【頂上決戦】SONAR VS Cubase Part5【最強DAW】

【頂上決戦】SONAR VS Cubase Part5【最強DAW】 at DTM

1:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/13 00:34:08 gp7EB0+8
ついにハルマゲドン勃発。

2年前から続く伝統のスレでは、1スレ目こそCubase圧勝ムードで進むも
SONAR6の怖ろしい末脚により見事差し切り。
SONAR7ではまさかの突き放す展開に。

COMPUTER MUSIC Editor's Choice、ProAudio Excellenceを受賞し、
その差を確固たるモノにしたSONAR8にCubase5が追いすがる。
ポイントは進化の速度。Cubase6の投入時機が最大の争点に！？

前スレ
【頂上決戦】SONAR VS Cubase Part4【最強DAW】
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
【頂上決戦】SONAR VS Cubase Part3【最強DAW】
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
【頂上決戦】Cubase VS SONAR Part2【最強DAW】
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
【頂上決戦】Cubase SX vs SONER
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)

2:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/13 00:35:29 gp7EB0+8
◆ EQ
Cubase: URLﾘﾝｸ(www.steinberg.net)
SONAR: URLﾘﾝｸ(mnavi.roland.jp)

◆ マルチバンド・コンプレッサー
Cubase: URLﾘﾝｸ(www.steinberg.net)
SONAR: URLﾘﾝｸ(mnavi.roland.jp)

◆ ボーカル補正
Cubase: 無し
SONAR: URLﾘﾝｸ(mnavi.roland.jp)

◆ コンボリューション・リバーブ
Cubase: 無し？
SONAR: URLﾘﾝｸ(www.cakewalk.com)

◆ 解像度/サンプリングレート
Cubase: 32bit/96kHz
SONAR: 32bit/192kHz

◆ VSTi（音源）
Cubase: HALion One、Prologue、Spector、Mystic、Embracer、Monologueなど
SONAR: TTS-1、GrooveSynth、Session Drummer 2、TruePiano、Beatscape、PSYN II、Pentagon I、DropZone、D-Pro LE、Rapture LE、Z3TA+など
※ Z3TA+ は Computer Music誌ソフトシンセトップ10の3位。Rapture LEのフル版は7位。その他は2007年主要な受賞歴無し

3:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/13 00:37:07 gp7EB0+8
【SONAR8の優れている点】

・USBドングル不要のユーザフレンドリーな思想。サブノートPCを利用している人多いよね？
・ミキシング/マスタリングに威力を発揮する高品位エフェクター（特にリバーブ/EQ/コンプ/ギターアンプシミュ/真空管シミュは秀逸）
・Computer Music誌ソフトシンセ第三位の実力派音源Z3TA+や、Rapture LE、本格的なドラム音源Session Drummerなど圧倒的な高品位音源
・今やプロの現場でも無くてはならない優れたボーカル補正プラグインV-Vocal
・曲番を振ってのマスタリングCDの作成まで一環してSONAR上で行える柔軟性
・毎年訪れる魅力的でエキサイティングな体験をさせてくれるバージョンアップと高い開発力。やはりソフトウェアはアメリカが圧倒的に強い。
・SONAR8では、COMPUTER MUSIC Editor's ChoiceやProAudio Excellenceを受賞。

【Cubase5の優れてる点】

・VST本家
・Macでも動く
・Halion ONEはTTS-1より音がいい（マルチ音源のTTS-1のほうが使い勝手はいいかもしれないけど）
・買収の影響で更新頻度が減り、経済的（機能追加は遅いが、お布施が少なくてすむ）

4:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/13 00:43:48 gp7EB0+8
【レベル別対応表】

SONAR 7 PRODUCER = Nuendo 4
SONAR 7 STUDIO = Cubase 5
SONAR 6 Home Studio XL = Cubase Studio 5
SONAR 6 Home Studio = Cubase Essential 4
SONAR 6 LE = Cubase AI4

5:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/13 01:05:19 hePCTLbJ
>>4
Roland工作員乙

【レベル別対応表】

Nuendo 4　　　　　　　該当無し
Cubase 5 　　　　　　　SONAR 8 PRODUCER
Cubase Studio 5 　　SONAR 8 STUDIO
Cubase Essential 4　 SONAR 6 Home Studio XL(海外では7)
Cubase AI 4　　　　　 SONAR 6 Home Studio(海外では7)
Cubase LE 4　　　　　SONAR 6 LE
SEQUEL 2　　　　　　 Music Creator 4

6:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/13 01:07:08 gp7EB0+8
各最上位版の付属プラグイン

◆エフェクト
・Cubase 5
　全58種
　　URLﾘﾝｸ(japan.steinberg.net)
　　URLﾘﾝｸ(japan.steinberg.net)

・SONAR 8 PRODUER
　全42種
　　URLﾘﾝｸ(www.cakewalk.jp)
　　URLﾘﾝｸ(www.cakewalk.jp)

◆音源
・Cubase 5
　全8種
　HALion One／Groove Agent ONE／LoopMash／Prologue／Spector／Mystic／Embracer／Monologue／HALion Symphonic Orchestra 90日試用版
　　URLﾘﾝｸ(japan.steinberg.net)

・SONAR 8 PRODUCER
　全15種
　D-Pro／Beatscape／TruePianos Amber／TTS-1／GrooveSynth／Cyclone／SFZ／Session Drummer 2
　／RXP／PSYN II／Pentagon I／DropZone／Rapture LE／Z3TA+／DreamStation
　　URLﾘﾝｸ(www.cakewalk.jp)

7:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/13 01:55:21 2mnyUesJ
一般販売されてからでもよかったんじゃないか

8:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/13 01:55:40 RMymFVBV

sonarがVer9で、Windows&Mac両プラットホーム対応になったら、
DTM業界は、sonarが制するだろう。

圧倒的な安定性。DigitalPerformerユーザーは待ってました!!!とばかりに、
乗り換える。

9:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/13 02:35:02 qcgXYXn0
今更DPユーザーの数なんて極少数だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーかSONARってサラウンド対応してるんじゃなかったっけ？
使ってないからわからんけど

10:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/13 04:13:44 4TTEelYG
つうかDPユーザーで乗り換え検討してるやつはとっくにLogic行ってるからｗ

11:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/13 07:42:39 dOG4u/Gp
LogicとSONARの対決も見たいぜｗ

LogicとCUBASEの対決スレはあったんだがな

12:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/13 08:50:03 km9c/hEg
SONARが安定してるってマジなの？
8が不安定ってよく聞くが

13:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/13 09:14:40 j/q6IDzW
8.00は確かに不安定だったけど、今は違うよ。
まぁ細かいバグはあるけどたいしたもんじゃないし。

14:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/13 15:44:41 hSmFiBJI
７で普通に再生出来てた重めの曲、8.02で再生すると落ちまくるぜ…
泣きそうだ…

15:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/13 15:48:37 yU+Ld/FD
まだ英語版しか無いけどcakewalk本家に英語8.3パッチが出てるよ
早期アップグレード特典だったD-Pro、SessionDrummer2用のRolandヴィンテージサウンドパッチも収録

URLﾘﾝｸ(www.cakewalk.com)

16:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/14 03:31:13 iPZGJRhT
ソナ7のクロスグレードの時に、V-VocalやZeta欲しさにソナに流れた人多かったね

結局、キュベは5でも音源の貧弱さは解消されずじまいか

17:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/14 03:45:21 ngDJzAye
Zetaなんてどこで使うんだよって感じなんだが

18:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/14 03:52:41 QoHTHGDk
何を言ってるんだお前は

もしくはどんだけ偏ったジャンルしか作ってないんだ

19:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/14 05:08:35 mUv2Nsmt
Z3TA+はまあいいとして他の音源いらなくね？

20:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/14 09:27:26 +ufLkVsf
俺の持ってるSONARに自作MIDIをインポートして
いきなり曲頭１小節目から白玉で鳴らすパートを
「Pentagon I」に割り当てたんだが
　音量が調整できない。どんな事しても・・・
他のシンセはOKなのに・・・

でもひょんな事から
間違ってこのトラックを１小節後ろに移動させてしまったら
音量調整できる！まるで何事もなかったかの様に

俺はこんな事で１ヶ月ちかく無駄にしてしまった・・・orz

21:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/14 11:27:55 AjlgxQfz
>>4
工作員まるだしワロタ

22:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/14 12:51:55 TpFidBcl
なんでNuendo 4やSEQUEL 2が出てくるん。
ちなみにNuendo 4ってMAなどのポストプロ用でNuendo Expansion Kit （NEK）を別途追加しないと
譜面作成機能とか無いから．．
URLﾘﾝｸ(japan.steinberg.net)

23:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/14 14:03:33 mUv2Nsmt
>>20
MIDIにはセットアップ小節という悪習があってなｗ

24:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/14 17:52:58 6cBofMGE
Qかsonarかで迷ってるんだが
sonarってVSTと相性よくないらしいじゃん。
それって特定のVSTで起こる事？
それとも全てのVSTに言える事なの？
なにか環境の問題とかで起こる衝突なのか？

まぁsonar買うだろうな…

25:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/14 18:53:56 DmXsWeJs
別に相性で困ったこと無いけど…
フリーとかならあるんじゃない?売ってるのでは無いと思う。
よく言うWavesなんかはX-Ray機能に対応できないからだしねー
あんな便利な機能使えないのは痛いけど。

26:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/14 21:16:44 M9tNbPX3
>>649

27:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/14 22:50:37 VoINqZuT
そうなんだよね。
なずCubaseでバグ確認してるから、
SonarでのVSTのエラー修正が後回しになることが多くて
釈然としない

28:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/14 23:25:57 0YPxqNig
フリーだと、本家のCUでもまともに動かないやつあるしなー、VST

29:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/15 15:34:26 +4heL3ko
>>25-28
回答ありがとう。
もう少しググって調べてみる。

sonarでSynthEdit製の音源使ってるやついる？
動かないって噂が有るんだけど。
フリー集めてる俺にはものすごく不便になりそうな希ガス

30:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/15 20:45:01 iOv6T441
体験版で試してみては？
SynthEdit製が全滅ってことはないと思うけど、
使いたいのが動くかどうかが重要でしょ。

あと、SONARの質問なら、このスレより普通のSONARスレできいたほうが。

31:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/15 21:10:15 +4heL3ko
>>30
それもそうだな。後で体験版落としてくる。
まぁフリーのプラグインはどんどん増えてってしまうからな…
でも回答さんくす

32:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/19 01:39:42 Do+GBOmy
Cu5も不具合てんこ盛りか…

33:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/21 06:23:17 hMm/MO41
Logicが不安定過ぎるから乗り換えたいんですけど、
CUBASEとSONARって、どっちが安定しているんですか？

・オーディオ16～20トラック程度。
・ソフトシンセ3トラック程度。
・ソフトサンプラー2トラック程度。
・プラグインエフェクターは純正のを20弱くらい。

１ソング平均で上記の内容でやっているのですが、
Logicだとすぐエラーで止まるんで困ってます。

もう、オーディオエンジンやプラグインの音質の良し悪しより
まず安定性が欲しいです。

34:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/21 08:04:26 R4gLUd8r
Logicってそんなに不安定なのか？
あまり不具合を聞かないDAWだが・・・

35:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/21 09:49:54 hMm/MO41
不安定過ぎるよ。
豊富な機能も多くのプラグインやソフトシンセも、怖くて使えないもん。

マシンはMacBook C2D 2GHzと2GBRAMでパワー不足は無いんだけど。

自宅で使う時は問題ないんだけど、スタジオじゃ怖いね。
編集とかもするからフリーズ機能もなかなか使えないし。

ライブじゃまず使えないな・・・

36:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/21 09:53:57 R4gLUd8r
AudioIFが悪さしてるとか。
Konnektとか一部のIFは結構悪評を聞く

とりあえず現状Sonar8はまだまだ不安定っぽい。
Cu5は不明

37:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/21 09:56:41 r/jcDDJz
>>34
南アフリカにでも住んでるの？

38:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/21 10:09:19 hMm/MO41
>>36
だからって、相性が良くて使えるIF聞かないし。
M-Audioとdigi系は相性悪いみたいだけど。

39:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/21 10:14:34 6PMxuug5
LogicがDAWとか笑わせるぜ

40:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/21 10:16:39 HQhGjXKr
単純にパワー不足だと思うんだけど…

41:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/21 10:24:43 hMm/MO41
>>40
パワー不足ではないかと。
CPU使用率は40%も無いし、重たいプラグインもソフトシンセも積んでない。
オーディオトラックもアホ程使ってないし。

それでもパワー不足なら、Logicをまともに動かすのに
マシンにどんだけ金使わないといけないの？ってレベルかと。

42:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/21 10:38:00 HQhGjXKr
>>41
CPUが40かー確かに不足ではないかも…
不具合が報告されないのは単にみんなそういうもんだと思って使ってたりして
るからだったりして。
macもってんならとりあえずCubaseでいいんじゃない?Sonarは動かんし。

43:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/21 10:42:38 hMm/MO41
>>42
Logicスレ見てたら「落ちるのがデフォ」みたいな感じなんだよね。

MacでCubaseはかなり重たいみたい。

Windowsも持ってるからSonarはデモ版試してみたけど、
使い込めないから、安定しているのかどうか判らないのよ。

それに、ちょうどシステム入れ替えようと貯金してたとこだから、
この際Windowsに乗り換えようかな？と。

44:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/21 10:54:17 HQhGjXKr
>>43
あーなんかmacのCubaseは余計なことしてるみたいなこと聞いたことあるなー
macproでも性能使いきれないとか、Winに来たらmacと違ってハードに縛られ
ないし安いから乗り換える気があるならいいんじゃない?
macはLogicとProtoolsのためだけにあるようなもんだし。
ただメモリーの問題があるから64Bitで32Bitホストがいいんじゃない?
2Gの壁が4Gに変わるのは大きいよね。
ノートならVaioのTypeFあたりが64積んでるからいいと思う。

45:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/21 11:02:44 hMm/MO41
で、winにするならCubaseとsonarのどっちが安定して使えるんだろ？

Cubaseもsonarもバージョンアップしたばっかりだから、どっちも今は
不具合が多いんだろうけど、前バージョンではどうだったのかな？と。

46:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/21 11:08:30 r/jcDDJz
自分はLiveとCubaseだけど、SONARも前者二つも大して安定性では変わらんよ
Liveは途中セーブがあるから何度も助けられたけどｗ

47:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/21 11:09:53 HQhGjXKr
うーんどうだろう…ちなみにSonar使いだけど8は8.00では不安定で落ちたけど
8.02では今のとこ落ちたことはないよ。前のバージョンのほうも日本語版は最初
からパッチがあったてる状態できたから不安定ではなかったし。
CuもSonarもある程度のバグはあるけど制作に支障をきたすほどのバグはないかと
(使ってるマシーンの性能の範囲内で)

48:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/21 11:13:13 ddW5CHog
>>46
CubaseにもオートセーブはあるけどLiveの途中セーブってそれと何か違うの？

49:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/22 23:08:47 z8jnzDM/
>>5
>【レベル別対応表】
>Cubase AI 4　　　　　 SONAR 6 Home Studio(海外では7)

これってホント？↑
バンドル品と製品版が同格って…

50:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/23 00:49:12 AzPLwHe7
Nuendo 4　　　　　　　該当無し
Cubase 5 　　　　　　　SONAR 8 PRODUCER
Cubase Studio 5 　　SONAR 8 STUDIO
Cubase Essential 4　SONAR 6 Home Studio
Cubase AI 4　　　　　 SONAR 6 LE
Cubase LE 4　　　　　該当無し

こんなところかね

51:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/23 10:12:44 A4tg6fF+
Cubaseが進化しすぎて
Nuendoは本格的に存在価値を失ったな
PTみたいなデファクトスタンダードでもないし・・・
V-Studio700の開き直りっぷりの方が解りやすい。

あとCubaseのAI4とLE4は同じでしょ
n12なんかの専用ハードの為の
エディタがついてるかどうかじゃないの

52:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/23 13:43:38 TgSp2pG1
>>51
うん、ほとんど違わないと言えば違わない。
大きいのは立ち上げられるインストゥルメントの数とかHALionOneの音色数ぐらい。

Studio Connections（YAMAHAの一部ハードの設定情報保存等
Cubase AI 4：Recall

インポート・オーディオ・ファイル・フォーマット可能の違い
Cubase AI 4：Broadcast Wave、ACIDized Wave

フリー・ルーティング
Cubase AI 4

プラグインの違い
Cubase AI 4：MonoDelay、Gate、Limiter、WahWah、Octaver、Tuner、StereoEnhancer
Cubase LE 4：AutoPan

VSTインストゥルメント・ラックのインサート・スロット数
Cubase AI 4：2、Cubase LE 4：無し（マルチアウト不可）

インストゥルメント・トラック数
Cubase AI 4：16、Cubase LE 4：8

HALionOne
Cubase AI 4：GM Content（128プリセット）＋GM Drum Content（7プリセット）
Cubase LE 4：Essential Set（25プリセット）

53:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/31 17:53:50 FVJ368wf
Cubase 5かSONAR 8 PRODUCERの購入を検討しているのですが、
初心者でボーカルと打ち込みメインの僕にはどちらが向いているのでしょうか？

54:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/31 19:34:17 RxzER1oh
SONAR

55:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/31 20:49:45 Dsq45oLq
打ち込みメインならCubaseだな

56:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/31 20:53:54 qQ6cNZ57
もうどっちでもいいんじゃなかろうか。

57:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/31 20:56:31 NRFPm19t
初心者ならSONAR 8 PRODUCERでLP-64とやらを使えばいいんでね？

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
> きっとこのSONAR7PE版は多分LP-64のためにあるんだと思います。
> これがあれば外部のマスタリング用プラグインを買う必要は殆どないです、
> 例え老舗WavesであろうとL3など単体10万クラスの最新のものでないと見劣りするので。
> そう言い切ってもいいぐらい、現在バラ売りされているものと比較しても
> 最高ランクのマルチバンドコンプでした。

58:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/31 21:02:35 XL7kn5Tu
プラグインエフェクトはSONARの方が良いけど、ミックスする時のGUIはQがいい

59:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/31 21:13:02 x3OsN7HL
初心者っていうなら色々付いてるSONARでいいんじゃないかな
乗換えとかでプラグインとかソフトシンセを持ってるならCUBASEがいいけど

60:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/31 22:07:08 VJoI4+bW
ここの対決にLogicが入る余地は無いな・・・

Logic好きでずっと使っていたんだが、
win使い出してから、もうMac使ってるのがアホかと。

なんで、今までMacにこだわってたんだろ？

61:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/31 23:02:35 2uVptRwn
Mac使ってる俺カッコイイ、アーチストっぽいとか思ってるのが多いんじゃないか。

62:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/31 23:38:04 jL1MpAYF
macの場合はHDD移行の時には別HDDを差してデータを移動するだけ。
winはメインHDD変えようとしたらOS再インスコ、ソフト全インストールしなおし、オーサライズし直しとそれだけで数日潰れるレベル。
あとwinは使ってるうちにどんどん余計なゴミがたまっていくからね。定期的にOSの再インスコが必要だったり。
他にもソフトウェア事情のこととか色々言い出したらキリがないけどmacはDTMやDTPなんかを仕事にしてる人たちのことをきちんと考えられたOS。
金銭的にゆとりがなかったりだとか、時間に余裕のあるアマチュアにとってはあんまり魅力を感じないかもね。
急なOS絡みのトラブルなんかがあったときに趣味で適当にやってる人なら「あー完成できなかったー」「ごめんなさい今回は落とします」で済むからね。
だからまあぶっちゃけ趣味レベルなら無駄に金かかるだけだしmacに行く理由はないな

63:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/31 23:43:21 Dsq45oLq
MacだとOS絡みのトラブルをAppleが即解決してくれるのか
それは凄いな

64:名無しサンプリング＠48kHz
09/03/31 23:46:13 UzzsO0QX
MacってわざわざwindowsのOS入れて動かしてる人もいるんでしょ。
キ○ガイとしか思えないんだが・・・・。
もう今の時代DTMでもそんなにアドバンテージはないと思う。

65:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/03 09:18:59 kUDoI1TW
Mac買う奴はぶっちゃけ機体に惹かれてるんだと思う。
あのデザインじゃなかったら買わないでしょ。

66:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/03 23:13:41 1C7kcB37
>>65
俺がMacを使っている理由はミーハーだからさ。

「Mac=音楽やデザイン」と言う過去の定義を今でも信じ続けて
本当は無駄だと解ってても「俺、Mac派だから」って言いたいのよ。
それだけで周りはおぉ!!ってなるから、優越感にも浸れる。

何かMacはプロっぽい感じがするじゃん？
実際プロの現場で多く使われてるし。
特に音楽業界はMac！ってのを盲目的に信じきってる。

正直Windowsの方が優れてるのは解ってるよ。

解ってるけど、劣等感を感じたくないから
Windowsは貧乏で時間にゆとりがあるアマチュアの
道楽の為にあると思い込む事にしてる。

Macの方が音がいいと思い込むようにしてる。
Macの方がプロ向けに作られたOSだと思うようにしてる。

でも本当は疑心暗鬼の塊なんだよ。

だから>>61みたいに煽られると
>>62みたく精一杯の反論をするんだよ。
だって、認めたら泣きたくなるじゃん。

所詮そんなもんなのよ。Macって。

67:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/04 00:06:50 J5wHAncU
なんかウィンドウズで1から曲を作って完結させている中田ヤスタカをみたとき
あーもうそうなっていくよなーって漠然と思った。
むしろただ単純に好みの問題になっていくのかな。

今から10なんねんも前だと、Macが当たり前でウィンドウズで音楽なんて「ハァ？」って感じだったのかな？
それこそ、今リナックスで音楽なんて「ハァ？」みたいにさ。

68:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/04 00:33:44 bq1B6I8p
CoreAudioのおかげで全マシンASIOインターフェース要らずなのが長所の一つだったけど
VistaでWASAPIが付いてSONAR8とCubase5が対応したせいでそれもどうでも良くなっている状況

69:62
09/04/04 02:43:08 U0Tj0R9P
>>66
いや俺今windowsユーザーなんだけどｗ
現在32bitCubase使い。
正直メモリ足りんし64bitvistaはプラグインの対応弱いし調子悪くなったときの移行ははめんどくさいしで正直mac行きたい。
Snowleopard出たらそのとき移行するつもり。

70:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/04 02:51:04 vrT2BlkB
いつの間にか、Macのスレになってる・・・

71:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/04 10:07:48 dAVbH3yO
＞67
　20年前ならレコンポーザ98が普通。

72:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/05 12:25:41 6xwpuJGH
なんかマック貶したいのか、この板のレベルが下がったのか、どちらなのかはわからないけど、
macはwin32とくらべてメモリ制限が緩いから大規模なプロジェクトに関わるような人はmac使う利点があるんよ。
win32でviennaとかivory使うと普通に死ねるし、win62はいろいろと問題あるから
いまのところ安定性とサポートのことを考えるとmacが最も有力なDAWということになる。
アドバンテージはないとか、機体に惹かれてるとかそんなことはないよ。

73:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/05 15:48:37 zxDJUZk5
まぁ、MacはまずSONAR動かないから、
この板では意味が無いって事でいいんじゃない？

74:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/05 18:01:57 sjIt3fqw
心斎橋の三木楽器で開催されたCubase5 VS SONAR8ガチンコ対決イベントに
行ってきましたよ～。

全体的に楽しかったです。
デモンストレイターがノリが良くジョークも交えつつ軽快に話してくれるし、
対決イベントといってもお互いを卑下するとかなどではなく
あくまでそれぞれの長所を見せていくという感じ。

面白いのは、同じMIDIデータやオーディオ素材を使って
それぞれの持つ音源やエフェクトでどんな音になるかの聴き比べなど。
まあ実際にはプラグイン対決といった感じ。

True Pianoの音は良かった！
LoopMashってこんなことができるのかと初めて理解した。
ピッチ補正はVariAudioかなりよさげだった。
Melodyne持ってるけど部分的にはMelodyneより使い勝手良さそう。

何はともあれ充実の２時間でした。
できれば質問コーナーも設けてほしかったけど。

75:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/05 20:41:53 nPIbF0Cm
>>4
ローラン党の俺でもこれは無いわ・・

76:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/05 21:43:58 rCuXzRLn
かつて、マック使いはマジで「クォーツ」の質が良いので発音の精度が全然違うと言い張っていたが。クォーツの生産出荷日本一の会社のお偉いさん(親父の友人)に聞いたら、そんな話は聞いたことないって言ってたね、まぁ、そんな訳でWinにしたんだが。

77:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/05 22:22:51 sDyn1OpO
>>4
>>5
消えろ

78:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/06 03:40:50 bpkDemUf
MAC話がメインになりつつあるところ失礼。

昔、一度使った時にSONARの打ち込み弱いって感じて、長い間先入観に縛られていたが
最近SONAR7、8を何年ぶりかで買ってみた。慣れの問題レベルになってる感じ。
いくらか弱体も入ってるかもだけど、それでも使いにくいとは思わなくなった。
もちろん、長年数値入力派だったんで、今でも数値入力は捨てがたいし、イベントの
編集とか、やっぱり面倒な部分が多いのは事実。Dominoとかで数値入力に戻りつつ、
わけあってCUから乗り換えたが、このままで行けそうな感じ。
ぶっちゃけ、初心者さんがこれから始めるにも、とりあえずいろいろ付いてるとか
SONARでいいんじゃない？って思い始めた。

しかし、何かソフトのバッティングで先週あたりから少し不安定になったのは、やっぱり
Windowsという何でもアリなOSが原因かと。

あと、全般的なことだが、Windowsマシンの場合、チップセットが要注意かなー
インテル製だとトラブル少ないが、他だとI/O周りのバンド幅が問題なのか何なのか不明だが
使い込んでいると音切れ頻発する。特にUSBでひどい。ASIOもやばめ。リブートするとしばらくは
落ち着く。　ま、結局のところ、専用機にすればいいんだろうけど、あれこれソフト突っ込むのが
本当のトラブルの原因だということはわかってる。

79:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/06 21:43:19 NQDMzlpi
ATI(AMD)やnVidiaのチップセットのPCも使ってきたが、別に問題なかったな。
むしろ、最近踏んだ最大の地雷がインテルのX48だったんだが。

80:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/07 14:52:37 qm7MiMoo
むかーしのVIAチップセットは相性どうこうあったね。
今はnVidiaやAMDでも（SiSはしらない）特に問題ないでしょ

そういや2000年頃は頑張ってたのに
最近あんまVia見かけないな

81:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/09 05:56:55 669PCcjK
VIAは撤退済らしい。自社CPU用のチップセットしか作ってない。

82:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/11 01:30:54 nb7wHIwC
最近見た初めてDAW買うって人はQかSONARだと殆どSONARだな

83:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/11 15:04:41 yeFzAvS5
どっからそんな結果を持ち出したかしらないけど、
どうせすぐに飽きるんだから付属いっぱいなほうが幸せになれるんじゃね。
本気でやろうとすると色々買い足すようになるから別になんでもいいんだけど。
それよりニコ動のSONAR信者は異常。市場少しは自重しろよ・・・。

84:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/11 15:33:31 VbYSrmF1
同じ穴のなんとやら

85:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/11 17:38:45 YiCL0goy
まあキュベが強すぎるよりはいいんじゃない？

86:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/11 23:26:47 fQdsiypd
>>83
あれはﾋﾟｯｸﾙじゃない？
DTM関係無い動画にまでSONAR関連の製品が貼られて話題になったことがある

87:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/14 16:11:59 gN0nsd3n
CubaseはUnicodeバイナリで海外版を個人輸入しても、本家英語サイトからパッチを落としても、そのまま日本語で使えるのに
SONARは日本語で使おうと思ったら老国へのお布施が必須で、日本語版のパッチが出るのも英語版の数ヵ月後ｗ

バグが見つかってもパッチが致命的に遅いんじゃ現場で使い物にならないよね

88:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/14 19:57:57 XZ4wz2O/
SONARは一回買ったら以後バージョンアップしない覚悟で買わないとだめだね。
あれ仕組み的にバージョンアップしないと見捨てれられるようになってるから
毎年お布施する覚悟がある人や「安定性＜付属品」って感じの人が買わないと痛い目にあう。

89:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/14 20:12:48 +jmO+tex
安定性のあるDAWなんて都市伝説です。一通り触った俺の経験。そんな俺はそんな＋FLです。

90:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/14 22:48:05 N+Mr+CsU
幸せになれる人
・新機能はホイホイ使わずに枯れた機能だけで製作する。
・新機能は自分で十分検証して、いけると踏んでから取り込む。
・バグを見つけたら、すかさず別のやり方に切り替える。
・ゴールは音楽制作であって、過程ではないと理解している。

常に不幸な人
・思慮が浅く、壁にぶつかっても回避する方法が思いつかない。
・自分のやり方が崩されると、どうにもがまんができない。
・音楽制作ではなく、機能を使うことが目的になっている

91:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/14 23:23:19 1EajNEex
いいのかい？
俺は新機能だってホイホイ使っちゃう男なんだぜ

92:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/15 11:39:15 Mxb/BwXp
91に言われてるが

>・新機能はホイホイ使わずに枯れた機能だけで製作する。

これは

>・バグを見つけたら、すかさず別のやり方に切り替える。

こっちにかぶるな。格言書くなら、もう一回頑張れ

93:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/15 13:25:03 tkcZDGi2
枯れた別のやり方ってことだろ

94:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/15 13:57:59 +ll5GJk6
>>90
新格言まだ？

95:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/16 00:22:52 yGjaP5Lv
>>92
バグは新機能だけにしか発生しないとでも思ってるの？
リスクマネージメントって知ってる？

96:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/16 22:15:32 oJz4RxMJ
>>95
あんちゃん、大丈夫か？

97:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/19 00:53:19 865tdoGS
>>96
意味不明ｗｗｗｗｗｗｗ

98:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/20 11:02:15 yKjZo7gn
なぜ色々付いてるSONARよりCubaseの方が高額なのでしょうか？
それだけDAWソフト自体はCubaseの方が優れているという事ですか？

99:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/20 12:31:29 Gat0gnK0
YAMAHA社員の給料のためです
海外ではCubase5でSONAR8より値下がりしました

100:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/20 12:33:14 Gat0gnK0
追記：
SONARと違って海外で売られているパッケージにも日本語版バイナリと日本語PDFマニュアルが収録されているので
サポートが怖いチキンじゃない限り海外版を買った方が無難です

101:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/20 12:35:29 n0moW8ND
単に国内価格がCubase＞SONARと言うだけで、
海外定価はSONAR(619ドル)＞Cubase(499.9ドル)です。

102:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/20 13:16:00 VLeKQGrK
500ドルと聞くとこの円高のご時世
日本国内の販売価格がいかに高いか
痛感するな

103:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/20 13:22:03 Gat0gnK0
某2社だけ高いんだよね

104:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/20 22:25:09 YAbJElZg
オマケに釣られるとか小学生かよ・・・

105:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/20 22:39:28 VLeKQGrK
ビッグワンガムなんてガムがメインのはずなのに
みんな車のプラモが目的で買ってただろうが。

ア（゜д。）レ？

106:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/20 22:53:36 L7UTmtT5
>>101
定価は619ドルだけどCakewalk StoreでProject5＋SONAR8 Upgrade買えば448ドルで済む
今セール中なんで4/29までは398ドル

107:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/20 23:27:07 BKOJbm71
ただし中身は英語

108:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/21 14:46:47 u6apuE3A
海外定価はSONAR(619ドル)＞Cubase(499.9ドル)です。
海外定価はSONAR(619ドル)＞Cubase(499.9ドル)です。
海外定価はSONAR(619ドル)＞Cubase(499.9ドル)です。

109:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/21 22:16:13 EXkQe9FH
SONARは安定してるがたまにファイルが壊れるゴミ。
Cubaseも不安定でバンドルがしょぼいゴミ。
どっちも下流下請けプログラマーが必死こいてひり出したゴミだよ。

110:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/21 22:24:40 ukrRcsOY
そんなアナタの愛用品は？

111:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/21 23:07:29 AFpU0Nbo
Cubase＞付属品は少ないが他社製VSTとの相性問題がほぼ起きない(起きるときはすべてVSTによるバグ)
SONAR＞付属品は豊富だが他社製VSTで問題が起きる(VSTのバグ以外にSONARによる相性問題もある)
つまり金の無い3流はSONARで金のある2流はCubase使えってこった。

112:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/21 23:22:37 jbINzerR
またYAMAHA信者がわいてるのか

113:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/21 23:28:13 kxL7UBgS
>>98以降の流れのどこがYAMAHA信者なんだｗ

114:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/21 23:52:13 TLxdORVN
一流は何を使うのだろう

115:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/22 00:01:50 kxL7UBgS
>>114
ProToolsって知ってる？

116:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/22 00:07:25 bzUtsqaW
一流でもProToolsで打ち込みはしないと思う

117:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/22 00:10:06 e8IJ/cMN
PTはオーディオメインだろ

118:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/22 23:21:58 YU7WnmLm
PTでもCubaseでもSonarでもWavesやら何やらは使えるんだから
別にもう何でもいいだろ。データやりとりしないんだったら。

119:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/23 03:24:50 sE+yLndr
cakewalk storeで
Kinetic 2とSONAR 8 Producerセットで389ドル＝38118円
Kinetic 2とSONAR 8 Studioセットで22439ドル＝22439円
とりあえずStudio買って次期バージョンでProducerに移行するのが賢そう
(ただし英語　日本語版へのアップグレードは不可)

Cubaseはドングルがある限りオンライン販売には期待できないのが残念

120:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/23 13:12:01 lDgoBZ+O
ダウンロード販売のこと？ソナーってダウンロード販売してたの？

121:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/23 13:41:40 sE+yLndr
ダウンロード販売じゃなかった・・・ｽﾏｿ
でも送料35ドルは良心的ですね

122:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/23 14:45:06 lDgoBZ+O
やっぱないよね。119の価格ってセール中だからだよね？
Upgrade to SONAR 8 today from any other Cakewalk software and save up to $50 off the regular price!
Price cuts end 4/29/09ってやつ

123:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/24 20:14:36 Sp7k/lTK
CUBASEもSONARも素晴らしいが、ABLETON LIVEもグレイトだぜ

124:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/25 00:28:22 sxvh9I3e
同意。だがLite、てめーはダメだ。

125:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/25 00:41:30 MEerc48f
あれは客なめてる

126:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/25 08:31:07 Z7zcqbhC
SONARとCubaseでは、Cubaseの方がプロで使われてそうだからって理由でCubaseを選ぶのは軽率ですか？

127:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/25 08:40:31 QPrvUDcg
自分が作りたい曲を作りたいように作ることが出来さえすればDAWは何だっていいんだよ。

128:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/25 11:55:50 y6/4Y9i4
>>126
cubaseはプロだけじゃなくアマの利用者も多い。
それがCubaseとSonarの決定的な違い。
ただ実際に両方使ってみてから判断するのが一番賢い選択。

129:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/25 14:36:18 Z7zcqbhC
レスありがとうございます。
SOMARにはCubaseに無い機能があると聞きましたが、それを補って尚多くのプロやアマチュアがCubaseを使っているという事はやはりCubaseにしかない魅力があるのでしょうか。

130:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/25 15:13:15 QN6DszMy
現状どのDAWも平行線で特出した面はありません。
プロがいくら使用していようがどうせwavで書き出してPTでミックスしますし。
プロジェクトファイルよこせなんていうクライアント聞いたことありません。
今持っているハードにRoland系が多ければSONAR、YAMAHAが多ければCubaseといった感じでいいのでは。

要するに
ほんと初心者のくせに世間体ばっか気にするのなｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前全くプロになれる気配ないから好きなの選べっつのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

131:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/25 15:17:02 g05j3y9t
単にﾏｶｰが多かったってだけでしょ。

132:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/25 16:41:20 Z7zcqbhC
なるほど、自分程度の段階の者はどこのメーカーの物を購入してもおおよそ満足できるまでに各社素晴らしい機能を取り揃えているのですね。

このような質問にわざわざ貴重なお時間を割いて頂きましてどうもありがとう御座いました。購入を考えてみます。

133:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/26 16:57:26 cJJ3v8sd
B'zとかオリコン常連のアーティストはどんなDAWソフトを使ってるんだろう
まぁ、素人には知りえない事なんだろうな

134:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/26 17:16:28 NPZ/vNX8
これ笑うところ？

135:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/26 21:26:15 fD2DAV1x
もうね。人とやり取りするんだったら、Protoolsにしときなさい！
ひとりだけで完結するなら何でもいい。

136:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/27 01:37:40 nGFet75M
長く続いたこの戦いに結論が出ました

アマチュアだったらFL STUDIO

137:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/27 15:51:11 hrgQdU/5
FLとかLiveに勝ってるとこあんの（笑）

138:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/27 17:49:46 nGFet75M
>>137
スピーチシンセ

139:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/27 19:17:14 0LvoOVWt
軽さは勝ってる。

140:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/27 23:43:58 ZqvkCOP5
びーずｗ

141:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/28 04:39:21 4G2Y5cTU
ビーズはプロツールズだろうな。あの生真面目な感じからして間違いなくプロツールズ！

142:名無しサンプリング＠48kHz
09/04/30 16:31:35 4eLthabd
契約してるレーベルとか制作会社見たほうがまだわかるんじゃないの

143:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/05 17:00:51 ve0eIelp
LiveとかFLに勝ってるとこあんの（笑）

144:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/05 17:21:59 PMtxFbQA
ネタ性では負けてるだろうな。

145:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/06 16:24:29 MJpq0ik4
打ち込みしやすいのはどっちですか？

146:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/07 11:40:02 nTQOII1q
FL studio

147:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/07 12:43:19 ZfwkyxId
前スレで議論されたテンプレ反映されてないじゃん。
しかも古いテンプレそのまま使ってるし。
まともに管理できないならスレ立てるなよ・・・。

148:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/07 12:44:31 3c+zgXMX
そんなもん誰が気にするってんだ？

149:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/07 22:34:25 6nzd8kTL
見た目がCubaseの方が好みだからEssential（予算の都合で）買おうかな～と思ってるけど
音源が沢山ついてるSonarも惹かれる。別にどっち買ったって後悔しないよね…？
Essentialって音源がない以外に制限きつかったりするのかな。

150:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/07 23:43:21 NEOqAwPg
>>149

何度も同じようなレスを書いたが、
SonarならProducer　CubaseならEssentialがいい。
Cubase5は海外版で無い限り純粋にコスト高すぎ。
SoanrのStudio Editionは美味しいプラグインがゴッソリ無い。
あれなら下位のHomeStudioで充分。

ES4は殆どのAudioIFに付属するCubaseLEから
16800円でアップグレードできるのもメリット。

151:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/08 00:52:34 Gd9Jw7dH
↑結論

152:149
09/05/08 01:57:46 IxTHCrgV
>>150
ありがとう、凄く参考になった！

…次スレからのテンプレに入れてくださいｗ

153:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/08 13:54:56 MBeKkfqb
Cubase5とSONAR8 PRODUCERでは、どちらのボーカル補正が良いですが？

154:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/08 14:05:42 Gd9Jw7dH
他社のに慣れてなけりゃSONAR
触ったことあんならCubase

ぶっちゃけどっちもまだまだ

155:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/08 17:57:41 +9en/w0y
>>154
なにをお使いですか

156:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/08 18:38:12 Gd9Jw7dH
まだまだっていうのはピッチ補正に関してですよ？
今はLiveとCubaseです

157:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/08 20:02:19 PCH7Hdco
ピッチ補正、扱いやすいのはcubaseの方だな
見た目に的にも分かりやすい

158:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/09 13:12:35 5KN8SvWO
Melodyneでおｋ

159:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/09 13:30:56 BICVkIcE
「で」okってメロダインも高いじゃん。バージョンアップもパねえし。

160:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/09 13:35:02 DcgoHovZ
そりゃメロダインはそれ専用ソフトなんだから、シーケンスソフトの付属よりよくて当たり前だわな

161:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/12 09:07:07 rKb3duOg
オクでCubase5とSonar8PE比べると案外Cubase5の方が安く手に入るんだな
Cubaseは5になってバグ無くなったのだろうか・・・4が散々だったからな

162:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/12 10:34:30 0Gqfd4h4
sonar8もバグは酷かったらしいけどどうなったんだろ。

163:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/13 10:54:18 qbTF7Yy9
Cubaseの操作画面て爽やかだよね
SONARはカチっとした印象

164:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/13 13:47:18 JAdNFQBD
4と5でずいぶん変わったんじゃなかったっけ？

165:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/15 23:04:34 9owjYb2L
CubaseからSONARに乗り換えてみたんだけど、
SONARは一流のフリーウェアみたいな感じがした。これ褒め言葉ね。
でも、理に適ってるけど回りくどいところもあるというか。
いちいちダイアログが出てきたり（もちろん出ないようにも出来る）、
色々カスタマイズ出来る分、どういう使い方が推奨されてるか迷ったり。

Cubaseは直感的なんだけど、ちょっと複雑な機能を使うときは
ちゃんとやり方を調べないと手探りではたどり着けない感じ。
普段使う機能へのアクセスに絞って洗練されてるんだけど。

SONARでいま一番気に入ってるのは、トラックエンベロープ
（Cubaseだとコントロールトラックだっけ）のマウス操作がやりやすいこと。
Cubaseは思想上ちまちまやるような機能は作りこまない考え方なんだろうな。

166:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/16 21:41:50 x7QgR2/8
>>354
じゃあめだかボックスも売れるかな。あれもスレの消費が速い。

167:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/16 21:43:21 x7QgR2/8
>>166は誤爆です
失礼致しました

168:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/16 21:45:22 x7QgR2/8
SONAR8(英語版、体験版)を実際に使ってみたけど基本設計が凄く悪そう。
SONARって商用アプリなのにチャチなシステム未だに引きずってると思う。
あとオーディオＩＦとの相性や設定が悪いのかもしれないけど
CUBASE4と同じバッファサイズで設定してもかなり重たい。
ただ、俺は未だに1コアのCPU使ってるからその辺はあてにならなかったりするのかな。
既存ソースコード改変して軽くなりましたなんて大々的に宣伝するよりは
DigidesignみたいにStainbergの技術者引き抜いたりして
新たにシステム組みなおしたほうがいいんじゃないかって思う。

169:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/16 22:19:06 mR2mqa3P
>>166お前がジャンプを読んでるということはわかった。

170:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/18 00:52:34 Sl4/oxUC
なぜアマゾンは相場より1万円も安くCubase5を販売できるのでしょうか？

171:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/18 01:39:49 1CmIRHh+
海外はもっと安いです。つまり他がぼってるのです。

172:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/25 17:34:11 qR4OQdZt
Cubase→鍵盤弾ける人向け
SONAR→鍵盤弾けない人向け

まぁ、この2つじゃ単に慣れの問題と言ってもいいと思うけどね

173:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/25 17:45:09 bQXBH+yD
もはやどっちだって構わないと思う

174:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/25 17:58:25 NtYiKiJz
まー住めば都ですよね
どっちかに慣れたら中々移行しようって気にならないのが現実

175:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/25 20:08:54 6txx6l+d
>>172
これ気になるんだけど、その心は？

176:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/25 20:33:02 h+ENoIjk
Sonarも普通に鍵盤弾けた方が入力しやすいみたいだが・・

177:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/25 22:05:21 AiHzZCYD
MIDI打ち込みに関してはどっちも国産フリーウェアに劣る
ハードウェアで動的に入力できないと

178:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/25 22:13:36 CrrULAOR
25年も歴史があって国産フリーウェアに劣るって酷いよなｗ

179:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/25 22:15:36 h+ENoIjk
オーディオは国産全然駄目じゃん

180:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/26 00:23:19 2ry4bJiD
一長一短

181:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/26 00:25:50 c7ZG4w4U
Rolandはともかく、
XGWorksとSOLを創ってたYAMAHAに買収されたCubaseまでMIDI機能が進歩しないってどういうことなんだ

182:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/26 01:58:00 +6SqZgX2
主要な入力方法が国内と海外で違うってだけでCubaseやSONARのMIDIが劣ってるとは思えない。
譜面入力や数値入力に主眼が置かれて無いだけの話でしょ。
クォンタイズやステップ入力や編集機能やピアノロールなんかはかなりしっかりしてると思うけどね。

183:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/26 08:24:15 a21C5Eep
ピアノロール入力でマウスでポチポチするのもFL Studioにかなり劣ってる

184:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/26 08:43:49 t6okDPkv
>>183
alt併用でましになる。abletonがいい。

185:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/26 10:42:44 a21C5Eep
LiveのピアノロールってFLより洗練されてるの？

186:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/26 20:27:30 JjuNiiwd
>>185
どちらも使いやすい

187:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/27 19:27:02 ZSo+ORho
>>175
遅レス申し訳ないが、弾いてしまったほうが速いって状況はCubaseのほうが多いから。
個人的＆周りを見ての感想。

SONARはUIがゴチャゴチャし過ぎとも言われるけど、カスタマイズ性はそれを補って余りあると思う。
だから弾けないけど腰を据えて打ち込みたいって人は、SONARのほうが向いてるかな、と。

俺はSONARでリアルタイム入力派だけどね。結局どっちでもいいｗ

188:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/27 20:28:48 4SHp/Jjs
Sonarもプリセットが欲しい所だな
あれだけいじくれる所があると逆に困る。
Cubaseオペレートエミュレーションとか
そういうえげつないのでいいから何か欲しい

189:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/27 21:19:07 MGnXsyZL
いじれるところが多い＝自由度が高いと勘違いしている人が多いようだな。
単に積み上げ積み上げで着ているので整理できてないだけ、意外と制限事項が多い。
ま、キューベも似たようなもんだが、、

190:名無しサンプリング＠48kHz
09/05/28 11:58:18 mezaxBTI
だから勘違いとまでいうなら具体的な例を挙げてから文句言えや

191:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/04 23:48:41 u5sNeJUF
sonarは見た目が汚い。

192:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/05 00:08:56 uASbRAVo
心の中も汚い。

193:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/05 12:50:07 CTizS31b
cubaseはプロジェクトの立ち上がりが遅い！！
あれ何とかならんのかっ。

194:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/09 18:34:12 9+0pEj3f
速いに越したことはないが、正直今のままで満足してるな。
あまり速すぎても調子抜けするだろうし
少し焦らしてくれたほうがやる気出る。
ちょっとしたメロディーやイメージを書き込むだけなら
メモやフリーのシーケンスソフト使うしね。
cubaseの立ち上がりに時間をかけてるのはなにかシステム的な意図があるんだろう。

195:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/09 19:06:24 4shTjAW0
ソースコードが肥大化しすぎて整理しきれてないだけだと思うけどね
SONARにも言えるけど
もしも全部書きなおしたら幾分良くなると思う

196:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/10 00:38:41 Pa+M6gRT
どんだけMなんだ

我慢できる範囲ではあるけど、起動は早いほうがいいよ。

最近Cubase5を買ったんだが、この不安定さはなんなの？。
そのうちアップデートで安定するのかな。

まさに設定画面があちらこちらにあるところとか、機能のつぎはぎ
だらけで整理できていない感じがする。

SONARの設定画面はメニューのオプション以下にまとまっている
からこの点は評価できると思う。

>もしも全部書きなおしたら幾分良くなると思う

もしYAMAHAの子会社化で技術者がいなくなっていたら...

197:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/10 05:33:23 VcbYnbtM
スパゲッティコード！
Cubaseは4か5で書き直したって言ってなかったっけ？

198:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/10 10:35:50 nTLiiZsQ
この俺様がCubaseを買ったので、Cubaseの未来は安泰
他に買ったのはセガサターンとかMSXturboRとか

199:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/10 11:34:03 /McNZ3KO
PCFX買った俺もSONARゲッツしたから両方とも安泰だな
良かった良かった

200:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/11 02:49:48 6gouW6J3
DTMもうだめじゃね

201:名無しサンプリング＠48kHz
09/06/11 05:44:36 Mea6Gsys
SONARからCubaseに移行中の俺がこのスレの結論を書いてやろう。

まったくDTMやったことのないやつはSONAR買ったほうがいいだろう。
音源からエフェクターまでド派手なやつが一通りそろってて、ひとまずの曲作りはSONARのみで完結できる。
初心者にはSONARは最強のDAWだと考えられる。

しかしwavesとかをメインにある程度VSTが手持ちに揃ってくると
Cubaseの方がいいんじゃないかと思わされる。

SONARはあまりにVSTの不具合が多くて困る。せっかく音源を外部から差し込んでも、
不具合で使用できないなら、その音源やエフェクターは使えないってことだからな。

そして、誰か書いてたけど、SONAR買うならPE。
StudioはV-Vocalや各種エフェクターをはじめとして、ほとんどいいところがPEに持っていかれてる。

VSTをたくさん持ってて、Cubase買うならEssesntialでいいんじゃないかな。
使いたいのは基本的なシーケンサーとしての機能だけで、
音源やエフェクトはほとんどのものを外部VSTに頼ればいいわけだし。

純粋にどっちが最強のDAWか問われれば、俺は派手さの面でSONARだな。

7でセッションドラマー、8でトゥルーピアノとD-proのフル、
もしSONAR9でギターとベースの音源が追加されれば間違いなく最強のDAWだな

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