DTM未経験者大歓迎スレ【初音ミク・リンOK】その３

DTM未経験者大歓迎スレ【初音ミク・リンOK】その３ at DTM

1:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 01:24:53 EtjGdXdX
ようこそDTM板へ

ここはDTMのことを知らないけど、DTM板に来て下さった方へのスレッドです。
相談、質問、雑談なんでもOKですから気軽に書き込んで下さい。
もちろん、最近話題となったVOCALOIDの初音ミクに関することもOKです。

他にも初心者スレとか質問スレはありますが、
全くDTMを知らない人を対象としている訳ではないので、まずはここで相談して下さい。
必要に応じて適切なスレへご案内します。

☆なお、このスレッドは初めていらした方の目に留まりやすいように、常時age進行でお願いします。

前スレ
DTM未経験者大歓迎スレ【初音ミク・リンOK】その２
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)l50
DTM未経験者大歓迎スレ【初音ミク・リンOK】
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)l50

2:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 01:33:26 UOc+/Q0W
1>>
乙です

しかしここは稀に見る良スレですな

3:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 01:34:02 SDArc3IN
>>1
乙です

レンも仲間に入れてあげて下さい(初心者には厳しいけど)

4:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 04:53:16 eEI9bDbW
>>1 乙

DAW（デジタル・オーディオ・ワークステーション）って何？って人は、
先ず下記の動画を見た上で、このスレで相談の上、自分に合ったものを選びましょう。
URLﾘﾝｸ(www.roland.co.jp)

★ 相談テンプレ

【OS】Windows XP SP2 / Windows Vista (32bit) / OSX など
【CPU】
【メモリ】
【DAW】
【音楽ジャンル】
【ゴール】完全自己満足・ニコニコうｐ / 同人・インディーズ / 作曲家・アレンジャーなど
【予算】XX,XXX円～ XX,XXX円

★ 定番製品（あくまで目安）

DAW1: Magix Music Maker、Edirol Music Creator4
DAW2: Image-Line Software FL STUDIO 7 XXL EDITION、Cakewalk SONAR 6 HomeStudio
MIDIキーボード: Edirol PCR-500、E-mu Xboard 49
オーディオIF: E-mu 0202/0404、Edirol UA-25/UA-101
ヘッドホン: Sony MDR-CD900ST、AKG K271S
スピーカー: BEHRINGER B2030A TRUTH、FOSTEX PM0.4

5:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 05:16:34 eEI9bDbW
あとこれも

>★DTM初心者のFAQ@2ch
>　URLﾘﾝｸ(dtm.ojaru.jp)

6:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 07:21:56 jS8VET8X
>>1
スレ立て乙

>>4
これはナイスなテンプレだ
乙

7:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 14:21:02 VqmeP9hy
作曲って思ったより簡単だね。
コードに適当にメロディ乗せて行ったらいいんだから。
初心者だがそれで３曲ほどつくれた。

8:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 14:56:35 qdQal+lw
作るだけなら簡単なもんさ。
循環コードに乗せてメロディ作ればいい。
ブルースだってブルーノートでそれっぽくなる。
リズムアレンジすればサンバだってロックだって。

そうしてやってくうちにもっとうまくなってもっといいものができて
いつのまにか立派なもんになってるもんだ。

まず音を鳴らして、耳と体を慣らして、それから知識をつけて
まず経験するのがいいんだよね。

セックスだって最初に性医学覚えてからじゃないだろ。
なのに今じゃきもちよくなれるだろ。
音楽だってやってみりゃわかるんだよ。そのうちきもちよくなるから。
オナニーで終わるかもしれないけど、まずはやってみようぜ。
そんで、きもちいいポイントを見つけたらそれでいいじゃん。

9:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 14:58:56 Mt1/CEhg
あなた　たとえが　ひわいだわ　とてもひわいだわ

10:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 15:01:39 eEI9bDbW
良歌詞アゲｗ

11:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 15:03:05 mv7CmNKF
初心者ってコピー嫌がるんだよなー
お前らの大好きなあのアーティストやあのアーティストだって
若いころは夢中でコピーバンドに明け暮れてたんだぜ？

自分のオリジナリティ（笑）が阻害されるとでも思うのか、
コピーなんかしても勉強にならないと思い込んでるのか

12:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 15:08:21 Mt1/CEhg
俺以外が上手くならんでよろしいからコピーはせんでよろしい

13:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 15:24:25 e3SoyJqF
なんという本音・・・

14:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 15:27:17 9HoIrWQk
ツンデレってやつじゃないかｗ

15:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 15:38:25 ylvQZbHZ
Dominoを使ってみたんですが、
midioutからSC88Proなど数種類選べるみたいですけど
これは本物の音ではないんですよね？

16:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 15:39:26 Mt1/CEhg
買えば使える

17:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 15:42:34 ylvQZbHZ
>>16
これを選択したときに出る音はただのサンプルみたいなものですか？

18:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 15:48:21 mv7CmNKF
>>17
いや、設定すればハチプロの音鳴らせるだろ
ただのサンプルって、どういう意味でのサンプルだ？

19:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 15:51:05 YBK4aRGw
とりあえず、SC88PRO本体持ってないとなんの意味もない、ってことだけ
言っておこう

20:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 15:52:07 Mt1/CEhg
そんな事よりWiiしろよ。Wiiのほうがおもしれーぜ！！

21:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 15:56:00 ylvQZbHZ
えっと、すみません
本体は持ってないのですが、設定したときに鳴る音はただの試聴用みたいなものなのかなー、と…

22:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 15:57:14 mv7CmNKF
>>21
持ってないなら鳴らないよｗ
音源持ってないんなら、
PCの内蔵音源の音でも聴いてるんじゃないの？

23:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 15:57:34 Mt1/CEhg
元々入ってる音源鳴ってるだけじゃねーのそれ

24:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 16:04:42 ylvQZbHZ
内蔵音源だったんですね。
バイトしてSC88Proを買おうと思っていたので、てっきり元から入っててタダで使えるものなのかなと…

25:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 16:07:47 r6yCYMPN
N5EXカイな与

26:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 16:13:50 fSdjvr8F
>>11
それは思い込みだと思う
耳コピから入ってきた人も多いだろうし　

27:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 16:26:52 OqLJ8w5R
和声が響く、旋律が流れる、楽しいじゃんか
「まずは理論書から」とか「まずはコピーから」みたいな
「入門者はこうあるべきだ」ってのにしばられたらつまらないよ

音が出る楽しさをめいっぱい浴びて遊んだらいい
そのうえで、ある日「自分の書いてるものはしょうもないものばかり」
ということに気づいてしまったら、そこで投げ出してもいいし、
引き続きしょうもないものを書き続けてもいいし、
あるいは理論書を買ったり耳コピを始めたりすればいい

将棋の初心者で棋譜並べばかりしている人がいないのは
みな実戦の楽しさをわかっているからだよ
そのうえでもっと強くなりたいと思った時
本を買って定跡を覚え、プロの棋譜を並べるわけだ

28:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 16:31:11 t8s8aOW1
考えてはいけない。感じるんだ。

29:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 16:39:54 NDBYojXT
>>24
使ってるのがWindowsならRolandの音色だから似た感じではあるな。
視聴用というのもあながち間違ってない。かも。

30:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 17:13:50 8f/drbCP
>>28
ナイスな格言だ！

31:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 17:15:36 XgiamcDZ
>>8
>>28
言いたいことは同じなわけか
言い回しでこうも印象が変わるとは

32:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 17:16:13 9HoIrWQk
>>24
バイトしてハチプロ買うより、DAWと音源のバンドルされた
オーディオI/Fとかキーボードとか買ったほうがいい気がしないでもない。

33:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 17:35:19 ylvQZbHZ
>>32
DAWは貰い物のCubaseLe、キーボードは学校にあるCBX-K1を借りて使おうと思ってるんですけど、
いきなりハード音源は敷居が高いでしょうか…
88Proは我慢してもっとバイトして8850を買おうかなーとも思ってたんですけど…

34:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 17:44:20 lML06SHH
初音ミコ　みっみこに犯されてやんよ
URLﾘﾝｸ(www.at-mania.com)

35:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 18:32:36 tRRU/Fqb
すいません、超初心者です。
ﾍｯﾄﾞﾎﾝを買おうと思うんですが、5千円くらいのでも問題ないですか？

36:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 18:38:16 UlvkJ2lt
>>35
もし、歌を自分で歌ったり、アコギをマイクで録音したりしたいんなら
オープンエアーではなくて密閉型（クローズド）のを買うこと。

それとヘッドホンは気がつくと音量を上げていきがちなので、
耳のために、ヘッドホンを使わない時間とか、「これ以上音量を上げない」っていう
基準を決めておくこと。難聴になるよ。オレはもう手遅れかも、だがｗ

37:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 18:48:33 tRRU/Fqb
>>36
PHILIPSのﾎｰﾑｽﾀｼﾞｵなんちゃら(4980円)を買うことにしました。ｸﾛｰｽﾞﾄﾞｲｱｰｼｪﾙって書いてます。難聴らめぇえぇ

ありがとうございました！

38:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 18:52:40 ibpLOaW2
>>367
HP830かな？あれは普通に良いものだな。
頭の大きい人にはちょっと心地良くないけど。

39:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 18:54:15 ibpLOaW2
×>>367
○>>37
だたorz

40:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 19:46:58 Jc7EkcoJ
>>36

俺、ヘッドフォン外すと、いつまでも耳鳴り（サーという音）がするんだけど、ヤバイ？

41:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 19:59:57 Ry5zLXNk
楽譜ＯＣＲってカワイのスコアメーカーで決まりと思ってたけど
Sibeliusのフォトスコア最新版がなにやら手書きでも読み込む
くらい性能アップしてるらしい。
上位版でもスコアメーカーより安いので心揺らぐ今日この頃。

42:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 20:01:30 UlvkJ2lt
>>40
疲れてるとヘッドホン関係なしに耳鳴りすることはあるとは思うが。サーというのより
キーンの方かな。

心配なら病院行った方がいいよ、ここで聞くより・・・耳だけの問題じゃないこともあるかもしれんし。

学生の頃の話だが、学校の部室で、バンドの練習やってですな。若い頃で、ロック系でかなり
音量上げて２時間やってたのな。

終わって外出たら・・・グランドの端のあたりを私鉄が通ってたんだが、その電車が通過する音が
聞こえなかったよ。（２００ｍくらい先？）
それ以来バンドのリハで大音量出すのやめた。

んで、ヘッドホンも耳のすぐそばで大音量ならしてるようなもんだから。音量は控えめにね。

43:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 20:08:56 Ry5zLXNk
音量は控えめに

リアル桶でチェロ弾いてるけどラッバのすぐ前では弾きたくないなあｗ
個人差はあるけどバイオリンは左耳やられちゃうことがあるみたい。

44:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 20:21:50 f61UTbNl
耳は消耗品です
再生も交換もできません
みなさん気をつけましょう

45:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 20:22:56 9HoIrWQk
>>33
敷居というか、単にいまがんばって買うほどの音源じゃ無いよってこと。
時代を築いた音ではあるけど、今わざわざ手に入れなくても、という気がする。
ちなみにCubaseLE持ってるというが、バンドルソフトであってフリーウェアじゃない。
ソフトだけ貰ったってんなら問題アリだぞ。

キーボードが用意できるなら、やはりオーディオI/Fを買うのが良いのでは？
UA-25買ってSONAR環境かMW10c買ってCubaseAIあたりか。
どちらも使えるソフトシンセが付いてくる。
ハチプロより音いいし安く済むじゃろ。

46:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 20:23:43 KQTJqXtN
>>40
元天才卓球少女の呪いです

47:デジャブ
08/01/20 21:29:57 WdSlf5r8
このスレ住人のおやぢ度が(ry

48:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 21:42:51 51OWOr6a
ベートーベンを見習え！

49:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 21:56:49 5pu3lcvJ
ディアゴスティーニからこんなのが

週刊ＭｙＭｕｓｉｃＳｔｕｄｉｏ
URLﾘﾝｸ(www.de-club.net)

機能限定版のSingerSongWriterが、毎号買っていくとだんだん機能が
増えて、最終的に製品版のＳＳＷにあるという面白いビジネスモデル。
８０号だから１年半くらいかな。１冊１０００円はちと高いけどね。

50:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 22:01:02 ra+8+jTL
>>38
帰宅しますた。
それです！HP830って書いてます！

今つけてみたんですけど、よさげな感じです。
まぁ初心者なのでなにがよくて何が悪いかわからんてのはありますが･･･

ありがとうございました！

51:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 22:01:36 cfSAJnEF
>>42
これを思い出した

さっき、2万4千円のヘッドホンが突然壊れた。
音楽を大音量で聴き過ぎたせいか、いきなりプチッと音が出なくなった。
俺はムカついて思わずわざとテレビを床に落とした。
ズドンとテレビが床に落ちた振動を感じて俺はふと我に返った。
何やってんだ俺は。このテレビは15万もしたじゃないか。
たまたま落とした場所には布団が敷いてあって
落ちた振動は多少あったが落ちた音は全くしなかった。
たぶん壊れていないだろうと思いながらテレビの電源を入れてみた。
映像は普通に映るのだが、音が全く出なくなっていた。
最悪だ。15万円のテレビまで壊れてしまった。
それにしても今日は外が不思議なくらいに静かだ・・・
気晴らしにちょっと散歩にでも行ってみようかなぁ。

52:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 22:05:03 XgiamcDZ
>>49
相変わらず手の早い会社だな

53:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 22:15:39 5pu3lcvJ
大音量でつぶれた耳の難聴って
耳鳴りや雑音で必要な音が聞こえなくなったり、小さな音でも
割れて聞こえたりするんだとか。

無音の世界じゃなくて騒音の中の世界。
ベートーヴェンがすぐキレる怒りっぽい性格になるのも仕方なす。

54:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 22:24:40 5pu3lcvJ
>>52
週刊マイミュージックスタジオ
実は１年前に神奈川県の文教堂オンリーですでに試験販売してる。

そのときは出たばかりのVistaに非対応だったり、隔週でなかなか
先に進まないとかあったはずだけど改善されたようだね。

55:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 22:38:38 hC/PTAxt
音楽未経験者な質問で申し訳ないですが、

B2 F#3 A#3 D#4 F#4　って和音はコードとしては何になるんでしょう？
何からのコードに１音足している、とかなのでしょうか。

そもそも音のとらえかた自体違っているかもしれないので
とんちんかんなこと聞いてたらごめんなさい。

56:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 22:38:56 mCfKskah
１２月ごろからＤＴＭの入門書を読み始めて分かった。
たぶん俺には初音を使いこなせない。諦める。

57:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 22:41:16 Mt1/CEhg
>>55
B△7

58:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 22:42:21 vT+v/XaO
>>49
ちょっと前に話が出たが、まったく使い物にならなそうだという話になったと思う

59:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 22:48:17 KK4e7PZ1
>>53
ベートーベンというと、耳が聞こえなくても作曲できたんだよね。

その話を聞くと、「理論を完璧に理解してると、耳が無くても譜面に出来るのか」と驚く。

60:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 22:49:14 mv7CmNKF
>>55
そりゃオクターブ表記なんじゃないか？＞数字
たしかに紛らわしいけど

61:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 22:50:02 IWepn8Jm
B7とB△7はどう違うの？

62:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 22:57:52 hC/PTAxt
>>60
えっと・・・>>55のはDominoの表示見ながら１音ずつ記入しました。
数字はオクターブです。

Dが１オクターブ上にあるってだけと思えばいいんでしょうか？
コード表みてBの何かの和音だと思ってたんですがどうしてもよくわからなくて。

63:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 22:58:12 YBK4aRGw
>59
理論を理解してるんじゃなくて、
頭の中で音楽（オーケストラ）を完全に鳴らすことができる、ってことだろ

64:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 22:58:17 jS8VET8X
>>59
理論うんぬんより、聴こえてた頃の経験じゃないか？
譜面を見れば脳内で音をイメージできる、みたいな。

65:61
08/01/20 23:00:28 IWepn8Jm
>>57
あ、△はMのことなんですね。
どうもすみませんでした。勉強になりました。

66:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 23:00:29 OqLJ8w5R
>>61
横からだけどB7はBの上にD#、F#、Aが乗る
BM7はBの上にD#、F#、A#が乗るという違い

67:61
08/01/20 23:01:38 IWepn8Jm
詳しい説明ありがとうございます。
私も横レスでしたが勉強になります。

68:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 23:06:47 KK4e7PZ1
>>63-64
は～なるほど。

そういえば、音楽家の人は譜面見ただけで音が聞こえるという話を聞いたような。
何年くらい音楽やればその域に行くんだろう・・・。

69:55
08/01/20 23:16:19 hC/PTAxt
「コード　オクターブ」でググって納得しました。

>オクターブ違いの同じ音名の音は重複した構成音ということになります。

なんですね。
お返事ありがとうございました。

70:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 23:20:57 uZVNzL+W
簡単な譜面だったら一年の訓練でどうにかなるとか。

71:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 23:24:32 YBK4aRGw
>68
だれでも、程度の差はあれ、頭の中で音楽を鳴らすことができる
メロディくらいなら、声にださないでも頭の中で歌えるでしょ？
一般には漠然とコードもイメージしているはず
でも音感のいい人は、正確に複雑な和音も頭の中でイメージできる
でもひとつひとつの楽器については、その楽器の音色、特徴を知らないと
イメージするのは難しい。これは経験がものをいう
クラシックをやってきた人は、オーケストラの楽器には詳しいが、
ロックの楽器をイメージするのは難しいはず
いっぽうで、楽譜と音楽をセットで練習していない人は、楽譜を見て音楽を鳴らすのも
難しい
ロックをやってる人で、頭の中で完璧に鳴らすことができても
楽譜を見て、音楽をイメージすることができない人はたくさんいる

72:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 23:25:59 5pu3lcvJ
楽譜から楽器使わずに音を頭の中で鳴らす訓練するソフトはあるね。
プリマヴィスタとか。

73:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 23:26:30 yeE6Y/df
>>68
譜面を初見でわかる、弾けるという人は小さい頃から音楽に向き合っていた人が
多い気がする。俺は中学から金管→木管→弦楽器とやっているが、演奏を一度聞かないと
譜面の流れとかが完全には把握できないタイプ。（見るだけで理解できる人がうらやましい）
要は、身体の中に楽器の音色がインプットされているかどうかで人それぞれじゃなかろうか。
>>70の言うように短期で出来る人もいれば、俺みたいに出来ない奴もいるわけで。

しかし、難聴の中でオケを指揮したベトベンはどうやって演奏のミスとか和音の調整、
曲目の流れを指導してきたのか個人的にすごく不思議。

74:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 23:41:12 5e7E0OHg
ミクとハードシンセを同期させたいのですが、
この場合DAWにミクとハードシンセを同期させればいいのでしょうか？

75:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 00:42:08 SAxObSZD
そもそも同期ってシンセのスタートタイムをmidiの信号で送りつけるためにすることじゃないの？
DAWソフトに各々Audioなりmidiなり録音してからmixすればいいだけでないの？

76:74
08/01/21 01:09:20 hLTTeZgg
レスありがとうございます。
ハードシンセの音を使いたかったから
Audio録音してミキシングしてましたが、
タイミングを合わせるのに無音部分を切ったり伸ばしたりの作業が
あまりに手間だったもんですから。

77:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 01:28:16 3ya5qkr1
>76
手弾き？
ＤＡＷでモニターしながら弾けばいいんじゃないの？
それともハードシンセの中にシーケンサーが入っていて、それで録音してる？
そういうときは、たしかにＤＡＷなり、ハードシンセ側のどちらかをマスタにする必要があるね

78:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 01:31:12 q/OUas1Y
>>76

75にも書いてあるとおりなんだが、えーと・・・

手弾きの演奏を記録するまえに、同期させることを前提にして
シーケンサー（あるいはＭＴＲ，ＤＡＷ）と同期が取れるよう演奏したらいいと思うよ。

最初に手弾きのを入れていくんなら、シーケンサーとＭＴＲ（ってかＤＡＷ使ってるなら
最初からこれは同期してると思うんだが）をきちんと同期させて、
シーケンサーのクリック（メトロノーム）に合わせて演奏すること。
あと、どうせなら最後まで音色を差し替えたりフレーズを作り替えるのが楽なように
ハードのシンセの演奏データも、問題がなければＭＩＤＩのリアルタイム記録などに
しておくと便利かと思う。

79:74
08/01/21 01:42:28 hLTTeZgg
シンセにシーケンサーが付いてます。今までほとんど使ったことありませんが。
DAWを動かすのにパソコンのスペックが結構きついので、
こんな場合どれを中心にすればよいのかと。

80:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 02:00:09 3ya5qkr1
シンセのシーケンサ使ってないなら、
ＤＡＷ中心でＭＩＤＩデータをＤＡＷで録音してやるのが効率的

その場合は、同期はあんまり関係なし
ただし、アルペジエータとかモジュレータを使っているのなら
シンセ側の同期をスレーブにして、ＤＡＷ側をマスターにしてやる必要あり

81:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 02:01:34 q/OUas1Y
>>79
もしそのシンセ内蔵シーケンサーが、外部との同期（ＭＭＣ，ＭＴＣ）が出来るなら
それでもＯＫ．この場合はＤＡＷ側とシンセ内蔵シーケンサーを同期させる。

シンセ内蔵シーケンサーが外部との同期（で、ＭＴＣのスレーブ側）できないなら、
この場合はＤＡＷを中心にするしかない。ＭＩＤＩのリアルタイムＲＥＣはそんなに
重い操作ではないので、これくらいは大丈夫と思うよ・・・

入れたデータをオーディオにする時も、なるべくＤＡＷ側でエフェクトはかけないでおく。
全部オーディオにしてからミックスでいいと思うが・・・

ちなみに１０年位前で、まだＰＣがおそかった頃なんかは、ＧＭ音源＋４トラのＭＤＭＴＲ，８トラの
ＨＤ　ＭＴＲなんかでそうやって録ってたのよ・・・

82:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 02:01:58 hq7q70UC
cherryとTimidity++をあわせてつかってるんですが、
cherryの音色の１番（グランドピアノ）にはこのサウンドフォント、
2～24番にはこのサウンドフォント、みたいに設定できないんでしょうか。
もしできるならその方法を教えていただけないでしょうか。

83:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 02:05:32 BLReOo74
そりゃむしろtimidity++のほうですべきでは？

84:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 02:15:06 hq7q70UC
>>83
timidity++が良くわかりません……。
timw32g.exe→設定→詳細設定→編集、で.sf2ファイルを追加や削除できる
ってのはわかるんですが……。
説明お願いします。。

85:74
08/01/21 02:15:26 hLTTeZgg
みなさんありがとうございます！
「…最後まで音色を差し替えたりフレーズを作り替えるのが楽なように
ハードのシンセの演奏データも、問題がなければ…」は盲点でした。やってみます！

86:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 02:17:29 /GNjyw8q
>>84
君、他のスレで同じことを聞いているでしょ。
回答はもう出ているように思うんだが。。。

87:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 02:22:44 hq7q70UC
>>86
ありがとうございます。ご迷惑をお掛けしましたm(_ _)m

88:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 02:30:02 Gkt/dF8X
すいません、Live6LEの事でお尋ねしたい事が･･･

Liveツアーなる初心者レッスンの始めのページに
「準備が出来たらLiveセットをロードしましょう」
と書いてあったのでクリックしたんですが、エラーメッセージが出て
「互換性のないバージョンで作られた可能性があります」、と表示されます。

あと、プリセットを選択してドラッグ＆ドロップしようとしても出来ず
ダブルクリックしたら「～を読み込めませんでした。破損している可能性があります」
と表示されます。

これはどうすれば？

89:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 03:22:23 tGe5oQsa
アニメや映像を作ったりしていたのですが、曲も作りたいと思うようになりました。
歌も自分で歌ってRogerやDuftPankっぽい音(声)にしてみたいです。
どんなソフトを揃えればいいでしょうか？
DTMは初めてです。
一通り調べてみたのですが、LogicとReasonはDTMに必要なことが全てワンパッケージでできる
らしいですね。
ちなみにReasonのデモ版を操作してみたのですがチンプンカンプンでした。

【OS】OSX 10.5.1
【CPU】C2D 2.4Ghz
【メモリ】4GB
【DAW】
【音楽ジャンル】'90s HipHop、House
【ゴール】同人・インディーズ活動
【予算】5万～10万円

アドバイス、よろしくお願いします。

90:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 03:34:48 LzcxgfEH
SONAR7でいいじゃん。

91:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 03:55:34 0lzotpTM
>>89
声も加工したいなら確かに V-Vocal を搭載してる SONAR が一番いいけど、
マックは対応してないからね。

マックなら、Logic 買うのが良いと思うよ。
Reason は独特だし、今から始める初心者にはあまりお薦めできないなぁ。

とりあえず、>>4 にある動画を見て、先ず、DAWで何が出来るかを把握してから
選定した方が良いと思うよ。

92:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 03:56:17 ijuB0L+5
SONARはWin版しかないだろ

93:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 03:57:51 ijuB0L+5
>>89
まあLogicかCubaseになるだろうな

94:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 12:27:06 tfuCmrP/
週刊マイミュージックスタジオ

創刊号入れてみた。教材のデモ曲聴いてＶＳＣいいなと思ったけど、
毎号の教材に必要な音色しか追加されていかないっぽい？

そりゃまあ仕方ないとして、何やらWindowsMediaPlayerもＶＳＣを
当てにするように変更されたみたいで、ＭＩＤＩデータ再生すると
ぽこぽこパーカッションしか聞こえてこない。
元に戻すのどこで設定するんだあ。Vistaの勝手がわからないす

95:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 12:28:43 kjlRtYRi
このスレCubase進める人少ないよね

96:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 12:31:45 p5fJ1Big
>>95
だって高いじゃん・・・

97:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 12:33:08 kjlRtYRi
納得した

98:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 12:36:51 yxREIjTJ
＞一通り調べてみたのですが、LogicとReasonはDTMに必要なことが全てワンパッケージでできる

商用のDAWは一応全部ワンパッケージでできるよ。
ACIDでもMucid Creatorでもなんでも良い。
でもMacなら何も考えずにLogic買えばまったく何も問題ない。
が、せっかくGarage Band付いてるんだから先にそっちで遊べよという気も。

>>95
それこそオールインワンってことで考えた場合、
エントリーモデルのSE3の付属音源がしょぼいからじゃないか？
Studio4になるといきなり6万円コースだし。

99:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 12:52:33 D/YnNVDy
そこでデジパフォですよ。

100:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 14:11:14 hIueMipM
ヤスタカ好きならCubase4

101:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 14:19:31 elL5cVjZ
2月にいろいろついたKXが出るしAI4等選択肢が増えるのはいいことだ

102:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 15:26:31 yNQ6ZQI6
>>101
詳しい話を

103:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 15:28:47 elL5cVjZ
>>102
ん？
いや単にこれの話よ↓
URLﾘﾝｸ(www.yamaha.co.jp)

104:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 15:43:06 0lzotpTM
Cubase AI4 は、YAMAHA非サポートだよ

105:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 15:46:39 elL5cVjZ
俺は餅XSについてたAI4ずっと使ってるけど非常に良いぞ。

106:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 15:49:07 7GFXR/b6
104はSONAR君だろ
何でもかんでもSONARを薦める老国信者でヤマハアンチ
冷静じゃないのでスルー推奨

107:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 15:53:20 BhXLd3wJ
URLﾘﾝｸ(www.dtmm.co.jp)

＞ヤマハのDTM関連NAMM展示製品は、アルペジエイター搭載のMIDIキーボード「KXシリーズ」や
＞エントリー向け音楽ソフト「Sequel」など、発表済みの製品が中心だったが、新たに「KXシリーズ」などに
＞バンドルされるソフト集「X Factor VST」の情報が公開された。
＞「X Factor VST」は、Sonic Reality製の「HALion One」音色、ヤマハの「S90ES」ピアノ音色の「HALion One」版、
＞IK Multimediaのプレイバック・サンプラー「SampleTank」の特別版と抜粋音色、FXpansionのドラム音源「BFD」の特別版、
＞Arturiaのビンテージ系ソフトシンセ「Analog Factory 2」の特別版、Sonic Realityのオーディオ・ループ集、
＞Keyfax製のMIDIループ集、さらに多数の優待割引券が付いてくる、お得なパックとなっている。
＞「KXシリーズ」にはDAW「Cubase AI4」もバンドルされているので、「KXシリーズ」1つでいろいろ揃いそうだ。

108:RIKKI
08/01/21 17:40:13 a6rNFMhn
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
初音ミク関係でついに逮捕者か？

109:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 17:41:23 kjlRtYRi
登録制サイトは張るなっつの

110:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 19:53:57 GUD+Up4e
アルベジエーターってすげーな　あれならギター弾けなくてもいいな

111:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 20:31:19 ZogQp2U4
ちょい質問。
よく倍音って聞くけどなんかＤＴＭやってく上で知ってないといけないことなの？
さっぱりわからん。
倍音をしらべても波が２倍やらとか、２倍高い音ってだけ？

112:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 20:31:26 iK8pp4as
なんか自作曲きいた後に他の人の曲聞くとさ、もの足りない感じがする。スカスカというかなんていうか
そういう時ってやっぱり音数増やせばいいの？

113:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 20:32:43 xx8er1YB
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)

114:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 20:53:16 ZogQp2U4
>>113
それは読んだんだがいまいち倍音っていう単語の使い方がわからん。
ウィキの歴史的背景
古来合唱などにおいて、本来聞こえるはずのない高い声がしばしば聞かれる現象が知られており、
「天使の声」などと呼ばれて神秘的に語られていた。これらは倍音を聴取していたものだと現在では考えられている。

の意味としてみんなつかってるんかな？

115:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 20:56:45 elL5cVjZ
FM音源をいじってみるんだｗ

116:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 21:24:39 sDlkWgs1
>>114
単純にオクターブ違いの同じ音って解釈していました。

117:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 21:32:28 9RFTupMa
高校の時の合唱コンクールで聞いたことあるな
男だらけだったのに何故か高い音が聞こえてた

118:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 22:00:04 G8+Mo/9v
正直ＤＴＭで倍音とか意識することないような。

ヴァイオリンみたいな生楽器の世界だと倍音成分が多い楽器ほど
響きが豊かだと言われたりするけど。

119:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 22:15:30 s/kMPu62
>>112
色々要因はあったりするけど、一番多いのはアンサンブルを構成する音色の
周波数帯域が偏ってたりすることじゃない？
足りてない周波数帯域を補うようなカラーの音色で上手く埋めてみたりだとか。

あと、コーラスとかエフェクトばりばり効いたステレオ感出まくり音色ばかり
使ってのアンサンブルもスカスカの原因になるね。
時にはモノラルで真ん中一本、ドーンと主張するような音も活用して織り交ぜて
みると楽曲に安定感出てくるものだよ。

あとは、アレンジは効果的且つ極力シンプルに。
何でもかんでも音重ねまくるのも、個々の持つ音の個性殺してしまい楽曲に重さが
なくなったりするよ。

でもまあ、これらはほんの一例だけどね。
うーん…と唸りながら色々試行錯誤していくうちにだんだんとアレンジのコツ掴めて
くるんじゃないかな。

120:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 22:19:32 3ya5qkr1
シンセいじるときに、倍音を膨らませる、とか
エンベロープで倍音強調する、とか説明するのに使うけど
（それとか、奇数倍とか偶数倍とか）、
まぁ知らなくてもいいかもね

ちなみにうまく倍音成分を調整すると
一周しておなじところにもどってくるドレミファソラシドとかを作ることができる

121:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 22:31:49 SAxObSZD
倍音なんて入れなくてもちゃんとEQの知識があれば問題ないけど
現代popsは倍音なんたらよりコンプレッサーやマキシマイザーでどこまで調節して
それぞれの周波数をどれだけ削って強調するかだと思うよ

122:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 22:51:25 3ya5qkr1
ギターとかピアノとか、たいていの楽器はそうだけれど
最初に倍音が多く含まれて、だんだんなくなっていく
また強く弾けば倍音は多いし、弱く弾けば少ない
それが音の表情になる
こればっかりはＥＱではどうにもならないので、演奏者の腕次第ってことになる

123:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 23:23:15 CZSjydRN
単音に聞こえる音も、実はいろんな音が薄く鳴ってて
それが音色のキャラクターになってるって事だよね。
>倍音

ベース音に3倍音(1オクターブと完全5度上)が含まれてるから、
上ものでは5度省略できるとかもあるね。

124:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 00:05:11 hkG4mZ/I
>>123

>ベース音に3倍音(1オクターブと完全5度上)が含まれてるから、
>上ものでは5度省略できるとかもあるね。

それは、連続５度進行禁止の音楽理論と関係してくるの？

125:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 00:17:53 MDDN0ru3
今ならミク高く売れるよ＼(^o^)／

126:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 00:20:22 q1BbxJpK
>124
あまり関係ない

コードのボイシングで、５度省略可ってのは、
比較的大きな音量で５度の倍音が含まれるから（正確には、１オクターブ上の５度）
倍音とコードの関係ってのはとても面白いんだけれど、
知ったからといって、どうなるものでもないｗ

127:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 00:41:12 VBjRj1/i
確かに知ってどうなるもんでもないよね。

つか連続５度進行禁止って何？w
II→V→Iは連続５度進行禁止って事にはならないの？

128:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 00:48:52 feknqC4d
>>127

そうなんです。俺もよくわからないんだけど。

URLﾘﾝｸ(www.mmjp.or.jp)
上の説明みて、わかるひといる？

129:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 00:49:54 dL72NdLH
>>111
自然界の音には殆ど逓倍（ていばい＝2倍、3倍、・・・）音が含まれていて、
それが音に広がりや豊かさを加える要素になっていたりする。高調波とも言う。
ここまではDTMには関係無い。

倍音を含まない音の場合、ある音と１オクターブ上の音を同時に鳴らすと、
１つの音になって聴こえてしまう。２つの音でユニゾンしてたのに、丁度１オクターブ
離れた同じ音になってしまった瞬間に２つの音が１つに聴こえてしまって、
突然音が小さくなったように聴こえてしまう。
最近の高級な音源は少なくとも3音ごと程度の細かさで別々に生楽器の音をサンプリング
しているので滅多にこの現象には出くわさないが、少し前の５つくらいしかサンプリング
していない音を周波数を変えて出すような音源の場合、１オクターブ変えた２つの音を
同時に鳴らすとやはり同じ現象が起きる。電子音なんぞはどうやっても防げない。
だから昔のPSG職人なんぞは一所懸命周波数の重なりを防ぐようにアレンジしていたのです。
このあたりはDTMやる上でも知っておいて損は無いと思う。

ちなみに十二平均律の周波数をずっと見てみると、A3=440、A4=880と、この近辺は
オクターブ上がるごとに完全に倍の周波数になっているが、他の周波数帯では
完全に倍ではなく、少しづつズレていることが解ると思う。
440Hz～880Hzは最も倍音成分が多く聴こえるので、オクターブ重ねても遜色は少ないが、
他の周波数帯は可聴範囲から段々外れた成分が増えていくので、重なってしまうと
あからさまに音圧が下がって聴こえてしまう。これを防ぐために少しづつズラしている。

130:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 00:56:35 BV6GeTav
知っていても損はないけど、知らなくても特に問題ない、でいいと思う
このスレ的には「気にすんな」の一言でおｋ

131:129
08/01/22 01:01:09 dL72NdLH
>>130
そだね。気にすんな、でいいや。
でもいきなり音が消えたらアセる。そん時思い出してもらえばいーや。

132:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 01:04:35 vV+Ftpap
>>129
ピアノという楽器の調律の周波数ではなくて、十二平均律のA音の基本周波数が
オクターブで整数倍にならないというのは初めて聞いた気がするんだけど、
後学のために、その周波数表があればリンクを教えてください。

ググってみたんだけど、55, 110, 220, 440, 880, 1760, 3520....という綺麗な２倍のしか
見つからなかったので。

133:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 01:09:11 prkC63v6
数名による倍音の講義どうもｗ
１１１じゃないけどためになったわ

134:129
08/01/22 01:11:20 dL72NdLH
>>132
殆どの入門サイトではここをキチンと説明できなくて綺麗な２倍の周波数表を書いちゃってたりするだけ。
正しくは理科年表に載ってるよ。
他には探してみたけどいいのが見つからなかったから、手前味噌だけれど書きかけのおいらのページをば。
URLﾘﾝｸ(yoda.myhome.cx)

135:128
08/01/22 01:31:29 feknqC4d

連続５度進行禁止についても教えてください。

136:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 01:35:20 BV6GeTav
ああ、常時ageか
別にどっちでもいいんじゃないｗ

137:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 01:43:18 q1BbxJpK
連続５度進行ってのは、
たとえば、ドミソの３声の和音から、レファラの３声に移ったときに、
ドとレ、ソとラが、５度のままスライドしていること。
ドミソやら、ミソシも同じ。ドとミ、ソとシの関係。

こういう進行しちゃダメってのが、連続５度進行禁止なんだけれど、
ポップスではめちゃめちゃ多用してる
逆に力強いので、ロックで使うパワーコードなんて、これのみだし。

オーケストラっぽい曲で、美しいストリングの流れを作りたい、とかいうのなら
意識してもいいかもしれない

138:128
08/01/22 01:58:23 feknqC4d
>>137

それだと、Ⅰ→Ⅴ→Ⅰなんかの進行も連続５度進行で禁止されるはずだよね？

不快な和音が発生するっていうけど、そんなふうには聞こえないしわかんね。

139:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 02:02:00 BqcZiAYo
きにするな

140:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 02:04:51 q1BbxJpK
コード進行の問題ではなく、ボイシングの問題。
Ⅰ→Ⅴ→Ⅰのときに
ドミソ→ソシレ→ドミソ　ってやる人も少ないとおもうけれど、
このとき、ドとソ、ソとレが連続５度。
Ｖをレの音をドロップして、レソシにしてやれば
ドミソ→レソシ→ドミソの場合は、ドとレ、ソとシは平行ではなくなる

不快な和音っていうよりも、「ヤボったいでしょ、平行５度は」って意味なんだと
解釈している。
厳密に適用しなくても、たとえば
Ｉ→Ⅱm→ Ⅲm→ Ⅳ　って進行があったときに
ドミソ→レファラ→ミソシ→ファラソ　ってボイシングしたら、ヤボったい気がするんだ
もちろん、狙ってやるのはおｋ。

141:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 02:06:30 q1BbxJpK
あ、Ⅳのところ、ファラド　でした。

142:128
08/01/22 02:24:39 feknqC4d
なるほど・・・でも、俺の耳だと「やぼったい」とか「かっこいい」とかの違いがわかんね。
こりゃだめかもわからんね。

143:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 02:35:01 FVcq6Iqm
みんながある程度てんでにうごいてハモるのがいいのに
なんかその２人がぺったりしてるみたいな感じがしてしまう

144:128
08/01/22 02:37:29 feknqC4d
>>143
ああ！馴れ合うなってことか！
よくわかりました。確かにイラつきますね。

145:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 11:09:51 HTBfgwvG
んなもん考えなくていいからいいメロディといい進行といいリズム組み合わせていい曲作れベイビー

146:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 13:14:11 uqsFWIAp
理論から入りたいならコード系の参考書読破してからやって欲しいね

147:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 13:27:02 DJXyGIiO
URLﾘﾝｸ(page16.auctions.yahoo.co.jp)
初音ミク激安ーーーーーーーーーーーーーー

148:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 13:55:30 ooFyAIvK
>>146
>>コード系の参考書読破してからやって欲しいね

お勧めのコード系の参考書をご教示お願いしたいて゜す。

149:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 14:05:09 BV6GeTav
読破の必要ないんじゃないか
必要なとことかわかりそうなとこつまむぐらいで

専門書なんて全部内容理解できるやつのほうが少ないような

150:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 14:45:19 EeV9nzj1
初音ミクがテーマソングを歌います♪
URLﾘﾝｸ(www.turi-paradise.jp)

鏡音リンが飛び入り参加！
URLﾘﾝｸ(www.turi-paradise.jp)

151:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 15:35:21 uqsFWIAp
書いてる人により独特の解釈があるから一概にどれが良いとは言えない
俺なんて理論より感性が先の人間だからコードがなんたらより
鍵盤弾いた感じから好きなように展開させていくだけ
理論は後からついてくるもの

弾きたいように弾いて楽しむことから楽曲作りは始まるのに
かたっ苦しい理論とか語ってるんじゃないよ
理論なんて曲で食ってる人が出し尽くしたネタや嫌いな曲とか作るときの最終手段なのに
ここには曲で食ってけるたいそうな人間がそんなに多いのか

参考書買うよりコピーの方が10倍はためになるよ

152:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 15:36:41 +YR8trgv
そうですか

153:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 15:47:37 q1BbxJpK
ところで、151の人は、理論が後からついてきてるんだろうか？

154:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 15:48:40 BV6GeTav
＞参考書買うよりコピーの方が10倍はためになるよ

これは同意、でも補助的に本があったほうが安心するって人は確実に一定数いる
コピーだけでどんどん成長できる人ばかりでもない、かもしれない

155:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 15:54:55 sRI+Ks6c
「10年かかってもよき師を探せ」ってのがインドのヨガの言葉にあるらしい。
手探りの自己流だけでやってると、誰かの通った道をまたたどることになったりして、
けっきょく10年以上かかるんだね。

156:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 15:56:31 LX2xHf8T
理論自体後付けなんだし、そりゃ後からでいいでほ

157:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 15:59:55 sRI+Ks6c
自分のわかってることと説明できることにはものすごい差があるってこともある。
何倍もわかってないと説明できない。
だからぶっちゃけて「やればわかるよ！」って言ってしまうのは危険。
本を書けるレベルの人間はおまいよりずっと「わかってる」可能性がある。

158:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 16:00:52 sRI+Ks6c
んで、実践しないといけないってのはもう当たり前の話だぞ。

159:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 16:04:07 sRI+Ks6c
>>156
何百年の間にものすごい数の人間の「こうすればいいんじゃね？」っていう手間ひまからわかった
色々をまとめたのが理論なわけ。
たった一人の何年の経験でそれに太刀打ちできるか？

160:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 16:05:00 q1BbxJpK
理論を、なにか物理法則だか規則だとか思っていたら間違い。
テクニックのひとつだと思ったらいい
ベストプラクティスの意味もある
そういうのを、自分で見出すもよし、本からネタとして仕入れておくのもよし

161:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 16:05:01 aTuUWoMN
わかったから少し落ち着け

162:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 16:31:34 Q34+BTBC
こういう創作分野は、初心者時代の失敗や遠回りが
将来のブレイクスルーに繋がったりするから、そのへん難しいよな

163:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 16:33:42 MsHXP13K
音楽理論は、ぶっちゃけ凡例集だしな。
カンニングペーパーでもあり、反面教師としての虎の巻でもある。

164:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 16:48:25 uqsFWIAp
理論書
中に例えばビートルズの一部譜面が有る訳だ
それを弾いてみる
ここは「○○進行の展開ですよー」とか作者が解説してる
そんな解説よくわからん訳で音で感覚的に覚える
つまりコピーしながらなんとなく音の形を覚える
ぶっちゃけて言うと理論の名前なんて覚える必要が無い
あら、そしたら参考書なんか買うより
例えばサザンのTUNAMIやユーミンの春よ　とか王道進行が入りまくった譜面を買った方が良い

ちなみに鍵盤やギターも目の前に無い状態で理論書なんて開いたって無駄だから

165:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 17:00:05 Q1WaXZeR
有名な理論に、Ｖ７からＩに進行すると、
Ｖ７に含まれる不協和音が解決されれるから良い進行だって説明されてるけど、
そういう話は信じてる？
論理的な事実？
それとも迷信？

166:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 17:09:45 0QaEMa2o
んー。
やればわかるっていうけど、
やっても出来ない人間もいるのよ。

才能ないって言っちゃえばそれまでだけど、
知識がちょっとあると耳コピも楽になるし、
楽になればそれまで挫折してきた事も楽しくなる。

人それぞれって事で

167:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 17:17:10 pl3l3rHV
ギターの音作る定番の機材、ソフトって何ですか？

168:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 17:23:00 q1BbxJpK
>164
たとえば、C-Am-Dm-G7 ってコード進行の曲があったとする
べつの曲は、Ｅ♭-Cm-Fm-B♭7 というコード進行だったとする
音楽ある程度やってる人は調が違うだけの同じ進行だってわかるけれど、
初心者には、なんとなく似てるし、なにか違う、ってのがわからない
それって、Ⅰ-Ⅵm-Ⅱm-Ⅴ7 という考え方知っていれば、理解力が深くなる
理論なんて、まぁその程度のものだ。
実際に音聞かないで成り立つ音楽理論はない

>165
メロディって、ドの音で終わると、終わった気がする、落ち着く、ってのは
音楽理論なんて知らない人でも、感覚的に納得してもらえると思うけれど、
それがケーデンスってやつで、
和音でも同じように、三全音（７ｔｈ）は、不安定で、Ⅰになると終わった気がする、
ってのも感覚的なもの
信じるとか信じないとかじゃなくて、そう感じるかどうか。
そう感じる人が多いから、理論知ってる人も知らない人も、
そのパターンはものすごく使われてるわけで。

169:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 17:34:34 q1BbxJpK
ついで言うと
Ｃ調のⅠ-Ⅵm-Ⅱm-Ⅴ7と、Ｅ♭調のⅠ-Ⅵm-Ⅱm-Ⅴ7　は
コード進行が同じってだけで、曲としては響きも感じ方もまったく別のものだ
こればっかりは、聞いて感じるしかない
たまに音楽理論が先行している初心者で、それを”同じもの”かのように扱う人がいるけれど、
それはたしかに、理屈だけで頭でっかちになってると言わざるえない

170:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 17:36:29 qQDzM4Qr
理論ってのはね、自分のイメージを表現する為のツールでしかない。
知らないよりは知ってた方が得。曲作ってて行き詰ったら過去の例を見て
自分がやりたいことが何なのか調べるといいね。

171:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 17:38:24 qQDzM4Qr
>>169
俺は黒鍵盤ばっかりだと全く作れないから、C調でいつも作って、移調させてるけど
クラシック的には間違いなんだよなー。

172:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 17:41:02 hhs9OEnl
>>166
できるできない、というより、過程の話じゃないかな？
才能って捉え方（概念）もあるけど、例えばプロがピアノの演奏をしているとして、
レベルの高いアマチュアと、初心者とがその演奏を見て学びとる内容は全く違うだろうし、
その初心者が、レベルが上がってから同じ演奏を見ると、以前と正反対の認識を持つかもしれない。
分かったからデキるようになったんじゃなくて、
デキるようになったから、理解してると考えられる、才能があると認識されてるってこと。

173:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 17:49:40 3A7h43ZE
もう経験者のみの雑談スレにしろよｗ
未経験者大々的に銘打ってもこれじゃ誰も入ろうと思わないぞ

174:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 17:52:53 LX2xHf8T
まあ理論の話で引っ張りすぎだな。
相応のスレあるんだしそっちでやればいい。

175:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 18:03:24 aTuUWoMN
ID:pl3l3rHVがないてるぞ

176:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 18:06:35 XWGAAeJm
>>167
ギターと教則本を買ってきて練習するのが一番いいよ。

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