ループ素材ベースで作る奴は消えろ Part2

ループ素材ベースで作 ..

651:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/12 16:26:26 DNtI4MXx
>>650
>つまり演奏派からしてみるとループのが上
>一回録ったテイクを一番と二番で使いまわしてる感覚と同じ

これはないな…
他人のテイクを俺が弾いたって顔して使う感覚に共感なんかできっこない。

652:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/12 17:12:22 jnky7hmS
>>651
作曲する側がプレイヤーに演奏頼むのもダメって事？
頼んだ場合、歌詞カードにプレイヤーの名前が出てれば良いの？
ループでもループ素材の名前が出てれば良いの？

653:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/12 20:33:18 DNtI4MXx
>>652
>ループでもループ素材の名前が出てれば良いの？

あ、俺の場合はそれならOKだ。

654:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/12 20:35:42 DNtI4MXx
そういえば、あんま気にしてなかったけど、
市販のCDとかでループ使ってる場合の演奏クレジットってどうなってるの？
Computer Programmingとか書いちゃってるわけ？

655:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/15 17:40:04 Mw2v/ser
>>652
ループ素材の名前だせばそりゃオーケーだろ

てか作曲した人間がプレイヤーに演奏頼むのと
ルーパーが人様のフレーズを丸パクリするのには
どうしようもないくらいの壁があると思うんだが

656:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/15 18:01:33 8sMdwCyb
なんでパクリになるんだ？
ユーザーとデベロッパーの間には使用許諾契約というものが存在する。
楽曲内ならそのまま使おうとどう使おうと全く問題ない。

657:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/15 21:39:55 7bvu8vMM
契約（笑）
それは法的な位置づけだろ
作品としての性質を述べてるんだろうが。

国際規約のない場所の原住民が歌ってた曲を録音して
そのまま編集してアメリカでCD出したようなもんなわけ

658:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/15 21:40:32 7bvu8vMM
つまり平たく言えば
ルーパーはアイデアの欠如をパクリで補っているということ

659:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/15 23:12:35 wcJXmglv
現実にはルーパーじゃなくても、
ここは○○風のリフで、とか組み立ててくもんじゃない？
そうじゃないやつは余程の天才か○○風なのを自覚してないだけ。

660:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/16 01:33:48 6knZzluW
聞いたようなフレーズやコードばっかり打ち込むほうがアイディア欠如のような。
劣化移植に自己満足するのは手法以前の問題だしね。
ルーパーはタイル絵職人なんだよ。材料は自分で作らず探してくるだけだが
ばらしたり組み替えたりしてオリジナルを演出する。
それだけによっぽど出来が良くないとスルーされやすい。無機質的で心を掴みにくいから。

661:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/16 09:39:28 YzRYBGra
>>654
これって、ほんとどうなってるんだろ。
書けないようなら、その時点で制作側も隠したい事実なわけだろ？

662:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/16 10:15:15 IeEVZ4/m
演奏クレジットなんてあるわけねーだろ・・・
脳みそ少なすぎ。
せいぜいプログラマの名前が出る程度だよ
ギタリストがＣＤのクレジットにギターの型番やらエフェクタの名前やら並べるか？
ＴＡＭＡの何インチのアレとコレと・・ってやんのか？馬鹿じゃねーの
暖かくなって来たらオカシイのが沸いてくるよな

663:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/16 10:48:48 NBs5D4Km
ルーパーの有名人をあげよ。

664:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/16 11:28:13 stwISM7t
クレジット明記しろとかほんとに曲作ってる人なのか？
そんじゃループ素材とか関係なく音源制作者、プリセット制作者、調律士、メンテナンスエンジニアなんかも書いてやってよ。
クレジットに書かれてない人も膨大に関わってる事が解らない糞クリエイターなんか消えればいいんだし

665:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/16 12:22:20 gzATifEk
CDで実際にメインで鳴ったりしてる音を「膨大に関わってる」で片付ける感性もすごいな。つか、ループ＝プログラミング、なわけかw

666:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/16 12:30:16 HGodCFqm
クレジットに明記する訳がないからこそその辺こだわってほしいな

667:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/16 13:09:50 gzATifEk
演奏楽器はもちろん、コンピュータープログラミング、サンプリング…その人間の仕事だという自負があるからこそクレジットするわけだ。
その音に自信があるなら、「ループ・エディティング…誰それ」と明記すればいいのに。

668:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/16 22:20:37 bzhrukck
どうせなら no synthsizerとかやれよｗ

669:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 10:47:22 mhd1uuTS
例えば某有名ミュージシャンが演奏したループ素材があって
それを自分の曲に入れてセッションとして捉えると面白いと思わない？
そういう感覚を持てない人は純粋に音楽を楽しむって事を忘れてしまったんだろうね。
自分で打ち込めるから演奏出来るからじゃなくて敢えて他人の空気を取り入れたい
時ってあるのよ。もちろんプロだったり金があれば本物のプレイヤーとか
プログラマー使うんだろうけどそれが出来ないからループ音源を使うんだよ。
それだってタダじゃないけど。
まあ姿勢としてどちらが音楽家として素晴らしいと思うかだね。

670:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 11:04:20 g5R3JREY
というまともな意見を無視するのがネタスレの醍醐味なわけです＾＾

ぶっちゃけ、手法に拘るのは馬鹿だと思うけど。音楽に対する気持ちの法が百倍大事。

671:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 11:10:35 YDZf6NQZ
そもそも「Aメロのドラムは何々使いました＾＾」みたいのを非難するスレだった気が

672:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 11:25:46 r6Xpki3B
極論をぶつけ合ってストレス発散するスレだから

673:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 11:39:25 WaMA7BZJ
>>669
ループだってことを隠すように使うのが許せんのだ！
「ループをセッションしてる」ことを分かるようにリリースするなら、
なんの問題もない！

674:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 13:35:01 jb1O/5lm
>>672すげー。名言だなw

675:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 15:54:19 HxOHZUSf
スライスでで別のリズムを作ったり
メロダインみたいので音程を変えたりするのはどうなのかね
まして素材とソフトが合体してフレーズを作り変えて鳴らすソフト音源みたいなのもあるわけだが
それもループなのかね

676:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 17:17:53 1rW43gJV
でたな極論w

677:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 17:42:18 M14Yhz00
極論かー？ｗ
ループ特化VSTiと見るべきだろ。概念としては間違いなくループスライスの範疇なんだから。

678:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 19:29:59 syuT9dBf
ループのみで曲作ってるやつなんかいねーだろ。
例をあげてみろよ。・

679:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 19:34:45 eGe3zjmm
ループのみの制作って絶対難しいし、無意味な時間消費が普通はあるしな。
ここで批判されてる条件ってなに？
そのルールでネタ作りして遊ぼうぜ

680:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 19:39:44 syuT9dBf
acid対応ループのみで作成して堂々と自作曲です、とかいうDTM素人。
プロにはいないんじゃないの？

681:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 19:55:18 eGe3zjmm
ループのみで本当に作れたら
よっぽど凄いか、ただの入門者だよね。
入門者が作るものにあれこれ批判するのも哀れだ。

メインリフとか全ドラムパートとかループならプロでも山ほどいるだろうけどさ
昔より音楽の賞品価値なんで恐ろしく早く消費される中で売り物作るならそうなるよね。
もっと言うと、ループのみなんて無駄な縛りを自らするわけないので制作時間短縮出来る部分だけ使うよね

682:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 20:21:47 YDZf6NQZ
売り物作る人は全然問題ないけどアマチュアがやってどうするのとは思う

683:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 21:10:12 F2m3gofC
レトルトカレーを皿に移して
料理しましたってツラされて気持ちいいか、ということ

684:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 21:22:03 1rW43gJV
>>681
>メインリフとか全ドラムパートとかループならプロでも山ほど

ドラムはともかく、メインリフが市販ループは許せねえ…

685:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 21:23:16 9fQlVd/+
十分にルーが温まっているなら問題ない。

686:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 21:27:53 9fQlVd/+
>>684
許せねぇって…ｗ
自分がMIDIで苦労して打ち込んでるんだからってこと？

687:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 21:29:02 YDZf6NQZ
自分が考えたフレーズでもねえのに、ってことじゃねえの

688:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 21:32:17 9fQlVd/+
俺はレトルトでもコンビニサラダでもいいけど、ご飯は炊こうよという派で、
ご飯さえちゃんとしてればそれでいいと。水分量がマッチしてれば何も言わない。

689:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 21:33:25 M14Yhz00
実際はメインよりバッキングの方が大変なんだけどなｗだからこそループが多用されるわけで。
一番プライド無いのはループ製作販売してる奴らだろ。ルーパーを応援してるんだから。

690:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 21:39:07 9fQlVd/+
要はバランスの問題でありものフレーズ使うなら、
それを頭からずっと変えずにミニマルみたいにリズムだけで
展開をつけるとか、ラップ乗せるとか色々方法はあると思うけどね。

691:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 21:41:16 9fQlVd/+
プライドｗ

692:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 21:44:05 9fQlVd/+
じゃあ楽器弾いてるやつらの弾くフレーズは全くのオリジナル？
なんかどっかで聴いたことあるフレーズばかりだが。ってことになる。

693:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 21:49:26 9fQlVd/+
自分で考えて弾いたっても、それはてめーがママから出てきたときに
一緒に持ってきたもんかよ？どっかで覚えたんでしょ？って話。

694:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 21:52:54 9fQlVd/+
いや、どうなの実際？その辺はどう自分の中で整理してるんだい？

695:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 21:55:02 FRGRm+av
きんもー

696:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 21:56:01 9fQlVd/+
だから、どっかで拾ったもんを「俺、考えたの」みたいな顔して
弾いてることをどう思うんだって。

697:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 21:57:07 h+aEvWiw
楽器を自分でつくれw
カレーを発明するところからやれw

698:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 21:58:22 YDZf6NQZ
他の音楽の咀嚼→吸収があってこそまた曲が作れるんだろ、という話
今時産まれた時一緒に持ってきた云々なんてAphexTwinでも言わねえよ

699:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 22:06:11 9fQlVd/+
ループ素材を金を払って使用する権利とともに使う
アーティストのCDからお気に入りのリフからインスパイヤ

パクッてんのどっち？

700:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 22:08:43 9fQlVd/+
あ、興奮しすぎて日本語おかしくなっちゃったよｗ

早く答えろ！

701:おめぇこ
08/03/17 22:10:31 jb1O/5lm
楽器は，その例えばギターなんかの場合、弦を張る事で楽器を作ってる事になるのさ。

702:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 22:10:35 9fQlVd/+
答えられないならルーパー、ルーパー言う資格ないぞ！

703:おめぇこ
08/03/17 22:15:25 jb1O/5lm
インスパイアならOKだって「ノマノマイェイ」で実証されてるのさ。

704:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 22:17:31 9fQlVd/+
>>701
それを言うならサンプラーにサンプルを読み込むのと同じことだろ。

705:おめぇこ
08/03/17 22:19:37 jb1O/5lm
んじゃ、あれだ
ループ素材でベース作れ！wwww

706:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/17 23:42:41 syuT9dBf
短いですが、自作曲です。

URLﾘﾝｸ(www.death-note.biz)

2433.mp3

コメント:ループ素材ベースで作る奴は消えろ

707:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/18 00:29:21 EfUysgE6
ドラムラインって別にそれ自身が主張するパートでもないし
新しいアイデアとかさほどない分野だから
いくらでも既存のものを使って良いとおもうけど
さすがにフレーズはパクっちゃダメでしょ。
俺は作曲するときに、少しでも既存の曲を連想できるようなフレーズになったら
意図的にアレンジを変えてるよ。

708:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/18 02:03:55 x5wcVgv+
ジャズ系のブラシをとか使ったやつだと本物の方が断然カッコイイので生演奏の使ってるけど
勿論繰り返しじゃないけどね。・・・あ、これじゃループベースじゃないのかｗ

709:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/18 02:06:12 RrjyGePe
>>650の意見を借りれば
「偽者の音で打ち込んで悦に浸るよりちゃんと演奏した音源を貼り付けるほうが音楽的にまとも」
とも言える訳だーね。何が許せる許せないかは人それぞれだわ正に。

710:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/18 09:51:45 ZwAocGXL
別に俺はループは否定しないけど10年くらい前に初めてループ使って作曲したら
知り合いに驚かれた。スゲエ斬新じゃんって。心が痛いから正直に言ったら
インチキじゃんて突っ込まれたよ。
それはサンプリングCDじゃなくハードのmidiループだったんだけど
やっぱネタバレするのは格好悪いね。せめてバレないように工夫しないと
オリジナルとして作品にしてはいけないと思う。

711:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/18 12:59:40 RzjUSVc9
バレてもかっこいい、認めたくなる曲に仕上げれば良いんでね？
んな事言ったらACID投稿モノなんて聴くに耐えないだろうに。
それにハードのMIDIシーケンスならアルペジオの範疇という見方もある。

712:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/19 11:50:36 rpGZg8/X
作曲づらされるのがむかつくってのにずっと違和感を覚えてたんだが
ループが使えるあたりのジャンルの奴らって作曲って言葉は使わないよ、ほとんど
作った、とは言うけど
よく解らないけどトラックメーカー的な?DJ的な?

713:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/19 16:16:52 kCbNOnDJ
まあ「作った」っていうのは正しい表現だな
プラモデルを組み立てるようなもん
そりゃ塗装次第で光る出来になるよ。
でも、所詮プラモはプラモ。
手作りフィギュアの造形価値には劣る。
あっちは「創る」だからね。

714:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/20 00:02:32 xx5B0D9X
>>713
プラモだって拘ると奥深いと思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.kenji.to)

715:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/20 00:07:03 sAfUUjWX
>>731
プラモならではの美や思想の存在に考えが至らない時点で
おまいさんの人生半分損してるぜ。たぶん。

716:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/20 05:47:42 +uV94K4+
馬鹿にしてる奴は知らないだけなんだよなあ
ループも貼り付けるだけ
プラモデルも組み立てるだけだと思い込んでで
実際自分で試してみた事はないんじゃねーの?

造形価値って言ってるけど音楽に価値求めて聞く奴なんているのかね
当時は凄い事してたんだって曲はあるけどね…
んでも価値って考えるとループだって音楽史からすると最近作られた手法な訳で
その手法を突き詰めて色々新しい楽曲を作り出す過程に価値が無い、劣るとは思えないよな

クラシック界の人達がビートルズなんて音楽じゃないって言ってた話をふと思いだしたよ

717:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/20 08:32:40 X66mwEkO
>>716
>ループも貼り付けるだけ
>プラモデルも組み立てるだけだと思い込んでで

こんなこと言ってる連中がじつはループ丸だしの貼付けやってたりしたら笑えるな。

718:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/20 11:17:44 qvo18jgd
ループは嫌いだがソープは好きだ

719:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/20 11:51:41 gF1UJdBc
ループ音源否定する人はタダのケチやんか。
例えば吉野家の牛丼が食べたいと思ってる時に
家の人が牛丼なら私が作ってあげるよと言われても微妙な感覚。
俺は吉牛が食べたいんだよ。
これはバンド系でも同じでループ素材を取り入れてほしいのに
ループなんか俺が作れるよと言って自作しか使用しないみたいな。
いやあんたのフレーズはもう飽きたから。
そういうの気がつかないんだろうな。

720:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/20 12:06:17 Jqaa5gpu
愚痴かよ。
頭が古いだけじゃん。
あるものを使えばいいんだよ。
保守派、懐古主義。

テメェらの音楽がループ貼った物か、一から生で録ったかなんて聞く側はどうでもいい。
良いか悪いかだけだから。

最近日本語が崩れてるとかいうやつと同じ。

721:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/20 13:15:56 qRPoVeiv
テクノだったらシンセで音を作る事だったり、
ヒップホップだったら音ネタを探す事がそのジャンルの
核心だったりするじゃない。

市販サンプリングCDを使うことでそういう作業をスキップして、
テクノとかヒップホップのおいしい部分を
歌謡曲のフォーマットに貼付けるのは気に食わないな。

722:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/20 22:39:41 r4Dt1QVu
だから、無人島に一人流れついて
そこで音楽を紡げるか、という話。

723:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/20 22:40:12 r4Dt1QVu
ルーパーにはそれが絶対にできない。

724:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/21 01:29:25 2g7KBh85
この板にいる時点でほぼ全員出来ないだろｗｗ仮説の意味がない。
下らないことばっか拘るから楽器板に馬鹿にされるんだよ。

725:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/21 06:34:29 6a1AMojO
ループをレトルトと考えるひとと
よく下ごしらえされた食材と考えるひと
話がかみあうわけないな

726:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/21 08:48:06 PI38RDBD
お前らの手作り料理より
商品として売ってるレトルトのがうまいし食べたいよ

727:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/21 09:03:54 UkAp2ASS
>>722
>>723

無人島ではループ人間の存在価値は無いだろう。
でもクラブやライブが出来る場所で素材一つでリアルタイムにパフォーマンスを
見せられるのはDJだけ。ループ否定派には絶対に出来ない。
俺は無人島よりライブスペースの方が好きだな。

728:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/21 10:57:09 Rke85Gg9
無人で聴いてくれる人もいないのに奏でる価値なんてどんな音楽にもない

729:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/21 11:37:18 0hQQEAjK
>>728
自分が聞けばいいだろｗ
他人に聴かれることを前提に音楽作るって嘘臭いだよ
まずは自分がいいとおもうかどうかだろうが。

それからループがどうとか言ってる頭の固いボケは自己満足だけでしょ？
聞こえる音が全てだと思う。
>>720と同意見だな

730:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/21 11:45:49 b1FBEd5q
サンプリングCDとか使ったことないんだが
サンプラーと同じでサンプリングした音を音階に振り分けるの？

731:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/21 23:38:25 DByeSfmU
>>727
>でもクラブやライブが出来る場所で素材一つでリアルタイムにパフォーマンスを
>見せられるのはDJだけ。ループ否定派には絶対に出来ない。
いや、意味がわからない
即興でセッションする場合に素材もクソもない
音を出す能力が必要なだけ

732:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/22 00:04:17 pIFZJs8c
ていうかDJも音を出す能力なんだが。
セッションは自分達が楽しいだけで一般人は金払って見たくない。

733:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/22 00:10:49 CP3iaKN9
自分で「DJだけ」といいながら
即「DJも」ってなんなのｗ
勝手に限定したのは自分

734:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/22 00:28:19 0elZCIVE
>>727
>でもクラブやライブが出来る場所で素材一つでリアルタイムにパフォーマンスを
>見せられるのはDJだけ。ループ否定派には絶対に出来ない。

テクノ系の人ならループ素材無くても出来そうなんだが

735:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/22 01:26:36 AXMpN3C9
このスレに出てくるアンチは
DJとクラブミュージックとテクノとループ
と行った単語に異常な憎悪と執着があるようだね。
おそらくそういったヤツらの台頭が怖いんだろうなwwww

736:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/22 01:46:26 PVoiE3Mn
ループ全肯定派　○○もどき or　歌謡曲＋○○風
ループ全否定派　音がペラペラしたゲーム音楽風フュージョンみたいなの

737:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/22 03:24:50 Nr9r+TNE
生演奏以外は認めないっていう奴は信用できるが
ループじゃダメで、打ち込まないと認めないとか言ってる奴は
一番信用できない。

どうせテクノロジーに頼るなら、突っ走ってる奴じゃないと
存在価値無いね。

はっきりいって、生演奏に比べたらどっちもインチキ。
古いインチキが本物面ぶらさげて、新しいインチキに威張る。
これ程見ていてムカツク物は無い。

738:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/22 11:41:08 pIFZJs8c
> 自分で「DJだけ」といいながら
即「DJも」ってなんなのｗ
勝手に限定したのは自分

DJだけの『だけ』は『リアルタイムにパフォーマンスを見せられるのは』
を差していてDJもの『も』は『音を出す能力が必要なだけ』に対して
言っているから意味が違う。小学生レベルの国語を勉強していれば
こういう問題はよく出て来る。
つまりアンチルーパーは関数や基礎解析などの計算で答えの求められる
作業は得意だが感覚的な表現は苦手なのである。
なるほどオーディオループなんて嫌いなわけだ。

739:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/24 01:01:02 ocbHgdUI
いや、何をアツくなってるのかしらんが
このスレのキホンは
「サンプリングCDを使う奴はクズ」という流れで一致してるぞ
たとえば自分で位置から組んだループサウンドを非難してる奴はそうそういない
だから「レトルトカレー」とかの例えが出てるわけで。

アンタはループそのものの話をしてるからKYなんだよ

740:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/24 01:01:50 ocbHgdUI
あえて追加しておくと
サンプリングCDに限らず、
度を超えた既存楽曲からのリサンプリングも含めての話だな

741:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/24 09:15:13 vIbTJuZc
「サンプリングCDを使う奴はクズ」
という発言でサンプリングCDを使った事がないと言うのがバレバレだろう
別にループ用サンプルだけが入ってる訳じゃあないぞ

742:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/24 09:22:28 vIbTJuZc
例えばシリーズ物のサンプリングCDとかだと
ワンショットで使える効果音やパッド、打楽器
一音づつサンプリングされてakaiやソフトサンプラーで音色として追加できる物、
もちろんアシッダイズされたループのリズムもまとめて入ってる

743:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/24 12:06:30 epnFNE38
サンプリングCDに入ってるループ、もっというと
それを並べるだけで曲の骨組みができてしまうものを使う奴について言われてるわけで。
サンプリングCDにはワンショットも入ってるとか、ただの揚げ足取りじゃん

744:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/24 16:45:43 zEzSbKS5
揚げ足とりというか
ループ≠サンプリングCDなのは事実な訳だし
ループなんてまったく入ってないサンプラー音色用の物もサンプリングCDだ
重宝する効果音集とかもサンプリングCDと呼ばれるし

入ってる物の事を言ってるとか関係なく(むしろループ入ってない物のが多い?)
ループ素材の事をサンプリングCDと指して言うのは見当違いもいい所

745:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/24 20:56:42 Fcb/uUUl
>>度を超えた既存楽曲からのリサンプリングも含めての話だな
sweetboxのEverything’s Gonna Be Alrightってとっても良い曲だと思うけど・・・

746:745
08/03/24 21:02:40 Fcb/uUUl
>>745を書いててふとあからさまなsweetboxと
こっそりパクったドラクエの城のテーマはどっちがクズなのかと思ったよ。
チラ裏でスマン(´・ω・`)

747:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/25 00:42:17 ZO6koYOW
EX叩きスレだったのにこんなに伸びてる

748:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/27 04:29:42 8QH9IVTX
ちょっと気になったんだが
既存のループ素材加工したのとか自身が考えたフレーズをループとか
そんなのはどうなんだ

749:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/27 04:51:03 PHlSsul/
人による。が、そもそもここはネタスレであり
初代>>1はとにかくループ市ねなのでループ使用自体禁止。
自分で打ち込んだうそ臭い音に比べたら他人の演奏による本物の音はクズという見解。

750:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/27 10:50:34 UAIHUiN3
一番で使ったリフとかを2コーラス目とかでも貼り付けて使いまわしてるのがルーパー

751:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/28 01:15:01 Bom2YIXy
いま打ち込み派のなかにルーパーが潜んでいることが発覚しました。

752:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/29 13:29:12 L8hmoA4I
>>744
そうだな
ループ素材使ってる奴がクズってことなら納得してくれるんならそれでもいい

753:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/31 12:47:52 wbI4bmd1
ミスチルはルーパー

754:名無しサンプリング＠48kHz
08/03/31 15:45:28 EUiQxApK
どうも！DR. LOOPERです！

755:名無しサンプリング＠48kHz
08/04/12 00:31:04 z9UMxWdp
うん・・・？

756:名無しサンプリング＠48kHz
08/05/15 15:27:32 V+S5oBcZ
ルーパーが無人島に流れついて、
音楽を紡ぎ出せるか、という話

757:名無しサンプリング＠48kHz
08/05/15 15:59:16 Su1PQ2Z7
PC使えない時点で打ち込み派も一緒。

758:名無しサンプリング＠48kHz
08/05/15 16:32:14 oOlyAlLx
おまいら一生ループしてろｗ

759:名無しサンプリング＠48kHz
08/05/15 17:13:10 2wDNZUXQ
無人島に流れ着いたら、まず飲み水の確保だな

760:名無しサンプリング＠48kHz
08/05/15 17:35:41 Su1PQ2Z7
次に周囲の安全確認かな。けものの群れに襲われたらｱｳｱｳ

761:名無しサンプリング＠48kHz
08/05/15 18:48:06 ITSfB1Yw
無人島に流れ着いたら間違いなく民族音楽に目覚めるだろな
そして新たな自作楽器が誕生する

762:名無しサンプリング＠48kHz
08/05/15 22:11:49 V+S5oBcZ
半額で買ってきた冷凍食品のアスパラベーコン巻とポテトフライとハンバーグに
お湯入れるだけで完成するカップ豚汁と
レンジで2分チンすれホカホカご飯と
爽健美茶を出されて
あたしの手料理召し上がれって言われて
ちゃぶ台ひっくり返さない奴はいない

763:名無しサンプリング＠48kHz
08/05/15 22:35:54 yI06P6Ii
勝手に手料理だと思い込む方が悪い。

764:名無しサンプリング＠48kHz
08/05/16 01:13:03 e5/Ihs9f
よしざわあきほと一緒なら無人島でもどこでも構わん
一人じゃイヤじゃ

765:名無しサンプリング＠48kHz
08/05/16 08:01:15 OQ50a1et
ウーパールーパーとUVERworldって似てね？

766:名無しサンプリング＠48kHz
08/05/16 09:41:41 rbPstR4y
ルーパーがやってるのはレゴアソビ

767:名無しサンプリング＠48kHz
08/05/16 18:52:48 55wJHvqS
ベートーヴェンもループ素材結構使ってたらしいよ。

768:名無しサンプリング＠48kHz
08/05/16 22:40:46 XOmInENj
アンチループにイマイチ冴えガ無いね　　ﾂﾏﾝﾈ

769:名無しサンプリング＠48kHz
08/05/18 07:53:46 s/kmk+C8
この世の全てはループしてるんっすよ

770:名無しサンプリング＠48kHz
08/05/20 16:28:17 T2J8NbcO
ループ素材を使って、J-POP聴いてる奴らに聴かせると
大体は「すげぇ、作曲できるんだ」といわれる。
世の中そんなもんだろ。

771:名無しサンプリング＠48kHz
08/05/20 23:09:25 4tuSu9vB
一部使用ならいいが、全部は無理っていうか、
リミックスコンテストになっちゃうな

772:名無しサンプリング＠48kHz
08/05/21 01:17:26 bbHOVRDE
ループがかっこ悪いって前提だから困るよな
プリセットばっかりで音源も丸解りの打ち込みがださいのと一緒で
他の奴と同じネタとか被るとやっぱりかっこ悪いし
曲中全部同じCDのネタでもろばれなのも恥ずかしい
どうにか加工を加えたりもするし
あえて有名なSEとかを使うのもまたかっこよかったり…
まあ色々あるわな

773:名無しサンプリング＠48kHz
08/05/24 01:05:05 5SqznuaC
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
1 名前：名無し投稿日： 2000/07/19(水) 12:57
サンプリングCDのループを多用している曲ってどう思う？
もはやオリジナルじゃないよね、うん

774:名無しサンプリング＠48kHz
08/05/24 09:34:32 Bj4eHmkg
メロディは自分で考えコード楽器がループ物でもそれに合わせて
変えてるんなら作曲と言える。金払って使用する権利を得てるんだから
誰も文句は言えない。
でも俺は最初はループ素材買いまくったが結局ほとんど使わないな。
フレーズと音色と音質が理想な物って無いに等しいから。

775:名無しサンプリング＠48kHz
08/05/24 10:00:25 mNsxoDmU
ライブできなくてどーすんの？
楽器弾けないくてどーすんの？
ループ素材使うヤツは偽
うあはははははははは!!!
パロスww

776:名無しサンプリング＠48kHz
08/05/24 14:21:46 3DaYekJi
ノートpcでライブする人は沢山いるわけだが

777:名無しサンプリング＠48kHz
08/05/25 12:36:24 cYRnLyr5
ロッ糞厨はほっとけよ

778:名無しサンプリング＠48kHz
08/05/29 18:10:09 ql9dDFGd
いつもはリアルタイム録音による打ち込みと
ギターなどの生音で構成してるんだが
この前ループ素材だけで曲作ってみたら
レゴとかプラモデルって言われる意味がよくわかったよ

779:名無しサンプリング＠48kHz
08/05/29 18:26:07 L0VZqCPo
>>775
ドイツのジジイを馬鹿にすると後が怖いぞ

780:名無しサンプリング＠48kHz
08/05/30 17:42:45 RxnwBglE
>>778
創造性がゼロだよね
あんなんで満足できる奴は商業音楽作る奴だけでいい

781:名無しサンプリング＠48kHz
08/05/30 18:21:59 sxS6oFok
ループ素材の出来にもよるだろ。
あくまでスケッチの下地用程度のモン繋げても限界あるだろうし。

でも逆に考えると、ループ素材が使えない人って、応用力というか創造性が無いように思う。
曲なんてパートに分けてみればよく分かるが、大概おなじフレーズのループの組み合わせだしな。
否定してる人って、その事に気付かない程音楽センスが無いとも言えるよな。

煽ってるわけじゃないが、DAWでリージョンという発想がここまで浸透してるのは何故か、考えてみりゃ解る事だと思うんだ。

782:名無しサンプリング＠48kHz
08/05/30 19:14:01 CQzf7x5q
>>781
なんか勘違いしてるようだが、ループを扱うこと自体なんの技能でもない。
ループ素材を否定してる人はループ使って作ろうと思えばいくらでもできるんだよ。

それでもループを否定するのは、味気ないから、手抜きが可能だから、所詮借り物だからだよ

783:名無しサンプリング＠48kHz
08/05/30 19:24:49 KcTHfmju
>>781
いやいや、いわゆる「ループ素材否定派」だって自分で作ったリズム、フレーズループさせてるだろｗ

フレーズとかループさせる事を否定してるんじゃなくて、>>1に書いてあるように
他の人の作ったフレーズ組み合わせて曲作る事は創作活動とは言わないんじゃねえの？って事だ

784:名無しサンプリング＠48kHz
08/05/30 19:39:55 heq1/odJ
>>780
>あんなんで満足できる奴は

この発言はかなり矛盾してると思わないか？
あんなんでという事はそれがループ素材だと知っていることになり
所有していると考えられる。作曲者が公表しない限りそれがループ素材だと
知る方法は自分が持っている以外ない。

ループを使おうが打ち込みで作ろうがセッションで作ろうが
必要なのは才能とセンスだけ。
逆に言えばセンスがあればどんな条件でも良い曲は出来る。

785:名無しサンプリング＠48kHz
08/05/30 20:41:10 m6J6yGEd
またスレのループが始まったんやなｗｗ
しょぼっちい禅問答やなｗ

786:名無しサンプリング＠48kHz
08/05/31 11:24:09 V3uyie5z
創作活動

787:名無しサンプリング＠48kHz
08/05/31 17:38:16 Cj7WSuFY
創作活動とか作るのが楽しい楽しくないとかの自己満足はどうでもいい
どんなに素人mixでも歌がボーカロイドでもリスナーにうけりゃなんでも良し
ぶっちゃけ音楽なんてその程度
突き詰めるだけ突き詰めるのは暇人のする事だ
手を抜ける所はとことん抜くのもプロフェッショナルだぜ

788:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/01 23:28:43 VQRElEoc
無人島に楽器一つとともに流れついて、
音楽を紡ぎ出せるか、ということ

789:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/02 00:12:58 c5LDUUt8
病んでおりますな。

790:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/02 00:26:57 1QZr0lC2
ループ使って作曲しようとしても満足しない

791:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/02 01:00:04 Olrk6pV2
今の今までベース音源に特化したスレだと思ってた

792:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/02 02:06:04 a1kTol/M
素材を自分で作った奴なら何も言わない
別に楽曲からのサンプリングでもいい
自分で見つけるということが大事

ループフレーズを作るプロによって
選ばれたフレーズを収録したものを使ったりするのは邪道

793:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/02 10:22:02 rL0xHQxH
>>792

そうかな？じゃあプログラマーとかアレンジャーに任せた場合どうなの？
自分で考えたフレーズでは無い事に変わりないが。
メロととりあえずのコードを付けて後はあんな感じこんな感じと他人に任せて
凄い完成度の高い曲に仕上がっても自分が作曲したと言えてしまう。
別にそれは普通だし。
ならその代わりにイメージに合うループ素材を探す行為は邪道でも何でも無い。

794:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/02 13:54:11 4+NgToZE
>>793
この板の人間って基本的に
アレンジを自分でできることに誇りを持ってる集団だと思ってたんだが・・・
お前・・・

795:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/02 14:04:17 EITuM7Rz
アレンジで誇りって
そんなん作り手の勝手なエゴ
聞く側からすりゃどうだっていい
創作行為自体に価値があるように作り手が勝手に制限して誇りや観念を押し付けて、出来たものが糞なら間違いなく糞

796:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/02 14:39:20 q+RUtMmJ
そりゃあ、アレンジできない奴よりできる奴の方が偉いだろ・・

まあ、ループどうこうってのは聞く側からしたらどうでもいい話だし、
効率求めてループ使うのもありだと思うけど、
ループ素材無いと曲作れませんって言うのは、他の作り手から馬鹿にされてもしょうがないでしょ

797:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/02 15:46:07 6qJ2ajv7
ループ素材ないと曲作れないってのは
レトルト食品使わないと料理作れない料理人みたいなもんだからな。非常に情けない。

一応初めからそれなりに出来あがってるから
素人相手には、誤魔化しのきく味がする。

だからといって、レトルト食品使ったくらいで俺は料理出来るとかいうのはおかしいだろう
ループ素材中心の作曲が蔑まれる原因はそこにある

出来た曲はお前の実力じゃなくてループ素材の力じゃんって言われる
それに加え、ループ素材多用する人に限ってコードワークに関する知識は皆無だから
余計に周りの目は冷たくなる

798:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/02 17:21:29 q3syo4nH
踊れりゃ何でもいい

799:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/02 18:58:02 YzBBFTBQ
よくしゃべるなぁ。
だったら1曲うｐしてみろよｗ

800:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/02 22:34:43 EITuM7Rz
ループ素材ないと曲作れないって誰？
DTM初めて一ヶ月な初心者とかなんだよね。
そんな相手に誇りとかいだいちゃうわけ？
あと、レトルト素材がないと料理作れない奴って誰？
見えない敵相手に勝てて楽しい？
存在しないか、駆け出し初心者相手に勝負とはかっこいいですね

801:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/02 23:38:11 2QOFUWH/
EX…

802:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/03 00:16:44 5mVQZoXY
たとえばヒップホップなんてのは
楽典のガの字も知らない下等な連中が生み出した音楽なわけ
構成もお粗末だしバックミュージックはひたすらループ
芸術にはとてもなり得ない

803:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/03 00:40:48 OBmnr6z+
かっこいいループがあったらそのまま使えばいい
編集した方がかっこいいなら切り貼りすればいい
かっこいいフレーズ思いついたら演奏すればいい
結果かっこいい曲が出来ればそれでいい
擁護派もアンチもつまらねーことに拘ってないで
かっこいい曲作ること自体にこだわれ（笑）

一番笑えたのは＞ループだってことを隠すように使うのが許せんのだ！
これ書いた奴アフォ？
もろループだったらもっと怒るくせに（笑）

804:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/03 01:15:11 pUBAavA2
>>802
そんなことないでしょ

>>803
同意。どうやったって換骨奪胎。

805:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/03 12:52:56 G8LCGzsw
レトルトカレー出されて
あたし料理しましたよってツラされてガマンするのは正しい行為なのか、ということ

806:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/03 15:12:33 hsSFgaKN
腹へって何でもいいからスグ食べたい時に
何時間もかけて作った糞まずい手料理だされてガマンするのは正しい行為なのか、ということ

807:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/03 15:55:25 NdyjnW8j
音楽ってのはなんでもいいから流したいものなのか？

808:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/03 18:24:21 ou5qeNc1
結局はこの話題も料理だのレトルトだのの何か（主に食い物）に例える言葉遊び合戦になるんだよね。

809:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/03 19:01:49 b20MlyOF
>>785

810:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/03 20:22:05 H8OcEuIF
ループ使用音源が邪道かどうかは置いといて打ち込み苦手な人が使うのは別に
否定する事じゃ無いと思うで。
とりあえず自分で何とか作ろうとしてる訳だから。
要するに構成もアレンジも考えるってことだから。技術は身に付く筈。
作曲はするけどアレンジはすべてお任せの方が否定されないのは何故？
作曲すら出来ない歌い手もいるのに。それに比べればループ使用なんて...

811:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/03 20:38:35 ZhoUuxkF
レトルトとループは全くの別物です
例えが間違っています　とぼしい
そんな話出すなら音源のプリセット使うのは
いいのか　って話にもなると思う

812:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/03 22:13:18 H8OcEuIF
確かに矛盾してるな。ループ=プロの音源と言っておきながら
レトルトを例えるんだから。もしレトルトレベルならループ使っても
批判する必要ないのに。

813:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/03 22:49:23 p/ozqub+
文句を言う割には
たいした曲を作れないという事実

814:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/03 23:06:51 zJ5qH804
>>812
レトルトはプロが作ったもの、一定の味は保証されてる。
しかし、大量生産したものだろう。手作りじゃない。
そこが批判されてる部分。

最初から出来上がってるからレンジでチンすれば誰でも作れる。
んで、そのレンジでチンしまくった曲のどこがオリジナルなんだ？って話。

そこらのコンビニで色んなレトルトや冷凍食品買ってきて
レンジでチンしたのを皿に盛りつけて
「私が心を込めて作った手作り料理です」って言われたらどんな気分だよ。

皿に盛りつけたのは確かにお前だが、それは単なる加工食品の寄せ集めで
お前はロクに料理してないじゃないかってっこと。

815:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/03 23:49:53 DOGSz6VZ
サンプル素材をそこらのアマチュアが加工するのって
理想の音に近づけるためと言い訳してるけど、
「俺はサンプルを貼るだけのサルじゃないぜ」ってアピールしたいだけだろ。
サンプル使ってる時点で、「音楽家」「作曲家」「ミュージシャン」「オリジナル」これらの単語は使用禁止なのにな。

816:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/03 23:51:57 39+rM+JN
煽りのレベルが下がったな

817:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/04 00:38:16 yK3px1O0
>>814
それは微妙に正解じゃない。
レンジでチンは確かに誰でも出来るし味も同じ。
音楽はそんなに単純じゃない。使う人によって全然違う作品になる。
つまりループはレトルトじゃなくそれより前の素材。
レトルトはマスタリング済の作品。後はCDに焼くだけ。
ってループで作らない俺が必死になってる。

818:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/04 01:22:58 ysGdV1my
また料理の話か

819:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/04 02:16:04 baXExCxp
>>815
これらの単語使用禁止って....
実際に金貰って仕事成り立ってる奴いっぱいいるぞ
落ち着けって

820:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/04 12:36:25 /mIlN+r2
別にレトルトだろうがなんだろうが、料理なんて食べる相手がいる前提の話しなんだよね
5分でその人の体調や好み、栄養バランスが考えられた皿出せたらいいんじゃね？
プロだろうが貧乏野郎だろうがレトルト限定で作らせたら出来るものは違うだろ。

ループ素材はオシレターである
この例えで次からよろしく

821:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/04 12:42:40 TvJmBcjA
音楽こそ聞く相手がいるものだろ
料理は自分で作って自分で食うこともある

しかし、インスタントラーメンばっか食ってて幸せか？
ループ素材ばっか使ってて幸せか？ということ。

822:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/04 13:37:27 /mIlN+r2
インスタントばかり食う話しになんでなるかな。
誰もそんな事言ってなくね？
インスタントで出来る料理なんて料理と呼べないから作るな
を否定しただけ
ループ素材、シンセプリセットオンリーでぱぱっと雰囲気を伝えられるなら十分役に立つし
ループ素材を使う事が曲の価値を決める要素にないだけ
モロ素材丸ぱくりの曲知ってるなら同じ素材で再現すりゃわかるんじゃね？
全く同じにならないから。
誰でも出来る作業でも出来るものは十人十色
それで満足するかは作る側の勝手。
どんな作り方しても満足いく過程で終了なんてそうそうないだろ。
満足いかないから、また次曲作るんだろうし。
満足いかなかった原因をループ素材ｗに押し付けて逃げてんじゃないの？

823:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/04 14:03:52 NWBk7VoP
>>817
>つまりループはレトルトじゃなくそれより前の素材。

俺には所詮、ルーパーなんて
「フライパンで焼くだけ！」ってシールが貼ってある、
味付牛肉と同じだと思うけど。

味はもうほとんどきまってて
そりゃ焼き加減に差は出るだろうけど
よほど間違えなければそこらのサルでも普通に食えるものができる

824:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/04 15:03:10 4cwd2n7i
お前ら一流料理人にでもなったつもりか?
手料理ならなんでも旨いって訳じゃない
レトルトより旨い物作れる奴が言ってくれ

825:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/04 17:40:49 +fWm2d1v
他人に振る舞ってもらうなら
無難なレトルトより
心のこもった手料理を食べたいね
レトルトは自分でもつくれるからね

826:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/04 19:00:53 yK3px1O0
>>823

甘いな。出来上がってる物を加工する方がむしろ技術が必要。
というか味付けと味なしくらいの差なのか？
だったら高級素材を使ってる方が誰でも甘いもの作れるだろ。

つまり音源使ってる奴はルーパーを否定出来る立場じゃない。

827:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/04 19:16:02 GJkcu89E
そうだなウーパールーパーって昔はやったな
今はハムスターがいいんじゃないか

828:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/04 19:20:54 AKJxQjdz
ループ素材がいまいちなのは、
オリジナリティーとかプロセスの問題じゃなくて、
売れそうな(流行ってそうな)素材をループ業者が売り出す頃には
微妙に賞味期限過ぎてるって事だろ。

829:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/04 19:23:56 GJkcu89E
ハムスターカワゆす∧　∧
　　　　　　　　　　∀

830:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/04 19:46:08 s3ulVv0I
聴き手からしてみれば、
聴く曲がよけりゃ素材がループだろうがなんだろうが、実際はどうでもいい。

食品にたとえてループ否定してるやつは、
もう今度から飯炊くときは水田から作れよ。
美味しんぼみたいに無農薬栽培にこだわってさｗｗｗｗｗ

831:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/04 21:30:47 TvJmBcjA
わかってないな
ループを単純に否定してんじゃなくてループに頼らないと曲も満足に作れないのに
作曲してるとか勘違いしてるやつの思考が叩かれてるんだよ

ループ素材扱うのに技術なんていらんよ、小学生だって出来るわ
誰だって少し画面の操作覚えれば出来る

音楽的な知識は全く必要ない。

音楽的な知識があるやつが必要に応じてループ素材を使うのは全然構わない。
だが、そもそもループ素材中心で曲作ろうとするやつなんて音楽的な知識ほとんどないやつが大半。
そういう意味でループ素材ばっか使ってるのは作曲とは呼べない。

832:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/04 21:31:03 GJkcu89E
そんなこというと水田の水も作らなきゃいけないね
それと土も作らないといけないし
ということは地球を作らないといけない
神になれということですね

833:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/04 21:37:23 GJkcu89E
俺はループ自体　これなに？っていう感覚かな
なぜなら自分で意図したものが出来る訳じゃないし
別に必要にせまられないというのが現状かな

834:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/04 21:47:39 TvJmBcjA
>>833
自分で作れる力がある人は自然とそうなる
普通は使いたくもならん。

出来合いのものに頼らず自分で作ればいいんだから。
ただ自分でも十分に作れるがどうしてもループ素材でしか出せないニュアンスを出すために使うのは何の問題もない。

問題は初心者でもないのにいつまでもループ素材に頼らないと作れないやつ。

835:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/04 23:54:31 NmYeB+6A
>>826
できあがってるモノを加工？
ルーパーはほんとどの口でそんなこといってんのやら・・
お前らは貼り付けるだけだろ・・
クリエイター気取りかよ・・

836:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/05 00:12:26 T1NMYNa3
831 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/04(水) 21:30:47 ID:TvJmBcjA
音楽的な知識があるやつが必要に応じてループ素材を使うのは全然構わない。
だが、そもそもループ素材中心で曲作ろうとするやつなんて音楽的な知識ほとんどないやつが大半。

834 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/06/04(水) 21:47:39 ID:TvJmBcjA
出来合いのものに頼らず自分で作ればいいんだから。
問題は初心者でもないのにいつまでもループ素材に頼らないと作れないやつ。

知識があるのなら使っていいと言っておきながら、初心者じゃないのなら自分で作れるはずだから使うなと。
どっちなのさｗ

837:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/05 08:41:03 q5QmWMLU
マッシュアップ好きなんだけどなあ。。。
あの曲のドラムにこの曲のベース、
4拍子のブレイクビーツを分解再構築で3拍子にしてみたり
bpm70とbpm140をシンクロしてみたり
位相反転でリードシンセぶっこ抜いて
複数の違う別の曲のアカペラ素材同士をハモらせて
ハイ新しい曲できました！
ってのがたまらなく楽しい。
アナログシンセでキック、スネア、ハイハットからタムまで
全部手作りで曲にするのも楽しいけどな。
ループ素材だってセンス次第だし
どれだけ曲を知ってるか、バージョン違いを知ってるか、
サンプリングできる場所を知ってるか、など
どれだけたくさん引き出しを持ってるかによるし
極めようとすれば奥深いよ
素材はCDDAやレコードだけとは限らないし
映画やテレビドラマはもちろん、ニュースを見る時すらも
頭の片隅には常に「この音源はネタとして使えるか？」があるよ。
自作できる技術の有無とかの次元じゃなくて
遊び心というかね。所詮音楽なんて遊びだし(職業だとしても)

838:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/05 10:51:52 ZuRFKvk8
否定はしないがマッシュアップは多くの場合他人の創作物ありきだろう
素材はいくらでもあるからちょっとした思い付きからいくらでも作れる

案外難しそうにみえて簡単なんだよ

ま、コード、フレーズを考慮したそこそこ高度なマッシュアップ出来るくらいなら
ループ素材なんてなくてもオリジナルを作れるわけでループ素材を弄ぶくらいの力があるということだろう

ようはループ素材に頼らないと曲が作れないほどループ素材に遊ばれるなってことだな

839:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/05 11:15:44 BPVODbiO
レトルトでも手料理だと言い張り騙し切れればok

840:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/05 11:25:44 ZuRFKvk8
食品偽装もいいところだな

841:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/05 12:03:00 q5QmWMLU
コード進行の切り貼りと波形の切り貼り、大差ない気がする。
大半は先人がまとめた音楽理論で説明可能なメロディや曲構成なわけでしょ。
完全にユニークで初出の前衛的な音楽が必ずしも気持ちいいとは限らないわけで
先人の焼き直しで全然OKなのだが、だったら波形の切り貼りでもいいじゃんて話し。
音を楽しむ、に限定した話しだけどね。商品を作るのとはまた別の話し。

842:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/05 12:08:23 BPVODbiO
仕事でやるとシンプルな思考になってくるもんで
作曲にしても頭の引き出しから注文にあわせて
コード進行やリズム、フレーズを貼り付けるだけの作業に等しいわけ
創作だなんだ自分の好きに作れるのはアマか一部のプロだけ

レトルトって言われても早い安い旨いってパフォーマンスは高いんだ
クオリティーよりパフォーマンスの方が重視される事も多い
急遽この場面にBGMを何でもいいから入れなきゃならないって場合とか
ループのリズム適当に組み合わせて貼り付けるのがベストな選択だったりもする

音楽の素人がすぐ作れるってのも馬鹿にできた物じゃない
音楽だけ捉えれば大した事は無いかも知れない
しかしその音楽の用途が自分の動画につける為のBGMだったら動画としての価値は高まるだろう

843:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/05 12:21:32 H0htHw42
>>842
ループ素材を使う利点って結局そういった安っぽい用途しかないわけよ。
要は手抜きが目的。ループ素材でなければ出来ない事なんて無い。
ループ素材だけにしかできないことがあったら知りたいね。

だが、そういう用途を否定するつもりは毛頭ない。適材適所だろう。

ここで叩かれてるのは、ループ素材ベースで作った音楽を
己の生み出した「作品」だとしている場合だよ。

即席の使い捨て音楽に対する叩きではない。

844:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/05 12:42:59 BPVODbiO
>>843
いやだから音楽が全て芸術作品ではない
BGM用だろうと素人が作った物だろうと作品には変わりなく
それぞれに用途がある、それを馬鹿にする事ができるだろうか?

叩かれるべきは手法に関係なく、知識と経験無きを誇る者であるはずで
知識と経験ある者がループ素材ベースで作ったとしてもそれは叩かれるべきではない

前述したように経験ある者なら用途によっては使用に適した場面があるし芸術作品にもする事もできるからだ

845:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/05 13:20:36 6kTdoWJ4
厳密に言うとループ使っても作曲は作曲じゃないか？
メロと構成とbpmとかコードとかは自分で考えると思うし。
要は打ち込みやプログラミングした事にはならないって話じゃん。
あと最初の作り方にもよる。ループ聞いて浮かんだ曲なのか
イメージがあってそれに合うループを探してエディットしたのか。
後者の方は誰でも出来る訳では無い。

846:名無しサンプリング＠48kHz
08/06/05 14:58:43 Y8KBN95Q
あんま真剣なっちゃだめよ？
ループ否定派なら勝手に使わなければ解決なんだから。
ご丁寧に他人の心配してもらわれても困るだけだし。
ループ肯定派も使いたいから使うだけ
芸術性なんて作り手が考えるもんじゃないし
どんな神曲だろうがくっそうるさい踏み切り近くで聞けば芸術的でもなんでもない

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