初音ミク買ったはいいけど使えない奴→七人目

初音ミク買ったはいいけど使えない奴→七人目 at DTM

1:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/08 16:57:45 Bhuvmsbn
DTM素人から経験者まで、VOCALOIDに関するお悩みをどうぞ。
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前スレ
初音ミク買ったはいいけど使えない奴→六人目
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)

2:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/08 17:01:32 Bhuvmsbn
はじめて使う人にはありがたいツール

はちゅねのないしょ配布所
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

3:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/08 17:34:11 f7shoBaR
このスレに一番近いと思われるスレ

VOCALOID初心者質問スレ11＠DTM
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)

このスレの人にも役に立ちそうなテンプレが充実！
てか、このスレだけ覗いている人は皆無だなw

4:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/08 17:54:39 ulW7ahFI
>>1
なんで０６のままなんだよ。やりなおせ

5:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/08 18:15:50 f7shoBaR
なんとなく、このスレってもう不要？と思って前スレを1から読んでたら、
OSTER Projectさんの解説ページの情報があったので、貼っておきます。

VOCALOID（初音ミク，鏡音リン・レン）の上手な歌わせ方教えます！
URLﾘﾝｸ(gihyo.jp)

「モチベーションを、曲の完成まで持たせるため、あまり細部にこだわらない」
ってところは、同意せざるを得ないw
まず、べたうちでも良いので、1コーラス(フレーズでもOK)完成→
その勢いでフルコーラス→ちょっと気になるところを調整→一旦完成
気が向いたら細部にこだわってみる。って流れ。
所々で「おおー！」と満足できる瞬間を入れていくのがコツかも。

6:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/08 18:17:59 Bhuvmsbn
>>4
すまん、気づかなかったｗ
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7:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/08 18:20:33 ulW7ahFI
>>6
半角じゃない。全角だ

8:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/08 18:26:53 Ly8s/G+t
また中途半端なミスをｗ

9:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/08 18:34:38 Bhuvmsbn
またまたすまんｗ
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以下普通の流れ

10:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/08 21:40:46 WOoR9W+r
>>1
おつ
>>7
いちいちケツ穴のちーせえヤツだな

11:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/08 21:48:57 ycT0+9XI
いや、そこはほのぼのと笑うところだろう・・・

12:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/08 21:54:06 +gaokFab
　　　　　　　　　　　　　／
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　　　　　　　　　　　 {　＼　_. -=ニ.._￣　　 ‐-|::!
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　　　　　　　　 {　:ｌ　　 :|ヽ　　ヽ　__.≧_!. . : :|Ⅳ}:レ':::::
　　　　　　　　　 ',: :|. . 　 :ﾚ' ＼　　个ぃリ'| : : : ｌ-〃:::::::::/　　　つまんね
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13:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/08 22:35:28 DxinLKDL
んー、自宅で作るのもニコだけで公開するのも
「許されている場」という意味では同じだと思うんだ。
違いが分からない。
エロは即効で削除する運営が音楽関係は全然削除しない以上、
合法と取られても仕方が無い。
まずは運営に削除させることから始めないと、
今更モラルだけで意識改革は不可能だ。
それと口汚く罵っておきながら
「本音を読み取ってくれて当然」とか甘ったれるなと言いたい。
あとよくよく考えてみれば、JASRAC曲のVSQ配布ってアウトだよね？
2chはJASRACと契約交わしてないだろうし。
そこをスルーしている時点で説得力も何も無いということに気付いた。
とすれば、まずはうｐを止めさせることから始めないといけなくなるのかな？
と思って検索してみたら、かんなぎEDが無信託になっててﾜﾛﾀｗ
出版者どこなんだろ？

14:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/08 22:45:20 FdS3RvY/
自宅で勝手に作って非公開なら何の問題もない
偉そうなこと言って、そんなこともわかってないの？

15:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/08 22:47:49 MDyXrMfD
ギロカク行けよ

16:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/08 22:49:08 f09r0B2a
>>13
1.自宅でやってる分には私的利用。著作権法上合法。
2.エロは見ればわかるけど音楽の著作権法違反は著作権者に確認しないと判断不可能

17:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/08 22:50:07 IxQcjOCo
自分(や内輪)だけで楽しむのとニコに公開することの違いくらいわかれよ…

でもそういえば前スレで既存のCDの音源を使うことの違法性を話してたけど、
ニコって歌ってみたや演奏してみたはJASRACと契約して認めてるんだよな。
音源に乗せてボカロに歌わせるのってこれに入らないのか？

18:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/08 22:51:58 OMtJ0Fw0
>>13
YouTubeとニコニコはJASRACと包括契約してるからJASRACが持ってる邦楽は削除されない。
2chは結んでいるという話は聞いたこと無いので多分されてない。

19:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/08 22:57:32 hinp1fxv
>>17-18
JASRACとの包括契約はあくまで「楽曲（曲と詞）」の権利だけ。
元音源をそのまま使うと「原盤権の侵害」に抵触する。
元音源を改変（別voをのっけたりエフェクトしたり）は「同一権の保持」を侵害する。
だから「自分で演奏したり歌ったりはOK」とだけ謳ってはいるんだが…
「オリジナルの音源うｐはダメよ」とちゃんと書かないニコも悪いんだが。確信犯だと思うけど

20:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/08 22:58:05 f09r0B2a
>>17
真面目に調べたわけじゃないけど、曲、詩などの丸パクはよくても
CDまるまる利用はまた別口の権利になるんじゃなかったかな。
著作権にも色々権利があるからなんかにひっかかるんだったと思う

21:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/08 23:34:59 K0QuxTo6
おまえらやめとけ
「赤信号、みんなで渡れば、怖くない」の理屈を振りかざす阿呆が湧いてくる
あるいは「たたくなら合法になる音源うｐれ。じゃないと発展の協力しているオレ達Vocaloid使いが激減するじゃないか」なんて恩ぎせがましいヤツは沸く
どんだけ高尚なモラルや楽しみや法律の話等の各種方面から揺さぶりかけても中国や韓国レベルのパクリ野郎達には馬の耳に念仏

DTM板的には鳥の脳みそに教えを説くより、つべ板いって同族どもと戯れてろという方が良い気がする

22:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/08 23:47:28 MDyXrMfD
>>21
だからつべ板のギロカクスレにおまいさんたちの同族がいっぱいいるってば

23:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/08 23:55:08 FdS3RvY/
権利者が、音源そのまま使用でも問題ないと言えばOKになる。
レアなケースかもしれないが、MOSAIC.WAVは、オリジナル音源でも
ショートバージョンなら公式で許可してる。

>>16にもあるけど、
著作権違反は、親告罪だから権利者の意思を確認する必要がある。
まあ、黙認されてたとしても違法行為であることには変わりないが…
違法行為だと分かってない人に、指摘して教えてあげるくらいの
親切なら、まあいいと思うが
権利者でもないのに＆権利者の意思を確認してもいないのに、
著作権違反だのと鉄槌君することは、偽善そのものだからね！
MADなどでもいいから曲を広めたいと思っている権利者が居れば
その意思を無視することになる。（まあ、あんまないかｗ）

あと、JASRACは、著作権保護団体じゃなくて集金団体だから
権利者の権利なんて守ってくれない。

まだ、グダグダ言う気ならギロカクへどうぞ。

24:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/08 23:55:21 hinp1fxv
>>21
アホが湧こうがどうしようが関係ないよ。
恥知らずはルールを知っていようが知るまいが平気で破る。そんなやつは勝手にやってればいい。
どうせ脳みそ相応のものしか作れてないだろうし。
だけど、いずれ著作権を保持する側になるかもしれない才能だってこの中にきっといるよ。
そいつらに音楽のルールを伝えることは無駄じゃないはずだ。

25:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/09 00:03:10 K0QuxTo6
>>24
確かに乞食の作る曲の４０％は滅茶苦茶だな
ただ、リスナー側も耳が貧しいから満足しちゃう現状も嘆かわしい
色んな投稿サイトがあるけど、最もモラルの低いニコ動が最もレベル低いことを考えると関連性があるとしか思えない
本当の意味での音楽発展の為に啓蒙活動は必要かもしれないね

26:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/09 00:04:44 VuMFfnvN
新スレ移行

VOCALOID 議論隔離スレ part 111
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

27:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/09 00:35:36 KWF1MWDj
ニコニコに上がってる曲批判とかｗｗｗｗｗｗｗ
ご立派ですねｗｗｗｗｗｗｗｗ

28:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/09 04:30:55 c3P2vgA6
>>16
うｐする時に許諾を証明するものを提示させれば効果はありそう。
でも証明する手段が無いよなぁ。
何か分かりやすい警告でも出せば減るかな？

「権利者から著作権侵害で訴えられた場合、
　請求額をそのままあなたに請求します。
　　　　　同意する　　　　　　　　同意しない」

とか。でもやっぱ、実際にどこかが動かない限りは効果は薄いだろうなぁ。
そして、動いた瞬間に削除祭りは始まると。
現状では実害が無いんだから、運営が動くはずが無い罠。

29:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/09 04:33:52 c3P2vgA6
>>17-18
一言で言うと、JASRACが許諾を出せるのは
「耳コピを公開すること」
だけ。
正確にはアレンジもアウト。
（アレンジは著作者から許諾を得た上で、JASRACに金を払って初めて公開できる。）
耳コピだけなので、耳コピなんてカケラもやってない原曲そのままはアウト。
原曲を改変（別voをのっけたりエフェクトしたり）も耳コピしてないからアウト。
歌声だけの場合は耳コピなのでおｋ。
原曲に歌声を重ねたのは、バックが耳コピじゃないからアウト。
耳コピをバックに歌ったのであれば、両方とも耳コピなのでおｋ。

ついでに耳コピでもあまりにも下手糞な場合は、
「俺の曲を馬鹿にするな！」
と著作者から削除要請が出る可能性あり。
著作者に唯一残された最後の権利であるところの同一性の保持権でね。
その場合はJASRACに金を払っていたとしても、削除しないといけない。
その際に、JASRACに払った金が返って来るかは不明。
契約者 - JASRAC間から見れば契約不履行になるだろうから
返って来そうな気がするけど。

30:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/09 12:12:26 zYODUb7N
>>21
本気でミクと付き合えば、自ずと他人の作品にも敬意を持つようになる！
と良いのだが。

31:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/09 12:23:46 zYODUb7N
というか、スレチだよ・・・

ここは一つ、皆さん落ち着きましょう。
お茶ドーゾ

前スレの頭から軽く読み直したけど、あのマッタリ感が好きで、このスレ見てたんだった。
ちなみにミク関係は、ここと、すごくね？スレしか見てなかったり(＾＾；

32:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/09 17:23:54 aoo0DpuC
俺もここのまったり感が好きで覗いてる
ボカロではここだけかな後は自分の使ってるDAWのスレぐらいだな

33:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/09 21:02:42 lt6LWaeW
まったりしようぜってのは賛成
だけど、常識的に考えて>>29の意見を踏まえた上での話
あとDTM板（楽曲制作）なのに全然関係ない事は板違い
スレなんて別に落ちてもオレ達が死ぬわけじゃないからどうでもいいし
そういうのを踏まえないつべ板の住人が隔離用としてDTM板のスレを使う傾向が最近あるらしいし

34:いつものアニソン野郎
09/01/10 00:11:53 Hj6KaqLv
今日はこれでおながいします。

「ぼくパタリロ！」OP「パタリロ！」フルコーラス
URLﾘﾝｸ(gonzo.dip.jp)
DL PASS：1234

35:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/10 00:31:19 I6gIZgQQ
ギロカク行けギロカク

36:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/10 09:00:28 HOpqWyjZ
ギロカク池と言ってるやつは、つべ板とDTM板の違いを理解できてない池沼

37:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/10 12:21:44 I6gIZgQQ
だからつべ板でやれ

38:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/10 13:10:24 IcjnPfkj
権利云々を言われると困る人だらけのスレなんですね
お前ら他人の作品を改変するだけなんてDTMじゃないですから
俺クリエイティブ？すげーかも。なんて勘違い作品を賞賛してくれるヌルマ湯スレが居心地いいですか？

39:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/10 17:04:00 I6gIZgQQ
つかMIDIの件のこととか知ってる世代の奴には
もううんざりするほど何度も繰り返した話だし
そうでなくてもそのくらいのことは当然知ってるの

ミクブームで初めて著作権のことに興味を持って
正義漢気取りで議論をしたい仲間なら
つべ板にいっぱいいるよっていうこと

40:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/10 17:37:16 NAM9yhv1
DAWも買った
ここで紹介されたのでMIDIキーボードも買った
耳コピ途中で挫折したので楽譜も買った
なんか文句あるか！！

41:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/10 18:04:53 3O4Muxom
>>34
すごい選曲w
なんか、記憶をたどってみたけど、声が似てる？！
もう少しGENを下げた感じだったかな。
「パーパパッパ」のあたりとか、音程がきれいにはまってるので、
PIT使ってるかな？と思ったら、自動ベンド使ってましたね。
極めると、歌唱のプロパティだけで、ここまで表現できるんだと、驚きました。
参考にさせていただきます。

42:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/10 18:15:00 3O4Muxom
>>38
子のスレでは、そんな空気にはなっていないと思うのですが･･･
著作権や、製作者への敬意については、忘れてはいけないことだけど、
あまりこじつけてまで警鐘を鳴らしたり、人を馬鹿にしたような口調でレスすると、
そのことを真剣に伝えようとしている人の迷惑になると思うので、
できれば、避けていただきたいのですが、気がついては貰えないだろうか。
目的が警鐘ではなく、DTMを以前からやっている人の品位を落とすことなら、
とめることは無理っぽいですね。

43:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/10 18:22:11 3O4Muxom
>>40
是非、楽しんで（＾＾ｂ
うまくいってなかったり、途中経過でも、このスレならうｐ歓迎だと思う。
例え叩かれても、人に聞いてもらうことが励みになるってのは、
ココや、ニコ動(古くはパソ通w)で経験した者が言ってみる。
でも、思いっきり叩かれるのはつらいってことも知っているw

44:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/10 18:24:08 oET1vMgG
コピーよりオリ曲作るほうが多分楽　

45:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/11 13:00:36 vOjxlJog
>>44
ミミコピや譜面見て入力で、コード進行や楽器の重ね方、
各楽器の役割、ハモリ等の知識(経験)がつくので、個人的にはおすすめ。
それらを既に手に入れている人は、オリ曲のほうが楽な可能性が高いかも。
ただ、最近は、アルペジエータのような、自動伴奏のような音源を駆使していたり、
サンプリングされたフレーズを加工してコピペして作ることができるようで、
昔のMIDIのように、すべて手打ちである必要はない上に、カッコいい曲になる･･･orz

46:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/11 14:33:24 bC7ssIx8
　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　/　　/￣￣￣￣　|
　　 /　　/　⌒　　⌒　｜　　この間電気屋で妙な物を売っていましてね
　　｜／　　(･)　　(･) ｜　その名も「初音ミク」
　　(6　　　　　　⌒)　｜　
　　　|　　）　＿＿＿　｜　
　　　＼　　　＼＿/　／
　　　　＼＿＿＿_／
　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／／　　　＼｜
　｜∵/　　 (･) 　 (･) ｜
　　(6　　　　　　つ　　｜　　それで買ったの？　おじさん
　　｜　　　　＿＿＿　　| 　
　　　＼　　　＼＿/　／　　　
　　　　＼＿＿_＿_／

47:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/11 14:34:39 bC7ssIx8

　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　/　　/￣￣￣￣　|
　　 /　　/　⌒　　⌒　｜　　買うわけが無いだろそんなヴァカヴァカしいものを
　　｜／　　(･)　　(･) ｜　自分で歌えばすむものを　わざわざ萌えキャラを使うなんてね
　　(6　　　　　　⌒)　｜　あーゆーものを買う人の気持ちが分かりませんよ
　　　|　　）　＿＿＿　｜　どうせ買うのは自分で歌った事なんかない声オタですよ
　　　＼　　　＼＿/　／
　　　　＼＿＿＿_／

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　,､へ
　　　　　　　　　_.._ 　,､　'": : : : : : : : Y/､i: :＼
　　　　　　　　　i:::〆　: : : : : : : : : : : く〈: : l: : : :ヽ
　　　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : ::l: : : : ヽ
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48:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/11 14:52:25 KgAswJ8f
あれ？
びゃゃゃぁぁぁう゛ま゛い゛ぃぃぃぃぃは？

49:いつものアニソン野郎
09/01/11 22:48:11 Z78w7iiO
虫歯治療中で噛みづらくて辛いorz

「魔女の宅急便」ED「やさしさに包まれたなら」フル
URLﾘﾝｸ(gonzo.dip.jp)
DL PASS:1234

50:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/12 00:16:14 KyJkztDi
>>４９

おぉありがたい
感謝！

51:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/13 06:15:32 niGyMKfo
ルカきゅん予約した＼(^o^)／

52:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/13 20:01:00 wpO/RkZr
fly me to the moon

URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
pass:miku

巡音ルカ用に作ってみました途中ですけど
楽譜が無いのでちゃんと、jazzしてるか不安で・・・
検証お願いします

53:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/13 23:52:02 /gyBuPbS
ひろゆき氏「アニヲタはコミュニケーション能力低いしキモイ」
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)

54:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/14 18:24:49 5+hRznyi
　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　,､へ
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55:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/14 18:26:46 5+hRznyi
　　　　　　　　　　　　　＿＿　　,､へ
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56:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/15 15:59:43 s5c3kIlm
　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　/　　/￣￣￣￣　|
　　 /　　/　⌒　　⌒　｜　　この間電気屋で妙な物を売っていましてね
　　｜／　　(･)　　(･) ｜　その名も「初音ミク」
　　(6　　　　　　⌒)　｜　
　　　|　　）　＿＿＿　｜　
　　　＼　　　＼＿/　／
　　　　＼＿＿＿_／
　　　　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴／／　　　＼｜
　｜∵/　　 (･) 　 (･) ｜
　　(6　　　　　　つ　　｜　　それで買ったの？　おじさん
　　｜　　　　＿＿＿　　| 　
　　　＼　　　＼＿/　／　　　
　　　　＼＿＿_＿_／

57:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/15 16:00:29 s5c3kIlm

　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　/　　/￣￣￣￣　|
　　 /　　/　⌒　　⌒　｜　　買うわけが無いだろそんなヴァカヴァカしいものを
　　｜／　　(･)　　(･) ｜　自分で歌えばすむものを　わざわざ萌えキャラを使うなんてね
　　(6　　　　　　⌒)　｜　あーゆーものを買う人の気持ちが分かりませんよ
　　　|　　）　＿＿＿　｜　どうせ買うのは自分で歌った事なんかない声オタですよ
　　　＼　　　＼＿/　／
　　　　＼＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　＿＿　　,､へ
　　　　　　　_.._ 　,､　'": : : : : : : : Y/､i: :＼
　　　　　　　i:::〆　: : : : : : : : : : : く〈: : l: : : :ヽ
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : ::l: : : : ヽ
　　　　　/ /: : i: : : : : : : : : : : : : l､: : : : l: : : : : :',
　　　　/:./: : :.lヽ: : lヽ: : : : : : : : L:.:.: : : l: : : : : : ,
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58:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/15 20:56:51 CQoRec6q
>>52
あ、レスがないね･･･
実は、落とそうとしたら、「一日の送信量が越えた云々」で落とせず、
日を改めたら、404になってしまって、聞けませんでした。
もし良かったら、再アップをお願いしたいな･･･
ちなみに、ルカの英語発音部分は、英語入力になるかも。

59:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/16 21:09:43 xt5lZqHH
すいません
こちらに再度うｐしてみました
fly me to the moon
URLﾘﾝｸ(onishibata.ddo.jp)
pass:miku

よろしくお願いします

60:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/17 00:13:35 XYzstrb5
>>59
聞きました。
ボカロに流し込むMIDIデータの準備だったんですね。
MIDI初心者にいきなりJAZZは厳しいかも。
それと、伴奏やコード以前に、歌が合ってないです･･･
参考にした音源はありますでしょうか？
なんだか、思い出しつつ探り探り音をとったような印象を受けました。
Youtubeで探してみると、シナトラさんの歌や、EVAの歌が聞けますので、
ますは、正確な音取りからはじめてみると良いかも。
参考までに・・・
フランクVer：ドーシラソファー
EVA Ver：♭シーラソファ♭ミー
うｐ Ver：ラーソファミレー
うｐ訂正Ver：ラー♯ソ♯ファミレー
ちなみに、Jazz曲のコードを探るのは、、私には難しいです･･･orz

61:60
09/01/17 00:55:36 XYzstrb5
ちょっと調べてみたら、シナトラVerのコードがあったので参考までに貼ってみます。

コード
URLﾘﾝｸ(banana.webdos.net)
ピアノのコードの押さえ方
URLﾘﾝｸ(www.piano-c.com)
「D」を選び、「Dm7」を見てみる･･･といった感じです。
地道で大変な作業ですが、ここでコードを覚えれば、今後のコード探りが楽になります。
こんな主旋律の流れに、こんな和音があうんだ･･･みたいな感じで、楽しんでみてください。
それと、知っているコードが増えると、オリジナルソング製作に近くなるかも？！

ちなみに、曲の前奏も、曲のコード進行がわかるようになると、
いい流れが見つけられるかも。簡単な方法では、前奏としてメロディーを考え、
それに合うコード進行を見つけ、メロディーを抜くという方法もあったりします。
他にも、色々なアプローチがありますので、自分に合う方法を見つけてみてください。
私の場合は、旋律主導で作曲するので、この方法が肌に合っています(^^;

62:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/17 17:23:11 yQw1uCik
>>60-61
お前程度の初心者がDTM板で意見すんのは百万年早ぇえんだよ

63:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/17 17:43:45 5iZw+jJo
>>62
ほほう、ならベテランさんの意見を聞いてみたいものですな

64:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/17 18:41:15 tajq5gke
>>60
うｐしたやつは
ラーソファミレーミファラ・ラb・ファミレドです
4/4Cmajで作りました

音源はどこかに音源があったんですけど発見できなくて思い出しながらやってみましたｗ
で
ピアノ用の楽譜を手に入れたんで早速打ち込んでみました
4/4Gminorだったのかああああ
URLﾘﾝｸ(onishibata.ddo.jp)
pass:miku
ドラムのリズムの取り方を見ていただければ幸いです
個人的には合ってる様な気がしてるんですけども･･･

ちなみにシbから始まってるのでEVAバージョンに近いかも

65:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/17 22:48:43 XYzstrb5
>>62
すみません、意見って程のものじゃないことは、
上級者の方ならわかると思うのですが、気に障ってしまったようですね。
ミク専用板がない為に、DTM板を間借りしていることは承知しているつもりなので、
ここでの初心者のたわごとは、許していただけるとありがたいです。

66:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/17 23:31:29 XYzstrb5
>>64
早っ！
調について言及しているので、音楽についての知識はお持ちのようですね。
リズムについてですが、これは、色んな演奏を聞き込むしかないかな。
今後重なってくる演奏で印象が変わるので、現時点で評価するのは難しいですが、
ハイハットの刻みを2拍と4拍の頭だけ強くして、後は聞こえないくらいにしてみたりすると、
印象が変わるかな。きっちり8分って感じが強いと、ゆったりできない感じがします。
「ブンチャカ、ブンチャカ」の「チャ」をハイハットで強調する感じ。
ただ、個人的には「チーンチッチ、チーンチッチ」なスイング系が好きだったりする（＾＾；
って、わかりにくい表現ですみません･･･

67:いつものアニソン野郎
09/01/18 10:55:52 TTGVgj2L
今日はこれでおながいします。

「続　夏目友人帳」ED「愛してる」TVサイズ
URLﾘﾝｸ(gonzo.dip.jp)
DL PASS:1234

68:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/18 17:49:31 fRs3O2Uo
>>66
いや、ほぼありませんｗ
DAWにサポートされてなんとか曲みたいになってるだけです
個人的にはmoonligt serenade作ろうかと思ったんですけど
これは後ほどつくろうかなと思います

ハイハットの刻みは参考にさせていただきます
でも今日は作る元気が無くてすいません

69:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/18 18:03:09 iKAgAsOL
とりあえず根本的なアドバイスを。

「記憶で打つな。原曲を聞け！」

70:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/18 18:15:38 OzuOfjb4
>>67
相変わらず、音符のプロパティーの使い方がすごい！
ベンドの深さと長さの数値を決めるときって、色々試して決める感じでしょうか。
コントロールパラメーターをまったく触っていないのに、
表情豊かに歌っていることに驚かされます。

71:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/18 18:20:01 OzuOfjb4
>>68
いえいえ、のんびり付き合う感じでいいと思います。
ルカさんが、素敵に歌ってくれるといいですね。

72:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/18 19:46:10 iKAgAsOL
ニコニコでググって拾ってみた。
8:31のやつ。
URLﾘﾝｸ(onishibata.ddo.jp)
　Pass:msgs
歌開始から2小節だけ。音源はMSGSのみ対象。
とりあえず、Kickはこんな感じじゃまいか？

73:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/18 20:56:15 fRs3O2Uo
>>71
はい

これからベースとホーンセクション（アルトサックスとペット）ぐらいは入れたいかなと思ってるんですが
どーなるんだかｗｗ

>>72
メロと重ねてみました
URLﾘﾝｸ(onishibata.ddo.jp)
pass:miku
いいですねぇ頂きますｗ
うそです、すいませんR＆Bっぽい感じがします
とりあえず
一先ず、記憶の中の原曲探してきます

74:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/18 22:03:39 OzuOfjb4
>>72
うちの環境(SONAR7)で再生すると、トラック11から13に
ハイハットやハンドクラップなどが分かれて、ピアノが鳴る(^^;
とりあえず、すべてのトラックをCH10(パーカッション)にすることで
正しく再生ができました。

75:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/19 00:14:21 UYdy66px
>>74
それ正しくねーです。
たぶん、SONARが大事な大事なドラム追加のエクスクルーシブを破棄してる。
CH毎に楽器を変えたり、Pitch Bendで音色作りしたり、Panを変えたり、
Volume変えたりしてるので、CH10にまとめると元の演奏にはならないです。
TMIDI Playerとかで再生すると正しく聞けると思います。
（たまにドラムが化けてることがありますが、もう一度再生すれば直ります。）

ついでに>>73のmidもコメントが一つのトラックにまとめられたり、Setup小節のイベントのStep Timeが0になってたりと、何かおかしいですね。
MIDIシーケンサー的によろしくないソフトのようです。
（DAW系はそんなもんかもしれませんが。）
ちなみに、>>72はDominoで作りました。

76:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/19 01:10:47 wB9hwYRc
>>75
TMIDI何年ぶりだw
確か、MS-DOSの頃にお世話になっていた記憶が･･･
聞いてみて把握しました。ハンドクラップは無かったです(^^;
SONARの奴め･･･orz

EVA Verに似ている感じで、素敵ですね。ベースが入れば、雰囲気出そう。
>>73さんも、TMIDIでの再生はお勧め。MIDIの設定をMSGSにすれば聞けます。

77:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/19 19:27:09 7z6K4vZH
鏡音を買ったはいいけど使えない奴もココ?

78:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/19 19:54:14 ii0O+XgE
TMIDI入れてみました
sswだと再生に関しては問題なかったと思います
ピアノロール画面では音符の長さなどが出てきませんでしたけど
>ついでに>>73のmidもコメントが一つのトラックにまとめられたり、Setup小節のイベントのStep Timeが0になってたりと、何かおかしいですね
たぶん、sswによるものだと思います
開いたら１小節目に判読できないほどの情報が盛り込まれてましたｗ
MIDIシーケンサーとしての特性かもしれないです

普段、あまり気にしないパラメーターボックスってのがあるんですが
step timeを調べていくうちに新しい発見をすることが出来ましたありがとうございます
ベロシティー調整とか
こちらのサイトでstep timeのことが出てきてたんですけど
URLﾘﾝｸ(www.tim.hi-ho.ne.jp)
よくわからなくて
step time＝次のイベントに行くまでの時間＝音符（休符）の長さ
で合っているでしょうか？

ちなみにEVAは一回しか見たことありませんw
脳内音源探し当てました、いろいろ違ってるww

79:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/19 19:56:00 ii0O+XgE
>>77
ここでいいかとｗ

80:いつものアニソン野郎
09/01/26 00:14:30 VYNPjIGh
今日はこれでおながいします。
イヤホンを買い換えたら音質が違うからMixの感覚が狂うｗ

「宇宙をかける少女」ED「宇宙は少女のともだちさっ」TVサイズ
URLﾘﾝｸ(gonzo.dip.jp)
DL PASS:1234

81:自己レス
09/01/26 00:16:38 VYNPjIGh
>>80
歌詞が公開されてないので、
聞きづらい部分は適当に打ってますｗ
＃まだCDが発売されてないんだな。

82:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/26 02:50:16 abkEfZ3Z
>>81
ちょうど先ほどこの作品を見て、このEDにはKOされたとこでした(^^;
一部、ベンドが長くて音程が届く前に次の音に行ってるけど、やっぱりすごい･･･
独特な音程の不安定さが、味にねってますね。

MIXに関しては、環境が変わると感覚が狂いますね。
いつも聞いている曲の変化を元に、脳内で補正をかける感じで馴れると良いかも。
この歌は、複数の人で歌っている独特の響きも魅力のようなので、
コーラスを使ってみるか、思い切って設定を変えた複数のミクを混ぜてみるとか面白いかも？
いや、私も、まだやったことが無い手法なので、結果がどうなるかは･･･（＾＾；

83:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/31 17:58:56 kJxukWyf
1年前にこのスレの４スレ目で作った曲「なみだめ☆ロック」なんですが、覚えていますか？
同人CDを今度のボーカロイドマスターという同人イベントで出すことになって、できればこの曲を入れたいのです。
でも作詞はスレ住民のレスをまとめた人のを使わせてもらっているので、
クレジットに「作詞：『初音ミク買ったはいいけど使えない奴』スレ住民のみなさん」でいいんでしょうか。

84:名無しサンプリング＠48kHz
09/01/31 19:42:05 juaNRvxp
>>83
4スレ目なら居たんですけど
個人的にはそれでおｋだと思いますけど
ただその当時の住人が今も居るのかどうか
くじらはヘビロテさせていただきました

私事ですが
ルカ来たｗｗ
英語ﾗｲﾌﾞﾗﾘ、ﾜｶﾝﾈ＼(^o^)／

85:いつものアニソン野郎
09/01/31 22:02:40 d4jOfdJq
ベタ打ち微調整なしクオリティヒクスですがとりあえず上げときます。
眠い・・・orz。

ゲーム「もじぴったん」より「ふたりのもじぴったん」
URLﾘﾝｸ(gonzo.dip.jp)

86:83
09/02/01 02:55:58 JKzXWKue
>>84
くじらありがとうございますｗ
当時のスレ住民はさすがにバラバラになってるでしょうね。
とりあえず作詞さんのクレジットを>>83のようにしてCDに入れるという方向に動きます。

ルカはあと5センチぐらい小さかったらよかったのに・・・

87:名無しサンプリング＠48kHz
09/02/01 03:55:39 kDuvyeuc
>>83
当時いた人ですが、私のレスは使われてなかったのでなんとも(^^；
個人的には、同人だし、良いんじゃないかと思う。
当時は、ミクの可能性を模索する頃で、色々楽しかったな・・・
今は、すごい作品がたくさんで、聞くのには悪くないけど、
酸化するには敷居が高いね・・・orz

88:名無しサンプリング＠48kHz
09/02/01 10:04:24 TBaGBlnw
よくないだろ
かってにお前の金儲けに使うなよ
作詞者が確認できないならお蔵入りだろ

それでも販売したら裁判沙汰だろ
当時の書き込みした人のログは残っているんだから
敗訴は間違いないし、賠償もあるだろ

89:名無しサンプリング＠48kHz
09/02/01 10:52:32 3jQghaQm
>>88は乱暴に見えるけど意外と親切さん。

金儲け絡まなくても許可おざなりにして
揉めた事例（例：ちくわの歌featがくぽ）もあったので。

90:名無しサンプリング＠48kHz
09/02/01 11:31:14 yQzboK9n
>>88
まぁ落ち着け
同人は本来的には頒布であって販売ではないし金儲けでもないはずだ
>>83 が利益を出さないと断言できるなら目くじら立てることはないと思うぞ

91:名無しサンプリング＠48kHz
09/02/01 11:40:35 OxnPEjAo
>>90
利益を出すか否かじゃなくて商用目的自体が著作権上はNGな

92:名無しサンプリング＠48kHz
09/02/01 12:30:14 3jQghaQm
TBSネガキャン騒動や
みくみく版権（ドワンゴ×JASRAC）騒動以降
ボカロ界は特に利益の有無に関らず
事前防衛に過敏になっているので

やめろなんて言わない、むしろやってほしいくらい。
しかしやるならば許可申請は慎重に願いたし。

93:名無しサンプリング＠48kHz
09/02/01 13:22:54 OpGJaFQw
>>90
商用か否かとか一切関係なく「無断使用」だけでまっクロ。
少しでいいから勉強してから物言えよ。
「同人では」ってどこの誰が決めたんだよそんな住み分けは権利の上にはないだろて

94:名無しサンプリング＠48kHz
09/02/01 14:26:54 kDuvyeuc
>>93
そこは目を瞑らないと、というと語弊がありますが、
同人活動は、グレーゾーンを綱渡りしているので、
裁判などで線引きがされれば、同人誌そのものが存在し得ない・・・

まぁ、まじめな話し、2ちゃんの規約を調べたら、
投稿した時点ですべての権利を放棄したことになってる。
ただ、無償で、非独占的使用に限って認めているようです・・・
そこで、同人活動を優勝で独占的活動かということを考えると、
>>90という暗黙の了解の下では、許されると考えて良いと思う。
それでも、法的拘束を求めるなら、判例を作るしかないかな。

初音ミクの周りで起こるムーブメントには、著作権のこれからのあり方を揺るがすものが
ちらほら見受けられます。文化の退廃を進める行為なら、止めるべきだと思いますが、
新しい文化の発展になるようなら、認める方向で調整をする流れがあっても良いと思う。

95:94
09/02/01 14:48:04 kDuvyeuc
あ、著作権を守ろうという気持ちでレスしている方々を否定する内容ではないです。
私も、著作権に関する全ての話を、なぁなぁで解決することを良しとしていない者でもあります。
でも、例えば、妹の歌を「歌ってみた」って人がいたり、「ミクに歌わせた」という投稿に関しては、
妹共々楽しませていただいています。そういう文化の交流は、むしろ歓迎しています。
ただ、CD-Rで複製して商売することは、許せません。幸い、そういう事例は、
ファンの方々によって守られている感じで、あり難いなと思っています。
その違いの線引きは難しいし、著作者によって線の位置は様々なので、
簡単に答えが出せる議論ではありませんが、常に意識している事は大事だと思う。

＊妹の件は、例えということにしてください(＾＾；；

96:名無しサンプリング＠48kHz
09/02/01 14:54:17 Lptgde0w
前、似たようなことがあったなと
調べてみた
URLﾘﾝｸ(f41.aaa.livedoor.jp)
基本、まろがおｋって言えばそれで許諾が取れたことになるらしい

あまり権利権利言い出し始めると、それじゃジャスラックと同じじゃん
って思ってしまう
許可貰いに来てるんだから話し合って理解しあえればいいと思うけど

97:名無しサンプリング＠48kHz
09/02/01 21:45:09 it96r5eQ
>>90
> 同人は本来的には頒布であって販売ではないし金儲けでもないはずだ
> >>83 が利益を出さないと断言できるなら目くじら立てることはないと思うぞ

これ大きな間違いね。
頒布とかってごまかしてるけど、渡す時に金受け取ったらアウトだ。
赤字・黒字は関係ない。

>>95
> ただ、CD-Rで複製して商売することは、許せません

な人が何で

>>94
> そこで、同人活動を優勝で独占的活動かということを考えると、
> >>90という暗黙の了解の下では、許されると考えて良いと思う。

こんなこと言うんだよｗ

つか、曲なんだからwebで配布すりゃいいだろう。
本当に『無償』であるなら、文句は出ないと思うんだが。

98:名無しサンプリング＠48kHz
09/02/01 22:41:31 eRU3B2ip
そろそろギロカクへ移動してもらいたい流れだな…。

99:名無しサンプリング＠48kHz
09/02/01 22:54:02 yQzboK9n
>>97
理屈が正しくても世間で通るとは限らない
おまえはJASRACな世界の住人なんだろうがここは別の世界だ
法的な観点でも２ちゃんの主であるひろゆきがOKと言えばOKだ
うざいからさっさとこのスレから消えてJASRACの世界に引きこもってろ

100:名無しサンプリング＠48kHz
09/02/01 22:57:55 OxnPEjAo
>>99
おまえは２ｃｈの世界に一生住んでてください

２ｃｈでOKな事も現実じゃダメって事もある

利益云々は結果であって、意図的に１００％出さないようにする事は難しい
万が一利益が出ちゃったらどうするの？
差益を還元することは個人じゃ厳しいよ

軽々しく理屈並べる阿呆はROMってろ

101:名無しサンプリング＠48kHz
09/02/01 23:00:52 yQzboK9n
>>100
２ちゃんねるに関する問題だから２ちゃんねるでOKならOKだろ

102:名無しサンプリング＠48kHz
09/02/01 23:02:33 fVzuVm/5
ISAOとかミクの３Dデータをコミケで販売してるとブログで堂々と書いてるけど
ミクの著作権はクリプトンに依存してるから違法なんじゃね？
ちゃんとロイヤリティ払ってるのかな？

103:名無しサンプリング＠48kHz
09/02/01 23:22:57 f03LPQFu
>>101
２ｃｈという国があって２ｃｈ法があって日本の法律が適用されないならオマエの言っている事は正しい
とりあえずグレーであることは間違いない
儲けないのでOKなんて言ってたら日本は滅茶苦茶になる
判れカス

104:名無しサンプリング＠48kHz
09/02/01 23:28:37 JKzXWKue
おや、当時の住民がぜんぜんいないだとおおお！！！

105:名無しサンプリング＠48kHz
09/02/01 23:37:01 yQzboK9n
>>103
だったら文句つけてるおまえが直接ひろゆきに確認して来いよ

106:名無しサンプリング＠48kHz
09/02/01 23:49:31 f03LPQFu
当事者じゃないID:yQzboK9nが「ひろゆき信者」すぎて噴いた
無償で非独占的であればバッシングは喰らわないのに、なんで妙な理屈で販売を合法化するんだろうね
とりあえず配りたければwebで配れば良い
非独占的且つ無償はこれ以外は不可能だと思う

自分の同人CDの一部として入れるだけで「非独占的」に抵触するんだし、販売する時点で「無償」でもない
利益云々は関係ない
へ理屈並べてもダメなものはダメ
判れID:yQzboK9n
おまえは子供か？

107:名無しサンプリング＠48kHz
09/02/02 00:05:18 7L93ocGS
>>96
当事者がいないんですよね。どこへ行ってしまったのだろうか。
ほ、本当にミク使えなくて捨ててしまっただとおおお！！！

ぴろしきになら頑張れば会えるけど、
そういえば２ｃｈって管理人がまろゆきからシンガポールの怪しい会社に移ったんですよね確か。

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