マスタリングについて語るスレ8 （アウトボードも）

マスタリングについて語るスレ8 （アウトボードも） at DTM

1:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/23 08:47:50 VeyizwTW
PC完結でも、アウトボードでも、音質は結果オーライ。

過去スレ
マスタリングについて語るスレ7 （アウトボードも）
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
マスタリングについて語るスレ6（アウトボードも）
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
マスタリングについて語るスレ5（アウトボードも）
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
マスタリングについて語るスレ4（アウトボードも）
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
マスタリングについて語るスレ3（アウトボードも）
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
マスタリングについて語るスレ2（アウトボードも）
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)
マスタリングについて語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)

ミキシングネタはこちらへ
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)l50

2:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/23 08:53:28 foJ1v9En
>>1 乙

3:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/23 11:58:05 VeyizwTW
皆様のお話にはいつも勉強させて頂いております。
ありがとうございます。
今日はひとつ質問させてください。

このたび自主レーベルから３枚目のCDをリリースする事になりました。
以前より、「やはりプロのマスタリングはひと味違う」
と噂に聞いておりましたので
今まで自分でやっていたマスタリングを、
外部のマスタリング専門スタジオに依頼しました。
（自分の好きな音楽を主に手がけている様な個人のマスタリングスタジオです。
ネットで探しました。）

出来上がった音は
いわゆるスピーカーに張り付いた様な
音圧は確かに確実にあがってるけど
ある意味うすっぺらい音でした。
ここまでは、依頼前からある程度予想していた事なので
まあこんな物かな？と妥協は出来る範囲だったのですが、
どうしても我慢できないところが２カ所ありました。

4:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/23 12:00:58 VeyizwTW
３です。（つづき）

１、一部なのですが、音が割れているのです。
作業中にも全体の圧縮感が強いことを指摘し
一番最初にかかっているアナログコンプのかかりを
弱くしてもらったのですが、自宅でよく聞くと
やはり一部ですがコンプのかかり過ぎ？
で音が割れているところが数カ所ありました。
自分はどうしても気になるのですが、
エンジニアに言っても「そこまで気にならない」と言うし。
もしかしたらこれくらいの圧縮感は結構普通なのでしょうか？
元音源を聞き込みすぎているせいで、
もはや客観的評価が出来なくなってしまいました。
身元がばれない程度に割れている一部分だけ抜き出してアップしますので
一度聞いてみてください。

5:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/23 12:01:36 VeyizwTW
３です。（さらにつづき）

マスタリング前
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
マスタリング後
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)

２、ボーカルが最も声を張る部分でかすかに「ジジー」というノイズがのっています。
これも気にならないと言われればそれまでなのですが、
どうしても気になってしまいます。

マスタリング前
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
マスタリング後
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)

以上です。
一般的なマスタリングスタジオのマスタリングでは
このレベルの音割れ、ノイズは許容範囲なのでしょうか。
それともやり直してもらうべきものなのでしょうか。
自分的にはとてもこれでCDをリリースする気にはならず、
やり直してもらうか、他に依頼するか考え中です。
率直なご意見頂けたら幸いです。

6:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/23 13:27:01 wDJGgYGz
これは・・カワイソス

7:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/23 13:46:49 wDJGgYGz
やってみたよ！やってみた
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)

8:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/23 14:23:26 dfib+pyM
>>7
5196がホワイトのノイズだったので鼓膜が破れました。
5199は確かに元との比較では歌がでこぼこになっているように
聴こえますね。コンプの設定の問題かもしれないけど
割れる--歪むという表現とはちょっと違うと思います。

自分としては、これは歪みつまり仕事としてこれは
やってはいけないというレベル、には達していないと
思います。センスの問題だと思います。だから
クライアントであるあなたが判断すればいいと。
つまりOKしてしまったのであればクレームは言えないと思う。

9:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/23 14:23:52 dfib+pyM
>>5

10:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/23 14:53:10 VeyizwTW
>>７さん
MP３でも明らかに分かるくらい音圧が増してるし
歪みも解消されてますね。
参考になります、ありがとうございました。

>>8さん
ファイル5196、自宅のMac (Safari 1.3.2)では特に問題なく再生されますが。。。
winでは検証していないのでなんとも言えません。
。。そうですか、クレームをつけるレベルではありませんか。。。
参考になります。ご意見ありがとうございました。

11:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/23 15:00:40 LdNyGI3q
>>5
音割れはないしノイズも特にないな
抜けの悪い元音源から聴けるレベルに仕上がってるんじゃね

>>7
音量と音圧あげただけか？

12:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/23 16:45:49 nrdVVyfR
ぱっと聴いた感じ　マスタリング後の方に高域で俺は嫌な成分を感じた。
スペアナで見るとやっぱ20kHz辺りが処理前よっか増えてるのね。
これが曲中のどんな位置で役割を果たしてるのかわかりかねるが
ID:VeyizwTWがノイズと言ってるのがどれなんだろと思った。
製作に関わってない自分は>>8の意見に同意

13:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/23 17:58:17 KVK6HVLk
>>5
5196→5197
俺の環境がダメなのか知らないがこれは金取る以前の問題。
ピークで明らかにクリップしてるし、音圧も大して上がってない。
5198→5199
こっちは上に比べたら気づきにくいけど、これも明らかなノイズかなぁ・・・。
どこに頼んだの？作品を壊してるだけ。自分でやった方がマシ。

14:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/23 18:17:14 KTiMSD3l
マスタリングの本読んで自分でやった方がマシだな
フリーでも良いコンプとリミッターあるし

15:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/23 18:42:59 QJicsF1x
前スレの奴だろ？
うぜーから本人に直接言えよ。
マスタリングってのはエンジニアが一人でしこしこやる仕事じゃなくて、
クライアントとコミニュケーションとりながら進めるもんだろ？

16:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/23 23:04:13 dfib+pyM
>>15
別にウゼク無いけどな。
アマの人はそういうのスタジオに言いにくいとか
あるだろうと思うし、こういうところで意見を
求めるのはぜんぜんアリだろう。

17:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/24 00:00:00 d+Sy5wSF
クライアントとエンジニアが同列に立ってあれこれ言い合って作品にしていくというのもあるんだろうけど、
今回の場合は、素人さんの手の届かない所をプロの人にやって頂こうということだから
>>16の通りかなと自分も思ったですよ。でも>>15の意見にも同意する部分があります。

なるべくなら、言葉足らずの意見でもニュアンスを汲んでくれるような人に依頼した方が
今回の場合幸せになれるんじゃないかと思いました。
もしくは自分で勉強して挑戦してみるのも良いんじゃないでしょうか。
>>5の「マスタリング後」は正直お金を払うような価値はないんじゃないかな・・
>>7なんてほんと>>11の通りですからね。ツマミでポン

18:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/24 01:06:38 pRW7oqgP
>>5の音割れはノートＰＣのスピーカーで聞いてもわかるよ。
いや、こういうスピーカーの方が分りやすいのかもね。

で、この歪み方は明らかに　Ｌ１Ｌ２とかみたいなマキシマイズ系コンプのかかり過ぎの症状。
で、レベルメーター見てないし曲全体も聞いてないから分らんけど、
大してレベルが上がってないのに、こういう音割れを起すということは、、、、
もともとのＭＩＸがやりすぎでレベル入れすぎなんじゃないの？と予想。
もともとが小さかったのがデカくなって歪むならわかるけど、あんまり変わってないのにこんな歪みかたするのは
苦肉の策だったような気がするよ。　わかんないけどね。
まあ、こんぐらいの歪み方してる音源は世にいくらでもあるけど、それがいいとは思わないって感じかな。

あと、クレームは言ってはいけないワケじゃない。これで納得できないならきちんと戦うべき。
ただ良くなるとは限らないし、時間や手間やお金もかかるかもしれないけどね。
他人に仕事を依頼するという事はプロアマ問わず、そうなる可能性が常にあるって事だからしゃーないね。
前の誰かが言ってるのは、「一度ＯＫしたら」文句は言えないってだけだと思うよ。

19:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/24 01:12:51 GSs5q1uI
L!とL2では全然違うんですが。

20:7=17
07/12/24 01:25:40 d+Sy5wSF
あれなんで単発IDと思ったら00:00:00
もう思い残すことはないですみんなありがとう

21:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/24 03:03:44 7C7KAmMc
マスタリングの前後で比較すると音圧は少ししか上がっていないのに
1. はシンバルのところが歪みっぽくなっているし、2. は >>8 の言うように
ヴォーカルに悪影響が出ている。この程度の差なら何もしない方がいいと思う。

マスタリングしたと言いつつ、前後とも-12dB以下に収まっているので、
この部分は楽曲ではpの部分でffでは0dB近くまでレベルが上がるのかとも思った。

ところが >>7 が単純に増幅したら >>10 で単純に喜んだりしていて理解に苦しむ。

22:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/24 03:57:45 qpo01iGX
24Bitを16Bitにするとき、ディザリングしてないだけやろ。マキシマイザーかけてなくても
変換しただけで歪むで。

23:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/24 11:46:16 7AaVnxBb
3-5　です。皆さん貴重なご意見ありがとうございます。

確かにマスタリングはエンジニアさんとの
コミュニケーションが非常に大事ですよね。
作業中に歪み等について一度は言ったのですが
その後でもこの状態でしたのでこれ以上言えなくて、、。
やはり自分でやった方がまだマシなのでしょうか。。。
どこに依頼したかは、、、、伏せておきます。
自分でやるとしたらLogic7付属のプラグインくらいしか
無いのですが、もっと有用なフリーのコンプ等ありますでしょうか。
教えて頂けたら幸いです。

自宅のモニターでしっかり聞きましたが、
確かに>>7さんの処理は音圧があがっていますが
ノイズ等解消されたとは言いにくいですね。。。

今回2chに出すのも非常に迷いました。
（もしかしたら当のエンジニアさんも見ているかもしれませんし）
でも皆さんの暖かいご意見いただけて
やはり出してみてよかったと思ってます。
２chも捨てた物ではありませんね。

ちなみに、
前スレには書き込みしていません、、、。

皆さん本当にありがとうございました。
これからも頑張ってくださいね。

24:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/24 11:50:07 7AaVnxBb
3-5です。
ちなみにレコーディング段階から16bitで、
音源も16bitのファイルでした。
24bitから16bitに変換はしていないと思います。

25:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/24 12:17:09 SFr/z7+j
logic pro8の場合、masterがレッドゾーンに入っててもlogicで作ったファイルを
logic本体で聴く分には歪まないよ。
pro7の場合、2MIXにするときクリッピングしてると警告がでてくるけど、
pro8ではたいていクリッピングしない。
その場合、ほかの古いソフトに落として聴いた場合、素のままでも歪む可能性が高いと思う。

26:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/24 13:34:18 CLmoV1IF
どんな仕事でも本当のプロはせいぜい１割くらいしか居ないだろ。
だから誰に依頼するか選定するのにあらゆる情報を集めなきゃだめだよ。
こういうやつが悪徳リフォーム会社のカモにされるんだろうな。w

27:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/24 14:13:50 TM562GC0
同情します。

28:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/24 14:14:19 TM562GC0
同情します。
これをマスタリングと呼ぶのは同じ業界にいるものとして許せない。
同一曲の他の部分も聞いてみないと正確には何とも言えないが、
少なくとも曲中にこの一部分があるだけで金を払うには値しない。

どこに頼んだかものすごく気になる。
まあ、それは言えないだろうから
いったい此れにいくら払ったのかだけ教えてもらえないだろうか。
参考までに。

しかしこういうのを見ると腹立つ。
こういう訳わからん輩がエンジニア気取りで仕事請け負ってるから
マスタリングエンジニアなんて所詮・・・と陰口叩かれる。

逆に言えば、底辺エンジニアに比べて自分がしっかりした仕事してることを
再確認出来たのである意味勉強になった。

29:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/24 15:32:33 gEDSdTUH
そうね、自分でやったらやったで、曲中に必ずこういう
歪みの箇所が出てきて、それを取り除くためにEQやらマルチバンドコンプ
やら何やらいじって、しまいにはミックスにもどったりして…
その作業が大変だからプロに頼むのであって、、、

「良い医者、ダメな医者」みたいなガイド本がマスタリング業者にも
あってもいいよな

30:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/24 16:04:37 6zoKNoFi
>>29
医者だと医療費があまり変わらないからいいよな。

31:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/24 18:51:03 SCIr/cdU
最初にアナログのコンプに入っているということで
そのシステムが気になります。

やっぱＤＡ→ＡＤで間にアナログＥＱコンプが入るシステムなのかな。

32:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/24 21:38:09 nU+IJf6e
>>5

02R96→GENELECの環境で聞いてみたけど

5196→5197

全く問題無し。ノイズの域には達していないと思います。
あなたがOKしたのならなおさら。

5198→5199

元音源に乗っているノイズがコンプで増幅されて聞きやすくなっただけ。
問題無し。

33:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/24 21:49:21 y1IbM5aG
ほほう

34:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 00:03:07 8CdEzaiC
いや

35:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 00:14:05 8CdEzaiC
28ですが、
>>32
genelec で聞いてもこの音割れが分からんのか～。
悲しくなってくる。
もっと耳を鍛えなさい。

というか、必死で問題なしと言ってるのは単一人物か？
当のエンジニア氏？
ネットで宣伝バリバリ打ってる様なやつは2chも当然チェックしてるだろうしな。

36:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 00:41:19 vOl+aHMI
俺は32ではなく8だがおおむね32に同意だ。
まあケンカする気はないんだけど歪みの事を音割れという
プロは俺の知る限りいない。

歪みは意外と小さい音で聴いたほうが目立つ時あるからね。
でもヘッドホンで聴いたけど気にならなかったな。
というか元の音の広がり感に違和感があったけど。
聴き直す気がおきないので勘弁してもらいますが。

37:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 00:51:55 ujYJ/xMF
俗に言う。クレーマーだな（笑

俺の周りにも「歪み」を「音割れ」という奴はイナイ。

38:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 01:01:37 v3DWoBGM
たしかに「割れ」ではなく「歪み」に聞こえる。

元音がモノラルだったけど、こういうミックスなの？
36氏も言ってるけど「広がり感」はなんだろう。

エンジニア氏との話し合い不足なのかな

39:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 01:29:09 5Ipm/ARe
元から割れてようが歪んでようが少なくともマスタリング後にノイズが目立ってるのは間違いない。
波形解析で問題なくても>>5聞けば一発でしょ。ようはそんなんでクライアントに渡すエンジニアが信じられない。

つーか釣りだろ？・・・って勢いなんだが。

40:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 01:32:19 vOl+aHMI
>>39
お任せでやる場合、つまり一任されている場合
は気を使うが現場でクライアントと一緒の時は
ノイズ的なものや、特に歪みに関しては
少々あっても全体の勢いを重視するけど俺は。
当然そういう相談をしながらだけどね。

41:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 01:50:56 TTGqbXY3
世の中には歪みは悪だと強固に信じ込んでる人が居るから困る。
違うんだよ。敵に回すと怖いが味方につけると頼れる存在、それが歪み。
これは音楽にとって最高の調味料の一つ。
隠し味にちょっとだけ混ぜるもよし。堂々とぶっかけてワイルドに決めるのもよし。
使いこなせば神とも呼ばれるようになるだろう。ちなみに音圧もいっしょな。
過剰な音圧も味方につけてしまえばチョロいもんよ。

42:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 09:07:39 YIp2Wi/s
俺も>>32に同意だな～。
１は割れじゃなくて歪みだろ。元音もそんな感じの音じゃね？
２は元音にも同じノイズが乗ってるよ。

どちらにしろいいマスタリングではないと思うけど。

43:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 10:44:49 rzv48s83
自分もエンジニアやっていて上の音源を聴いてみたけど、そんな問題になるレベルとは思わないな。
…というよりも、これを問題にするならそれ以前にもっと問題になる場所がたくさんあるんじゃない？
ちなみに、再生環境はApogeeのDA+Genelec(こんなこと書いてもあまり意味ないと思うが)。

このマスタリングが良い出来とは思わないけど、マスタリングを依頼するっていうことを安易に考えてた
貴方にも大きな責任があると思うな。正直どっちもどっち。

相手にレベルの高い仕事を望むのなら、まず自分がそれ相応の仕事をするなり、十分な対価を与えるなり
しようよ。打ち合わせを綿密にやった上、時間とギャラをたんまり用意してこの音源が帰ってきたのなら
同情もアドバイスもするが、今の状況はふらっと入ったファミレスで料亭の味を求め周囲に文句垂れてる
おっさんと同レベルな気がする。

44:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 11:17:51 hELEsYkU
ちょ、ちょっと、みんな>>7聴いてないでしょ。
>>7を聴けば>>36や>>42みたいな意見は出ないと思うんだけど。
>>39の言う通りage

45:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 11:32:19 BB+oCX+K
ずるずるやっても時間の方がもったいないから、
今のマスタリング屋は切って、7さんに頼むのがいいような気がしてきた。

46:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 12:03:14 VvX8PgWm
>>43
流れとは関係ないが後半に色々と禿げ上がるほど同意

47:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 12:30:34 ZvehH5pu
お任せでマスタリングなんて辞めろって。
立会い作業してナンボだぞ。

しかしヘタクソなマスタリングだね。
ミックス自体ももう少し勉強必要ね。

48:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 12:39:18 PbTW0q6s
素人は周りに完璧を求め、自分には寛容である。
プロは自分に完璧を求め、周りには寛容である。

49:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 12:43:05 ZvehH5pu
あ、ごめん立会い作業だったのね。
こんな酷い仕事、作業見せて恥ずかしくないのかなｗ

50:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 13:27:19 8NzyNXcn
でも>>5の場合は素材が悪すぎるような気が
ミックスが悪い以前に録音から見直したほうが良いんじゃないの
マジで元の音源酷いよ、高校生バンドのデモテープじゃあるまいし

あとこのマスタリング屋はこの出来でどこがダメだからってその場で説明してくれなかったの？
それなら完全に舐められてるから切れたほうが良いよ

51:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 13:40:06 Vw5iNFCc
マスタリングもひどいけど、おれもこんなソース持ってこられたらすげえ困る
これマスタリングさえすれば良い音になると思ってる、
典型的勘違いバンドマンじゃないの
正直こんな音じゃどんなにがんばってもまともな音にゃならんよね

それにこれだけ短いソースつかえばここだけ音圧あげるのは楽だよな
多分前後が酷くて動的に考えるとこれが限界だったんじゃいかね

ちゃんと話をしなかったって点だけでも、本人が悪いと思う
勉強料だと思っておけば？

52:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 13:43:53 PbTW0q6s
どうせDTM上がりのアマチュアが小遣い稼ぎでやってるような1曲5千円ネットで納品！みたいなのじゃないの。
メールで一々打ち合わせなんてしてたら割に合わないわな。そんなとこにクオリティを求める方もアホ。

53:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 14:31:04 BDS/woAx
>>5
これはアウトでしょ？
それを>>5の人もエンジニアにダメだと伝えておいて
その答えが「そこまで気にならない」というなら合わないんだろね。
自分だったら別のエンジニアさんに頼みます。

ミックスの出来不出来はここで語ってもしょうがないよ。

54:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 15:10:09 awdWD0e6
具体的な仕事内容や条件や夫々の状況等も分からないのに「これはアウト」だのなんだのよく語れるな～。
ちゃんと仕事している人の言葉とは思えないなぁ。まぁ、レス見る限り分かってないのは数人みたいだけど。

>>5の依頼先を庇うつもりはないが、自分に都合の良い情報しか出さない>>5のやり方はフェアじゃないな。

55:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 15:22:40 ZvehH5pu
>54
そういうの全て置いといてこれはプロの仕事じゃないだろｗ

56:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 15:57:58 BDS/woAx
>>54
具体的な内容云々は置いておいて>>5の音聞いて判断しろってことじゃないの？

57:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 16:07:43 hELEsYkU
>>55
本当だよね。これでエンジニアなら幼稚園児でもエンジニアになれるよ。

58:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 16:11:26 lz13LKzp
>>3-5です。

皆さんありがとうございました。

今回の一件は自分自身も非常に勉強になりました。
ミックスが勉強不足だということも身にしみてわかりましたし、
マスタリングについてやはり甘く見ていた自分が悪かったのだと今は反省しています。

もう少しミックス・マスタリングを勉強して
それから自分でやるか、信頼できる外部スタジオに委託するか考えたいと思います。

お騒がせして申し訳ありませんでした。

ちなみに料金を出してしまうとどのスタジオか特定されかねないので価格帯だけ。
アルバム１枚１０曲で50K~100Kです。
やはり安すぎたのでしょうか。

>>51さんの言われるように、勉強料だと思っておきます。

59:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 16:19:14 Vw5iNFCc
まあエンジニア探しって難しいんだよな
自分とかっちりハマる人なんて生きてるうちに巡り合えたら僥倖なわけで
探すのがめんどくさくなった俺は自分がエンジニアになってしまったけど

60:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 16:19:40 UYm7imYi
>>58
一番いいのはご自分でやることでしょうね。

元々「自分の好きな音楽を主に手がけている様な個人のマスタリングスタジオ」
に依頼した訳だし、しかも立ち会っていた訳だし。その場で何故判断出来なかった
のかと・・

「信頼できる」所に依頼・・と言ってもエンジニアとの方向性が違えば
好みの音にならない訳ですしね。

61:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 16:20:09 EhS+o4eb

いろいろな意見がでて、
元スレの3番の人のバッシングまででて、かわいそー。

もし3番さんが見ていたら、作家の立場からフォローすると、
歪みやノイズについていろんな意見が出てるように、
マスタリングエンジニアさんはホントいろいろなタイプの方がいて、
音を作りこみたい人もいれば、元曲を大事にしてくれる人もいる。
歪みに肝要な人もいれば、シビアな人もいる。
前スレのように、盤やドライブや電源で音が変わるいう人もいれば、
音が変わらないという人もいる。

自分も新人の頃は人によって
いろいろな意見があって分からず混乱して、
悔しい思いも何度もしたけど、
これからいろいろな人と仕事して、自分の感覚に一番フィットして、
信頼できる人を選べるようになればいいと思うよ。

新人の頃はマスタリングエンジニアさんと仕事する機会は
少ないと思うからたいへんだと思うけど、
できるだけ立ち会って、
勇気を持っていろいろ意見交換しながら勉強することをオススメします。
新人の頃は、なかなかベテランエンジニアさんに直接意見がいいにくいし、
伝えるコトバも持っていないものだから、たいへんだけどね。

62:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 16:23:54 UYm7imYi
>>58

「やはり安すぎたのでしょうか」って、その言い方は良くない。
値段で技術は計れない。

63:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 17:00:48 +oJ63zUJ
つうか、楽曲のこんな一瞬じゃわかんないだろ。みんな適当によく言うわ。

もしかしたら、すげー勢い＆パワー感のあるオラオラな楽曲で、全体的に音圧ガン上げな曲だったら、この程度はしゃーないと思うけど、
わりとおとなしめだったり地味な感じの曲で、ここが１番盛り上がってるところ　とかだったらイマイチ　とか
その状況、流れによるだろ。

こんだけの情報しかないのに、ありえないとか得意げに言いきるような人がお客だと大変なんだよな。

64:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 17:14:12 hELEsYkU
>>58
こんなんで一曲5000円ももらえるんなら俺がやりたいくらい。

>>63
本気で言ってる？
どう好意的に聴いてもこのエンジニアはウンチです。
>その状況、流れによるだろ。
あんなに低いレベルで音崩すとかｱﾘｴﾅｽ。
状況もなにもあの数秒間で判断材料は十分です。

65:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 17:19:16 fnr8vhUc
そうなんだよな。
この曲だけじゃなく前後の曲がどうなってるかも大事なポイントになるしね
一応注文としてあまり弄らないでと言ったわけで、マスタ屋としてもこれが
ベストの仕事だったかもしれん。
確かにマスタ後のファイルに俺個人として感じるものはあるがそれが今回の依頼に
どのように反映出来るかは全く不明
依頼主はそれなりに意思疎通頑張ったのだろうけど、満足いかなかったという事は
会話しやすい人なり方法をこれから模索すればいいと思う。

66:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 17:31:27 lujZ2j64
Super Impuls Reverbを使って、
ピュアのアンプをＰＣの演算能力を使ってＡＶアンプ化
してるようなことをして遊んでいます。
使用しているソフトは
winamp、VST Host Winamp Bridge、Super Impuls Reverbで
構成は以下です。
ＰＣ→ＤＡＣ→ＡＭＰ→ＳＰ
このような用途で使えそうなプラグインってないですか。

67:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 17:31:54 5Ipm/ARe
少なくとも市販のCDにこんな変な歪み方してるものはないわな。

68:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 17:49:39 ZvehH5pu
>64に禿同。
>65相手が言いづらそうなら空気読んで声掛けてやるのもエンジニアの仕事
じゃねーか。と思うけど。立会いなら一緒に作品を仕上げるってことでとことん
意志疎通して仕上げなきゃ意味ねーもんな。

5万～10万は今時決して安くはないぞ。

69:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 18:18:12 9AgdNU3A
貧乏マスタリング屋が暴れていると聞いてとんできましたｗ

70:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 18:21:20 v3DWoBGM
>68氏に禿同。
確かに今やエラくなったエンジニアさん言ってたけど
「サービス業」ってのは本当だね。
クライアント一番と考えてやってるなら、歪みを取って
あげるとか。少しでも「よい方向」にもっていかないと。
「気にならない」じゃなく相手が気になってるんだしｗ

５マン～って確かに安くは無いな。

71:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 19:25:49 WMSV7pKS
ニコニコ動画のオリジナル曲でも素人が結構いいマスタリングしてるのに

72:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 19:26:41 WMSV7pKS
いい加減な仕事してるとすぐ噂が広まって仕事無くなるぞ

73:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 19:29:51 RSpoEuii
マスタリング職人とかいるのか、スゲーなニコニコはｗ

74:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 19:31:39 Vw5iNFCc
ニコ厨は職人職人うるせえから死ね
あとニコニコのコンテンツを公共物だと勘違いしてるバカがうざい

75:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 19:38:46 WMSV7pKS
金取る素人は晒してやればいいだよ

76:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 19:40:22 RSpoEuii
ID:WMSV7pKS
↑
気持ち悪いよオマエｗ

77:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 19:41:39 WMSV7pKS
金取る素人の方ですか?

78:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 21:29:48 /vnap19j
定評の良いCDライティングソフトって何でしょうか？7

79:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 22:05:31 5Ipm/ARe
テクノ系やってる人はマスタリング上手い人多いね。
空間処理が多いからかな？

80:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 23:10:01 vOl+aHMI
ていうか私>>8なんですが、
周りには歪みの事を音割れという人は居ないと
書いたんですが、何名かは歪みとは別の音割れという
現象があるかのようにお書きになっておられるようです。
音割れって歪みとちがったとしてどんな状態のものを
言うのでしょうか？？？

81:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/25 23:56:25 Vw5iNFCc
歪み　きもちいい
音割　きもちよくない

82:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/26 01:53:31 KsAeAN2I
>>81
そんな感じ。

83:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/26 01:55:21 MyaPt4WH
歪みって言ったっていろんな種類があるでしょ。
原因によっていろんなふうに波形がゆがむ・ひずむ。波形のゆがみ方が違うから聞こえてくる音も違う。
それをどう言葉で表現するかは、地方ごとのじゃんけんの仕方みたいに人それぞれ　いろいろある。

どんな歪み方でも「歪み」で済ませる人もいれば、
意図したオーバードライブとは別に、レベルを上げた時に意図せずに　or　しょうがなく発生する歪みを「音割れ　or　割れる」って言う人もいる。
さらに、コンプで意図的に「歪ませる」とも言うし、マキシマイザー系をかけすぎて音が「プルプルする」って言う、、、のは俺だけか。

要するに、歪みっていう大きなくくりのなかの、
「音割れ」「ディストーション」「オーバーロード」「デジタルノイズ」「クリップ」　　　　　　　　「プルプル」
ま、言葉遊びだね。

84:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/26 01:55:47 oBrI7Cs9
>>78
> 定評の良い
> 定評の良い
> 定評の良い

85:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/26 02:00:36 oBrI7Cs9
>>83
歪み＝ディストーションだと思うけど。
原因としてクリップとかオーバーロードとかピークオーバーとかね。
俺だけかもしれないが歪みの事を「音割れ」って
いうプロマジで周りにいないです。
お客さんは居ますよ大勢、ミュージシャンも。
エンジニアでそれ言ったらおしまいくらいに思ってました。
そうでもないみたいね。

86:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/26 05:03:03 MyaPt4WH
>>85
いや、ただの英語と日本語の話じゃなくてさ。
ポジティブかネガティブかどっちでもないのかとかの、ニュアンスの話。

しかも言ったらおしまいって何よｗ　何を気にしてんの？かっこ悪いって事？
たまにかっこつけてピュアオーディオ系の宣伝みたいにカタカナばっかで喋る人いるけど、それちょっとアレだよね。

87:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/26 09:04:42 JC440EuV
祭り終了でオK？
アンケートいってみよう。

今回のネタは...？

１、全く問題なし。一流メジャーどころのCDとしても通用するレベル。
２、問題なし。流通しているCDでは一般レベル。
３、やや問題あり。決していいマスタリングとは言えないが、まあ許容範囲。
４、問題あり。マスタリングとして粗悪。でもごくたまにこれくらいのCDは見かける。
５、問題外。これはマスタリングとは呼べない。詐欺。

自分は５に一票。
あのブルブル感はほぼ全帯域を底抜けにぶちこわしていた。
流通しているCDであれを聞いたらマジで噴飯しそう。

88:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/26 09:14:37 Hh06M9RY
>>87

６，問題なし。元音源の各曲等のバランスを取りつつ
　　ディテールより全体の雰囲気をとった結果、この結果となった。

これですよ

89:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/26 09:29:10 2G7civM6
>>87

７、マスタリングが云々というより、ひとつのプロダクトとしてみた場合全体での総合的なクオリティとしては問題あり。
　　マスタリングについては決して良い出来とはいえないが、クライアントとのやり取りの内容や現場の状況を知らないので、
　　一概にはいえない。少なくとも、このマスタリングを問題にするくらいなら他に問題視すべき要素がたくさんあるので、
　　エンジニア"だけ"を責めるのは不自然。

90:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/26 10:38:30 qDSQHrx2
この仕事をしたひとがここにいる希ガス。

91:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/26 11:00:05 IaG1pBUc
歪みを勝手に増やしていいものなの？
制作者の意図しない音を入れるのがマスタリング屋の仕事なの？

92:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/26 11:11:08 KhCYNJuh
要相談
クライアントが「こっちのがかっこいいすね！」って言えばおｋ
言わなかったら戻す

エンジニアがするのはプランニングの提案。それ以上やったらいけない
選ぶかどうかはクライアント次第
だからこそ選択肢を増やす、引き出しの多いエンジニアは重宝されるわけで

93:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/26 12:04:50 5xkwjUyT
>90
いるでしょ。間違いないと思う。>88見れば解るけど各音源、全体のことなんて誰も
知らないのに88は各音源、全体のことを知っているようだしｗ

ま～こんな仕事してるようじゃ失業は時間の問題だけどな。
3-5は知り合いのミュージシャンとか居ないのか？それなりにCD出してる人
からどこか紹介してもらってやり直してきなよ。

94:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/26 12:11:58 EeF9BxNx
>>87
ぶっちゃけ、元素材がミッ糞ならマスタリングにも限界あるんじゃねーの
俺はアマの流通CDを聞いたことないから分からんが>>5は噴飯レベルなのか？

曲中レベルがバラ付いてたら、全体を考えて多少持ち上げないと仕方ないだろ
やり取りも不明、しかも一部分だけ聞いただけで詐欺とか断定出来るなんて凄いな
少なくとも俺にはこれだけの情報でそこまでの判断は出来ないなｗ

95:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/26 13:43:39 Px/9SM5v
2mixだけ出したのかバラも出したのかどっちなの？
あのノイズ満載の2mixをどうして欲しかったんだろう
ただノイズを消して音圧上げたかったのかな・・

このマスタリング屋がどうのこうの以前に
本当フェアじゃないっていうかただ責める方向に持っていきたかっただけじゃん
そういう不遜な態度がやり取りの最中にも相手に伝わって
上手くコミニュケーション取れないんだよ

96:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/26 13:49:11 qDSQHrx2
>>93
いるっぽいね。

97:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/26 13:50:20 xH6DVCLB
依頼主がむかついて頼んだところの名前を暴露するまでもっとやってくれｗｗｗ

98:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/26 14:08:10 Px/9SM5v
しかし検索するといっぱいあるのな
ネットで受付データでやり取りとか相手が見えないとこに良く出せるな
>>5は立ち会ったような感じだけど

99:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/26 14:19:16 Hh06M9RY
>>93
おいおい、88だけど
俺はマスタリング屋じゃないぞ

100:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/26 14:35:58 3JtJvNNl

必死な本人キターｗｗｗｗｗｗ

101:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/26 14:37:28 Hh06M9RY
>>100
学校はもう休みか？

102:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/26 15:15:17 HXxNQ4CA
音割れってのは極端にオーバーロードしたときに出る音で、
一応歪みの一種だと思ってたんだけど違う？

103:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/26 17:10:43 6b4qJLqD
>>102
悪質な歪みだね。明らかに良くない歪み。

歪みって言うと、良いものと悪いものが存在するわけだから誤解されやすい気がする。
個人的には音割れって言葉はプロの現場でもどんどん使っていいと思うけどね。
素人っぽく聞こえて困るかもしれないけど、分かりやすい言葉だと思う。
マスタリングって上手く歪ませるのが仕事みたいな部分があると思う。

104:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/26 19:36:04 kohHcAOl
>>94
＞曲中レベルがバラ付いてたら、全体を考えて多少持ち上げないと仕方ないだろ
それでは、>>5の「マスタリング後」のレベルが極端に小さいのが説明つかないと思います。
仮に全体が広くまちまちの音量だとしても、そういう場合は手作業で調整しますよね。
もっと言ってしまえば、"一部分だけ聞いただけ"とおっしゃりますが、
全体がどうであれその一部分に、元ソースには無い余計な歪みが付加されているのは事実な訳で、
それを"セミプロエンジニアの仕事"とするのは苦しいと思います。

というわけで！
>>87
５に一票。

105:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/26 21:26:32 Edhd+R41
>>87
>>4の内容が本当だとすると、歪みが気になるって伝えたのに言い訳してる点がありえないので５

106:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/26 22:17:51 ENd8jtGP
おまえらと来たら偉そうな能書き垂れる割には
実際に音源あげた奴はド素人丸出しの>>7しかいないんだな
>>87の１．とか２．とやらをやってみせてくれよ

107:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/26 22:34:53 U3tB9CYU
挙がってるネタでマスタが出来るわけなかろうに
アルバム一枚分のネタ晒せて初めて出来る。
言い換えるとそれだけのネタがないのに今回の仕事を糞だの神だの言えると思えるなら本当にアホ
エンジニアと依頼主がどんな会話で作業内容決めたのかわからんままだしな

108:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/26 22:59:32 oeKu1bTA
当方楽器演奏もするエンジニアです。
一般的にアーティストというのは素材を非常に大事にしていると思います。
録りでもミックスでも。
（>>3-5がそこまでしてるか分からないが、）

ド下手な小学生が何時間もかけて真剣に描いた絵に、
ピカソが最後の最後で色付けして手直したしよう。
仮にそれが上手に描けていたとしても、
小学生は納得がいかないはず。
マスタリングというのは、
くしゃくしゃだった画用紙をまっすぐに伸ばして、
きれいな額に入れて見栄え良くしてあげるようなもの。

つまり、
「あくまでも作品はアーティストのものであって
　　エンジニアはそれを補助するに過ぎない」
若い頃先達によくいわれたけど、
これを、"必要以上に"自覚していないとね。
ついつい自分の色を出したくなってしまう気持ちは分かるんだけど、
自分色を出しすぎるとああいう結果になる。
足跡残したかったら歪ませるのが手っ取り早いから。
あ、「歪み」でなく「割れ」でいいんでしたっけ。

で、

afterの音源はマジで噴飯w。５で問題なし

109:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/26 23:01:41 qDSQHrx2
プライド捨ててるなぁ。
おまえらやってみろ、かぁ……。
エンジニア様がそんなこと言っちゃダメだよ。

110:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/26 23:55:34 YQZ7tuDa
レベルの高い書き込みが散見されるので警戒しているのでしょう

111:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/26 23:59:47 OoQ8Ujtj
なんか新スレ立ってから、狙われたように荒れてるよね、このスレ
とりあえず、ageんのやめよーぜ

112:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 00:40:51 PTbDqRHq
ワシはバンドマンやってたときの経験で言うと、度素人エンジニアはバンドの演奏に
積極的に参加したがるんやな。Brassセクションがオフマイクでピアノで吹出したら
レベル下がったと思ってフェーダーあげたり、柔らかい音で吹いてたらEQで固くしたり、
変な場所のEQをカットするもんやから、ギターの特定音域が出なくなったり、brassが
気張って吹いても、音が出なかったり、下手なエンジニアはなんか触ったら
仕事してる気になるんやな。

エンジニアが良いと、ドラムはすばらしい音になるけど、ヘタクソがやるとtomなんか
かまぼこの板叩いたような音に変身。
ライブなんかでは良いバンドはダイナミクスが自然と出るけど、これが下手なエンジニアが
卓に座ると触り倒してメンバーもイライラして要らんところに神経が行ってしまって
むちゃくちゃな演奏になるんやな。

レコーディングの仕事なんかで良いベテランエンジニアにやってもらうと、自分の音が
ちょうど良い音量と音質に聞こえて、気持ちよく演奏できて2テイクまでに終わってしまう。
半端なベテランエンジニアは拗ねていて、音がおかしいからEQ変えてくれと言っても、
変えたふりしてそのままとか、これ以上無理とか言ってワシの音に文句いうなて言う感じ。
プレイしてたら、自分の作る音はいつも聞いていて覚えてるから、
エンジニアがどうつまみ触ったかどうかわかるけどな。専門学校では生徒に
プレイヤーが文句言うても、直してふりしてほっとけと教えてるカス教師がおるらしい。
プロのプレイヤーは　耳が良いからごまかしは利かんのにな。

ミュージシャンが小学生でエンジニアがピカソというたとえは思い上がりも甚だしいが、
>>108が言ってるのは概ね正しい。

113:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 01:13:58 dJRKWse4
まだ変えてないのに
おおそれそれおkおkと何度言われたことか。

114:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 01:24:22 N1FPOQ0L
>>113
EQの電源入れずにツマミだけ～の逸話を思い出しました

115:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 01:48:32 2mH/jWyd
>>112
すんげえ～～～～～～～～～わかる～～～～

昔に比べて演奏できる場所が増えた分、そういうど素人エンジニアも
すんごい増えてるよ

116:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 01:57:00 WKbH2b0s
マスタリング自体を理解してなさそうな奴大杉で笑える

117:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 02:08:14 uAKWx0CX
>>112

おまえさんも思い上がってる節があるがな。
今は楽器屋で働いてるんだろ？
ずいぶんと偉そうだよ。

とにかく、そんな一般論の作文を書かれても意味ないな。
そりゃ、糞エンジニアがいるなら糞プレイヤーだっているわけで。

118:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 02:09:17 1W2rbBh+
>>87
結論出たな、擁護してる奴は実力不足の底辺か頭の沸いてる奴だろう

>>3
次依頼する時はこのスレで捨てアド晒しなよ、もう詐欺に会わなくて済むぞｗ

119:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 04:39:54 rH2Y6qXJ
スレ違いで申し訳ないけど、
サンレコ（だけ）で有名な某エンジニアのBBSで、
下手糞バンドのベースが「演奏しづらいからコンプかけないでくれ」って言ってるのに、
「コンプかけないでも聞ける演奏になるならな」とか言ってコンプはずさせない、みたいなこと書いてたな。
パラで出してモニターに素の音返してやればいいだけなのに。
相手が下手糞ならなおさらのこと。

120:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 04:59:21 6g6Do8V3
こういうこと？

うんこベース「コンプかけると自分の下手さがよく聞こえてしまうから演奏しづらい。
　　　　　　　　気持ちよく演奏したいから下手さが聞こえないようにコンプはずしてくれ。」
エンジニア　「自分自身の下手な演奏ぐらいよく聴いて、少しでもマシなテイクを
　　　　　　　　　捻り出してみろ。テメーが気持ちよくなっても聞く側は気分悪いんだよ。」

121:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 05:05:45 J2N3lWbU
そのベーシストは、使わない弦のミュートができていないとかのレベルなんじゃない？
そんな状態だと編集も利かないからコンプでいじめたのかな？

122:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 05:10:07 rH2Y6qXJ
>>120
こうだよ。

うんこベース「コンプかけると自分の下手さが隠れてしまって弾けない（下手糞だから）
　　　　　　　　少しでもよく演奏したいから自分の実際の演奏がちゃんと聞こえるように弾く時くらいコンプはずしてくれ。」
エンジニア　「上手いヤツならモニターなんてどうだって弾けるんだよ、
　　　　　　　　嫌なら上手くなってから来いや下手糞ｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　後でコンプかけると色々メンドくせえからかけ録りしてんだよ、
　　　　　　　　おとなしく俺様のコンプに合わせて弾けクズｗｗｗ」

123:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 05:13:16 6g6Do8V3
それともこういうこと？

うんこベース「コンプかけると自分の下手さが誤魔化されてしまうから演奏しづらい。
　　　　　　　　少しでもマシな演奏したいからコンプはずしてくれ。」
エンジニア　「うるせえな。テメーの下手な演奏なんか聴いてられるか。耳が腐るわ。
　　　　　　　　　こんな下手糞ベースは徹底的に誤魔化してやる。
　　　　　　　　　引っ張られて他のパートまで下手糞になったらたまらんわ。
　　　　　　　　　どうせ下手なんだから適当に弾けや。あとで編集しまくってやるから。」

124:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 05:14:43 6g6Do8V3
>>122
ごめん、見ないで次書いちった。そっちなのか。

125:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 05:17:54 rH2Y6qXJ
普通はコンプかけたほうが気持ちいいんだけどね、
この人はそれじゃダメだと思ったんだろうな。
その向上心くらい汲んでやればいいのに。
ていうかそんな下手ならコンプのかかりを聞きながら弾くとかかえってできないだろうに。

126:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 10:12:06 fx8OsprL
下手なベースにコンプかけるのは当たり前やがな。そんなんも知らんのかおまえら。
ヘタクソは音量が平均化してないから、聞いてられない。まともなミックスができない。
ギターでも巧いとコンプかけたみたいに平均化した音になるよ。

127:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 10:27:02 fx8OsprL
>>117

ワシはバンドマン上がって編曲やっとるけどなんか文句あるんか。楽器屋は
プロのバンドマンになる前にやってたが、それがどうした。
糞エンジニアの話は一流のバンドで話や。安もんのプロモーターがハネピンするのに
地方行くと安もんのエンジニア雇ったりするんやで。
バンドの質落とすとショーができんからな。

128:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 10:48:22 N1FPOQ0L
フィーーーーーーーーーッシュ！

129:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 11:16:31 0Bd8uAAU
>>127

ん？
今は楽器屋で、結構給料いいって言ってたじゃん？？

まあ、バンドマンやってたのはいいけど、おまえさんのそんな昔話はもういいから。

130:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 11:24:15 0Z6KJrLT
いや、コンプかけるかけないは　上手い下手　調子乗る乗らないってよりも、
本人がまだ未熟で、いつも聞こえてくるモニターの音とちがくてテンパって必死　って気がするんだけどなー。
というか、バリ上手い人でもモニターコンプ嫌いなプレイヤーもいるから好みだろうに。

それをそんな言い方するエンジニアは、やっぱり雑誌でだけ有名ってレベルだよきっと。
俺が見てきた優秀なエンジニャーは、そういう場合　本人ともっとちゃんと話すよね。
「そっかー、でもコンプあった方が慣れれば弾き易いと思うよ。もしかしてかかり過ぎなのかな？じゃあこんなんはどう？気持ちいい？どう？ん？」とかいうやりとり。

つーか、本当にいろいろなレベル下がりすぎ。ひどいもんだ。敷居下がるとこうなるんだな。
俺らが何年もかけて寝ずに体に叩き込んできた事を、ちょろっと雑誌で見たぐらいで真似できてると思い込んでるヤツが多すぎ。
真似事してます　ぐらいならいいけど大体、自信満々で胸張ってるからなあ。

131:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 11:25:47 1XOObIa3
>>126
？
なに当たり前の話してんの？
本人が弾きにくいつってんだからかけ録りしないでMIXんときにかけてあげりゃいいでしょって話だよ。
上手い人はモニターがどんなんでも弾けるけど、下手な人ほどモニター（というか耳）に頼るもんだよ。

132:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 12:51:15 fx8OsprL
おまえらアホやな。度素人のベースプレイヤーとプロのベースプレイヤーを一緒にすな。
MIXの時にコンプかけたんでは、糞ベースのためにバンドが演奏しにくやろ。

プロならコンプいらないよ。

133:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 12:56:08 JvCA4pOH
ついにミキシング編に突入か。

134:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 12:57:12 1t8I4GUs
しぬほどベースのうまい細野晴臣は、コンプを2重にかけたりするけどな。

音色の弾きわけをすると、どうしても音量が変化してしまうから、コンプでまとめるのは必須。
同じ音量で音を出してるだけってのは、中級者。

135:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 13:19:39 d5Z15lry
>>5の仕事をしたエンジニアも、金もらって仕事やってるなら自分の仕事に自信を持て。
ボロクソ言われてみっともなく弁解してんなよｗ

136:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 13:22:11 hpjQqi76
>>134
> しぬほどベースのうまい

137:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 13:26:38 0M+LLalR
>135
この仕事内容で自信持ってるから>5みたいな被害者が出てしまう訳でｗ

138:名無しサンプリング＠48kHz
07/12/27 13:33:03 0M+LLalR
>132
それが通用したのは昭和時代から平成8年位までの話なのよ。
ジャズのトリオCDなんかだったら今でもピークリミットだけでも済むけど
今時の音圧ばっちり入れるCDだとね、ちょっとしたベース、バスドラの
ピークのムラがCD全体の仕上がりを左右してしまうほどシビアなの。

だからおっさんはひっこんでてね（笑）

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