【頂上決戦】SONAR VS Cubase Part4【最強DAW】

【頂上決戦】SONAR VS Cubase Part4【最強DAW】 at DTM

1:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/08 07:00:54 LKJr5WSR
ついにハルマゲドン勃発。
2年前から続く伝統の前スレでは、序盤Cubase圧勝ムードで進むも
SONAR6の怖ろしい末脚により見事差し切り。
SONAR7ではまさかの突き放す展開に。
新王者SONARに、元チャンピオンCubaseがベルト奪還を賭け挑む。
果たして結末や如何に！？

前スレ
【頂上決戦】SONAR VS Cubase Part3【最強DAW】
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
【頂上決戦】Cubase VS SONAR Part2【最強DAW】
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
【頂上決戦】Cubase SX vs SONER
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)

2:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/08 07:01:44 LKJr5WSR
◆ EQ
Cubase: URLﾘﾝｸ(www.steinberg.net)
SONAR: URLﾘﾝｸ(mnavi.roland.jp)

◆ マルチバンド・コンプレッサー
Cubase: URLﾘﾝｸ(www.steinberg.net)
SONAR: URLﾘﾝｸ(mnavi.roland.jp)

◆ ボーカル補正
Cubase: 無し
SONAR: URLﾘﾝｸ(mnavi.roland.jp)

◆ コンボリューション・リバーブ
Cubase: 無し？
SONAR: URLﾘﾝｸ(www.cakewalk.com)

◆ 解像度/サンプリングレート
Cubase: 32bit/96kHz
SONAR: 32bit/192kHz

◆ VSTi（音源）
Cubase: HALion One、Prologue、Spector、Mystic、Embracer、Monologue
SONAR: TTS-1、GrooveSynth、Cyclone、SFZ、Session Drummer 2、RXP、PSYN II、Pentagon I、DropZone、Dimension LE、、Rapture LE、Z3TA+
※ Z3TA+ は Computer Music誌ソフトシンセトップ10の3位。Rapture LEのフル版は7位。その他は2007年主要な受賞歴無し

3:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/08 07:02:15 LKJr5WSR
【SONAR7の優れている点】

・ドングル不要のユーザフレンドリーな思想。
・ミキシング/マスタリングに威力を発揮する高品位エフェクター（特にリバーブ/EQ/コンプは秀逸）
・Computer Music誌ソフトシンセ第三位の実力派音源Z3TA+や、Rapture LE、本格的なドラム音源Session Drummerなど圧倒的な高品位音源
・今やプロの現場でも無くてはならない優れたボーカル補正プラグインV-Vocal
・曲番を振ってのマスタリングCDの作成まで一環してSONAR上で行える柔軟性
・毎年訪れる魅力的でエキサイティングな体験をさせてくれるバージョンアップと高い開発力

【Cubaseの優れてる点】

・VST本家
・Macでも動く
・Halion ONEはTTS-1より音がいい（マルチ音源のTTS-1のほうが使い勝手はいいかもしれないけど）
・買収の影響で更新頻度が減り、経済的（機能追加は遅いが、お布施が少なくてすむ）

4:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/08 07:21:44 7kW82YzI
今やプロの現場でも無くてはならない優れたボーカル補正プラグインV-Vocal

これってV-Vocalがプロの現場で使われていると誤解されやすいぞ。
74 名前：名無しサンプリング＠48kHz[] 投稿日：2008/11/07(金) 13:06:52 ID:jDo8ooo9
V-vocalはMELODYNEかAUTO-TUNEと同程度の使い勝手ですか？
MELODYNEかAUTO-TUNEを購入しようかと思うのですが、
V-vocalが使えるなら、購入する必要がないと思って。。
それともそれぞれ一長一短なのでしょうか？
コストパフォーマンスとSONARとの連携は分かるので、
それ以外の他のピッチ修正VSTよりも優れているV-vocalの魅力って何ですか？

75 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 14:33:21 ID:N0k+IBJY
auto-tuneとは別物だと考えたほうがいいぞ。
v-vocalはかけ録りはできないし。
俺はv-vocalで充分だったけど、あれの使い方、はっきりいってマニュアルは全く役にたたないな。
雑誌の特集とかでも、本当に使うところを完全にスルーしているしなｗ

76 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 14:40:38 ID:Fg3jyGRB
編集の自由度ではMelodyne圧勝
V-Vocalはそれしか持ってなければ使えるプラグインだと思うが
Melodyne持ってたらV-Vocalはまず使わない

77 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 14:48:26 ID:XkRpOnG6
melodynePluginとSONARを使っている俺からすると
V-Vocalのmelodyneに勝ってる部分は無いかな
V-Vocalはキーをいじるとフォルマントが狂いやすい。もちろんフォルマントもいじれるから、その後調整はきくが二度手間だよね。
その点Melodyneはすごく優秀。使い勝手のストレスが全然違う。

あとV-Vocalを使うとたまにSONARが勝手に落ちたり、もとのオーディオデータが消えたりするので
怖くて使ってない
でもオマケとしてはかなりよい部類だとは思うよ
どうせSONAR買うつもりなら、購入してから考えてみてもいいのでは？

5:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/08 07:35:35 HqLTABzS
まーた偽長か・・・
テンプレ改良の余地あったのに・・・

マジで藻掻き苦しんでしんでください

6:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/09 16:44:31 yEGZ8Qrl
SONAR VS Cubaseって言うけど、なんかテンプレとか見てるとSonar寄りな感じがするな。
Cubaseを貶してSONARを棚上げするスレって感じがする。
【信者集合】SONAR絶賛スレ【売上促進】にでも改名したら？
それにしてもSONARの工作ゲームに巻き込まれたCubaseはかわいそうだ。

7:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/09 16:54:56 LlOmKUCH
5,6年前のCubaseユーザーといえばDQNの巣窟と思われていた。
今はSonarがDQNの引き受け手になってくれている。
実にありがたいことだ。

8:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/09 18:19:24 zmaR6EPh
ほれ愚痴ってる暇があったらCubaseの良いところの１つでも挙げてくれよ
CubaseユーザーがSONARを妬んでいるようにしか見えんぞ

9:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/09 18:31:26 M3NfTvqc
>>8
え？違うのｗ

10:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/09 18:44:06 hwGRXsDw
未購入でどっちにしようか悩んでるんだが
前スレをざっと読んで気になることがあったから質問させてくれ

Sonarの方がバスのルーティングの自由が利くってのは具体的にどう違うんだ？
Cubaseで出来なくてSonarでできるルーティングとかあるのかな？

11:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/09 19:07:50 7kV2cXh+
判りやすく言うとSONARはPCのスペックが許す限りBUSが作り放題で、
信号がLoopしない限りはどの様にでもBUSのルーティングがやりたい放題って事です。

12:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/09 19:57:48 hwGRXsDw
なるほど。BUSの数に制限が無いと。
㌧クス

13:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 00:15:39 +q/MgK2H
Cubase5とSONAR8にご期待ください

14:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 00:32:25 nUNIHwdi
Cubase5が出るころにはSonar9になってるんじゃね？

15:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 00:37:43 Gljq8lR6
Sonar　10か別の新しい名前の後継機になってるかも（笑

16:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 00:42:06 gB/T01Mf
Zonar VS Cubase4.82

17:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 01:30:55 p6Qg6uI4
Cubase、いつになったらバージョンアップするの？
もうやる気がないのかな？

もうＶＳの時期は過ぎたと思うよ。

18:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 01:58:17 RTCXHF0Q
個人的にはCubaseのバージョンアップ頻度は丁度いいと思う。
アマチュアとしてはSONARの更新頻度はキツイ。
二年おきにバージョンアップするとバージョンアップ料金は前の年の２倍になるから結局1年ごとにバージョンアップするハメになる。
Cubaseの場合はあまり知られてないけど、２世代前のバージョンからだと1.6倍でお得になる。ちなみに３世代前からでも1.6倍。
頻繁にバージョンアップしたがらないアマチュア層を囲い込むための戦略なのか、もしくは単に良心的なのかは知らないが、これはなかなかＧＪな話。
あとCubase4.5というマイナーバージョンアップにもかかわらず1.6GBもの音源追加をしてくれるところもかなり太っ腹。
だからバージョンアップ頻度に関しては特に不満はないよ。

19:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 02:18:17 yqcpmP4H
きついも何も双方のトータル出費はたいして変わらん。

20:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 02:19:19 yqcpmP4H
それにバグフィックス早い方がええじゃろ。

21:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 02:42:21 1XaJgYi/
Qな人、
Cubase5に一番望む機能はなんですか？

22:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 09:05:16 N5XjyLFz
SOL2からの移行組なので
SOL2のMIDIエミュレーションモードが一番欲しい。

23:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 19:23:14 w/tfJICy
前スレ810だ
ついにねんがんのCubase4を手に入れたんだが……

DVD読まねぇｗｗｗもうだめｗｗｗ

24:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 19:30:39 svwS4atb
sonarはそのうち専用のPCIとか作りそうだ

25:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 19:38:08 nUNIHwdi
でどっちの方がユーザー数多いの？

26:21
08/11/10 19:41:32 1XaJgYi/
>>22
SOL2はつかったことないのでレス返せません。ｽﾏｿ。

27:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 20:28:22 Qdn1VVNX
誰もお前に全レスしてもらいたいなんていってねーよボケ

28:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 20:39:27 JUpjeXHD
まあまあ、落ち着けよカス

29:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 20:50:39 yqcpmP4H
拘置所は寒いんだよコノヤロー

30:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 23:31:13 w/tfJICy
今更読みやがったｗｗｗｗなにこれｗｗｗちくしょうｗｗ

31:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/11 05:47:39 yzxHbqwo
>>21

特になにもいらないんだが、
強いて言えばUADを買収。

32:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/11 11:11:49 y85VYltl
>>21
スタインバーグのバグ放置体質改善機能。
ぶっちゃけ、それだけでいい。。。

33:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/11 14:17:12 QdKxkzYk
>>21
FLちゃんみたいな子が家にも来てくれるといいな(´・ω・｀)

34:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/11 14:47:27 eCakZUtY
Sonarの方がありそうだけど、ララクロフトみたいな子だったらCuに変えるぜｗ

35:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/11 14:50:13 XV2/Z6a6
DTMマガジンネタで裏表紙がそななﾀﾝだったの思い出した。

36:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/11 14:54:59 F7W/fgHX
FLちゃんは微妙に素人臭いのがツボだよな。

37:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/11 17:46:41 ghPbaJtQ
FLちゃんはごき・・・

38:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/11 20:29:37 /Pof2sxo
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)

ごきぶりちゃんにあやまれ！

39:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/12 01:43:58 m+8jk6Z6
DTMMのFLのページみたらどうもGのイメージが・・

40:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/12 01:48:06 ic2lb0NR
台所の妖精FLちゃんッ！

41:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/13 01:49:32 CI6Zk8m1
SONARは逆再生（プロジェクト全体）できないのと
複数のトラックまとめていどうできないのが嫌だ

42:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/13 19:04:40 OFjAS0Vy
Cubaseは直感的でシンプルって言われてるけどそれって必要最小限の機能しか備わってないってこと？
逆にSONARは複雑なことができるってことになるのかな。

43:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/13 19:29:08 0HkJhvDr
>>42
んなわけないＹＯ！

44:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/13 19:39:27 bhsfHU2z
Cubaseを直感的に触れる人は多分
DAWやシーケンサを弄って来た人だと思うよ。
そうじゃない人には高機能高性能な分辛いかも。

デフォルト状態である程度最適化はされてるから
Sonarほどじゃないけど・・・

45:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/13 23:22:12 OFjAS0Vy
なんかSONARってボタンがたくさん付いてるから
Cubaseよりもいろんなことができるのかなって思ってたんだけど、
Cubaseはショートカットキーなんかに機能を割り当てて、その分見た目をシンプルにしてるっていうことなのかな。

46:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/14 00:59:01 YsMX3DU8
なんか自分で書いてて44の文章おかしいな。
デフォルトでもubaseはある程度
ショートカットキーやウィンドウの配色なんかが
問題なく使える状態になってるってことです。

Sonarはまずカスタム必須。
自分の理想とする操作性とデザインのイメージを
持ってる必要がある。

47:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/14 01:54:26 yVGwm38A
ショートカットキーを使わないで、なるべくマウスで済ませたい場合はどっちがいいですか？
それと動作が軽いのはどっちのDAWでしょうか？

48:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/14 05:28:06 rZgAjHm1
素直にショートカット使えばいいじゃんｗ
マウスよりよっぽど楽じゃん

49:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/14 08:31:22 6F3r724U
>>47
どっちもショートカットキーを使わないとめんどくさいのは変わらないと思う。
軽いのはSONAR

50:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/14 15:38:00 CF0eRxeS
Cubaseは起動に時間がかかる気がするね。

CubaseでCC121を使うと、マウスカーソルで操作したい
パラメータGUIに合わせるだけでツマミでコントロールできるのが
便利そうだけど、これってSONARでは使えないんですかね？
ちょっとスレチかもしれないけど、CubaseとSONAR両方使ってる人に
オススメのMIDIコンってありますかね？

51:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/14 17:51:24 uFh34zTm
俺はSONARのデザイン性のが好きだな。

52:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/14 17:54:58 hQGQg2Jy
機能同等ならコスパが高い方がいいわいな。うんこ色のDAWでも構わん。

53:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/14 19:36:53 PW6cnAD7
>>45
SONARは初心者向けにわかり易くしたいので、たくさんボタンを配置したい。
CUBASEはショートカットを使いこなす上級者向けにできるだけシンプルにしたい。

ということだと思う。出来ることは大して変わらない。
そもそもDAWのデザインなんて変えたければいくらでも変えられるでしょ。

54:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/15 09:37:05 RF8nYtqJ
>>53
それは無い。
SONARの下位VerのHSとかMCのGUIはシンプルですよ？
単純にWindowsアプリケーションの作法に準じてデザインしたらああなったってだけの話だと思う。
CubaseはハイブリッドだしWindows共通の操作感みたいなのをあんまり気にしないってだけの話なんじゃない?
設計思想と出自の違いが出てるだけの話だと思いますよ。

55:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/15 13:05:40 R3Bpk0Gc
Home Studioは単に機能が少ないだけじゃねｗ

GUIのシンプルさならPro Toolsが一番。

56:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/18 11:52:05 2o2c3H9E
MIDIを中心に使いたい初心者にはどちらがお勧めでしょうか…？

57:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/18 12:11:48 aVZNCvZf
どっちも向いてない。
けど、7でシーケンサーをカスタマイズできるようになったSonarじゃろうか。
海外のDAWはどれえらんでもMIDI入力はへぼへぼ。好きなの選べ。

58:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/18 15:32:19 dKqag/qK
>>56
midiなら断然デジタルパフォーマー
Cubaseはmidiは弱い。(オーディオ編集には強い)
EDIROL製MIDI機器使うならSONARでもいいかもね

59:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/18 16:10:52 T+qpn72V
>>56
Domino

60:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/18 17:17:53 8Ni2dbpR
SOL2マジおすすめ

61:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/18 17:25:03 R8oNI0tR
>>60
Cubaseがなんと割引で買えるしなｗ

62:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/18 22:03:29 Kdamiyw3
>>61
正規でCu買うより安上がりとか(XGWorksの場合)、YAMAHA何考えてるんだろ？ｗ

63:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/18 23:39:27 8Ni2dbpR
Cubaseは値段高すぎだよな～

64:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/19 01:06:03 Njm1S1X/
海外だと半値で買えるのに、日本はなぜこんなに高いんだろう

65:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/19 01:11:31 elwfN1RI
おそらくつい最近までユーザーは高いことすら知らなかったからな。
どんだけボられてたんだよ。

66:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/19 13:45:30 zcUTk+sh
Cubase5が安くなって、いろんな音源付けてくれれば乗り換えるのに。
DX7のソフト音源版とか開発して標準で付けてくれないかな。
せっかくヤマハとsteinbergが連携してるんだからそのくらいやってくれないとな。
あとVOCALOIDとか。

67:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/19 21:52:35 zAxnfSmi
5ではヤマハが培ってきたsolやXGWORKSのMIDI機能が実装される予定。

68:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/19 23:28:34 OhlDWxB2
>>67
それ予定じゃなくて希望だろ

69:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/19 23:47:24 KeVolKzH
せっかくだからヤマハはQXやQYの機能も入れろよな。
ローランドもMC並みに使えるように強化しやがれってんだ。

70:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/20 04:23:42 e/tpsKWm
SONAR専用MC-500型MIDI入力用コントローラーというのは？
SONARの画面にMC-500とSUPER MRCエミュウィンドウが出て、コントローラーとリンクしてるの。
実際MIDIのステップ打ちにはああいうコントローラーは向いていると思うし
見た目もなんか馬鹿っぽくていいと思うんだけど。

71:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 09:02:14 PIXv1BZr
SONAR7PEの購入を考えてますが、知人から「Cubeseの方がオーディオ編集が楽だぞ」とアドバイスを受けました。両機ってオーディオ編集において、そんなに明確な相違点があるのですか？

72:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 09:04:54 08mHkL/r
その知人の家で実際に触らせてもらうというのはどうだろう？

73:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 09:55:54 KLZbPL70
すげー極論からいうと、どっちもDAWとしては1.2を争うソフトなんだから、得意、苦手のレベルも
結局は慣れで十分カバーできると思うんだ。紅白が好きならCubase、藍とか橙が好きならソナーでいいんじゃないの？

74:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 10:02:21 d/c7tvYF
↑東方厨死ね

75:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 10:19:30 PIXv1BZr
>>71です
ありがとうございます。
実際、オーディオ編集機能には、大差ないんでしょうか？知人宅や店頭で両機を比較してますが、実際の機能性までは把握できなくて…。アコギ・歌中心に録音編集がメインです。

76:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 10:58:56 KLZbPL70
のちのちわからない事とかあった時に友人が使ってるなら聞きやすいからCubaseがいいかもね。
でも友人と一緒じゃ面白くないって人だったらSonarだよね。そうだね。プロテインだね。

Cubaseだとどのグレード買うのかな？正直そのレス見る限りの用途だと最上位はもったいないと思う。
キュベの最上位ｸｿ高いし。　ソナー8万キュベ10～11万。　

ここで言うのもなんだけど、もっと安くて君にあったDAWがほかにあると思う。

これはまたまた極論だけど「白黒」のパッケージでｸｿ安いMusic Maker Producer Editionでもオーディオ編集程度ならできるよ。

77:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 14:52:32 16FnS6ai
アコギと歌中心ならSONARでも問題ないと思うよ
最近は、SONARのProducerならオーディオ編集機能はCubaseとほとんど変わらない

たぶんその友達は少し前のSONAR6あたりと比べてるんだろうね
オーディオ編集が弱いのは6までは確かに当てはまる

78:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 15:57:11 PIXv1BZr
皆さんありがとうございました！

79:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 17:48:20 uPwwkuu1
SONAR4あたりでも別にオーディオ編集それほど弱くないと思うんだが。

80:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 17:58:43 xRB8HVk+
楽と言ってるだけで弱いとは言ってないみたいだが・・・

81:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 18:06:47 ATMSN8fp
MIDI編集と勘違いしたんじゃないの？俺はそう思ってたが。

82:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 20:03:27 vCTju+Z8
結論は>>77の2行目ですね

83:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 20:41:47 PIXv1BZr
ちなみにその知人は「オーディオクリップの編集や、同じフレーズをいくつも弾いて比較したり…そういった機能性はCubaseに軍配。操作性は生音中心ならCubese、打ち込み中心ならSONAR」と言ってました。

84:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 22:03:17 qii34nuz
むしろSONARの方が生音向きだと思っていたんだが。
ループ録音機能で好きなﾀｲﾐﾝｸﾞに好きなだけ何トラックにも録音できて
比較できるのだが、CUBASEを使っていないので比較できなくてスマン
まあ、参考程度に。

85:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 00:21:40 +MR8gZfl
おれも生録ならSONARの方に分があると思う
SONAR4でクリップレイヤーとミュートツールが実装された時に乗換えたくちだが
今もなお、この機能のお世話になりっぱなしだ

演奏が神的に巧い奴には必要無い機能かもしれんが

86:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 01:09:27 33waANSf
多分>>75さんに合うDAWをSONARかCubaseかでコスパ中心に考えると、
Cubase Essential4がいいと思う。
MTRの代わりとしてうってつけ、打ち込み不要なら。
リズム感に自信がなくて、録音したオーディオのタイミング修正を
したいなら、オーディオクォンタイズができるCubase Studio4を
買うってところかな。
友人のと同じシリーズにした方がいろいろ教えてもらいやすいし。

87:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 02:20:46 YuNRx7jT
オーディオクオンタイズならソナーにもあるよ。
まあオーディオクオンタイズって実際は使いにくい機能だと思うけど。
Cubase Essential4がおすすめなのは同意。
ソナーもCubaseも機能はほぼかわらないけど
操作性はCubaseのがいい。
特にMIDI回りは。

88:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 02:56:04 Pye92lRh
あの何にもついてないエッセン猿か？
そりゃまあ、マスタリグエフェクタやら個別買いできる金持ちにはいいかもしれんが。

89:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 03:19:18 L16Y58V5
sonar推す人、
cuは使ってないけどcuよりsonarの方がいいよ！
ってどうなのよｗ

90:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 08:22:45 OsDf9cF1
CUBASEの操作性が勝ってる点を具体的にお聞かせ下さい！「慣れ」では解決しない、優位性があるのでしょうか？

91:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 09:49:37 7ZGtS7xG
>>89
cu信者の方々も実際ソナーほとんど触ってない感じだけど

まぁこれまでのレス見れば分かるけどｗ
ソナーのオーディオが劣ってると断言できるあたりなんかもうｗ

ちなみに両ユーザーだがオーディオ関しては優劣付けがたい
操作性はほぼ好みの問題と思う

92:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 10:22:16 9WJbwuvg
ソナーのオーディオが弱いって言ってる人は情報が古いよ

2年前の最新情報で比べてるだけで
ソナー7からはキューベースと出来ることは一緒

93:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 10:29:30 WrVIpgb7
Audio関連はもう機能面で言ったらSonarの方が上

94:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 12:22:26 flMnsuTD
>>84
cuでもできるよ。

>>93
なぜ？

95:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 12:50:54 WrVIpgb7
>>88

何もついてなくて安いのが売り

>>94

付属プラグインと64bit倍精度エンジン

96:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 14:43:33 9WJbwuvg
キューベースが仕事で使う用って言われるのは
VST規格元だから新作のプラグインがすぐ対応する可能性が高いのと
大幅なバージョンアップが少ない分安定してるから

極端な話、プロはソフトのバージョンアップによる不具合のせいで
仕事の効率が落ちるなんて論外だから、新機能の追加よりも安定を選ぶ。
それでキューベース使用者が多い。

だから現実は、機能面ではソナーが先を行ってる部分がある
そのかわりソナーは新機能を入れる分、不具合のリスクがキューベースより高くなる

アマチュアでキューベースをブランド感覚で選ぶ人もいると思うけど
中身をよく比較してからの方が後悔しないはず

97:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 15:03:04 BiflYRhl
>>88
最近はフリーでも質の高いプラグイン、ソフトサンプラーやらなんやら手に入るから
Essentialでも十分だと思うよ。
それにCubaseでしか動作保証してくれないフリーのシンセやプラグインも多いし。
Synth1、Proteus VXは今でも現役で使ってる。

98:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 15:40:32 rTKYWI/q
フリーでも質の高いプラグイン、ってよく聞くけど
具体的にはどこら辺なの？使いたいから教えて。

99:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 16:41:07 wG5tlcW4
>>97
SONARでも使えるし、今CUBASEのみ対応してるフリーは数えるほどない。
>>98
別スレ

SONAR所持派だが、録音した音が小さい場合で最大音量にしたときに
クリッピングを起こさず最大音量にワンタッチで出来る機能とかある。
他にはﾌｪｰﾄﾞｲﾝの細かい設定も可能、フェードカーブの傾斜など。
ドラムのテンポが曲とズレた場合のタイムストレッチ機能はかなり自然な
形で尺合わせができるアルゴリズムで作られているもので、
藤本健氏曰くかなり評判がいいらしい。

100:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 17:04:40 rjLU7WNd
タイムストレッチ機能って、オーディオスナップの事かな？
こういうのCubaseにも付いてるんだろうけど、初めて使ったときはビビった。
リズム感悪いオレには必須すぎるｗ

101:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 17:08:34 ulO00A7l
>>99　ｿﾅ信者だけどノーマライズならｷｭﾍﾞは愚かフリーのDAWソフトでも多分ついてる機能かと・・。

実際VSさせる意味ってあんまりないよね。結局好みと環境の問題だと思う。
直感で選べばおｋ。どっちも勉強して３年くらい使わないと使いこなすなんて無理だからｗ

結局どっちも慣れと愛着で愛器を推してるに過ぎない。
上でも言われてるけど、ソナのオーディオが進化したからといって、
どっちが優れてるとかはないよ。
一般的に言われてるようにｷｭﾍﾞのが音がクリア。ミックスであまりぼやけない。

ソナは中低音がしっかりしてる分、よく混じる。だが各楽器を際立たせるには熟練が必要。

付属ソフトの多さとかでお得感があるのはソナーだと思う。
ドングルが要らないのも大きいし。　でもキュベ使ってる人も結構多くて、
ソナは初心者が多い気がする。　それでも俺は死ぬまでソナー使い倒してやる。

PS-３PEから入って現在８PE（英語版）ユーザです。つまり４～５年使ってる。

102:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 17:08:41 /chPclHt
>>97
フリーならソナでもややん。
実際はCuを絶対視するほどDAWの機能面でのアドバンテージないでしょ。
ハイエンドならまだしも安いCuということでエッセンシャル薦めるやつらは
おかしい。

マスタリング系で言うほどフリーのエフェクタが充実してないことは
知ってるだろうに。BuzやらGranComp等あることはあるけどさ。
高品位リバーブだって欲しくならねえか？と思うんだがな。

103:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 17:12:13 wG5tlcW4
URLﾘﾝｸ(mnavi.roland.jp)
あと、こんな機能とか。

104:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 17:50:39 9WJbwuvg
キューベースの上位版を買った後に
ソナーの上位版に付属してるのと同じくらいのものを自前で揃えようと思うと
音源除いたエフェクトだけでも5～10万円の出費は覚悟する必要があるね

この事を見越してキューベース買ってから自分でプラグインを揃えるんだって決めてる人は
キューベースが合ってると思う

105:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 17:53:59 ulO00A7l
>>104　そうかもね。
ただどのプラグインもそれぞれ個性があるから、ソナの64ビットシリーズが好きな人は結局手放せない。
俺の場合特にVC64無しでは生きていけなくなった。　リミッターは色がつきすぎるから、
他の社外プラグインのがいい結果を生む場合が多いけれど。

106:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 18:00:59 WrVIpgb7
>>102

ES4は新バージョンから搭載のUV22HRやメディアベイもあり
最下位モデルの割に使用頻度の高い機能の制限が殆ど無い。
加えてAudioIFのバンドルのLE系からかなり安価で買える。
Cubase派の人ならES4をまず勧めるのはごく自然だと思う。

107:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 18:18:56 +kwRq/Jc
俺ES4だけど機能的には必要十分だな。
欲を言えばエフェクトの他トラックコピーとオーディオクオンタイズが
欲しいくらいかな。

108:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 18:35:50 BiflYRhl
>>104
別に揃えなくてもいいでしょ。
Cubaseの付属が悪いと決め付けてない？

109:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 18:40:41 7mV+yKY7
コスパの高い製品の方がいいに決まってない？
ドザとマカのＶＳ論争じみた様相を呈してるが。

110:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 18:52:54 u1nLXU4p
>>109
コストパフォーマンスはもちろん無視する訳にはいかないけど、
この手の製品は別にどっちが優れているとかじゃなくて、
いかに手に馴染むかと言う事の方が重要な気がする。

111:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 19:01:59 6YppeyQe
>>108
>別に揃えなくてもいいでしょ。
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

112:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 19:33:55 ulO00A7l
>>111
まぁけど実力の無い奴が高いプラグインを使えば簡単に音が良くなるっていう事に頼りすぎる面は確かにあると思う。
実際正しい使い方をしたらフリーのものでも付属のものでもかなりの高いレベルに持っていく事は可能だし、
結局撮り音が全てだってことに最終的に行き着くから余り効果なFXなんかは要らなくなる。
あるに越した事はないしあればできる事は広がるのは確かだけど。

113:112
08/11/25 19:35:24 ulO00A7l
訂正
X　余り効果な
○　余り高価な　でした。
ちとわかりづらい日本語で申し訳ない。

114:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 20:11:02 0E4DQQAo
なぜか>>101がQユーザーに見えるｗ

115:101
08/11/26 01:36:30 5iC6eZFu
>>114　
基本的にソナユーザーってQの事はあんまり知らないから
ソナべた褒めでQを褒めないからじゃないか？W

116:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/26 13:41:39 FxaD63XN
SONARの工作スレなんだからしかたないだろ。

117:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/26 13:56:06 nqm9CuPX
既に持ってるんなら見なきゃいいのにこのスレ。
見るならもっと余裕持てばいいのに。

118:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/26 14:51:03 l/oNcGPa
>>115
褒めてるのではなくて、質問者に対してSONARはこういう機能があるよと述べてる
ユーザーが多いように見受けられるのだが、
ここに書き込んでるQユーザーは、妬むだけで機能説明すらない。

119:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/26 16:49:39 Bb0zEnte
でも客観的にスレ読んでみるとソナーユーザーのほうが嫌な奴多いよなｗ
そんなおれもマジでSONARユーザーｗｗｗ

120:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/26 19:31:38 5iC6eZFu
>>119
初心者が多い分、得た知識とかに対して余裕がない＝人に優しくできない
ってのはある気がするなぁ。　そんな俺もソナーユーザー

121:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/27 00:39:09 OpopcU3i
キューもソナーも機能に差はないでしょう。要は初めてDAWソフトを使う時どちらを選ぶかってだけで
どちらを選んでも得られる満足度は変わらないと思う。
だから機能等気にせずに直感的にデザインで選べばいい。
キューとソナーに差がない以上このスレはもう必要ない。

122:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/27 05:59:21 wouz6wfB
2スレ前で同じ場所に着地したし、前スレでもラストはその流れだったのに、
毎回次スレが立っちゃうんだよなｗ

123:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/27 06:02:01 woMYn/Qw
3,4スレ目は歴史に残るSONARスレの荒らしが立てたんだけどな。

124:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/27 12:05:19 bl69Y1eP
あいつがいる以上、ソナに厨が多いって言われても致し方ない部分はあるなぁ。

125:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/27 13:40:18 wCv3vhqK
>>99
君の言っている機能はCubaseにも当然ながら全部付いてるよ・・・

ところでオーディオの貼りつけ打ち込みする人ってここにはどれくらいいるの？

126:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/27 17:42:55 QMRku3o6
>>125　それはアシッドみたいなもん？　
それとも単発ドラムなんかをぽんぽんとおいていく感じ？

127:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/27 18:36:14 8TQiDW1B
CubaseもSonarもACIDファイルに対応してるだろうけど、ループで作る人は
そもそもACIDとかで充分なんじゃない？

なんとなくCubaseやSonarは懐が深いところが肝だと思ってる。

128:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/27 19:41:47 wCv3vhqK
>>126-127
単発貼りで。

129:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/27 19:56:35 uuF4yyj7
今の人はみんなAudio素材の切り貼りがメインなの？
MIDIばっかりいじってる自分みたいのは
オールドタイプなんかねえ。

130:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/27 20:37:34 kEL3O6c0
waves使ってるんなら一緒じゃない？

131:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/27 22:49:20 q2V7zr/H
俺はドラムとかを単発オーディオ切り貼りして楽器類やらシンセやらをmidi(VST)で作ってる。
というかある程度DTMやっててクオリティにこだわりだした人は殆どこのタイプなんじゃないだろうか。

>>130
ぶっちゃけwavesはそんなに質良くないからねえ・・・
良くも悪くも業界標準って感じ。
EQに関してはぶっちゃけwavesのQxよりCubaseのStudioEQの方がいい音するよ。若干アナログ臭い感じで。
EQってバンド数が多ければいいってわけじゃないからね。そこ勘違いしてる人意外と多い気がする。

132:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/27 22:53:56 jddHW90n
V-STUDIOってどうなんだろ

133:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/27 23:36:49 q2V7zr/H
URLﾘﾝｸ(vstudio.cart.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(vstudio.kir.jp)
ググったら3～4件目にこれ出てきたんだけど何ぞこれ

134:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/27 23:55:48 2h1rVgCZ
>>133
rolandの新しいプロジェクトだよ。

135:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/28 00:57:34 iak/L0oz
SonarはGlitchとかMagical 8Bit Pluginとかまともに動かないからな。
ちなみに当方Sonar 7 Producer使ってます。
やっぱVSTの互換性はCubaseの方が上なんじゃないかな。

136:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/28 01:21:46 S8SRNZeX
>>135
VSTはCubaseが本家の規格なので互換性の問題は発生しない。
Cubase環境以外でのみ動くVSTがあるなら、それは正しい規格で組まれていないもの。

現在VSTはこの規格をサポートしているほとんどのDAWで普通に動いてくれるから
大きな問題にはならないと思うが、Cubase以外の環境では細かい部分で
少なからず互換性の問題が発生するのは自然な事。

特定の環境で不具合が発生しても後々は問題が修正されるだろうから
問題はないと思うけど、その時間が待てないならば
VSTを動かす環境として、素直にCubaseを準備しておいた方が良い。
ちなみに、現在の最新VSTバージョンは3だ。

137:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/28 01:25:53 7qC8I5Yz
CubaseはVSTとの相性がいいって聞いたけど、
逆に悪いとどんな問題があるの？
PCがフリーズするとか？

138:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/28 01:38:19 JpFWJMiZ
VSTとの相性っていうかsynthedit製のはDAWが固まったりする。

139:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/28 02:09:50 640acgif
クソなDAW使うと必死こいて音作ったデータが保存して次回起動したら全部init soundになってるとかあるぜｗ
そのバグが原因でさすがにそのDAWは見限ったけどｗ

あとCubaseはVSTとの相性いいとは言うけど4になってからVST2.x(確か2.3)以下のVSTが動作保障外になってる。(2.xwrapperで動かすようになった)
んなもんだからSX3で動いたVSTがWinXPですらフリーズするケースがあるんだよねorz
Kontakt Playerとか・・・

でもやっぱり本家なだけあって他とは安定性が群を抜いて違う。

140:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/28 02:27:34 iak/L0oz
あとSonarはエンベロープのラインのタイプ（直線とかスローカーブ、ファストカーブとか）の選択がめんどくさい。
一回まずライン引いて、その2ドットか3ドットくらいしかないライン上で右クリックしないとポップアップが出てこないから時間かかるんだよね。
8になってもそのへん変わってないみたいだ。

>>136
やっぱりそうですよね…。
Cubase高いんで移行するのはまだ先かな。

>>137
Glitchだとホストのテンポに追従しない。
Magical～だと音色がエディットできない。

141:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/28 02:45:33 S8SRNZeX
>>139
なるほど。
ドングルにCubase4のライセンスを持っていると
無条件でSX3が使えるようになっているのは
そういう部分もあってのことなのかな？

142:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/28 22:30:07 N+5XDl5o
>>141
それはちょっとおいしい情報だ

143:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/29 01:11:23 aGmBAS+p
キューベースにはVｰVOCALみたいなのはない？

144:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/29 09:45:26 cu+W+fkO
CubaseにはついてないけどCubase使ってる人は必要ならAutotune買うから。
そもそもVSTって必要分買い足すものって考え方がCubaseユーザー。

必要なもの全部最初からいれといてくれって考え方がSonarユーザー。

145:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/29 10:03:52 zmw+aB2l
>>144
それはちょっと違うな。
Autotuneにくわえてメロダイン派も忘れちゃいけない。

後、ユーザーがその考え方の傾向にあるのは、
メーカー側がそういう立ち位置で商品を売ってるからであって。

ソナーユーザーの俺だってVSTは買い足すしね。もう財布がクライマックスだぉ。

146:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/29 12:58:01 PTQhhCO3
俺は断然Cubase！
テンキーをトランスポートボタンにしてループ録音でガシガシ打ち込む
シンプルで解り易いとこが大切なんで。
SONARはトラックたくさんできるしゴチャゴチャしてるよね。
気づいたら曲作りよりも設定や下準備に時間使ってる感じ。
ただMIX関係はプラグインの豊富さとルーティング関係でSONARの方がいいかな。
しかし俺はCUBASE!
CUBASEはミュージシャンでSONARはエンジニアだ!!!

147:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/29 13:20:40 9XL1b64P
おまえの意見聞いてるんじゃないんだよ

148:146
08/11/29 14:41:22 PTQhhCO3
<<147
一人の意見として聞いてください。
SONAR野郎はさっさとドロップアウトしなよw

俺は断然Cubase!

149:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/29 14:55:39 9XL1b64P
安価もまともに打てない馬鹿がそれを使いこなせてるわけないがな

150:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/29 14:59:54 ImOho50g
>>148
Cubase使ってるこっちが恥ずかしいわボケ

151:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/29 15:01:43 GGD2u9St
CuもSonarもエンジニアだろう。

152:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/29 15:03:33 vQE3bwNj
>>146 >>148
だまされるな。
こいつはCubaseを使っている奴じゃない。
今のCubaseがフリールーティングになっている事を知らない時点でアウトだ。

153:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/29 15:59:27 zmw+aB2l
排他的な奴の音楽が言い訳が無い

もっと余裕を持とうぜ

154:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/29 18:18:03 PD5V2yGj
音楽じゃなくてDAWで争ってる時点でなんだかな…
機材自慢とか中学生でもしないわ

155:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/29 21:53:11 MnwzmcsT
いや中学生ならするよ

156:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/29 22:06:51 zlJWaTVr
SONARはエフェクタが良い

157:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/29 22:18:29 GGD2u9St
最初は使いやすくて気に入ってたが、何かClasicシリーズ使っちゃうな。
Sonar買う前からお気に入りだったせいかもしれないが。

158:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/30 00:51:40 pUTRt8kQ
SONARについてる中途半端なエフェクトなんて使わない。
きちんと必要なVST買い足すからCubase
買ったものが動かないってことが殆んどないからね。
あとCubaseは付属のEQとディレイが意外と優秀だね。

出来るだけ金使いたくなくてまあそれなりのもので満足出来る人はSONARでも買ってればいいよ。

159:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/30 00:57:18 yVyslnGg
さすが、エンジニアさんは言うことが違うね。

160:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/30 01:04:45 8EEsKG5R
それDAWの善し悪し関係ないじゃんｗ
単にプラグイン買ってますって話だろ。

161:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/30 02:08:24 pUTRt8kQ
曲もつくってるよ！
というか今の時代ただのコンポーザー・アレンジャーでもきちんとミックスまでできないと仕事とるの大変じゃ・・・まあいいや。

以下雑感

midiの大まかな打ち込み:SONAR≧Cubase
midiの細かい打ち込み:SONAR＞＞＞＞＞＞＞Cubase
midi(外部機材)連携:SONAR＞＞＞＞＞＞＞＞＞Cubase
midi(VSTiに接続)連携:Cubase＞＞＞＞＞＞SONAR
オーディオ貼り付け打ち込み:Cubase＞＞＞＞＞＞＞SONAR
オーディオの簡単な編集:Cubase＞SONAR
VSTの安定度:Cubase＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SONAR

出音とかは好みの問題だからあんまり触れない方がいいんだろうけどSONARの方がローファイだと思った
Cubaseはmidiはある程度編集できればいい人向けだな。
鍵盤弾ける人が使うと速い。

162:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/30 03:19:32 /VbDN/hz
>>161に言い返せ無い俺が居る

163:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/30 11:14:17 LWsjPMXp
>SONARについてる中途半端なエフェクトなんて使わない。
>は付属のEQとディレイが意外と優秀だね。
|-`).｡ｏO(エンジニアさんは言うことが違うね～)

164:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/30 12:09:53 PSJtB3bn
SONARの付属エフェクトはすげーと思うんだが
Cubaseなんて足元にも及ばないくらい

Waves買えない嫉妬じゃないですよ？ほんとですよ？

165:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/30 12:11:16 pnviUbem
こんなかの数人は使えるか使えないかじゃなくて
使いやすいか使いにくいかのどっちかで判断してそうだな

166:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/30 12:12:06 KIVm8eTY
>>161
> midiの細かい打ち込み:SONAR＞＞＞＞＞＞＞Cubase

SONARからCubaseに乗り換えたが、そんなに差があるとは思えない。
操作感の違いだけで作業効率は慣れ。

> VSTの安定度:Cubase＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SONAR

SONARでVSTが不安定なのに出くわしたことなかったけどねえ。
VST-DXiのブリッジ使ってた頃ならともかく。

167:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/30 12:18:13 KIVm8eTY
>>164
Cubaseのエフェクトはなんというか普通。
何か宣伝文句があるわけでもないけど、使えないわけでもないという。

WAVESだって何か驚くような特徴があるわけでもないよ。

168:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/30 18:02:24 aRqZx4F5
値段に驚いた。

169:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/30 23:18:07 KAMKJo2J
これ貼るか。
URLﾘﾝｸ(daw.moat.net)

170:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/30 23:55:15 2Vd+xohP
>>169
アホかって思う値段設定だな。

171:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/01 10:16:46 +SX9Egci
>>170
いやー　どうだろう。
実記のメータ頼りにやってきた往年のエンジニアには、
高精度にシミュレートされてるなら払える価格じゃないかと思うがぬ。

172:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/01 12:54:18 8pJinzrZ
DTM関係って一見馬鹿みたいに高いと思えるけど
一生もんになるなら妥当かなって感じの値段多いよね。

173:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/02 04:47:33 YIxLwKLn
>>172
一生物とは言いがたい気がする。
メーカーのサポートの打ち切りや、PCの寿命、そういう色々な要素で、
「長く使える」が「一生」ではない気がする。
少なくとも、機材やソフトの精度的な生ものとしての鮮度には限りがあるので、
美味しく頂ける期間内で価格相応の価値を見出せるかってところだな。

174:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/02 07:11:56 tTmrjrVV
>>172
日進月歩のパソコン業界で生まれてたかだか数年の歴史しかないプログラムを一生もんとねぇ・・
個人的な意見だが、ＶＳＴiなんかはあくまで本物揃えるより安くて手軽に使える代替品でしかないけどね

175:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/02 11:37:40 vmI6UhS5
シンセの音色なんかに関してはこの先そんな変わらなさそう。
使い勝手や操作方法なんかは多少変わりそうだけど。

176:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/04 07:34:13 vdKV9m3V
>>175
俺の感覚だと９０年代後半からその傾向にあるね。
基本的に出揃ってしまったと思うし、元のPCM波形なんかは変えようがないし、
結局フィルターやエフェクト等のアプローチを変えて新たな音色としているのが多いから、
今出来ない事がやりやすくなる事はあっても、今ないものが出てくるとは思えないな。

177:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/04 08:57:50 69sdoyLK
録りっぱなしのサンプリング式で
クオリティをあげるにはもう限界だし
物理音源のようなシミュレーションに走ったり
あるいはもう演奏者そのものを
模したりするようになるんじゃないのか

178:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/04 19:32:56 6UPEeb/L
>>177
VSTh（ヒューマノイド）とかおもしろいかもね
MIDIを入力すると奏者のキャラクターを適用してからVSTiのほうに送るとｗ
DAWも”プロデューサー”テンプレートとかが加わってジャックナイフ・リーっぽいアレンジが簡単にできるとか。

179:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/05 07:15:24 /DZdWq2s
>>178
たとえそれが出来ても結局はAcidやEZdrummerのように、
どこか違和感の残る作品しか作れない初心者が増えるんだろうね

180:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/05 17:48:41 Ic6aRIw0
初音ミクとかな

181:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/06 06:44:48 oYcvDhhL
pianoteqみたいな感じ？

182:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/06 16:41:39 dm9pxTkH
ソナーとキューべってどっちが動作軽いのかな。

183:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/06 17:58:02 CNKMYe3N
>>182
それを検証するとしたらソナに関しては８PEで検証しないといけなくなるね。
ソナ８PEは７に比べて内部処理の最適化の影響で、最大で２割強の処理パワー削減に成功してる。
実際に体感可能な程軽くなってて思わずﾆﾔｹﾀ

でも実際どういう状況で軽いかとか、一個一個データとっていっても、
正確には比較できないように思うなー。重くなるポイントってどっちのソフトも同じじゃないわけだし。

184:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/06 21:10:01 4ATIt+PW
Omnisphereとか重くて有名なプラグインをどんくらい同時に使えるかでいいんじゃね
Corei7&64bit&SONAR8Pの環境とかすげーことになりそうだがｗ

185:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/07 13:36:23 G9DzYdzj
allaboutの投票見るとQの人気は低迷し続けているな
どうやって巻き返すのかが楽しみだ

186:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/07 13:56:55 qg4GGE3q
SONAR一人勝ちになるとAdobeみたいに調子に乗りそうだからな。

187:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/07 14:02:29 muPwWdjS
ユーザー数に関してはまだまだCubaseが有利だけど次期Cubase5は心配だ。

188:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/07 15:22:21 sCfVc6KA
SOL2の要素を取り入れてくれさえすればっ・・・！

189:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/07 19:55:09 D/W4Tmfb
>>183
そうなの？
なら最低メモリが7→8で512MB→1GBに増えたのはなんでなんだろ

190:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/09 02:28:56 CYcAPnuo
>>189
んー。最低メモリに関しては、バンドルにDimensionProが追加された事も少なからず影響はしてるんじゃないかな。
これは憶測だけど、処理能力はあがったけどその分メモリをうまく使うのかもしれないし。
とりあえずi7だっけ？８コアも認識できるそうで。明らかに処理は上手くなってるよね。

191:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/10 07:13:36 eTgpWZ8L
漢なら打ち込みからミックスまでSSW

192:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/10 10:28:10 JMj39eN3
>>191
時代は変わったのだよ・・

193:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/10 14:01:14 g/2AJc8i
>>187
ユーザー数でももうソナーだろ
業界シェアはダントツcubaseだと思うが

194:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/10 14:41:48 ktXcG6nW
コミュニティーサイトなんか見てるとキューべ多いな。
割れユーザー含めたらSONAR圧勝かもしれないけど。

195:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/10 15:00:06 jeFcpvNy
でも日本でシーケンスソフトシャア1位はシンガーソングライターだからな
あんましライトユーザーばっかでもしょうがない

196:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/10 15:28:56 quwa7arX
赤い彗星がどうしたって？

197:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/10 17:10:47 x/v+SK7a
>>195
笑わせんなｗｗ
風邪ひいて病院の待合室にいるのにｗｗ

198:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/10 19:28:00 w5SNXKnR
>>195
大佐仕様の特注品かｗ？

199:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/10 19:47:04 K+4SnXaA
MIDIもAudioも通常の三倍で再生されるｯ！

200:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/10 21:19:46 k27c9cii
>>199
速い、速いよっ！

201:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/10 22:03:48 4iwJ+0Jb
>>195の人気に嫉妬

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