってことなの
非可逆って分かる？>>174でいってる0dbに近づけるってのとマスタリング後に0dbってのは話が違うぞ？

頭本当に悪いなｗ　ちょっと突くとボロボロすぎ

180:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 17:57:38 njMHWkR8
L3の、特にマルチはリミッター＆リニアのEQっぽく使えて便利っちゃ便利だけど、
どっちかというとMIXの練習ではなくてマスタリングの練習だね。
そこで派手にいじるならその前に戻って各トラックの調整をした方が良い。
リミッターで音作りをするから市販のCDっぽくなるわけではないし、
正直、WAVESを使ってマスタリングしてる市販のCDはそこまで多くないよ。

あと、整数とか浮動小数点とか、そういうのMIXと関係ないから聞いてて面白くない。
紙の性能がどうでも、そこに描く絵のクオリティにはそんなにたいした影響ないし。
色が濃すぎると破れます、でも、味になるかもしれないから良いじゃない。
そういう性質を知ってさえいれば良いんだし。
クリップが悪なのではなく、音を目で確認しやすくなりすぎた現状が悪だと思うな。
理論は理論で、それを耳で聞くことに関連づけていかないとMIXテクニックは上がらないよね。

181:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 18:00:41 dCZy64Fk
正論だな

>>178
口が悪いのは仕様だから気にするな
ただいい加減な発言が嫌いなだけ

182:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 18:03:25 JOFPNMNI
>>176
コンプの仲間なら音圧上げるんじゃないの？
音圧上げるにはマキシマイザー使うとかどこにでも書いてあるけど全否定なの？

183:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 18:05:07 PV1Cgr3q
結局ID:dCZy64Fkからはまともな技術論が出てこなかったな
何がしたいんだコイツ

184:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 18:05:42 hrkKm7G+
ごちゃごちゃ言ってないで、MIXした曲でもうｐれば？

185:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 18:10:18 dCZy64Fk
>>183
いや素直に間違い認めて謝ったら？

186:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 18:13:59 dCZy64Fk
何がしたいんだって？いい加減な発言する奴をたたきたいだけ
ちょっと上に書いてあるじゃねーか。なんで読めないの？

187:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 18:14:46 njMHWkR8
ミックスのファイナル２ＭＩＸにゲインの余白があったほうが良い理由は割と単純で、
マスタリングの現場では、音量を下げるって発想があんまり無いからだよ。
出来ない、やらない、訳ではないよ。そもそもの目的と反するって意味。

音量や曲間などを調整しつつ、ほとんどの場合はビット長も減らすことになるけど、
それですらもったいないのにゲインを下げるのは、さらにもったいないってのは分かるんじゃないかな。
（もったいない根性の話と音質はあんまり関係ないっちゃ関係ないけどｗ）

２MIXのピークが－６ｄｂ云々って話は、２４ビットで２ＭＩＸを用意するなら、
最上位の１ビット分くらいに神経つかうくらいなら、もっと下位のとこに神経使った方が良いよ、
っていう比喩に近い話だから、ダイナミクスが失われていなければその辺はどうでもいい。

188:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 18:16:46 dCZy64Fk
そうだね

189:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 18:19:02 JOFPNMNI
お顔真っ赤ですよ
一つのレスに二つのレスで返すとかもっと落ち着いて書けよ

190:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 18:20:10 dCZy64Fk
お前のような初心者馬鹿の相手したくもないのに
してあげたんだからお礼くらい言えよカス

191:名無しサンプリング＠48kHz
09/09/12 18:22:14 PV1Cgr3q
とりあえずID:dCZy64Fkの言うことは当てにならなくて
ID:njMHWkR8が言うことは当てになりそうだということだけは分かったｗ

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