ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part27

ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part27 at DTM

1:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/18 17:29:13 /3TMKcjK
YAMAHAの音声合成エンジン「VOCALOID」「VOCALOID2」に関する技術情報交換スレです。
VOCALOIDに関する最新情報、技術的話題以外の話題は、別板でお願いします。

※ 本スレは VOCALOID に興味を持った様々な人の玄関口となります。
※ 迷い込んだ人たちが速やかに自分にあったスレにたどり着けるよう、否定だけではなく誘導を心がけましょう。
※ マルチポストは死ね。相手するバカも死ね。

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2:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/18 17:57:05 OHr2Nyuv
>>1
乙

3:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/18 18:30:08 1bykiDjX
>>1
乙かれ

4:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/18 22:58:32 4iYGB6ls
>>1
乙です

5:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/18 23:12:22 92s/vilb
とらんじすた☆らじお

6:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/18 23:34:57 DC2/Ejv7
>>1
おつ

7:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/19 00:35:31 L4MR12Cb
>>1乙

8:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/19 01:59:38 DwsHS19z
>>5
RCサクセションﾅﾂｶｼｽ

9:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/19 20:33:23 i9nr2Dn2
ところで、前スレで出てきた
＞クリプトンもVOCALOIDは子供たちに触れてほしいと言っている
ってのはマジなのか？
どう考えても子供が手軽に使えるようなツールじゃないだろ、VOCALOIDは。

10:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/19 20:46:19 Gig4L2Z/
>>9
ニコニコの神調教のレベルならともかく、
音符を置いて発音記号を設定するぐらいで割とまともな音になるし、
子どもならそれで十分じゃないかな。

11:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/19 20:48:14 E5YQoHKg
子供に触れさせる、という位置づけなら単体で歌わせるだけで十分であり、そこそこ手軽に使えるんじゃね？オケにあわせるわけじゃなし。
ただ初音じゃないと（鏡音だと）キツそうだが。

12:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/19 20:49:00 8CzXr5Gd
>>9
VOCALOIDシリーズの開発における目標なんじゃないの？

13:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/19 20:49:39 mx4q8tm4
もう小学2年生でパソコン使いこなす時代だしな

14:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/19 20:49:52 i9nr2Dn2
>>10
＞音符を置いて発音記号を設定するぐらいで割とまともな音になるし、
それ、ミクだけだろ。
まあそもそも、発音記号云々をいじる時点で対象は「子供」じゃ無いよ。
最低でも中学生以上。

15:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/19 20:55:00 sOVxzDzC
小学生の方がよっぽど使いこなしそうだが

16:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/19 21:05:26 BKCvHP8W
>>14
まぁミク使えばいいんじゃない？
子供なんてやらせりゃなんでもすぐ覚えるだろうし、
音符の通りに歌ってくれる、というのは譜面読むための
いいトレーニングにはなると思うよ。
音楽経験ゼロだった俺ですら、10年以上前、
楽譜打ち込み型のシーケンサいじくりまくってたおかげで
譜面読めるようになったんだから間違いない。

17:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/19 21:26:03 +sKjkRnb
難しくても興味さえ惹かれれば
子供なりにいじって遊ぶってもんだよ。

大人がヘンな意図で無理矢理押しつけるのがマズい。

18:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/19 21:36:28 +IdudpQz
子供なりに… いじって…
大人が… ヘンな… 無理矢理… 押しつける…

19:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/19 21:46:17 yS3ddv6l
おまわりさーん！ここです！ここに変な人が！

20:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/19 22:18:58 B7ojJ+wt
みんなバッファサイズ幾らにしてるのかな。
うち、PCがE4400(2GHz)メモリ1GB で200msにすると音切れが無くなる。
オンボードからUSBオーディオインターフェースにしても変わらんかった。
100msで音切れ無しはどの程度のスペックが必要なんだろう。

21:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/19 22:48:07 ZrZ0NcQP
おもしろい情報を見せてもらった
ボカロ使いの人はいろんな意味で参考になるのでオススメ

2007年の初音ミクオリジナル曲をデータで振り返る動画　その１
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

2007年の初音ミクオリジナル曲をデータで振り返る動画　その２
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

2007年の初音ミクオリジナル曲をデータで振り返る動画　その３
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

22:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/19 23:25:12 E0k0ki0t
ああああああああ
あああ
あああああああああああああああああああああ

23:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/19 23:33:08 5VOtEJsc
>>18

24:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 02:14:56 8cJgFydA
恋しさとせつなさと糸井重里～
URLﾘﾝｸ(dtm.e-nen.info)

著作権に配慮しすぎちったｗ

25:24
08/01/20 08:07:34 2rwsFLY3
修正してもあまりかわらずーっとｗ
URLﾘﾝｸ(dtm.e-nen.info)

26:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 08:22:30 mv7CmNKF
今の小学生ならPCソフトぐらい使えるんじゃないか？
インストールだけ大人がやってあげたらできると思うよ＞子供

高いとこに音符置くと高い音が出る
低いとこに音符置くと低い音が出る

長く横に伸ばすと音が長く発音される
短く音符を縮めると音が短く発音される

ピアノロールシーケンサーなんて、
何分音符とか覚える必要がないだけに
「誰でも扱える」度数は高いと思うんだけど

あとは歌詞をキーボードで入力するだけだが、
メール打てる程度にPC扱える人ならできるでしょ？
ピアニカやリコーダーよりは簡単だよ

27:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 08:33:26 2rwsFLY3
これならフリーで
ドレミと書けばドレミと鳴る、ド4レ4ミ2と書けばドレミーと鳴る。
初音ミクの苦手な「っ」も余裕で発音とおすすめ！

ミディで替歌（フリーソフト） Down load page
URLﾘﾝｸ(www.createsystem.co.jp)

28:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 08:48:44 0Xhr4jc+
>>26
ト音記号の楽譜とか古文漢文より遥かに理解しやすいと思うんだけど・・・

29:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 12:12:30 mv7CmNKF
>>28
楽譜読めるような子ならなおさら余裕だろう

ID:i9nr2Dn2はどのへんが難しいと思ったんだ？
あの音楽歴ゼロの2ch管理人が買って半日でマニュアルも読まずに
きよしこの夜フルコーラス打ち込めてるわけで、
大人が一回目の前でやってみせれば6歳児でも扱えると思うがねー

できない子はできないかもだが、
ピアノ弾ける小学生だっているんだから、それよりは明らかに簡単だろ

VOCALOIDは音楽歴ゼロでも何時間か格闘すれば1曲できる
ピアノは少なくとも何週間かはかかるんじゃない？

30:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 13:10:46 MaFp379n
子供に遊ばせる上で一番難しいのはカスラックがやってこない曲を
選んで入力しないといけないことを諄々と説いて覚えさせること。
じゃないとカスの思惑にハマり将来搾取される立場になる恐れがある。

31:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 13:15:58 8PgNiixH
公開しなければ何の問題もない

32:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 13:18:46 MaFp379n
作ったら誰かに聞かせたくなるのが歌というものだから

33:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 13:23:30 +0pXUBZD
すでに五線譜を教わってしまった大人には違和感があるとしても、
何も知らない子供なら、半音単位で等間隔に並んでいるピアノロールの
ほうが分かりやすいだろうね。子供のころ、なんでミとファの間は半音なのかと
不思議に思った。

そうだ、半音といえば、スレ違いの話になるけどYoutubeで、こういう鍵盤がある
のを知った。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

34:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 13:54:31 MaFp379n
>>33
うわこれ欲しい

35:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 14:07:45 yzDj+2kx
ボタン式アコーディオンと同じようなもん？

36:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 14:33:41 +0pXUBZD
説明によると、まず横方向については、半音で均等にならんでいるらしい。
そして、あるボタンの右上のボタンは同じ高さ、左上は半音下。つまり・・・

| C | C#| D | D#| E | F |
C | C#| D | D#| E | F | F#|
| C#| D | D#| E | F | F#|

ボタンの数が無駄に多いような気もしないことはないけど、これだと、
移調は、ただ手を上か横に平行移動するだけですむし、上の段があるから
「和音のグリッサンド」ができると。

しかしまあ、数量のでない特注品だから高いねぇ。っていうか、鍵盤部分
だけ独立させてMIDIコントローラにして売るならともかく、ホームキーボードを
改造して単体の楽器にしているから、なおさら市場規模が小さくなっている
ような気がする。

37:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 14:35:28 WHTtswI6
>>32
いやピアノロールで音と歌詞を入力するのと
MP3なりにしてネットで公開するのとでは
難易度が違うから杞憂だろ

38:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 15:11:17 9HoIrWQk
>>33
なつかしい
まだこの鍵盤作ってんのかな

39:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 15:26:25 XCVZRLUG
>>33
PC用キーボードにヤンコ鍵盤(クロマトーン)の並びをアサインして使ってるよ
音楽ド素人の俺には今のところいい感じ。耳コピに使ってるだけだけど。
でも白黒鍵盤使えるようにならないと何かと不便ではある

ちなみに横方向は全音で、ナナメが半音だったはず
B | C#| D#| F | G | A | B |
| C | D | E | F#| G#| F#|
B | C#| D#| F | G | A | B |
| C | D | E | F#| G#| F#|

40:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 15:54:07 /cNsiCRW
>>33
これ上達しても空しい気がする

41:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 16:04:30 MaFp379n
MIDIキーボードとして出してくれたら買うのになあ
値段高すぎる

42:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 16:24:11 XCVZRLUG
お試し用に「ペンちゃんの不思議なけんばん」のキー配置設定ファイルを貼ってみる
URLﾘﾝｸ(www7.axfc.net)
スレ違いなのでこの辺で。専用スレは落ちてるけど…

43:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 20:06:04 zx90UNNT
>>29
あれは、ニコニコスタッフ（時報担当）にやってもらった説が濃厚だぞ。

44:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 20:48:15 JH7CxSWX
普通のキーボードか、液晶ボタンのキーボートか、タッチパネルで同じようなキー打てたらいいんじゃね

45:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 21:14:34 7+z+Z1Fg
なんかワｐがリンレンの発音機構か何かに不具合(？)を指摘してたという話を聞いたんだが本当にそんなのあるの？

癖はありつつも普通にいい音源だと思ってるんだが…。不具合について詳しく書いてるページとかあったら教えて欲しい

46:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 21:18:27 H/771tgS
これ利用規約違反だよね？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

47:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 21:21:52 Gpvt2a3k
>>46
再生数稼ぎたい本人乙

48:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 21:26:57 sTlfzS+c
>>46
はい、違反です。
タグに「初音ミク名曲リンク」「ボーカロイド殿堂入り」とか入れているのが許せないな。

49:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 21:33:51 kDc7NcTr
>>45
「○○が××と言っている、という噂を聞いたけど本当か？」というのは、
責任を他人になすり付けつつ噂をばらまく基本テクニックなんだが・・・

50:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 22:05:17 7+z+Z1Fg
>>49
いや、すまん。

でもここの人らが知らないなら多分嘘なんだな、良かった

51:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 22:34:09 YWu0DP+M
なんか日本語女性Voと雲泥の差だな。

VOCALOID2新タイトルZero-G「Prima」
URLﾘﾝｸ(blog.crypton.co.jp)

52:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 22:42:42 DyA7di+3
ヴぉ

53:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 22:53:40 MaFp379n
プリマのどこに惹かれるのか俺には分からん

54:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 22:57:43 dNFFavj3
>>53
声だろｗ

55:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 23:12:04 fOGGdxDo
プリマはプリマで使いづらいと言う話を聞くけどね

56:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 23:13:46 MaFp379n
もうだMEIKO

57:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/20 23:31:23 jS8VET8X
猛打メイコ？

58:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 00:06:22 yxREIjTJ
>>43
時報担当なら、初心者のふり上手すぎだろｗ
典型的な「初心者がわけもわからず打ち込んだらこうなる」ってデータだったぞ。
3拍子の曲をディフォの4拍子のまま打ち込んでるし、ベンドの設定20のままだし。

というか、あのぐらい文字通り小学生でも打てるデータなのに、
どうして「やってもらった説」が出るのかね。

59:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 00:15:52 pIS/c6f2
>>58
＞典型的な「初心者がわけもわからず打ち込んだらこうなる」ってデータだったぞ。
それぐらい偽装できなくてどうするｗ

60:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 00:47:05 fCl1AFJk
そこまで邪推して結局なにが言いたいのかさっぱりわからん
典型的な噛み付き厨房というやつか

61:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 00:52:47 dTvvScoG
ひろゆきって昔、ACID使ってみたみたいなこと言ってなかったか？
音楽未経験の友達もちょっと教えたらかえるの歌ぐらいは打ち込めてたし、できてもおかしくないと思うんだが。

62:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 00:55:32 +iwvtBDT
>>61
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
そういえばクリスマスにミクを使って清しこの夜やってたなｗ
気が向いたら触る人なんじゃないの？

63:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 03:31:32 Waci1Evp
>>58
俺が言い出した話じゃないからなぁ。曲がupされたときに普通に言われてた話だし
聞いたことある奴も多いんじゃね?
そもそも時報のミク自体褒められた出来じゃねーじゃんｗ
噛み付き厨房って言葉はそのまんまお前さんに返すよ。

64:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 06:54:45 HSwSGyax
本人がやってみたと言ってるのに、
違うはずだ。という話を信じてしまうのが信じられない。
話を作ったやつは、どうせ陰謀話が好きで電波受信
しただけだろうし、確証がないならスルーすべきだろ。

65:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 09:15:58 cmx/25Nj
他人が作ったとして、だからどうしたって話
どうでもいい

66:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 09:51:36 OL85+298
想像でしかないんだけど、

ミクのデモ聴いたDTM素人が流行に応じて購入
↓
上手く作れない！デモみたいなの出来るわけねーよ！
↓
苦情。「なぜ出来ないようなモノをサイトに置いてるんだ！」
↓
Vocaloidシリーズでは作りこんだのうｐしないようにしよ^^;

って感じかと。

67:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 09:57:25 ijuB0L+5
妄想もほどほどにねｗ

68:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 10:07:02 yxREIjTJ
>>63
コメで「こんな調教、買って半日でできるわけない」って知ったかぶってるやつがいたのは見たけど、
ひろゆきのVSQは調教もクソもないベタ打ちデータだったしなー

自分で作ってるやつなら「ああ、こいつ本当に買って自分で作ったんだな」と思うはず。
VOCALOID触ったことのない聴き専で、何か異常に難しいソフトだと思い込んでる一部のやつが
「こんなのひろゆきがぱぱっと作れるはずがない！黒子乙！」って妄想しただけだろ？

69:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 10:49:28 knMfdviS
できたできないの認知の話と聞いて飛んできました

70:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 11:32:03 FxIfyUaR
>>66
ま、それはTVでならありえる話だよな

アッコのTask氏のとか、ネットスターのあなたの歌姫の人とかうぇぶたまとか
何であんな糞調整になるんだ？って

確かに素のままでは糞だし、DAW使わないとマトモな調整は不可能だしね

71:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 11:34:31 33QYhDpQ
>>69
あれは間違いなくおまえの子供

72:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 11:37:57 yxREIjTJ
そういやKAITO・MEIKOもライブラリの開発はクリプトンでやったのかね？
それともYAMAHAがライブラリまで作って、発売元がクリプトンってだけ？
CVシリーズのライブラリをクリプトンが作ってるのはインタビュー見てわかったんだが、
初代のシリーズってどうなんだろ

73:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 12:06:35 g7CALVMB
>>69
デP乙

74:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 13:53:43 BRr9odtc
>>72
想像でしかないが。
お膳立てまではYAMAHAだろうな。
最初にvocaloidの話をしたのはクリプトンではなくYAMAHAだし。
meikoの中の人はその当時はYAMAHA所属だったし。
ライブラリはクリじゃないかな。横で劔持が見てたかもしれないけど。

75:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 14:06:07 GUD+Up4e
クリがいなけりゃ開発終了してただろうな

76:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 14:58:31 Hol7AjgV
ブームに乗っかってｗ、VOCALOIDを買おうと思ってる俺から質問。

VOCALOIDとVOCALOID2、操作性というかユーザーフレンドリーさというか、全然違う？

77:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 15:49:17 0lzotpTM
>>76
1から使ってる人は、一部、2になって使い難くなったって意見もたまに見るけど、
ぶっちゃけあまり変わらないよっ

先ずは、DTMで何が出来るのかを掴んでおいたほうが良いから、下記の動画を見てみるといいよ＾＾
分からないことがあったら何でも聞いてね＾＾

URLﾘﾝｸ(www.roland.co.jp)

78:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 15:50:17 VtDlMBZ9
よっ♪

79:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 16:01:24 3jcgxPgV
>>77
了解です。そういうことなら、初めから使うならなおさら変わらないですね。
安心してMEIKO姐さんに手を出せますｗ。ありがとうございました。

80:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 16:04:25 27jDVT4y
>>79
MEIKOはクリプトンのページに体験版があるから
買う前に弄ってみるといいよ

81:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 16:14:16 BouhODgs
>>79
２の方は単独で使うときに一音ずつ出しながら調整できるし、はちゅねプラグインとかあって便利なんだけどね。
２使ってからMEIKO使うと、色々不便だなぁって感じた。まあ、もう慣れちゃったけど。

82:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 18:12:47 TnPraDTk
一音だけ妙に耳障りな音量になるクセはまじで何とかならないんだろうか…
かと思えば「もしかしてただの気のせいなのか」って疑心暗鬼まで湧き上がって
自分の聴覚を信用できなくなってくる

83:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 18:39:44 25XE/kxL
行き詰まったら一旦ガス抜き、がミックスの基本

知り合い巻き込んで一緒に音量の突出探してもらうのもいいかも

84:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 20:42:25 CAl40IZV
レンのおーーがたまにあーーーっぽく聞こえてしまうのはどうしようもないのでしょうか
何か口の締りが悪いです

85:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 21:13:11 n/mrGiyG
>>84
「おかーたまー」
って見えたｗ

86:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 21:19:41 7eCR7mnn
>>84
ディレイをガンガンにかけろ。不明瞭になってわけわからんになる。
できればAVIにして字幕つければカンペキだｗ

87:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/21 23:57:16 mZcRWQAK
リンに「恋をしていたね」と歌わせようとしたら「恋をちれいらね」になった。

88:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 00:16:14 u3cYHgw7
仕様だよッ☆彡

89:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 00:17:01 zypLi+WE
ちょうだよっ

90:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 00:23:07 pKDDHqht
別トラックからミクで
「し」「て」「た」（の子音部分）を補ってあげる
というのもありかと。

91:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 00:47:39 BV6GeTav
VOCALOID1って歌詞の流し込みできないんだろ？
1文字ずつとかだるそうなんだが、慣れればそうでもないのかね

92:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 01:11:33 3A7h43ZE
とかちつくちて仕様

93:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 01:24:10 qP0du2YP
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!

94:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 01:27:13 why+WiZL
俺なんてPuffyのHiHiのサビが「はいはいぱふぃあみゆみっちょ」だぜ

・・・・ほんとにシがチになるのな、こいつ。

95:87
08/01/22 07:04:48 9rGMeulW
耳が慣れてきたのか、何もしなくてもオケと重ねなければある程度
「し」「て」「た」に聞こえてきた。

>>90
ミクは「し」が激しいね。

もうちょっといじってみます。

96:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 10:06:52 3fq16+GX
>>95
耳が慣れてきただけで自分にしか聞こえてないかもしれないから気をつけろ

97:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 14:57:43 bysrfF+n
こんいんおんしんてんたんね

98:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 15:01:32 /0ScQ7lR
ミクユーザー向けアップデートがクリプトンからメールきてるよ～

99:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 15:07:29 LX2xHf8T
>>98
おおホントだ
ただしリンレン入れてりゃ関係ない模様

100:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 15:12:05 BV6GeTav
十字カーソル修正とか今更感が
なんでそんな時間かかるんだろｗ

101:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 15:30:28 oazDJKHR
クリプトンは人がいないんだよ。
商品も社長以下社員総出で一つ一つ手作業で
パッケージ詰めしているくらいだからね。

102:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 15:32:54 tFxY7d7Z
VOCALOID Editorの修正は
ヤマハがやってるんじゃないか？

103:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 15:34:56 /0ScQ7lR
ヤマハだね。
某別冊によると、開発体制はヤマハ社員2、3人+数人のプログラマ&テスターだそうな。

104:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 15:44:52 ZiJ964Ia
その割にはリンレンとVerが違う理由が謎すぎるな。

105:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 15:58:18 /0ScQ7lR
忘れてたんじゃないｗ
>>98でミクもリンレンと同じエディタになるよ

106:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 16:26:48 +yGFZoCM
俺のところにはメール来てない…まさか1通1通送るほどの零細でもあるまい。まさかな。
まぁ3万もユーザー居ればこういうこともあるか

107:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 16:30:58 mjiEJkGB
鯖が貧弱なんで、一斉にじゃなく
わざと時間差で送ってるとか？

108:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 16:31:16 /vACTEqb
Vistaドラッグフリーズに対処してくれたのか。
これは有難いが、リンレンも入ってる場合はどうすればいいんだか？

109:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 16:31:39 erGX/ABZ
まさかユーザ登録を忘れてたとか言う落ちじゃないでしょうね

110:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 16:32:54 LX2xHf8T
お知らせメールを希望しないにしたんじゃないの？

111:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 16:35:31 mJhsR/c9
CRYPTON FUTURE MEDIA, Inc.
　　「音」で発送するチーム。

112:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 16:37:20 /0ScQ7lR
まぁメール届いてない人もクリプトンのユーザーページにログインすればお知らせのところに出てるんじゃない？

113:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 17:33:32 3FYSaC4S
そいえばここにいる皆はDAWなにつかってんの？
俺はjamバンド（Music Maker）つかってるが、参考に聞きたい

114:76
08/01/22 17:39:01 wzdssRiX
konozamaでMEIKOをポチってきた。昨日の夜デモ版を触ってみたら楽しかった。新しい俺に目覚めそうｗ。
アドバイスくれた人ありがとう。またわかんないことがあったら覗きに来るわ。ﾉｼ

さて、まったく音楽に縁が無かったところから、どこまで行けるかな…ｗ

115:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 17:48:44 LX2xHf8T
>>113
MOTIF XSについてたCubaseAI4

116:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 17:52:16 +yGFZoCM
>109さんのおっしゃるとおりだったｗ
クリから直販で買ってアクチもしたし登録されてると思ってた＞ｗ＜
ご迷惑をおかけしました。

そして今しがた登録を終え、ついに我が家のミクに正式な市民権が！

117:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 17:59:16 vMnvkolS
>>113
REAPER 0.999

118:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 18:02:39 RxAjcS9J
>>113
Cubase4.1

まぁ、DAWの値段で曲の善し悪しが変わるとも思えないけどな。
金ない奴はそんなのに金掛ける前に、ポピュラー音楽理論の本でも
数冊買った方がマシかも。

119:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 18:03:41 CEVFPX9B
>>113
SSW8VS
だけど、今なら選択肢多そうだ

120:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 18:37:11 Xhc3VPfx
>>113
MusicStudioProducer

121:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 19:18:14 c1RiyQWU
>>113
SSW6

122:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 19:21:44 OQptViLD
>>113
Reaper2.0

123:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 19:57:10 vRAFTP4p
>>113
SOL2

124:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 20:13:50 RPwnRGaR
>>113
Vision

125:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 20:20:16 AQwfKlHr
>>124
釣られるけど、VisionってシーケンサーだけどDAWには
入らないかと・・・。

126:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 20:23:16 c1RiyQWU
>>125
シーケンサで打ち込んで、ミックスダウンは別のソフトでやってるのかも。

127:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 20:26:18 AQwfKlHr
>>126
だって、質問は使ってる「DAW」何？だからｗ

128:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 20:34:47 g+E/qBIH
>>113
同じくJAMバ・・・いや俺のは優待版だけど

ところでメールみたらミク単体のupdate後はVer2.0.4になるようだけど
リンレン導入してるとVer2.0.6.14でいいのかな。
気にしてなかったから前がいくつだったのか忘れたおorz

129:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 20:40:33 wqpMT9AO
CV02「鏡音リンレン」をインストール済みの環境に関しましては、
ソフトウェアが既にアップデート済みのため、本アップデータの適用は必要ありません

っと、メール書いてあるからいらないお。

130:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 20:48:15 g+E/qBIH
>>129
あ、いやね、ミク＞リンレンの順に入れた時と、リンレン＞ミクとでVer.違うのかなと
リンレン買ったときにHDD移してミクもインストールしなおしたから
どっちを先に入れたのか覚えてないんだよね・・・

131:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 20:50:11 h6FPWj9Z
>>113
FLStudio以外考えられない

132:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 20:56:40 qQDzM4Qr
>>113
SONAR→SOL2→Cubase→Protools LE→Cubase→SOL2

133:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 20:58:02 CEVFPX9B
そろそろ締めでいいかとｗ

134:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 21:08:28 /bcN1Adl
結論↓

135:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 21:10:24 Z85l9Cae
>>113
live

136:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 21:13:49 AQwfKlHr
予想は出来たけど、実に無駄だったなｗ

137:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 21:24:29 TbbHjsg+
あれ、ここには俺以外にMusicCreator4使いがいないのか？

最近ReNoiseが気になりだした浮気者だが

138:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 21:38:53 M0w0gZgv
>>130
Vocaloid2 のエディタを起動して、Help → Vocaloid Editer について
を開く。そこで表示されるバージョン番号が 2.0.6.14 ならアップデート不要。

139:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 21:41:36 M0w0gZgv
ああそうだ。これは試したわけじゃないけど、
インストールした順が、ミクが最初で次にリン･レンなら、歌手の選択を
するときの一覧表示は
Miku
Rin
Len
の順に並んで、逆に、リン･レンを先に入れて後からミクを追加したなら、
Rin
Len
Miku
になるんじゃないかな。

140:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 21:46:28 d2AXkqrR
便乗して、録音とマスタリングは皆どうしてる？

自分は仮面舞踏会かAudacityで直接音拾ってSoundEngineFreeでいじる

141:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 21:47:35 QlN9XeQu
>>107
最近は、大手プロバイダのメールサーバーは、ふだんあまりメールの来ない
ドメインから突然大量のメールが自分のところのユーザーに送られると、
SPAMフィルタに予備登録したりすることもあるそうな。
だから、送るほうは、急ぎでないなら小出しにするとか。

142:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 21:47:50 g+E/qBIH
>>138
おっけー！さんくす！
miku/rin/lenの順だったお
これでスッキリ

143:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 22:34:15 hYYbd3bw
あれ、アップデータを適応したら音符の切り取り、コピーしても
貼り付けが出来なくなったんだけど・・・　右クリックからもCTL+Vでも出来ない・・・

144:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 22:39:39 c1RiyQWU
アップデートのメール来ない＞＜

145:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 22:40:29 hYYbd3bw
>>144
クリプトンのマイページにログインすればＯＫ

146:名無し募集中。。。
08/01/22 22:53:55 R1Kqnznf
>>97
マジでこうやらないとクリアにならないよね鏡音

147:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/22 23:13:53 OFTidISH
>>143
カーソルの位置が、たまたまマイナス小節だったというオチじゃあるまいな。

148:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/23 01:45:42 xjFMq+KN
>>147
そういうオチですた・・・orz

149:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/23 02:07:33 1ottboTT
>>125
釣られるけど、末期Visionはオーディオデータも扱えるれっきとしたDAWなんだけど…。

150:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/23 05:09:08 va1MaFfD
世紀末最強DAW伝説に名を連ねるもギブソンの裏切りにより儚く散ったピックアップ印の漢、それがVision

151:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/23 06:46:37 2YuVzXlr
>>137
安心しろ、MusicCreator4もRenoiseも使ってるぞ。

152:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/23 07:34:55 rge9q3Dq
Vison使いやすかったんだけどなぁ・・・
消えていったのは、残念だった。

153:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/23 07:57:43 va1MaFfD
なんの、まだ使ってるぜ
オーディオ部もそこらの単体MTRには負けね～

154:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/23 10:16:47 RbbUEW+c
>>113
FL Studio XXL

155:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/23 11:54:16 RQSuu4pA
オーディオデータが扱えるだけで良いならwin版レコポもDAWに入れてあげても
良かですか？ｗ　MMCで鳴らせるってだけだがｗ

156:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/23 18:42:24 wafoB4Cj
スレ違いかもしれないが、
クリプトン着うた事業から撤退するみたい？
FOMA900系(メインシリーズ)が来月から非対応になるってさ
ａｕや禿は持ってないからわからん

157:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/23 18:53:23 tL/MK2p8
>>156
スレ違いっぽいけど、そもそも着うたを事業としてやってた？
URLﾘﾝｸ(g6.com)

DTMMのクリスマスソングは期間限定だったはずだし

158:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/23 20:37:18 TrVwaimv
いやいやドコモが着うたから撤退するんだよそこは

159:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/23 20:57:51 wafoB4Cj
すまぬ、着声とか着ボイスって言えばよかったかな？
ミクやリンレンの中の人の着声のサイト

160:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/24 11:47:10 aVSu/ucf
URLﾘﾝｸ(mazenama.jp)
これのことか

161:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/24 11:58:44 taQs3w75
900iは着うたの容量制限がきついし
もう持ってる奴も少ないからだろう

162:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/24 12:09:17 eJpIE9Cd
着うたは機種(メーカー、世代)毎に容量の制限値とかが違ってるから、
旧機種は適宜捨ててくだろうね。

163:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/24 13:33:26 78zTMn3I
リン・レン開封済みなんだけど
うまくシール貼ったら返品できないかな

164:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/24 14:17:18 55et2NiX
触るなよ！
絶対触るなよ！

165:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/24 16:48:42 mXf9DVUT
Sweet Annてリン、レンと同居できたっけ？

166:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/24 16:52:34 Gp9g4htf
>>156
90x系全部なのか900iだけなのか分からん言い方だな

167:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/24 16:54:36 Gp9g4htf
>>165
できる
日本語環境なら問題ないけど
英語環境でやりたいなら少しややこしい

168:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/24 17:02:16 CtJqU/1a
確か着うた、着メロ仕様が全機種統一されたのは901iからだよな？
900iが非対応になるってのはつまりはそういうことじゃないのか？
統一前の機種を1つずついちいち確認する暇ねーよって

169:ぼか主 ◆kocU/gPNHI
08/01/24 17:35:53 ojS0JCbe
>>168
1つずついちいち確認している俺がちょっと通りますよ(´･ω･｀)

170:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/24 17:48:30 taQs3w75
ぼか主きたｗ
お仕事ですかい？

171:ぼか主 ◆kocU/gPNHI
08/01/24 18:14:08 ojS0JCbe
>>170
うん。
FOMAはまだ良い方。movaは同じメーカーでも世代によって音源変わったりするので最悪だった…
って思いっきりスレチなのでこの辺でやめときますわｗ

172:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/24 19:04:36 taQs3w75
いまは着うたで同じ音出せるけど着メロ時代は
FMだPCMだロームだコルグだヤマハだと大変だったからな～
ぼか主のルーツがかいま見れたような気がした

173:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/24 19:20:55 E6KgVkCg
PC-98のFM音源に親しんだ世代としては
着メロがFM音源じゃないと落ち着かない

恋スルVOC@LOIDの着メロが出たときは狂喜乱舞したぜ

174:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/24 20:34:21 QW8H80Wo
PSG単音の俺が今北蛙

175:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/24 20:39:39 rOK58IUl
恋スルVOC@LOIDの着メロ、フリーのものはあるの？

176:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/24 20:40:56 rOK58IUl
PSGも懐かしいけど、圧電ブザーが奏でる短音のBEEP音を、
マシン語使って爆速で切り替えながら疑似３和音とか出してたなぁ。

177:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/24 21:28:07 41VakjDD
VOCALOIDがExpression（ダイナミクス）64基準という事を忘れてて
DAWから100基準で調整してたorz

178:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/24 22:18:10 QW8H80Wo
おまいらKAITOについて何かコメントしる

179:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/24 23:10:58 TUTVTCVI
ＰＣ
QX6700/メモリ2G/HDD 500G×2 (RAID)
DAW
Steinberg Cubase4.1
ソフトウエア音源/エフェクトなど
Native instruments MASSIVE
Native instruments BATTERY3
Native instruments FM8
Arturia Mini,oog V
FXPansion BFD
Antares Autotune5
オーディオインターフェイス
RME Hammerfall DSP DIGIFACE
MIDIキーボード
Roland PCR-500
フィジカルコントローラー
PRESONUS Fader Port
マイク
AUDIO TECHNICA AT4040
RODE NT2
マイクプリアンプ
TL AUDIO 5051
ミキサー
MACKIE BIGKINOB
モニタースピーカー
YAMAHA NS-10M
SONY SRS Z-1
BOSE M3

180:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/24 23:21:50 TAFsxZBI
>>179
なんで中田ヤスタカの機材リストを

181:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/24 23:34:25 TweoJlUP
着メロ音源統一といえばH''のfeel soundとかtu-kaのfan styleだな

182:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/24 23:40:20 rOK58IUl
J90だったっけな、初めてfeel soundを聴いたときは
鳥肌実モノだったな。

183:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/25 00:17:37 hOhg3roE
>>178
> おまいらKAITOについて何かコメントしる

ニコニコでは一番おもちゃにされているVocaloidだな。
カイト可愛いよカイト

184:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/25 00:29:40 x4/nB7DZ
あのショボいスピーカーからシャカシャカ鳴る着うたはどうも苦手だな。
そういう意味ではfeel soundはリアルではあったけど着信音としてはどうなのよ？って思った。
案外FM音源とかの電子音の方がスピーカーの特性と合ってて本来の用途に合ってた希ガス。

185:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/25 00:54:52 L2Jn6mQw
着信音なんてプルプルプルで十分だろ

186:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/25 00:55:11 ybKAT6Sg
>>178
あのなぁ
KAITOのチンコとミクのウンコだったらミクのウンコ食うっての

187:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/25 01:19:34 lQuwUV4h
ミクみたいな素直な特性の男声版ほしいな。レンは扱いにくすぎるわ

188:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/25 01:51:32 K+o8c2tP
突然の書き込みごめんなさい
先日KAITOを購入したのですが、インストールとアクティベーションがちゃんとできずに
何回やり直しても、VOCALOID起動時にエラーが起きて、すぐに閉じてしまいます
マニュアルややり方をちゃんと見てやっているのですが、書いてある通りに行かず…
どうしたら良いものかと、ここにたどり着きました
どうしたらいいのでしょうか、よかったら教えてくださいorz

189:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/25 01:57:25 ePQAy/Ea
>>187
桑田佳祐みたいな素直な男性声ほしい。

190:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/25 01:59:20 nM78+jx6
>>188
素直にクリプトンに問い合わせたほうが早いんじゃないかな

191:188
08/01/25 02:24:46 K+o8c2tP
>>190
確かに……
早く歌わせたいという気持ちが大きすぎましたorz

夜明けを待って問い合わせてみます、ありがとうございました！

192:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/25 05:50:02 5X/gB5eb
ワレザー士ねと遠回しに言われてるのがわからんのかねｗ

193:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/25 06:16:05 8xGx89+1
リン買って使ってるが、い行の音がすごい幼くなるのは仕様？
単体ならなんとかなるんだが後に続く音もなんか変な揺れ方するんだよな
なんか対策あったら教えてほしい

後ミクはこういう変なクセあんまり無いのかい？

194:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/25 06:17:44 LZ45vI3i
KAITOは割れてないけどね。

195:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/25 06:59:06 L39ZEnD5
>>193
ミクは素直な子だよ。ベタ打ちでも音程さえ合ってれば普通に聴けるから。
リンレンは異常。

196:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/25 11:15:55 GK8qP4jR
>>176
> PSGも懐かしいけど、圧電ブザーが奏でる短音のBEEP音を、
> マシン語使って爆速で切り替えながら疑似３和音とか出してたなぁ。

割り込みで切り替えるんじゃなくて、圧電ブザー&マシン語の実行クロック数で
タイミング取るとは、もしやポケコン？

197:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/25 11:21:11 blpGZfe3
MINPIを思い出した

198:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/25 11:49:30 kJSiOqgx
URLﾘﾝｸ(blog.piapro.jp)
これってクリプトンから削除頼依をしたのだろうか？

199:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/25 11:55:38 nM78+jx6
>>198
そうだよ
詳しくは↓
VOCALOID議論隔離スレ part6
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)
VOCALOID　議論隔離スレ part7
ｽﾚﾘﾝｸ(streaming板)

200:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/25 11:58:42 AWgYtBLf
>>196
タイミングの話は出てないがどこでそう思ったんだ？
俺はBEEPで和音つーと元祖PC-8801を思い出す。

201:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/25 12:24:13 ylKYUcAG
昔MSXでタイマー割り込み使ってエンベロープの数値でコーラス、スネア(ただのノイズ)、タムを鳴らしていた頃が懐かしい。
末期に登場したMuSICA以来使わなくなったけど。

202:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/25 13:24:15 Nllnn+m0
ミクからじゃなくてリンレンからvocaloid始めたやつってどれ位いるんだろ？
俺もそうだが

203:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/25 13:41:59 BCwegsAz
本格的に、なら俺もだな。某国国歌のひとです。

204:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/25 16:04:09 13Rricp7
懐かしいとか、思い出すとか言ってる奴、それ以上話が発展しないならやめとけよ。
どれだけオッサンかをここで競ってもしょうがないだろ

205:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/25 16:46:39 RTgJOaAK
DS(Nintendoじゃないよ)の魔導物語からです。
まぁ、思えば、みくみくの源流のひとつだよなぁ。

206:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/25 18:10:48 SskQfg26
>>202
ミクの声聞いてバンド系のロックにはむいてなさそうだったので
パワフルだと言われていたリンを早くから予約した。

ミク持ってないから、今自分がどれだけ無駄な苦労してeditしてるか
わからないのが唯一の救い。

207:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/25 19:28:17 FgvBQGrl
URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)

208:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/25 19:37:05 Nllnn+m0
>>206

おお！
ナカーマ
俺はレンのサプライズが決定的なきめてだったな～
でもレンあんまり熱い歌向いてないんだよな…

209:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/25 20:37:18 48VErxp7
レンがうがいしながら歌うのは仕様？

210:176
08/01/25 20:40:10 kB71k92m
>>196
ﾄﾞﾝﾋﾟｼｬｗ　元ﾎﾟｹｺﾆｽﾄｗ
PC-1251とかでやってた。

211:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/25 23:17:18 5ouufGIh
リンは、可愛く歌ってくれるけど、突然、ドスを聞かした声になるなぁ
演歌向きという説に納得した。

212:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/25 23:40:21 Tn8920V4
とかちの中の人は鼓舞し入れるからなぁ。

213:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/26 00:21:50 St/HesEi
>>45
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

亀レスだが、たぶんコレのコメントのコトだろうよ

214:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/26 01:03:46 v+//gaG+
MSXといえば、MGSDRV使ってPSG+SCC+FMで鳴らしたときは
感動したよなぁ

今のは確かにソフトシンセの質も上がったし、製作の自由度も広がったんだけど
あの当時はなんか説明できない感動だったんだよなぁ

215:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/26 01:21:20 8pupakZn
>>208
俺もリンレンだけ買ったよ
ツインボーカルできるから満足してる

216:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/26 05:30:07 P0dxiWWI
>202
この間リンレン買ってDTM始めました。ロリが好きだから！
苦労してるけどフリーのVSTでごちゃごちゃするのも面白いと感じたから
かえって楽しみが広がって結果オーライ
ハイハイマゾゲー世代マゾゲー世代

217:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/26 10:33:02 usiF2nEL
>>216
楽しみ方は人それぞれだから良いんだけど、一つだけ言わせてくれ。
DTMはゲームじゃないｗ
過程がどうだろうと結果でしか評価されない。

218:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/26 10:52:11 p1wHQSQ3
>217の価値観はひどく狭そうだな

219:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/26 10:55:03 PQb57giA
>217
別に結果を評価されたくてＤＴＭやり始めた奴ばかりじゃないって知っててもらえると嬉しい
そんな楽しみ方に価値はないって>217が思うんだったらそれはそれだけど
人に押し付けるほどの価値観でもないと思うよ

220:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/26 11:00:10 usiF2nEL
>>219
だから楽しみ方は人それぞれって書いてるっしょ？
そこ、誰も否定してないからｗ

221:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/26 11:06:55 /PoE651A
>>217
趣味の音楽は商業音楽とは違うからなぁ。
本人が好きで楽しんでる分には何でもいいと思うよ。
別に、誰もが誰も、今すぐ商業クオリティのものを作らなければ
ならないというわけでもないでしょう。

結果ばかり気にして功を焦るよりは、
DTM知識然り、ポピュラー音楽理論然り、そのための技術を学んだり、
実践を通じて技術やセンスを磨くのが大事だと思うけどな。

そういう意味では、Ver.0.1だの中途半端な作りかけのもの出す人は、
焦らずにもう少し腰を落ち着けてやったら、と思うな。

まぁ、結果にばかり執着して、
ニコ動の閲覧数＝自分自身のアイデンティティみたいになってる人は、
ろくな結果にならないし、あまり長く続かない気はするな。

222:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/26 11:09:02 /PoE651A
>>220
>>217の時点で言ってることとやってることが矛盾してる時点でもう誰も理解してくれないだろｗ

223:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/26 11:11:41 V93DKtRC
机叩いて笑うやる夫のAAが浮かぶ俺

つか楽しみ方は人それぞれとか言いながら
楽しみ方の違う他人に対して「結果でしか評価されない」なんて
的外れな主張してる>217は何様なの？

そもそもお前はどれだけの結果残してるの？

224:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/26 11:33:20 usiF2nEL
>>221
ああ、結果と評価という言葉が誤解を与えてるみたいだなぁ。
変な例えだけど、ハサミで例えると、紙を切ったとして、
道具としてのハサミは使い心地や切った後（結果）がどうなのか（評価）が、
その人にとってどうかってのが重要。
もちろん切るという過程を楽しむことは良いよ。
でも、道具としては出来たものが自分にとってどうなのかじゃない？、って話ね。

225:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/26 11:44:01 PQb57giA
>224
俺読解力ないのかなあ…
ID:usiF2nELが結局何が言いたいのかわからんけどまあいいか

226:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/26 11:46:03 6BNzpRVg
>>224
それは、すでに、「結果のほうが過程より大事である」という
固定概念に囚われているわけで・・・

話がぜんぜんかみあってない。

227:名無しサンプリング＠48kHz
08/01/26 11:50:24 EoSfZAwn
> DTMはゲームじゃないｗ

「オレがそう決めた」というだけ。音感ゲームや育成ゲームとして遊んで何が悪いものか。

> 過程がどうだろうと結果でしか評価されない。

主語がないから、誰が誰の何について評価するのやら、さっぱり分からんよ。

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