マスタリングについて語るスレ10（アウトボードも）

マスタリングについて語るスレ10（アウトボードも） at DTM

1:名無しサンプリング＠48kHz
08/10/20 09:56:51 YyFmgPxV
PC完結でも、アウトボードでも、音質は結果オーライ。

過去スレ
マスタリングについて語るスレ9 （アウトボードも）
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
マスタリングについて語るスレ8 （アウトボードも）
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
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マスタリングについて語るスレ2（アウトボードも）
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マスタリングについて語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)

関連スレ
マスタリング実演スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
【mix】ミックスダウン・テクニック　9 【down】
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)

2:名無しサンプリング＠48kHz
08/10/20 20:04:25 ZEDF6K1Q
>>1
乙タリング

3:名無しサンプリング＠48kHz
08/10/21 02:17:53 XLWGDiks
マスターリングと書くとRPGのアイテムっぽくなる

4:名無しサンプリング＠48kHz
08/10/22 17:34:19 fVi4rfXc
マスターリング懐かしいネタだなｗ

5:名無しサンプリング＠48kHz
08/10/23 14:11:42 EgKp5s6W
音楽配信用にマスタリングしてもらいたいのですが、何処がいいのでしょう・・・。

6:名無しサンプリング＠48kHz
08/10/23 17:23:23 7G3D2W40
音質の話ならサンプル聴くか、実際に依頼してみるしかないよ。
依頼の形式の話なら、うち含め大抵のところで1曲単位で依頼できるとは思うけど。

7:名無しサンプリング＠48kHz
08/10/24 07:12:35 lkeVxd9e
最近、「着うた」用に低域ガン削りのＭＩＸ・マスタリングをするって聞いたんけど、
それって、携帯にイヤホン挿して聞く人は切り捨てるって事なのかな？
それとも、削るといってもそこまでは　　ってことなのかな。
それとも、イヤホンで聞く人も、２００～３００Ｈｚ以下はいりません　って感じなのかな。　

8:名無しサンプリング＠48kHz
08/10/24 07:23:12 /z/AGHvl
配信用の話が出たんで聞きたいんだが、ピークレベル抑えめ(サンプル間ピークと
圧縮時の飛び出し対策)、ダイナミックレンジ狭め(移動中などは騒音が多いので) 以外に
何か特別なことしてる？

大抵のコーデックではデコード処理が規格になってて、
一応どのデコーダでも同じ波形が出てくることになってる。
なもんで、
例えばエンコード済みのファイルを渡して編集一切なしでそのまま配信されるなら、
デコード結果について最適にするってアプローチがとれるんだけど、
実際はWave渡しで圧縮は配信元だったり、適当にトランスコードされたりするから
結局普通のと同じ処理するしかないんだよね。

9:名無しサンプリング＠48kHz
08/10/24 07:25:46 /z/AGHvl
リロードしてなかったorz

>>7
音量上げで低域削るってのは良くやるけど200以下ってのは凄いなぁ…
でも内蔵スピーカ前提(イヤホン切り捨て)ならそんな感じかもしれない

10:名無しサンプリング＠48kHz
08/10/30 23:52:45 3UBnxtlj
ミクソのコミュが珍しく盛り上がっている

11:名無しサンプリング＠48kHz
08/10/31 17:40:04 wo8T9nbl
珍しくまともっぽいトピだ
驚いた

12:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 11:55:24 TECjXI3/
高域はどう処理すりゃいいんだ…。

モニターやモニターヘッドホンで市販CD聴くと、結構高域出てるから自分の曲は
5kHzより上を持ち上げるんだけど、ウォークマンで聴くと耳がいてえよ！ってなる…。

低域もわからん…。50以下で緩やかに切るけど、わからん…。

オススメな参考書はないかしらん？

13:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 13:21:26 fvtXlXsp
それ、ミックス失敗してるだろ。
あとモニター環境が悪いんじゃね？

14:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 13:40:47 l5q1uDW2
>>12
あならいざーで見てみたらいいんじゃ

15:12
08/11/10 14:16:10 TECjXI3/
>>13
ありがとう。
モニター環境はよくないです。

スピーカーが、ベリのMS20でヘッドホンがソニーのCD900STです。

悪いなりに頑張りたいんです…。

16:12
08/11/10 14:17:31 TECjXI3/
>>14
アナライザーだと、市販CDに山の形は似てるんですよねぇ。

もう少し頑張ってみます！

17:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 14:26:05 wKfyg5rw
アナライザーは、何を使用中かな？
Inspectorあたりを使用している場合は、
2MIXデータの視覚確認は向かないよ。
フリーなので使っている人が多いのだけれども、
曲の差が判りづらいので、他を試した方が良いです。

まずは、ウォークマンで聞いて耳が痛くない程度に
仕上げるしかないだろうな。

18:12
08/11/10 15:14:40 TECjXI3/
>>17
うわあああ、まさにそれ使用中です…。他のを探してみます！
フリーでなるべく。

早く仕事終われー

19:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 17:29:07 fvtXlXsp
まじめに、マスタリング云々の前にミックスをもっと勉強した方がいいと思うぞ。
マスタリングの本来の目的を忘れずにな。

ちなみにどんなにいいアナライザーでも当てにしすぎはだめよ。
最終的には耳で判断するから、目安程度で。
俺もInspector使ってるけど、そういう意味ではあれでも十分。
いろいろアナライザー試したけど、結局あれに落ち着いた。

20:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 21:35:05 L7m65CYs
俺の夏休みの自由研究の結果によると
・痛いと感じる帯域も、ちょっとでもステレオに広がってると痛くなくなる事がある
・１００Ｈｚ以下の低域を最終段で改めてモノラルに締め直すと、レベル同じでもなんか聞こえるようになったりする
っていうのがあるんだけど間違ってるのかな。
それを知ってからＥＱだけでこねくり回しちゃう事が減ったんだけど。俺はね。

21:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 21:54:27 wKfyg5rw
まともなアナライザーなら、EQで持ち上げれば、どの帯域でも
それが視覚で十分確認できるが、Inspectorは、ほとんど変化が
確認できないので、良くないと思うよ。
そんな訳で、Inspectorはお勧めしないです。
EQをある程度上げ下げしたときに、表示具合にそれなりに差が出てくる
アナライザーツールをお勧めします。
まずはKVRで幾つか入手できるので、試してみる事をお勧め。

22:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/10 22:27:24 78xVfGAq
>>20
音が作る空間で、部分的に密度が高すぎるとそこが痛くなるから
上下左右奥行き(感覚的なものだけど、きちんとやってる人なら分かるはず)の
3軸でだいたい満遍なく広がるようにしてる。

Sの100以下ばっさり切って、その分Mを上げるのは普通にやるよね。
リバーブを切ることになるから締まりが出るんだと思う。
個人的には広がった緩い低域好きなんだけど…。

23:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/11 01:06:13 wADdEz4z
流れぶった切ってすいません。

とある理由でHousenation_PianoGigを自宅で聞く事になったんですが
あまりにもマスタリングが酷すぎてあきれました。

Avexって酷いって聞いてたけどここまで酷いのかと・・・
愕然としました。

音割れてたり高域処理できてなかったり・・・
素人かと・・・

最低だなこのCD・・・

24:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/11 11:59:35 TV4xljIf
>23
AVEXは成果主義。ウマイ下手より売れるか売れないか。

25:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/11 15:31:22 geJZqYCu
ってことは
音がでかいほど売れるでおｋ？

26:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/11 15:32:33 KMv9f0dF
意図的に、そういう音に仕上げるようにと言われれば、仕方ないだろうな。

27:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/11 16:45:51 YxUoJkHl
>>22
なるほど。音圧がなかなか上がらずにすぐ声が歪み出すんですが、
ボーカル・キック・スネア・ベース以外の音を左右に振れば
もっと上げられるのかな？ちょっと中央に集まりすぎな気がしてて・・・
でもどうしてもセンターにいて欲しい音もあって、それでも音圧が
あげられるというのなら、左右に振ってでもやりたい・・・ちょっと気持ち悪いけど

28:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/11 18:05:12 DuOGWFvd
>>27
声が歪むほどってどんだけ・・・って感じがします
むしろ定位よりコンプとか見つめ直す方がいいんじゃないですか？
EQこねくり回さずに音圧上げようたって無茶な話ですし

29:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/12 01:57:05 2ZVVdBB/
>>27
楽器のパンをいじるなら、もうマスタリングじゃなくてMIXの話。
1にある関連スレあたるべし

30:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/13 12:03:31 TUSJW7ET
>>27
それは単にmix時のマスキング処理がうまく出来てないだけだと思うな。
効率よく音が聞き取れるようにやってれば、最終的にマスタリングで音圧を上げやすい。

31:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/13 12:06:33 V4l6VNPT
Inspector Freeにしてはいいできだと思うんだけど
Inspector XL持ってる人いないかい？
WavesのPAZ以外で良質なスペクトラムアナライザー探してるんだけども。

32:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/13 12:58:47 Ie0HOftb
>>30
マスキング処理って帯域がかぶらないようにするってやつだよね？
どれくらいまでかぶっていいのかわからん。全くかぶらなくさせたら
かなり音が細くなりそうだけど・・・。パンはあまり関係ないってこと？

33:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/13 13:53:46 Qm/4mD5V
マスキング処理って、　帯域がかぶらないように　と言うよりは、
どっかの帯域が出すぎてると　どっかが聞こえづらくなる　ってやつだよね？
例えば、ローに引っ張られてハイが聞こえずづらくなる　とか。違う？
俺は　カブリ整理とはちょっと違う話だと思ってるけど　どすかね？

34:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/13 16:04:48 TUSJW7ET
>>32
全く被らないようにするのはさすがに不可能だし、被りがあってこそ合奏が生きると
思う。だからやりすぎるのはアレなんだけど、ごちゃごちゃした2mixは何やっても
パッとしないんだよね･･･
んで、パン調整も立派なマスキング処理だと思う。

>>33
そうそうマスキング処理って言葉の定義がよく分からないんだけど、出っ張ってて
他の音を隠してしまうのがマスキング現象、んで、その出っ張りを整理していく事
（被り整理）全般をマスキング処理って認識してる。しっくりこないなと思いつつｗ

35:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/14 05:55:39 1vtPza7N
マスキングって言ってもいろいろあって、
音の大きさはみんな揃ってるはずなのに、聞きづらいなぁってのは周波数マスキングの影響。
同じような帯域に音が詰まりすぎてる、とか。
周波数が近いってことは、耳の中の神経のすごい近い場所が反応するわけで、
そりゃ解像度悪くなるよという話。

もうひとつは時間マスキングで、大きな音の後の小さな音が聞こえずらくなるってやつ。
水面をバシャーってやったあとにチャポンってやっても波紋にはほとんど影響がないように。
そして実は、大きな音の直前の音も実は聞こえずらかったりもします。
（これは多分記憶が絡んでるんだと思う）
コンプのかかった音が他の音に混ざると強く感じるのはこの影響だと思う。

ローに引っ張られてハイが聞こえないとかいうのは周波数マスキングではなくて
多分、単なる音量のバランスの問題じゃないかな？
本来周波数が離れれば離れるほど分解能は良くなります。

36:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/14 16:45:19 vS6TG9Qt
しかし、低音は高音をマスキングするが、その逆は殆ど無いという話もある
いやー難しいっすね

37:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/14 17:54:29 hBoTy7QQ
音圧が高い曲って聞きやすいよな。どうやってんだろ？
EQだけじゃどんだけやっても変わらない。音圧上げるには
やはり全トラックにコンプかけたりするのだろうか？

38:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/14 18:33:56 SXSeNdgp
音圧ageは高価な機材を買ったはいいけどまったく有効利用できてない奴の最後の砦。
糞耳でも「上がった」のだけはわかる。音が酷くなってるのには気付かなくても。
初心者ホイホイ系のメーカーも売り文句は「音圧上がります」でばっちりだ。

39:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/14 18:51:16 uchvmFVJ
37
全トラックコンプは当たり前らしいよ
ソニーのマスタリングエンジニアにきいた

40:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/14 19:22:52 6lsaMRK9
ここはマスタリングのスレだぞ
音圧の話やミックスの話したけりゃその該当スレ池

41:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/14 21:25:29 miPqWQLP
>>40

まあ本当の意味のマスタリングから外れるが
今は音圧稼ぎ＝マスタリングというのが素人の考えだから、
音圧の話は出てくるでしょ。

で、それが出てくればミックスの話しも出てくる。
あまり細分化してもしかたねーよ。

42:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/14 21:29:59 r1qL5M1v
最初から小難しい理論をこねなくても、マスタリングは各要素が
ゼロサムゲームってのを覚えておけば基本は十分。要は天井が
決まってる世界で山を作りたいなら谷を掘れって話で、そこから
いろんな戦術が導ける。

音量感を上げたいなら音量感に貢献しない帯域は切るべきだし、
音量感は瞬間的な音量差とか、帯域毎の立ち上がりにも由来するから、
ミクロなダイナミックレンジは残しつつマクロなダイナミックレンジを
狭めていくとか、音量に貢献しない帯域のダイナミックレンジを狭めて
貢献する帯域に回すとか、位相で立ち上がりを弄るとか。
もちろん、ある帯域を出せば他が相対的に引っ込むし、音量の代わりに
失うものも沢山あるってのも同じように導けるわけだが。

あ、あと、クライアントが本当に求めているのは音量じゃなくて音量感。

>>37
音量が上がるほど"良く"聞こえるという心理効果がある。
ある程度の歪みもしかり。

>>40
2trを弄る話ならここでいいだろう

43:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/14 21:51:40 hBoTy7QQ
>>39
なるほど・・・けっこう面倒くさいミキシングが要求されるんだね・・・
>>42
いや、音圧が高い曲（音圧を高くできる曲）って波形が凄くノリなんだよね。
それが聞きやすい。俺が作ると波形が全然低いのに音がひずみ出す。
しかも音が分離せず騒音にしかならない。>>42に書いてあることは意識してるんだけど・・・

44:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/14 22:52:19 gycpYf3z
>>43
とりあえず耳の修行から始めた方が良い。
あと39のやり方が良いかは曲によるだろうが、その程度で面倒とか
言ってるうちは音圧感なんて夢の夢だよ。マスタリングもそうだが、
本職はちゃっちゃと弄ってまともな音だすように見えるけど、
あれは判断の早さと正確さがずば抜けてるだけ。
でもそこにたどり着くまでの努力って考えたことある？

あとMIXの話はMIXスレへ。

45:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/14 22:54:23 6lsaMRK9
>>41-42
ID:hBoTy7QQ見たいな低レベル＋スレの趣旨外れてる奴がいるから言ってんだろ

46:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/14 23:12:46 gycpYf3z
2trからの音量上げは普通にマスタリングの範疇だろう。
hBoTy7QQが低レベルってのはその通りだが2tr以降の話をしてるなら別に追い出す
必要もあるまい。ただまあ、現状半分くらいMIXの話だからそっちはMIXスレ池。

47:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/14 23:31:53 hBoTy7QQ
2trからの音圧上げは簡単なんだよ。ちゃんとした2tr与えられたらなら
俺でもプロクオリティのができる。

48:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/15 00:05:02 gycpYf3z
それは技術がないっていう自白だｗｗｗ

49:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/15 00:10:06 VhcgOsPX
>>47
とりあえず耳の修行から始めた方が良い。

50:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/15 00:21:07 N6159+WC
耳の修行ってどうやるの？あと具体的にミックスのプロは何をやってるの？
そういうのってお金を払ってでもみたい。上手い人って下手に弄らなくてもそこそこ
音圧出せてるんだよな。俺なんか100時間くらいミックスしてもダンゴ状態だぞ。

51:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/15 00:29:22 d8UZzk6a
MIXの話は以下同文

52:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/15 03:03:25 16K+j55W
>>50
じゃあ金払ってMIX頼んでこい

53:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/15 03:15:56 N6159+WC
いや、あれはどんなプロが弄ったって変わらないと思うぞ。呪われたファイルだ。
もう音源の問題なのかもしれない

54:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/16 01:47:49 wb1X0kTq
今月のｸﾘｽ・ｹﾞｰﾘﾝちゃんのありがたいお話が、
結構暴露してるように見えて、肝心な事はさっぱり分からないじらしぐあいでニクイ

55:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/16 14:36:22 2p0LMJ3e
みんな大好き糞音CD
今度はVictorがやっちまった
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)

56:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/16 14:38:49 M8g4TreL
今更すぎるだろ。そもそも元のミックスが悪ければしょうがない。
ま、手を加えなければ良かったってのもあるがな

57:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/16 14:51:03 2p0LMJ3e
あー、たしかに今更だな
コンプの音揺れが素敵過ぎたもんでつい。

58:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/18 23:02:21 nqW4K9Zp
>50
クラシックの作曲家たちね・・・・・昔の人たちは、各楽器の周波数特性とか、倍音の構成
とか物理学的に判らずとも耳と経験でその被りが出ないよう、会場で音圧を出すために
楽器構成を考えアレンジして増減してったのよ。

だから耳修行しろだの鍛えろだの言ってる人居るけど、人間には元々
才能の限界がある。料理なんかもどれだけ学校で勉強したところでセンス
無い奴は調理師免許持っていながら糞料理しか作れないのと同じなのよ。

あきらめることも重要だぞw

59:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/18 23:14:47 DIh3kIKI
これは酷いクマ

60:関東おじさん ◆E4hSdx1q4w
08/11/18 23:53:44 GGemxA6r
mIXなんか学校で勉強したところで、クソにもならないと思うよ。
ママゴトやってるのと同じやからな。PA屋やってる奴でも何年やっても
駄目な奴いるしな。結局センス。

61:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/19 00:10:03 eg2BTwp3
世界トップレベル目指すならまだしも、普通にやる分にはセンスなんていらんだろ。
あーいうのは技術だから訓練と学習で誰でも習得できる。
出来ない奴はそもそも耳とか頭が悪いんだよ。

62:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/19 00:17:41 mozd2pNH
だからMIXはMIXスレでとママに何度言わせたら分かるんですか

63:関東おじさん ◆E4hSdx1q4w
08/11/19 00:18:07 wligvMo1
センスはかなりいるけどな。ワシ色んな奴見てるし。センス無い奴は
やっても無駄。学校では無理。良いスタジオあっても生徒が一杯で
機械の操作覚えて、セッティング覚えるて終わりやな。講師も
大したこと無いし。高校でてアシスタントやった方が早いよ。

64:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/19 00:30:28 wTLfHouz
おっさん
所がどっこい今はスタジオも仕事ないから某専門学校なんぞは
ミキサー図ラボのスタッフが総動員講師やったりしてるのよｗ
今は少子化の時代だからこういうところから金儲けるんだぜ。
親はがんばって才能ない子にお金かけてくれるからｗ

高校出でそのまま勤務なんてしてみ？学の無い奴は３０半ば
には上役になれない昔のテープ保管庫主任にされりゃまだまし、
中小じゃあリストラで再就職はほぼ不可能、こんな世界には
絶対入らないほうがいいよ。

65:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/19 00:37:08 PNcGrx2N
マスタリングって聖域だったのにな

あの日、サイデラが幻想を打ち砕いたのだと思う
これは良かったことだと思う

66:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/19 00:40:01 wTLfHouz
ブロック崩しか。

67:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/19 00:49:30 IiGx6gzA
センス（笑）　ミックスとマスタリングは経験と技術。一流になってから
個性やセンス、耳が問われるわけで。釣りだと思うが
>>58や>>60みたいなのに限ってセンス以前に技術がないんだろうなｗ

68:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/19 01:18:31 mozd2pNH
芸術は芸と術、センスと技術どっちもないとダメよ
技術に偏ってる奴はセンスのある奴と組めばいい。でも理解力が必要
センスに偏ってる奴は技術のある奴と組めばいい。でも表現力が必要

69:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/19 01:27:05 IiGx6gzA
確かに。そういう話というよりはセンスって抽象的な概念だから
まずどんな人でも技術は身につけられるから、センス云々を言う前に
技術どうこうが先だと思うんだよなぁ・・・「センス（笑）がない」で切り捨てる人は
（ネタだろうとしても）あまりにナンセンス（笑）だと思う。

70:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/19 01:57:48 mozd2pNH
なるほど。云うようにセンスでやっていく人は、何かの表現で伝えないと
形にできないから、伝えるためにある程度の技術は必要になるね。
もちろん技術でやっていく人と同等レベルは不要だろうけど。
技術の人は感じたり理解したりできれば一応OK。
このあたり非対称になってておもしろいな。

71:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/19 02:04:54 eg2BTwp3
俺はマスタリングとかミックスでいうセンスって
プログラムのアルゴリズムとかエンジンの設計とかの分野にある
緻密な計算の上に成り立つ機能美的なモノと同種だと理解してる。
扱うものが音楽っていう主観的なものだから同一とは言えないけど

72:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/19 02:05:15 Y8qq3j6c
技術の習得時間やコツを掴むはやさを含めてセンスという。

73:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/19 02:10:10 wUTmUZuY
mixって文字が出て瞬間に延髄反射するくせに、
こういうスレ血には寛大なんだなと思った。

74:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/19 02:16:06 IXg/lUlZ
先日オクでそこそこ高価な機材を落とし取りに行ったら
相手は某大手のマスタリング技師さんだった(冷汗が出たよ)

実際に実務で御使用だった機材を頂いたのだが・・・・・

少しの操作習得で望む結果をいとも簡単に出せてしまう現実に
「やっぱ機材次第かぁ.....」と骨の髄まで思い知らされたよ

75:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/19 02:27:20 mozd2pNH
jungerあたりの何かかね？
あてずっぽうだから全然ちがうだろうけど

76:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/19 06:40:12 cRK9ytmA
>>72
だよね。１を聞いて十を知る的な事もかなり重要
それができないやつはロボットみたいだもんな。

>>74
いやそれは無限ループのスタート地点だと思うけど。ただそのループを、らせん状に上ってくループにできるかどうかがセンス。だと思う。

77:関東おじさん ◆E4hSdx1q4w
08/11/19 21:43:08 y/w4E+Ub
ワシの言うたセンスというのはな、感性のことやけどな。良いイメージを持ってないと
技術があってもクソにもならんよ。機械の操作だけ覚えても意味無し。

78:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/19 22:10:05 Bxcn4F+r
>>74
その節はどうもです。
機材リニューアルにつき、また処分する機材があるんですがいかがでしょうか？
一度スタジオにいらっしゃってください。

79:74
08/11/19 22:52:38 IXg/lUlZ
>>78
あ～.....っこりゃどうもです(驚)

先日は大変お世話になりました
アレの能力性能に痺れっ放しです

早速ですがその件非常に興味が御座います

御手数ですが凡そのリスト・価格などを
以前のナビ経由などで御教え下さい

私とて多少の腹心算をせぬとなりませぬので.....

御面倒でしたら、そちら様のよき時に
当方の携帯に直電頂いても構いません

まぁ時間的には完全に自由なので
いつでもどこでも参上致します

では宜しく御願い申し上げます

80:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/19 23:09:44 NO8ixDAu
>>73
mixは明らかに専用スレあるからね。スレ違いだと思うなら誘導すればいい。

>>74
>１を聞いて十を知る的
それが68の理解力ってやつになるんだろうな。
この流れ、みんな好き勝手な意味でセンスって言って混乱してるな。
才能って言った方が誤解は減るかもね。

81:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/19 23:10:41 NO8ixDAu
すまん間違えた。
>>74じゃなくて>>76

82:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/20 01:51:48 TLlc2r76
>>79
おい俺も混ぜろ

83:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/20 04:53:42 4JCO4wRe
音楽に必要な物それは・・・才能。
それも完璧な才能、音感もリズム感も・・・声量も。

才能ねえ奴は居るだけで邪魔なんだよ。

84:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/20 05:17:02 RhkaFNY1
その通り！さっさと辞めちまえ！！！>>83

85:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/20 23:01:13 LfAqZhs6
まあでもなんだかんだで突き詰めると、
ミックス・アレンジまで戻っちゃうよね。
無駄の無いアレンジをして、楽器の出し入れを丁寧にフェーダーで
書いてやれば、軽くコンプとＥＱかけるだけでがっつり音量感が出る。

１０着しか入らない洋服ダンスに２０着押し込むから
ぐちゃぐちゃになるんだよね。
まずは２０着を１２着くらいまで減らすことを考えないと。
わかっちゃいるんだけどなかなかそれが出来ないんだよね。

86:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/21 03:23:38 9J52F0Rb
そうやって減らすためには音単体のクオリティも上げなくちゃいけないしな。
元の音がしょぼいと音数を増やして誤魔化してしまいがち。
ミックスが完璧になってれば、マスタリングで音いじりなんて極論しなくてもいいし。

87:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/21 04:48:29 67VK5sHp
マスタリングで普通の人には知りえない、びっくりするような技術とかって
あるんでしょうか？
例えばすごいEQカーブを細く設定してキックとベースの鳴ってる帯域を分離するために
差し込むとかって話を以前誰かに聞いてとても驚いたのですが。

88:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/21 05:46:28 UmnQr8tB
>>87
まあ多分プロにはそういう類の技術やノウハウがあるんだろうね。
でもプロでも、元の音を殆ど変えずに音圧だけ上げる人と、
自分流にいじくり倒す人がいるよね。
昔一度オレンジの小泉さんにマスタリングしてもらったことあるんだけど、
本当に音が変わらず、ＣＤのダイナミックレンジを拡張するかのように
音圧を上げるからすごいと思った。その代わりへたくそなミックスは
へたくそさもそのまんま残ってしまうけど。

逆にへたくそなミックスだと、素人がL2とかL3で何も考えずにやった方が
粗は誤魔化せると思う。その代わり旨味もスポイルされるけどね。

89:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/21 06:11:12 k8RN8gqE
ダイナミックレンジに貢献しない帯域を見つけて鋭く落とす、
ってのはほぼ基本でやってる。一般的かは知らないけど…。

90:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/21 11:47:00 JRV7md3x
それは当然耳で聞いて判断してんだよね？ミックスで単体の音を聞くならともかく
すでに混じりあったゴチャゴチャの状態の周波数見ても正直なんの参考にもならないんだよな
俺のサナライザが壊れてるのならともかく

91:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/21 12:19:53 VUK33Hh/
>>90

まあ、こんなことを書いてもトピずれかもだけど、
シンプルなアレンジからやり直してみるのも手だよ。
２～4人編成とか…
そうやってそれぞれの周波数の特性をつかんでから、次に進む。
いきなり弦やら管やらピコピコやらが混在した楽曲から
取り組もうとしても無理があると言うもの。
オレは自分の曲くらいしかプリマスタリングかけないけど、
自分の使う編成が200～400Hzにボワンとしたものが
たまる傾向にあるので、それらの中でいらないポイントを
削るようにしている。

92:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/21 13:23:21 402afp5y
トピずれ

93:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/21 15:27:56 UmnQr8tB
>>90
耳といっても別に周波数ごとの聞こえ方を記憶してるわけじゃなくて、
>>91の言うようにありとあらゆるジャンル・楽器編成の傾向と、
こうすればいいというノウハウの蓄積だろうね。
別に人間アナライザみたいなんじゃないと思うよ。

94:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/21 16:32:51 9J52F0Rb
いや、実際耳のいいやつらって～Hzが～dBって会話するよ。
俺はいつも何言ってるんだこいつら状態でぽかーんとしてる。

95:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/21 16:35:51 JRV7md3x
慣れれば分かるらしいな。プロのミキサーが聞いただけで
～Hzを～dB下げてとか普通に言ってた。

そういう経験とかノウハウの蓄積は必要だけれども、それだけじゃ
努力すればどうにかなるから、やはり直感や音楽センスが必要なのかな？

96:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/21 22:57:18 k8RN8gqE
>>90
俺へのレス？違ったらごめん。

はい、当然耳です。スペアナは余程のことがない限り使わないし、
視覚情報とか数値は邪魔になるから、EQの周波数とかゲインも
隠せるものは隠してる。

>>95
1octくらいの精度なら、帯域毎のダイナミックレンジも大体わかるよねー。
そのあたり一瞬で判断できないと、効率を上げるのが大変になると思う。

97:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/22 01:02:40 HsyoSVYp
実際、耳の良い悪いなんて、　普通の健康診断でやる聴力テストで問題無かったら大した差は無いと思う。
耳がいい　ってのは、耳の物理的な性能の差　というよりは、
耳から入ってきた情報を脳の中でどう処理するか　だと思う。

どういう聞き方をするか、どこに意識を集中するか、実際に耳に入ってきた音と自分の感覚にいかにブレがないか。
で、それは訓練・経験で磨くことが可能です。　経験を積めば積むほど、感覚がつかめてくる。だからがんばれ。

ただそれは、１日２日で養われるものではないと思う。それができたらそれこそ天才。
俺らは、そういう意識のもと、それこそ朝から晩まで、時には朝から朝まで　ずーっとそのことを意識しながら作業してる。
そうすると、どこが要らないのか、どこが干渉しあってるのか　とか　これだったらここを抜けば、、、というのがすぐ分かるようになるよ。

残念ながら「ここをこうするだけでＯＫ」みたいな「魔法」みたいなものは無いよ。
いかに長い時間こねくり回すか　だと思う。　はじめはイライラするだろうけど、分かってくるとパッと霧が晴れる時がくるよ。

それでも俺は、表向きはそれが仕事という事になってるけど自分ではいまだに「研究の時間」だと思ってる。
もうこの仕事始めて十数年経つけど、いまだに個人的に新しい発見に出会う。

世間一般で「耳がいい」と言われる人は　俺の経験上、
「奇跡の天才」　か　「そのことばかり考えてた時間が長い人」　か　「はったりを平気で言う人」　だいたいこの３つのどれかだと思うよ。

98:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/22 01:31:34 U8+Ek06n
>>97
人数から言ったら「そのことばかり考えてた時間が長い人」が多いだろうね。
これもある意味才能というか「気になる」「気にならない」は人による気がする。
ある意味変態的な人にしか向かない作業。

99:96
08/11/22 04:25:45 ScVNttPo
>>97
第1段は完全に同意。

ガッコ通う電車の中で、いっつも空間認識の練習してたわー。
人が前を通れば、歩く音の他にその方向からの反射音が微妙に変わる。
駅で扉が開くと中の音が一部外に出て行くみたいで音の場も変わる、とか。

100:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/22 10:32:48 3C6EuH3K
核心衝いた本物が御登場しちゃうと
一気に煮詰まっていいね　話が早いよ

結局「自身の誠実、動機」に帰結すると私は思うな

「ごっこスレ」の凡人連中に対し、真摯に反応した
>>97さんには青臭さとある種の聖人的資質を感じた

101:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/22 11:00:52 ScVNttPo
>>100
そういう褒め方はやめておいた方が良い
自演にしか見えなくなるから

102:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/22 14:08:02 yATeP874
「奇跡の天才」
「そのことばかり考えてた時間が長い人」
「はったりを平気で言う人」

実は最後のんが一番重要じゃないかと思う罠
音楽なんて占いと同じで正解間違いなんて最初から無くて、
結果的に多くの人を満足させればそれでOKなんだし。

103:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/22 17:15:56 MS0gae44
>>102に賛成。お互いいろいろ苦労したよなー。

104:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/22 22:55:02 nnH3BqOX
それでいくと>>97は、人によっては「はったりを平気で言う人」になるな。
結局耳当たりの良い精神論で、>>100みたいなのがコロっと引っかかる。
もちろん心構えとしては賛成できるんだが。

105:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/23 00:39:40 fOSSxh62
アウトボードを多く展示してるお店ってどこがオススメ？東京で

106:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/23 00:51:53 02ngy50A
便乗質問。
UADのPrecisionEQさわってみたいんだけど、
都下でデモしてるところあります？

107:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/23 12:41:01 InFwhtHs
>105　69on

108:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/23 13:37:47 CzBYzuPr
>>102

どうだろう…
ある部分においてはそれ以外正解がない、というところまで詰められることも
少なくないと思うし、基礎の部分では仕事してるもの同士の最低限の共通認識
ってのは明確にあると思う。もちろんそれより上の部分については正解がないと
いえるけど、近年はあまりにも実際の音とのギャップが大きいはったりは、
1件仕事すれば、あっという間にバレて干される時代になって来たと思う。

耳の良い悪いは、出音でプロからしろうとまで納得させればいいだけの話であって
その人がどういう耳をしてるかなんて、どうでもいい話でしょう。
謙虚さのかけらも無く、こちらから尋ねもしないのに自ら耳がいいとアピールする人は、
自信の無さの裏返しの人が少なくないかな。

109:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/23 14:12:36 02ngy50A
初回のクライアントには「自分はあんまり耳良くないので、変なところがあったら
すぐ言ってください」って言ってる。

自分が耳良いとか吹聴すると、立ち会いの時に萎縮するクライアントがいるのよ。
クライアントの意図をきちんと言ってもらわないと方向性もなにも決めようがないし、
実際、自分が気づかなかった面を指摘してもらって助かったこともある。

110:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/23 14:56:40 gkJjUmtU
>>109
それはとても誠実でいい事だけど、ある意味紙一重かもね。
特に素人さんはマスタリングにプロの耳と技術による
魔法を求めてる人も多いし、「とにかくいい感じに」としか
言わないクライアントさんも多いからね。
そこで耳が良くないって言っちゃったら、この人は魔法使えないんだ、って
なっちゃう。

実際は魔法なんて使えないし、耳も普通だし、むしろ加齢によって
高域の聴力は落ちてるし、クライアントに聞こえないものが
聞こえるわけじゃないんだけどね。
ただそれなりに音を整える耳と技術と、あとは漠然とした指定を
すぐに具体化出来るノウハウがあるだけで。

それは多分サンレコとかが一部のマスタリングエンジニアを
神聖視してる悪影響だと思うよ。別に専業がいる程の仕事じゃないしね。

でも自分は誠実じゃないので、クライアントが魔法を求めてるなら
ついついほんの少しだけペテンにかけちゃう。
勿論結果の全く伴わないペテンは論外だけど。

111:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/23 15:35:37 02ngy50A
>>110
なるほど俺のところに仕事が来ないわけだ……ってのは冗談として。

確かに109は誤解を招く危険性のある言い方だね。
最初から耳が悪いって言ったりせずに、リクエストは気軽にお願いします、
くらいにしておこうかな。
アドバイスありがとう。勉強になります。

（「とにかくいい感じに」としか言えないクライアントとはあまりお付き合い
したくないってのが本音だなぁ。音楽を一緒に作っていきたいって願望が
強いみたい。現実はそうもいかないけれど。）

112:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/23 18:51:31 irT4S/UH
>>109-110
２つとも俺が書いたのかと思うほど同意ｗ
でも、>>109の言うことも　ものすごーく分かる。　

裸の王様になりかねないのが怖い時あるよね、場合によっては。
みんな気を使って「いい感じです」　しか言ってくれない時は、
どうも不安で、ついつい客に「大丈夫っすかね？ほんとに満足してる？」的なことを聞いちゃってた。

でもそれは、客もおべっかを使って「いい」としか言わないんじゃなくて、そこは専門家の俺に任せていて、
判断して欲しいから「いい」としか言わない場合が多いってのが分かった。

いろいろ経験して分かったのは、客から見て「自信が無い」様に見えたら絶対ダメだ　と言う事。　
もし反対の立場にいたら、「どうだー！文句あっかー！？」ぐらいの方が頼もしく見えるし、
エンジニアが「大丈夫かなあ」なんて言ってたら、　「え？大丈夫にしてくれたんじゃないの？え？」みたいに不安に思うと思う。

だから実際、俺は毎回ほんとはすごく不安だけど、それはおくびにも出さず、余計なことは言わないで、
でも、常に客の表情とか声のトーンとか言い方とかをこっそり監視して、内心を探ってる。

113:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 11:41:11 tIojlqtB
自分はミュージシャンですがそれは基本です

114:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 11:52:08 xC4p3jPF
すいません初心者的なことを聞くんですが、マスタリングしてもらった音源が聞けないんです。
ＰＣで見たらデータしかなく、曲は聴けませんでした。
どうやったら聴けるようになるか分かる方いますか？

115:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 12:51:42 Wwxp9Zug
はい？

116:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 13:08:13 YcBXizaP
ここの人たちはリアルに良い事言うなぁ～。素で勉強になる。ありがとうございます。
皮肉とかじゃないよ。真面目にそう思った。

117:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 14:57:34 2jFGqsge
>>114
マスタリングしてもらった所に聞け
エスパーでない限り答えようがない

118:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 15:58:00 IIhXe7Va
ってか「マスタリングしてもらった」なら、返ってくるのはPMCDかDDPじゃないの？
PMCDならデータしかなくって表現がまず変だし、DDPならそういうプレーヤーが必要。

やっぱりマスタリング元に問い合わせるべし。

119:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/24 21:08:09 8v7t6DxI
>>107
thx
調べてみたら土日祝日休みなんだな。
リーマンには辛い…

120:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/25 09:26:29 H6eOEJwc
114はおそらくDDPだな。

121:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/29 20:05:50 qLwUIqos
スレチだけどこれってホント使えるのかな?
URLﾘﾝｸ(store.miroc.co.jp)

122:名無しサンプリング＠48kHz
08/11/29 21:32:36 EO/LGkKD
スレ違い

123:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/03 01:53:15 Hi7Z2tsG
ガンズのアルバムは１４億円を掛けて作られ、マスはボブラディックにより施されているが
彼（ゲートウェイ）のホームページにも書いてあるとおりLOUDNES WARはいいかげん止めなはれということで
ミックスの良さを重視して圧縮することはほぼしていない。
ミキシングエンジニアは重鎮アンディウォレス（他、アクセル本人も）だが、マスタリングでの過渡の処理無しで
ロックとはこういうミックスをすればマルチバンドマキシマイザーなど必要ないというお手本CDです。
もちろん音圧は低いがミックスの勉強にはなるよ～

124:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/03 14:29:58 1n4v57TX
>123
そう言われると聴きたくなるｗ
最新の物かいな。アルバムタイトルは？

125:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/03 16:33:15 jHj1QZ9v
>>123
今の時代は、レベル入れた時の事考えてやってて
レベル入れてないで、いいミックスなんて、もう腐るほどあるから

今の音圧で勝負しないと

ようは　しょぼしょぼ

126:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/03 17:43:07 1n4v57TX
>125
それは生楽器を主体とした物の良いミックス？それともDTM打ち込みサンプリング
多用した物の良いミックス？この二つは同列では語れないと思うのだけど。
オレは生楽器主体だけど神録音、ミックスのCDは数えるほどしか知らん。
マスタリングでごまかしてる物は沢山あるだろうけど・・・

127:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/03 21:14:56 yJx0CTgh
マスタリング完了記念カキコ

生楽器系はあんまり扱ったことないから対応できるか常に不安
特にジャズとかはリスナーの耳も肥えてるし、ものすごく気を遣いそう

128:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/03 21:56:00 4berv4qJ
わかるわかるｗ
いずれにしてもお疲れっす

129:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/04 00:33:50 K1jP2Zrs
ジャズとかだとプラグインなんて通すのすんげぇ不安
生楽器の音を良くするてのはどうすればよいの？
何にもしないには越したことないんじゃないの。

130:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/04 00:43:05 K1jP2Zrs
>>125
しょぼしょぼかどうか試聴してみて！どのへんがしょぼいのかを批評してみてね。
で、レベル上げないで腐る程ある良いミックスのCDを一つ教えてください。
私が良い作品のサンプルを出したから、おたく様もだせるでしょ？
具体的におせーてね、ホントかどうか買って聴いてみるよ。

131:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/04 00:53:09 IPhyDYN3
>>129
積極的な音作りはしないって判断はあるかもね。
ただまぁ、44.1/16とか再生環境っていう制約付きの器に収める技術の専門家が
マスタリング担当なわけだし、そういう意味では何もしないってことはない。

痛いピークを透明系のマルチバンドコンプでコンマdB単位で丸めていくとか、
時間がもらえれば人力ダイナミックEQとかかねぇ。

132:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/04 01:06:38 K1jP2Zrs
>>130
まあまあ、441/16に収めるのは致し方ないのは承知で我々には不利なんだけど。
アクティブなマスタリングに関しては能動的な処理は躊躇してしまうという意味なんだけど。
たとえば、ラインやデジタルケーブル、はたまた水晶移動したりしてね（笑）
ハイクオリティな素材で持ち込まれれば、それだけ不利ということを言いたかっただけ。

133:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/04 09:03:35 Nso8T5YN
>>129
録音されたものを忠実に、という意味ならば
何もしないに越したことはないんだろうけど、
あまりにダイナミックレンジの広すぎる音源は
それなりの環境と音量で聴ければいいんだけど、
小さなスピーカーや小音量だと途端にショボくなるからね。
ある程度環境を選ばない音源に調整する、というのが
そもそものプリマスタリングの役目で、音圧競争はその副産物だし。

だからまあ、マスタリングという行為自体が乱暴に言えば
音を劣化させてるんだよね。
ただ、劣化させた方が多くの人にとって聴こえが良くなるからやってる。

あと上に挙がってるガンズの新譜だけど、アクセルの素行とは
真逆のすごく丁寧で品行方正な音作りなので、ああいう
ガッチガチにコンプを効かさない音は合ってると思う。
ライブハウスじゃなくてスタジオの匂いがすると言えばいいのかな。
良い意味で産業ロックっぽい。

まあなんつーか、音圧が低いから良い悪いじゃなくて、
結局はその音楽次第だと思うよ。
基本空気感のあるミックスが好きだけど、かといって
ギターウルフがあんな整った音作りだったら俺は泣く。

134:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/04 13:54:50 yIsBdmRY
生楽器は常に変動するダイナミックに対して平均値を見極めて調節
するのが仕事でね、ハード版のコンプとか使ってベッタリやると
リズムがずれて聴こえたりするから、逆にオートリリースコントロール
のついたRcompとかのほうがやりやすいよ。レシオとスレッショルド
設定を、各楽器とバランスとりながらＥＱで被りとりながら設定してく。

と書きながらも生楽器は録音が１番重要で、演奏者が演奏しやすいよう、
ベストな音を出せるような録音環境を整えてあげるのが１番の仕事なのさ（笑）

135:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/04 19:12:08 IPhyDYN3
それはMIXとかRECの話だろう
スレ違いかと

136:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/04 20:06:48 R0gqQVYo
実際、ラフＭＩＸしたものをスタジオで爆音にして聞くのが一番きもちーし、
みんな、こうやって聞いてくんないかなーといつも思う。
ＭＩＸの後半～マスタリングまで　は、どんどん器を小さくしていく作業だからね。

ところで、今後、ＰＣとかの性能がガンガン上がって、現時点で「大きい」といわれてるデータ量のファイルも
すごく手軽に扱えるようになったら、どうなっていくのかね？　さすがに、16bit 44.1k のままなわけはないと思うけど、、、ありえるのか？
でも、もし上位のフォーマットがスタンダードになっても、
結局、並べた時に目立つように　ってのは変わらないだろうから、「きれいな張り付き競争」とかか？ｗ　　　

137:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/04 20:15:08 IPhyDYN3
電車なり放送なりカーステなりの環境要因はそう変わらないから音量戦争は
なくならないだろうね。もちろんどういうターゲットを定めるかによって
変わるけど、PCで聴くひとばかりじゃないわけだし。

高サンプルレート処理が容易になれば、その分DAでの
アナログフィルタの手抜きが目立ちづらくなるからそこは若干期待。

138:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/04 20:36:16 Nso8T5YN
でも視聴環境は平均クオリティは年々劣化してる気がするわ。
最近の中高生は携帯の着うたダウンロードして、そのまま普通に
携帯のスピーカーで聴いてたりするし。

なんつーかデジタルの進歩は、作り手にとっても聴き手にとっても
音楽をイージーなものにしちゃったよね。

139:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/04 20:40:05 xni6TqEp
聴いてる人間のレベルも下がった。というよりレベルの低い奴が偉そうに喋ることが増えた。

140:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/04 20:56:50 oYHFh7/q
映像関係はブルーレイとかHDTV（だっけ？）とかどんどん高品質になってるのに
音楽はCDのフォーマット変わらないし、mp3が大人気だし何故だぜ？

141:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/04 20:59:06 IPhyDYN3
また荒れそうな発言をｗ

確かに音質にこだわる向きは減ってるよなぁ。>>138が言うように
デジタル技術の進歩で、相対的にしょぼいアナログ/物理部でも
製品として成り立ちうるようになったってことなんだろうけど・・。

別にレベル(何のレベルだろう？)が低いからといって偉そうに
しちゃいけなわけでもあるまい。ただ、リスナー全体として
そういう奴の妄言を見抜いたりできる人が多くないっていうか、
自分で判断できるほど興味を持つ人が少なくなった印象はあるって点は同意。

142:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/04 21:03:54 jYXcxx9U
今はゲームやらネットやらが飽和してて、暇な時間を音楽で過ごす必要が
無くなったんだろう。

あと、でかい音が出せないとか、最近はそういうマナーに敏感だったりするしｗ

143:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/05 03:34:56 +I/KrGua
>>138-141
大勢・現況に流され毒されてるよ
もっと未来を見据えて物を考えなきゃ

遠い将来、誰かが自分の仕事を聴いて何を感じるかとか
いろいろ空想して頑張ろうと考える奴はいないのか？

144:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/05 04:53:02 YgPemQjd
まぁ、空想の世界なら自分の思い通りに世界が回るからね。
語りたい奴がいれば盛り上がるんじゃないの。

145:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/05 06:38:49 T90atVoI
>>143
確かにｗ>>138-141はネガティブだわなｗｗｗ

146:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/05 06:40:50 Eh5NQRRZ
まああと50年も経てばmp3プレーヤーの容量がテラバイト級になって
24bit、96KHzのwaveで聴くようになるさ
そんで厨房とかがmp3って何？って真顔できくんだぜ

147:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/05 07:09:04 YXo4hRs4
とりあえずまずは、着うた厨が、
そう遠くない将来、携帯が性能うｐして、着うたがみんな16bit 44.1kHzになりました！　って時に
「なんて音がいいんだ！」とこぞって言うアホ面はほんのり見える。それか、それに伴う詐欺商法にひっかかる　とかね。

で、「こっちは十数年前から、その音質、携帯してましたけどｗｗｗ　　ま、ちょっとデカかったけどねｗｗｗ」（ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙＣＤﾌﾟﾚｰﾔｰ）　
と、おっさんども（俺も含めて）　が粋がる　という、ヘンテコリンな状況になりそうｗ

圧縮はｺﾋﾟｰｺﾝﾄﾛｰﾙ的な機能もあるだろうから、本気盤の方がそれ以上になってからかもしれないけど。

148:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/05 08:38:02 tZVoGgg9
ネガティブも何もただの事実しか書いてない気がするんだが。
マイナス意見はネガティブなのか。
しかも>>143って話ズレすぎだし電波入ってるナル臭しか感じないんだが。

149:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/05 13:49:09 YgPemQjd
年1回くらい現れるのよ。ID変えつつ妙なテンションで荒らしてくる奴。
特徴は即レスと自己レスで賛同。記憶する限りだと前に2度ほど現れた。

放置で。

150:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/05 13:53:26 YgPemQjd
次の依頼、立ち会いじゃなくてトラック送ってもらう形にしたんだけど
肝心のトラック納入がKONEEEEE

151:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/05 15:57:29 K9A9W95Y
>146
それは無い。テラバイトになるまでに早くて5年～10年もかからない。
mp3プレイヤーの容量が増えストック曲数が増えるだけ。
無線ＬＡＮが浸透してサーバーにmp3をストックして、mp3
プレイヤーにLANが内蔵され、常時電波で読み込みながら再生する
のが次世代の姿だとオレは思うな。これは携帯端末がその役割果たして
mp3専用再生機器は絶滅するかもしれん。

一般視聴者はmp3の音質を充分高音質だと感じているから。
より軽量化、小型化を望むはず。
視覚的な映像と違って違いが判りにくいからな。

152:名無しサンプリング＠48kHz
08/12/05 16:37:06 YgPemQjd
サンプルあたりのビット数で言えば、映像は1chあたり8-10bitってところか。
あまり意味のない比較だがｗ
音方面と違って表示装置自体の伸びしろもまだあるだろうしね。

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