JASRACのせいでDTMが衰退したとかウソはやめれ

JASRACのせいでDTMが衰退したとかウソはやめれ at DTM

1:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 14:33:48 7EE54F2P
けっきょくありものの曲のコピーが好きなやつが困ったってだけで
オリジナルの曲を作ってたやつは何も困ってない

2:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 14:37:15 wBS3v2D7
はあ？

3:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 14:39:30 WEtMzmM/
具体的にどんな事が行われたのか教えて欲しい
ｗｉｋｉｐｅｄｉａとかだと改竄されまくりでわけわからんし

4:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 14:42:02 hqFPXCM9
JASRACのせいでDTMが衰退した

5:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/10 15:32:40 L9Q6mQYa
>>3
昔、SC-88ProとかのGM/GS音源で
JPopその他の耳コピーMIDIを掲載しているHPが多くあった。

・データーそのものは耳で聞いて作ってるので楽譜や
　原盤、市販MIDIデータ等の著作権の侵害ではない

・フリーで配布していて非営利活動なので
　いわばタレントの似顔絵やアニメキャラの同人イラストの掲載と同じ

それなのに、JASRACは著作権の侵害だとして課金してしまった。

なお、今でも非営利のMIDI配布に課金しているのは
世界で日本だけ。

6:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/10 15:40:09 L9Q6mQYa
ちなみにJASRACのMIDI課金の根拠は、

・「メロディ、和声、リズム」の三点が同一なのでJASRAC管理曲と認定できる

・著作権法の「送信可能化権」つまりサーバーにアップロードするには
　著作権者(この場合は委託をうけたJASRACのこと)の許可を必要とする

の2点。著作権法では非営利の演奏活動は原則自由なんだけど
送信可能化権については非営利かどうかは関係なくダメとされている。

で、このMIDI課金は次のような狙い・原因で行われたといわれている。

・携帯の着メロで儲けるための環境づくり (フリー着メロの撲滅)
・JASRACの委員がフリー配布のMIDIを聞いて出来がいいのに驚いた
・JASRACの委員がフリー配布のMIDIをカラオケ用MIDIデータの流出と勘違いした

7:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 15:43:43 wBS3v2D7
オリジナルにも課金したよな確か

8:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/10 15:49:19 L9Q6mQYa
課金内容にも問題があって、
・非営利のMIDIファイル掲載なのに10曲で年1万円と高い。
　(たとえば同人イラスト10枚の非営利掲載で1万円とるマンガ家がいたら怖いけど、
　 JASRACがやっていることはそれと同じ)

・金額の根拠が不明。
・しかも作者にきちんと払われるかどうかも不明。
・一方、営利活動の着メロ業者などは明らかに優遇されている。

・オリジナルアレンジ曲の掲載ができない。
　一般にはアレンジした曲ならCDなどの原盤と異なるので
　CD売り上げの侵害にはならないからJASRACは歓迎するはず・・・と考える。
　しかし実は、アレンジされた曲がJASRAC管理曲かどうかを認定する権利が
　JASRACにない。(作曲家本人しかできない)。だからJASRACが許可を出せないということ。

9:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 16:00:30 lNKVcWa0
>>5
> JPopその他の耳コピーMIDIを掲載しているHPが多くあった。

そんなにあったか？　むしろパソ通でやってたのがネットに出てきかけたあたりで
それダメーって言われたと思ったが。
なんかさー、キミみたいにJASRAC憎さのあまり偽史を構築しちゃってる人が多そう。

だいたい昔のNIFTYとか、JASRACに許可貰ってたって知ってんの？（今のプレイヤーズ王国みたいに）
遊び場を提供してもらって、それを取り上げられたから怒るってどんだけ自己中だよと。

それに、どう見てもMIDIが廃れたのはMP3の普及のおかげです。本当に（ｒｙ
俺も耳コピしまくってたけど、結局原曲を聴けばいいし、
ピコピコがんばってCDのコピーしてもダサいじゃんってある日突然冷めた。
周囲のDTMオタどももそんな感じ。

> データーそのものは耳で聞いて作ってるので楽譜や
> 原盤、市販MIDIデータ等の著作権の侵害ではない

んなバカな。その理屈だと二次創作の同人誌とか著作権を侵害してないことになる。
ちょっとぐぐって弁護士先生の説明でも読んでみたら？

> フリーで配布していて非営利活動なので
>　いわばタレントの似顔絵やアニメキャラの同人イラストの掲載と同じ

つ親告罪
非営利とか関係あるかよ。著作権について勉強しようね。

> なお、今でも非営利のMIDI配布に課金しているのは世界で日本だけ。

海外ではそもそもMIDIでぽちぽち音符打ち込みむ文化がない。日本のDTMオタほど派手にやってない。

10:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 16:01:35 lNKVcWa0
>>9
> オリジナルアレンジ曲の掲載ができない。
> 一般にはアレンジした曲ならCDなどの原盤と異なるので

つ著作者人格権
つ同一性保持権

11:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/10 16:27:16 L9Q6mQYa
ちなみに2001年のMIDI課金開始当時、
JASRACに都合のいい話ばかりする奴がDTM板に粘着していた。

12:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/10 16:29:05 L9Q6mQYa
そいつは著作権が大事、とか言いながら
なぜか原盤ぶっこ抜きのMP3より耳コピーMIDIをやたらに攻撃するという
わけのわからん奴だった。

(2001年当時、すでにMP3の登場から数年経過していて耳コピーMIDIは落ち目だった。
だいたい最初から原盤CDの売り上げに対する影響などありえない状況だった。
たかがMIDIごときで)

13:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 16:40:34 pqsdTJAh
この件に関しては、>>1,9 に全く同意。
潰されたんじゃなくて、自らが潰したとしか言いようがない。

14:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 16:42:12 ayTdsjNJ
例えばメロディー抜いた状態でアップしてたからといって
ＤＴＭがずっと今でも残ってるかいるかね。

当時の打ち込みやすいレコポを潰していった
ローランドやヤマハはどうなの？
ハードだけつくっときゃ良いものを欲を出した会社。

いろんな要因があるんと違う？

15:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 16:50:49 md3cY1ni
>>11
いまでも各板で活躍中

16:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/10 16:56:52 L9Q6mQYa
「JASRACのせいでDTMが衰退した」

→ こんな話、この板で聞いたことない。
　そもそもDTM、というか音楽製作環境は衰退していない。
　もちろん、DTM音源は衰退したしJASRACが極悪なのは周知の事実だが。

「JASRACのせいでDTMが衰退したとかウソはやめれ」
→ おそらく他板から飛んできたJASRAC関係者の過剰反応。

17:イチカワ
07/11/10 17:50:50 wBS3v2D7
パクリインパクトだけの商業音楽を始めて深夜時間の楽しい時間帯までぶっ潰した下世話なTK AVEX JASRACが糞なんだと思うよ

「いろいろ悩みは有るけれど～
いろいろ悩みは有るけれど～
SEXすれば大丈夫～

SEXすれば大丈夫～

」

ほぼ全楽曲がこんな感じで激しくつまらない時代だった

ジミースミスや河合大介に感動して有線のハモンドオルガンチャンネルに加入したらジャズやフュージョンなんかやってなくて
演歌のエレ糞アレンジばかり

とにかくJASRACを筆頭とした拝金主義が音楽コンテンツをダメにしたのは事実だと思うよ

あとHTMLの標準で自分の好きなBGMをランダムで流す事が出来るのにJASRACが居る限りその技術は使えない
作曲家以外自分の趣味の音楽を共有するなって事らしい
ラジオ/テレビの糞糞TK以外の音楽家はどんなにリスペクトされても配信されずそのまま死ねって事らしい

これが俺たちがJASRAC嫌いな理由

18:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 18:39:46 I4iiAwH0
もし、きみたちに音楽の才能があった場合、
その著作権を誰が護ってくれるんだ?
ま、人の権利をただで使ったり、パクろうなんて奴らには、
JASRACは邪魔者以外ではないだろうけどなw

19:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 18:40:55 appatUfG
滓ラックの主張は泥棒が泥棒すんなと言ってるようなものだからな

20:曵手 ◆V4OKroTENA
07/11/10 18:50:08 ro8btRG3
それこそ独占禁止法に引っかかる罠。

J@$Я@Сが国営企業なら話は別だが。

21:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 19:05:15 yRN0+jy8
>>18
まぁ、守ってくれないけどねｗ

22:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 19:24:21 md3cY1ni
>>18
たとえば曲をぱくられても知らん顔
「著作」権なんか守らない

23:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 19:26:26 BYIdQXSe
>>22
著作権守る守る詐欺だな

24:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 19:27:16 Fe0URSEv
結局のところ、着メロ利権でしょ？

25:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 19:47:40 yle6pHnx
ID:L9Q6mQYaが著作権法を知らないことは良くわかりました

26:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 19:49:01 MDmbwVVg
最初は誰でもコピーから入るけど、「やった！完成した！誰かに聞いてもらおう」
ってのができなくなった。
単に自己満足するしかなくなってしまった。
DTMの裾野を狭めてしまったのは事実だろうね。

27:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 20:02:05 7EE54F2P
実際にはキューベースやアシッドやらプロツールスやらＶＳＴプラグインの普及で
かつてないまでにパソコンを使った作曲環境が整った
非常にいい時代がこの１0年ぐらいだったわけだが

28:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 20:04:14 3Vylml5l
>>27
いやいやいや
その論法だとJASRACの無い国のツールは良いなーになっちゃうだろｗ

29:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 20:06:27 Fe0URSEv
>>27
それ、JASRACのおかげなの？

30:りん
07/11/10 20:29:40 wBS3v2D7

JASRAC涙目っ
ねぇ今どんな気持ちっ！？

31:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 20:55:46 2JroJFOD
まあ、個人サイトを潰して回るよりも、
楽器の価格に保証金を上乗せする方向に話を持っていった方が儲かった気がしないでもないな。

32:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/10 23:24:47 L9Q6mQYa
ああ、>>5を呼んで勘違いする奴がいそうなので補足。

＞・データーそのものは耳で聞いて作ってるので楽譜や
＞　原盤、市販MIDIデータ等の著作権の侵害ではない

これは著作権の侵害が起きていない、という意味の文章ではなくて、
耳コピMIDIの禁止は純粋に
「作詞・作曲者のみの著作権(の侵害)」を問題にしているということ。

金になる著作物の著作権(市販の楽譜、原盤CD、市販MIDIデータ)を
侵害しているかどうかを争う問題ではないということ。

つまり金銭的被害が起きている・いないにかかわらず
JASRACが禁止したということ。

33:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 23:30:05 aR4dt+5T
>>1 >>9はそれなりに説得力があるようにみえるな
自分は2000年ごろやってなかったから良く分からん

34:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/10 23:31:04 L9Q6mQYa
わかりやすくいえば、
初音ミク関係の人気動画はJASRAC的には全部ダメということ。

ゲーム曲関係はJASRAC管理曲じゃないので大丈夫だけど
アニメ曲は全滅。

35:自治スレでLR改定議論中
07/11/10 23:33:26 aR4dt+5T
>>34
実際そうだろ
ゲーム曲も確かゲームの著作権に付随してるからJASRAC的には関係ないけど
著作権的にはアウトなはず

36:名無しサンプリング＠48kHz
07/11/10 23:39:54 L9Q6mQYa
ついでにMIDI課金のトンデモ部分を書いとくけど、

・JASRACは歌詞の掲載にも金をとる。
　歌詞と曲を同時に掲載した場合、2曲分としてカウントされる。

　たとえば、君のホームページやブログで1曲でも歌詞を写したら
　JASRACに申告して許可をもらってJASRACマークをページに貼って
　年1万円払わなければならない。(1万円で10曲まで)

・SC-55用とSC-88Pro用に同じ曲のデータを2種類用意した場合、
　2曲分の料金が発生する

37:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 00:25:38 VgNLIMI6
>>35
ゲーム曲は合法だろ、親告罪だから

ゲーム会社の作詞作曲者がJASRACみたいに禁止を言い出すまでは合法

38:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 01:05:23 3ud/qIyX
>>ID:L9Q6mQYa
もっと勉強してから書けよ。あまりに間違いすぎて恥ずかしい。

>>37
親告罪の意味をわかってない？　逮捕されないだけで合法にはなりえないよ。

39:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 01:18:57 img/s0ko
そもそもなんで人がメシの種ｒとして作った曲のコピーを創ることに
そんな鈍感でいられるのか・・・

40:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 01:22:46 DhHeYH9i
ID:VgNLIMI6みたいなのが「俺は何も悪いことしてないよ」
とコピー曲を売りさばいてまともな感覚を持った聴き専にゴロ呼ばわりされてるんだろうな

41:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 02:30:55 VgNLIMI6
>>38-40
見事に単発IDで連投乙ｗ

42:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 02:39:38 img/s0ko
単発ＩＤって、普通にいろんな人たちが書き込んだら単発になると思うんだが・・・
同じ人しか書き込んじゃいけないの？

43:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 02:43:08 qtDKWXqo
そういう煽り方しかできないんだろきっと

44:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 02:43:14 f8PAD8Gl
>>37
法律を知らない人乙

45:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 02:54:00 VgNLIMI6
>>41-44
JASRACの社員ってこんなに暇だったのかｗ

46:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 02:58:55 VgNLIMI6
この過疎板で時間を空けない連投がすごいがｗ

いやーすごい親告罪の解釈だわ
JASRAC的に解釈すると
世の中のセックスは全部非合法で(告訴されてないだけの)潜在的レイプ犯罪なんだなｗ

47:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 03:01:03 VgNLIMI6
まあ業界的に普通に考えると

1. ゲーム会社から許諾もらってたら合法、
2. 外部から見て許諾もらってるかどうか不明な場合でも非営利活動ならまず合法

3. 営利活動で許諾なしっぽいならかなり怪しいが外野が判定する問題ではない
　 (ゲーム会社に連絡して教えるくらい)

4. ゲーム会社の差し止めが入ったら営利・非営利を問わず非合法の疑いが濃厚
5. 裁判所で著作権侵害の事実を認定する判決が出たら非合法が確定

こんなもん

48:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 03:16:33 f8PAD8Gl
親告罪の意義を完全にはき違えてるバカがいるな

レイプは親告罪じゃないとかえって被害者の名誉を害するおそれがある
著作権法違反とは事情が違う

49:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 03:24:37 img/s0ko
いいんだよ、要するに自分がレイプ魔だって自覚があってやってるってことだろ

50:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 03:39:49 f8PAD8Gl
著作権法違反の場合は、被害がどっちかというと軽い場合が多いので
被害者の意思を無視してまで公訴を提起する必要がないから親告罪なのであって

告訴がなくても犯罪は犯罪であり、告訴がないから違法性が消えるということはない
>>47は完全に間違ってる

非営利活動かどうかも関係ないし。
商業キャラクターを描いた自作のイラストをWebで公開してただけでも権利者が公開を停止させることもある

>>49
まあね

51:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 04:19:21 F1g7difj
イラストと音楽は権物の考え方が異なるからあてはめて
論ずるのはおかしと思う
原作イラストを真似て書くのは確かに法律違反だが
そのアニメの宣伝に貢献してるって風潮があるけど
カスラックは全く別で金になるものを嗅ぎつけては召し捕ろうとしてる
CDレンタル屋には問題をなげつけないじゃないか

52:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 05:56:20 HfZw8U7j
ＪＡＳＲＡＣ＝著作権

て考えは辞めようぜ
全然分配されないからな
やつらの懐に入るだけ
本当に全然保護してくれない

53:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 06:06:35 f5W30XVw
だから俺が別スレで書いたがミク騒動と同じ
一部の奴らがわめいているだけ

54:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 06:26:47 f5W30XVw
まぁ俺があそこであんなこと書いたからこのスレがあるんだろうがな
理解力のない集まりはどちらも大変ですね

55:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 07:20:39 DDuk4jCA
著作権法もそうだけど道路交通法も全く守られないね

56:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 07:27:03 oVekfXlg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ,(:（:（ヽヾ/ﾉ;ﾉ;ヽ,,
　　　　　　　　　　,,(:（:（:ヾヾ//ﾉﾉ;ﾉ;ﾉ;ヽ,,
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　　　　　　　　　　l;l　　　　ヽ　/　　　　|;;;i
　　　　　　　　　　l|.　　ー━' >━--　　 l;;l､
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　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　 |　　　　　JASRACなんか糞食らえだ
　　　　　　　　　　.|　　　_＿l.＿　　 / 　
　　　　　　　　　　　ヽ　　　ニ　　／　　　
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　　　　　,..-‐ '''"　　　　ヾ_＿|＿"'/　　　｀`丶､
　　　r'　　　　　　　　　　　甘　　　　　　　　　　`j
　　　{ヽ、　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 ,.,/ l
　　　　l　 `''＼、　　　　　　　 | 　　 ,. ─i 　／　,.イ
　　　 !'ヽ,　ヽ、'',}　　　　　　　| 　 l_. ‐￣／　　 / .|
　　　 ',.　ヽ　＼ i:、　　　　l 　　　　　 |ソ　　{＼!
　　　　'! /'　　　ﾞヾ　,....__　　! 　/　　＿|.,,_　ノ　　 !
　　　　 V　,. -　　|ｨ'/　/ ` '丶-'､._,／,r,':==：ﾐ.､　.|
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57:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 07:30:11 qOQ5ROqs
>>36
> ・SC-55用とSC-88Pro用に同じ曲のデータを2種類用意した場合、
> 　2曲分の料金が発生する

あー、やっぱそうなのか。
回避作として、ポートＡにSC-55用のデータを、ポートＢにSC-88Pro用のデータを保存して
「SC-55の人はポートＡだけを、SC-88Proの人はポートＢだけを設定して聞いて下ちぃ」
ってのはあり？（1曲分の料金で済む？）

58:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 09:35:13 ZDzfrIZ4
海賊版撲滅を名目に、一部政治家がジャスラックの意向を受けて一律にCD輸入をストップさせようとしていたけど
あれってどうなったのかな？
利権ゴロを通り越して狂人的な金の亡者の組織だよな。
そのうち、卒業式などで『送る言葉』など歌っても金を取るっていいだすんじゃねーの。
DTMユーザーなど一部の問題じゃなくて日本人の音楽生活を狭く堅苦しくしてるだけとしか思えん。

59:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 09:57:15 WDJXh11a
銀行振り込みや明細がくるとJASRACはありがたいと思うよ。
個人でこんな管理や取立て無理。

60:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 11:53:34 4I4Ix/W8
>>57
そういうのは普通、差分ファイルを用意して回避する。

じゃあ、1曲だけ登録してすべてそのファイルからの差分にすれば～
というのは無しね。

61:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 12:47:30 A/OyEqdt
>>59
あのさあ、JASRACじゃなくても明細と振込みくらいくるよ。
少なくとも北米かEU圏なら。
そこの音楽著作権団体はJASRACほど狂ってないわけで。

あんたの発想はインド人が

「インドの電車ってよく遅れるし事故が多いよなー。鉄道会社に腹が立つ」
「でも電車を使うとありがたいと思うよ。個人で電車を運行するのは無理」

みたいな感じで、ずれてる。

62:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 12:51:43 CovurLDu
>>61
欧米の管理団体に登録してるレベルの人が、取立て熱心なJASRACの世話になってないはずがないんだが。
妄想はほどほどに。

63:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 12:54:44 img/s0ko
ＣＤレンタル事業ってちゃんと認可を得てやっているんだと思ったよ、
そうかツタヤもゲオも違法な悪徳企業だったのか

64:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 13:07:37 A/OyEqdt
>>62
JASRACを使ってるからどうだっての？

たとえば音楽著作権を高速道路の話に置き換えると

首都高使ってたら首都高(株)に文句言っちゃいけないとか
首都高(株)に恩義を感じて有難く思わなくちゃならんとか
外国の高速道路と比較しちゃいけないとか
そういう感じ？

いやおそらくJASRACの社内文化はそんな感じなんだろうけどよ。
そこが寒いんだよおまえら。

65:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 13:18:44 WDJXh11a
ID:A/OyEqdtは非会員に５０００ゴールド。
JASRAC NOWって冊子知ってるか？
内容は会員の移動のところしか理解できないんだぞ。そんな冊子だ

66:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 13:44:18 HfZw8U7j
JASRAC（(笑)）

67:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 14:00:48 rYUoZhAY
ＤＴＭは最近盛り上がってる。

ＪＡＳＲＡＣ通さなくても、ＮＥＴ上で自分管轄でやれば良いじゃない。
どうせ、ＴＶ局が勝手にＢＧＭとして使うんだから。
そういうのを取り締まる法律の代行者はカスラックではない。

弱い個人は泣き寝入り。

68:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 14:09:18 WDJXh11a
NHKはJASRAC登録してある曲しかBGMとして使えないんだぞ。
他の局はしらん。

69:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 14:10:13 p7A7GZHC
>>67
DTM板自体は2.3年前位がピークで最近は衰退してきてる気はするけどな

70:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 14:14:17 A/OyEqdt
変な噛み付き方する奴がいるんで付け加えるけど
>>61で書いたのは、自分の加入している音楽著作権団体が
金振り込んで明細送ってくるのはあたりまえだろ、という話。

欧米の音楽著作権団体に乗り換えろとか、そういう話じゃないんで。

(乗り換えても、日本国内の集金は提携先のJASRACがやるので
売り上げが日本メインなら同じこと)

71:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 14:16:02 CovurLDu
>>68
NHKの中の人はJASRAC会員になってくれとは言うが、JASRAC曲以外だと使わない、ってわけじゃない。

72:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 14:16:24 Ll20/tCQ
N速+あたりでJASRACは明細出してる、って書くと工作員認定されるよ。

73:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 14:21:26 A/OyEqdt
金払ってくれるならガメツイほうがいいや、みたいな発想で
JASRACを支持する人もいるかもしれないけど、実はJASRACは
仕事をしているふりをしているだけ。

放送局とかCDレンタル業界とか、一番金になる上位の相手には
実はJASRACはまともに交渉できず
音楽関係者にとても不利な条件で妥結してる。(欧米と比較して)

で、自分より立場の弱い一般市民を脅して
仕事しているふりをしてるだけ。

74:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 14:21:28 WDJXh11a
>>71
あとは局が買い取ったフリーのBGM集からのもんだけですね。
おれ中でも仕事してます。

75:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 15:23:21 pOJROdcW
ひとむかしの数千万円くらいの環境がパソコン一台に入っちゃったわけで

DTM自体は進化しまくり

76:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 15:29:42 J9T+H5Lt
>>60
差分ファイルってどんなの？
ノートだけ削除するって感じ？

77:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 15:40:21 YEAcm16V
JASRACネタのスレは伸びるね

78:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 16:46:54 1Zsyg+hE
きっと著作権は悪だってことだね

79:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 16:51:50 cfjJbzdE
論理的に破綻する→こ、工作員乙なんだからっ！

ν速＋脳ですか

80:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 17:00:33 lX84gLqD
でもまー、一度でいいから金取る側でJASRACに委託してみたいなー
っていうのは作曲やってる人間なら思うよねｗ

81:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 17:06:19 A/OyEqdt
とJASRACのパンフに書いてありますｗ

82:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 18:42:22 B+M4eJjr
邪SRACの会員だって、
儲かってる人ばかりじゃないだろう。
裏ではいろいろありそうだね。

83:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 19:02:04 P/SDPLcf
ジャスラックって、出来たときは作り手の権利を守るための組織だったと思うけど
いつのまにか文化を衰退させる悪の組織になっちゃったね。
表現の自由を侵してるわけだから悪かと思う。
それに見合うだけの社会性があるようにも見えない。

84:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 19:11:38 jXOAB9TX
>>83
自由は他人に迷惑かけないやつだけが口にできる言葉。
JASRACがいやなら、直接作者に許可とるとかしろよ。

85:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 19:32:02 rk4VmcGz
JASRACの人間は、昔違法行為してきたくせに、それに対しては何も無いんだよな。
ご大層な大義名分尾言うならその辺からきちんとしないと。

たとえ時効だろうが、著作権を管理する人間としてけじめつけるために著作権料を払うとかさ。
数十万とかそこらだろ、せいぜい。
パフォーマンスでいいから体裁整えろ、と。

86:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 19:46:08 HgYb58Zt
オレはEライセンスに管理を移しますよ。
その方が分配率もいいし、透明度が高いから。

87:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 19:52:30 y+ARLCIF
いずれにしてもJASRACはクソ

88:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 19:54:15 jXOAB9TX
>>86
分配率が高くても単価は低いじゃん。
まぁ、e-Licenceは初期費用がかからないから、数が少ないと得かもね。

89:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 20:08:11 P/SDPLcf
midiなんか似顔絵みたいなもんだろ。
そんなんで元のCDが売れなくなるって
どれだけ元曲がカスってことになる。

まぁ似顔絵もディズニーとか描くとヤバいわけだが
（しかしそのディズニーも日本の色々をパクりまくり）

90:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 20:13:10 P/SDPLcf
「JEITAは“コピーワンス緩和”合意を破棄するのか?」
(Impress Watch - 11月09日 22:40)
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
　＞小六禮次郎氏は、「私も作曲家として、いろいろな楽曲をコピーして覚えたり、
　＞演奏したりしてきた。コピーの重要性は、骨身に浸みて感じている。
　＞コピーが、どのような形で社会に文化に貢献するかを認識しているのは
　＞ユーザーだけではない作家もその重要性をより強く認識している。
　＞コピーの自由度を確保することは非常に重要だ」と語る。

「いろいろな楽曲をコピーして覚えたり、演奏したりしてきた。」

犯罪のカミングアウトだ。
ジャスラックは大金を請求すべき

91:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 20:14:08 Ll20/tCQ
>>90
大丈夫？

92:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 20:22:59 jXOAB9TX
>>89
CDの売り上げと比較してどうする？
MIDIは楽譜と同じ扱いにすることで著作権料を安くしたって経緯を知らんのか？

>>90
私的利用の範囲ならコピーや演奏は自由にできるぞ。

93:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 20:57:28 VgNLIMI6
＞ MIDIは楽譜と同じ扱いにすることで著作権料を安くしたって経緯を知らんのか？

はあ？

94:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 20:59:59 img/s0ko
権利者・著作者にいっぺんでも許諾を得ようとしたことがあって言ってるのかな
既存曲アレンジとかやってる人は

95:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 21:00:45 cfjJbzdE
またID:VgNLIMI6か

96:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 21:05:46 VgNLIMI6
一日中監視してんのな、このJASRAC社員はｗ

97:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 21:07:31 jXOAB9TX
>>93
カラオケ配信ができなくなりそうだったんで業界団体を作って、
MIDIデータは演奏そのものじゃない、って解釈をゴリ押ししたんだよ。
（交渉が終わった時点で団体を解散すりゃいいのに、今はMIDI検定で小銭稼ぐ団体になってるけど。）

だから、SMFが配布されたときに売れなくなるものは楽譜って扱いじゃないとおかしいってことだ。
わかったか？　アホ。

98:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 21:23:08 VgNLIMI6
AMEI(音楽電子事業協会)のことをそんな感じに教えてるんだ
JASRAC社内ではｗ

99:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 21:25:57 VgNLIMI6
非営利個人のMIDI課金がクソ高いという話と
営利のカラオケMIDIや着メロの課金がJASRAC的に安いという話をごっちゃにしてるし

救いようもねーな、JASRACさんよ

100:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 21:29:14 WDJXh11a
ID:VgNLIMI6って893みたいな押し切り型の話し方するよね。
他人の曲の無断使用なんかどうやっても正当化されるはずないじゃんよ

101:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 21:32:51 VgNLIMI6
馬鹿だな、

1. 無断使用をどんどんやらせて
　つまりプロアマ問わず実演家にどんどん演奏させて競争させて

2. 上手い奴が金を儲けはじめたら補足して売り上げから金をいただく

そのほうが効率的だし、アメリカはそういう仕組み

102:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 21:37:52 cfjJbzdE
アレか、ニコニコようつべでのアニメうｐは宣伝になるから全然おｋ！！１１１！みたいな論法か
無断使用の時点で著作者に利があるんだから、最終的にどう対応するかは著作者の胸先三寸
どっちが効率的とかじゃなく、最終的に著作者が決めることなんだよ

103:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 21:38:49 L8TZ4CKK
糞ラックと最近流行のマニュアル工作age

104:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 21:40:41 VgNLIMI6
たとえばカバー曲の販売ひとつとってもこんな感じ

アメリカ
まずどんどん歌ってくれ、演奏してくれ、そのかわり儲けはじめたら
作詞作曲家にきちんと金を分配してくれ、一緒に儲けようぜ

日本
作っちゃダメ、歌っちゃダメ、聞いたことがない歌手に歌われるのは
気分が悪いからダメ、最初に売り上げ予想がたたないとダメ、
まず作詞作曲家に平身低頭しないとダメ、ああでも作詞作曲家に
直接頭下げてもダメよ、権利委託先のJASRACが一番偉いんだから
まずJASRACの言うこと聞いてね

105:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 21:41:13 WDJXh11a
いまはじめて読んだけど、レス>>37ってすごいな。
はなっから著作権ってものをしらないんではないか。

106:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 21:42:19 4I4Ix/W8
>>98
AMEIに関しては間違ってないと思うけど？ｗ

それにしてもしぶとく残ってるよね・・・。
役立たずの癖に。

107:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 21:53:19 4UCTjhCX
たぶん、このアホは、自由にSMFが配布できた頃のJASRACが許可してくれてたって流れとか、
SMFの一次配信元はJASRACの問題がないFMIDIだったとか、そういうのは全部無視なんだろうな。

108:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 21:57:28 1fQShkRO
カスラックは自分達が口出す権利ないところにも平気で入ってくる。
知識を持たないサイト管理者がカスラックの言いなりにＭＩＤファイルとか追い出したりする。

109:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 22:02:40 BL0nQZCe
ジャスラックの悪質さがよくわかった
こんな状態なのは日本だけだ
そして、ジャスラックが日本の音楽業界を滅ぼしているので
売れていない。

逆にジャスラックを離れた東方などは
他のサークルがアレンジCDを出すのも無許可でOKにして
自分の所も売れ毎年億単位の収入を得ている

110:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 22:03:18 4UCTjhCX
>>108
他人の曲を勝手に使わなけりゃOKってだけなのに、知識なんて必要か？

111:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 22:17:28 BL0nQZCe
著作権は日本を滅ぼす

112:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 22:40:38 3115P3id
>>84
ちなみにjasrac会員がjasrac無視って契約したら違約金取られんのしってるよな？

113:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 22:48:47 F1g7difj
おまえの作ったMIDIがオリジナル曲であることを証明せよ
出来なきゃカスラック様が管理してやるから契約せよ！ってやつだな

114:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 22:53:10 cfjJbzdE
論理がカオスすぎてﾜﾛﾀ
本当にそれ合ってんのか

115:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 23:05:21 a/CAD9+M
自分のオリジナル曲を演奏して
ジャスラックからピアノ没収された店もあったな

116:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 23:05:37 F1g7difj
オリジナル曲であることを証明できないのならば
他の著作権を侵害している可能性があるので
即刻公開を中止せよ！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

117:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 23:11:39 cfjJbzdE
何となくわかった
次はソースを出してくれると有り難い

マジでやってるなら悪魔の証明だよなこれ

118:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 23:31:17 PBwesBtF
>>112
会員なってしばらくすると、曲ごとに細かい設定したりできるようになるよ。
プロモ期間中は自由に使えるようにしとくってのが最近の定番。

>>115
アレンジ曲をやってオリジナルって言い張ってたやつだろ？
JASRACの人が店内で録音してきたら、有名曲のアレンジだったっていう。
それでやめろって言われたのにやめなかったアホ店主が悪い。

119:自治スレでLR改定議論中
07/11/11 23:38:58 hJ/9/W9x
「私的録音録画補償金制度」に対するパブリックコメント募集は11/15(木)まで。
これに反対しないと各種記録メディアやｉPod、PCにまで補償金が上乗せされて
国民は疲弊し、権利団体は肥え太ります。
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)

録音録画補償金めぐりヤクザまがいの権利者団体が公開質問を提出
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)

120:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 00:07:53 kka2pn/z
アニメのサントラとかによくある映画のパロディシーンをやるために似たような音楽つくるのはどうなの
カス管理下でやるからおめこぼしなのかな

121:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 00:26:50 n8WPZhym
お前らアニメとかゲームしか頭にないのな

122:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 00:38:44 nsE9yY0o
>>120
もちろん犯罪です
田中公平のトップをねらえサントラも
神前のらき☆すたBGMも訴えるべき

123:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 01:27:51 FFSYro3F
>>113
おれんときは会員になるのには厳しい審査があって、しかも審査通っても５００００円くらいとられたぞ。いま違うのか？
ともかくクズどもは「お断り」って言うまでもなく会員になんか絶対なれないよ。

124:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 02:28:34 GHhoOho7
>>123
今も審査があるはずだよ。
詳しいことは忘れたけど、メジャーレーベルからCD出すとか、
テレビなんかで1年以上の実績があるとかじゃないと会員になれない。

JASRAC叩きをするやつが>>113みたいにでたらめばかり言うやつばかりだから、
いつまでたってもJASRACの体質が変わらないんだよな。

公平な分配をしろって言うだけにしとけばいいのに、嘘を書くから相手にするまでもないって思われる。

125:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 02:41:08 FFSYro3F
ツタヤの会員みたいに入れるもんだと思ってたのわけなのか（ーー；）
ほんと想像だけであたかも真実のように言い切っちゃうヤツ多いよな、ネットって

126:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 02:44:30 SfAKRr1K
JASRACの会員になりたい人は↓
URLﾘﾝｸ(newcenturyrecord.com)

127:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 07:09:35 2FpIQFCG
＞想像だけであたかも真実のように言い切っちゃうヤツ多い

まったくだ。
ジャスラックは正義だというのに
ここにいるやつらはどうしようもない

128:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 09:11:54 GHhoOho7
>>127
JASRACが正義かどうかはさておき、でたらめを垂れ流すやつが悪なことだけは確か。

129:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 09:40:51 aNm0pihk
＞JASRACのせいでDTMが衰退したとかウソはやめれ

こんなこと言ってる奴周りで見たこと無いぞ

130:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 11:55:08 TpJ6S32H
>>129
違法サイトを摘発されたアホが言ってるのを見かけたことがある。
しかも、自分でデータ作ってたならまだしも、無断転載のページ。

131:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 15:14:57 fu153VPd
KASRAC社員きんも～★

どんだけ～っ

132:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 16:08:04 FFSYro3F
プロと永遠の末端ユーザーが同居する変な板だなここ

133:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 16:57:47 m4z8JSFD
実は日本のプロ音楽家の大多数がJASRAC的な思考行動様式ですた。

134:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 16:59:12 SATrTTDf
JASRACのせいでDTMが衰退した訳ではないが、JASRACのせいで音楽文化が衰退したのは確か。

135:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 17:05:54 TpJ6S32H
>>134
論拠もなしに「確か」とか言いきれる愉快な脳がうらやましい。
カラオケっていう日本発の音楽文化はJASRACが支えた面もあるってのに。

136:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 17:17:47 SATrTTDf
>>135
著作権違反をある程度見逃してこそ音楽文化の発展がある。
文化の発展というのは常に裏の面があり、それは法令違反も含む。

現に著作権だ何だ言ってる連中はみないっさい著作権法違反をしてないのか？
レコードからダビングしてそれを友人に貸したりしてなかったか？
それは著作権法違反だぞ。
違反でなければYouTubeが叩かれる事は無いはず。

でも、そこら辺まで厳密にタッチしない事で底辺レベルで音楽が浸透していった。
それを忘れて著作権だ何だ言うなよな。
だからJASRACが音楽文化を破壊してる、というんだよ。

音楽というのは第一に著作した人のものだが、聴いた人のものでもある。
買った人のものでもある。

断じてJASRACのものではない。
勘違いしてるよな、そこら辺をさ。

JASRACに管理を委託したものだけを管理すれば良いものを、
よけいなところに首を突っ込むべきではない。
金キチガイなんだよ。

137:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 17:22:54 TpJ6S32H
これ読むといいかも。
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)

>>136
家族や友人など個人使用の範囲でのダビングは合法。
不特定多数が閲覧できるYouTubeなどは個人使用にはなりえない。
そんなことも知らないアホが騒いでるだけじゃ状況は変わらん。
たのむから、もうちょっと著作権法を理解してからにしてくれ。

138:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 17:25:27 m4z8JSFD
フリーMIDI文化もカラオケもJASRACが発明しますた。
ジャスラック社内ではそういうことになってます。

139:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 17:33:58 TpJ6S32H
ニフティとJASRACが手を組まなきゃ、まともな企業であるニフティは著作権ものは即削除してた。
JASRACがないと、カラオケ楽曲の使用許諾の経費が上がって、安価なカラオケは存在し得なかった。
煽りたいんなら、当時の状況ぐらい調べてからにしろ。

140:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 17:34:12 bX3h1EVf
>>134
ソース出せ

141:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 17:36:49 bX3h1EVf
>>136
言いたいことは分かる
ただしお目こぼしが当たり前と思うのはおかしい

142:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 17:40:26 PzJACNv5
とりあえず、1曲1曲に対して正しい分配をしていないことにマジで腹が立つ。
どんぶり勘定の適当な分配。
売れてる人にはガッポリ入り、そこそこの人には殆ど無視され入って来ないという不公平。

つぶれてもいいよ。

143:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 17:40:51 SATrTTDf
>>137
合法だ、というのを隠れ蓑にしてる訳だな。
いかんねえ、そういうことじゃ。

144:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 17:42:42 SATrTTDf
>>141
当たり前、というよりも君たちの昔はどうだったの？という事。

きちんと著作権意識を高めたいなら、強制する側がもっときちんとせえ、と。

145:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 17:45:20 otT3TJH3
公平な分配のために徹底して頑張る（内部努力する）のなら応援するよ。

146:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 17:45:53 sQEXowB4
さっきから「社員」とか「社内」とか言ってる奴は恥ずかしいからもうしゃべるのやめて。
会社じゃねっつーの

147:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 17:53:44 TpJ6S32H
>>142
前半同意だが、潰れるより公平な分配がされるほうが助かる。
最近はテレビとかでも放送回数で管理しようって動きがあるみたいだし、
ちゃんとつついてけば健全な運営もできるんじゃないの？

148:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 17:56:39 8iVoG4Tw
カラオケ

カラオケの著作権使用料金額をCD原盤なみに高額請求したのがJASRAC。
安くしろと言ったのがAMEI。
AMEIの主張にJASRACがしぶしぶ折れてちょっと安くなった。

その話をJASRAC「が」安くしてやった
＝「カラオケ普及はJASRACのおかげ」という話に変換。

まさにJASRAC脳ｗ

149:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 17:57:38 8iVoG4Tw
ついでに、JASRACに言わせるとカラオケは安酒臭い副業、
カラオケ屋は世間の底辺、AMEIはしょーもない団体のはずだが
「JASRACが育てたカラオケ」というプロパガンダに使うときは

「カラオケ＝日本が世界に誇る文化」になるらしいｗ

150:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 18:02:08 TpJ6S32H
>>148
カラオケが安く使えるってのは、権利の使用料じゃなく、権利の管理コストの面での話なんだが。
プロパティ関連は、取引先が増えると爆発的に管理コストがかさむ。レーベルの人にきいてみな。

151:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 18:02:52 8iVoG4Tw
フリーMIDI/SMF配布

MIDI関係の充実はNiftyよりPC-VANやASCII-NETのほうが先。
一次配布先は人気作家をかかえた草の根BBSが多かったとか
そういう現実は抜きにして

「すべてのMIDIファイルはNiftyに一番先にアップロードされた」
「Webに上げられたファイルはもともとNiftyに存在したものが流出」

という話を偽造。

まさにJASRAC脳ｗ

(他ネットの隆盛にあわてたNiftyが「JASRACのお墨付きでフリー」商法で
　起死回生の策をうった。それはそれで正しい手順だが、
　もともとパソ通のMIDIに課金した国なんて存在しなかったんだけどね。)

152:142
07/11/12 18:03:43 PzJACNv5
＞147
オレはE-ライセンスに移すから無くなってもいいんだよね。
ジャスラックはそこまで公平にすることは絶対に！無いと思う。
いままでもそうなんだから今更ね。

今はavex,sonyを始め、浜崎あゆみとかでさえもE-ライセンスに委託してるからね。
別にファンじゃないけど。

153:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 18:12:43 bL5Twp3L
そうやって管理があちこちに分散するのはどうなの？
1個所に集めってこそ便利なものなのに。

この調子で細かい管理団体が増えていったら今度は
管理団体と楽曲を対応付けるデータベースが必要になるわけだが。

154:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 18:13:42 m4z8JSFD
社員じゃなくて職員と呼んでくれ！
この叫びに全米が涙した・・・！

155:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 18:14:19 m4z8JSFD
社団法人JASRACの人は自分の社内を何と呼ぶのですか？
ウチは～、とか、我が法人の内部では～、ですか？

不思議です。

156:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 18:17:04 sQEXowB4
>>155
当協会、または当会、です。
JASRAC＝日本音楽著作権協会。

157:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 18:17:42 bX3h1EVf
>>153
それと競争を天秤にかけてどっち取るかだよな

158:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 18:19:41 m4z8JSFD
フリーMIDI文化もカラオケも日本音楽著作権協会が発明しますた。
当協会ではそういうことになってます。

159:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 18:21:18 eOViqzDZ
もうさ、そんなに捏造が好きならJASRACを韓国に追い出そうぜ。
これでホントのKASRACだｗ

160:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 18:24:59 bX3h1EVf
工作員乙じゃなくて工作員をソース付けて論理でしばき倒さないとダメだろ

161:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 18:36:45 fu153VPd
バブル死んでレラ

162:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 18:37:51 sQEXowB4
どーでもいいけど古賀財団とやらに勝手に無条件で70億あげちゃった件はなかったことにしちゃうのか
亜星さん亡くなっちゃったらもう誰も追求しないで終わっちゃうのかなぁ

163:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 20:13:01 iFbkIpir
あのクソ組織は消滅した方が良い。

164:自治スレでLR改定議論中
07/11/12 22:53:42 PzJACNv5
>153
そもそもジャスラックがいい加減だからそう思うんだよ。
ちゃんとやってくれていればこっちも余計なこと考えなくてもいいのにさ。

ちゃんとやってくれるなら分散も結構。
どこを選ぶのかはご自由に。

競争させるのもいいと思うよ。
ずっと大名商売なんだから。

165:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 01:09:17 zAtrPwiR
こういうスレってさ、4～5人でこそこそやって
ネットでの評価はこうです！！
とか報告したりして金もらったりすんの？
冗談でもありえない流れにひいてるんだが

166:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 01:24:25 059Uw0p9
また見えない敵ですか
幾ら天下のジャスラックでもこんなどうでもいいスレに張り付くとは思えない
まだ徴収に人員割くほうがコスパ良いでしょうに

167:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 01:25:10 xIEsGcI/
もともと、JASRACの意義の一つに、「一本化することで逆に音楽を使いやすくする」ってのがあったと思うけど・・・
分散すると、まともに金を払おうとする人にとっては面倒くさいよね。

それでも空気が読めなさ過ぎるJASRACは要らない（＾＾；
アレンジ曲をやってた喫茶店の話がよく出るけど、金を取るのが悪いことじゃない。
その額とかピアノ撤去とかがひでえんだって。

168:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 01:41:08 GgxjXpjG
平成9年～11年あたりの著作権法改正まで計算機上のデータに関する法律がまともに整備されていなかっただけだろう
もちろんJASRACは利権強化のための法改正への働きかけを今も継続しているわけだが
ここで恨み言を言っている間に消費者が持つ権利はどんどん奪われていくわけだ

169:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 02:52:25 d8ffG0XG
>>168
権利者（作詞・作曲者）の権利もね
放送局の楽曲使用料は年に一週間あるかないかの調査期間にかかってなければ払わなくていい
なんつー超癒着構造はそのまんま放置。

170:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 02:58:17 pmXiCQLG
目的：金
手段：法律

171:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 10:24:57 qMdB+kjD
権利者って音楽出版社だけどな

172:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 10:42:22 d8ffG0XG
>>171
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)

173:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 10:49:52 e8pSGqhc
>>172
ほとんどは音楽出版社に著作権を譲渡して
その音楽出版社がジャスラックに信託してる

174:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 10:58:53 d8ffG0XG
権利者は音楽出版社だけだなんて物言いにはならない。
会員はすべて権利者

175:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 11:01:06 e8pSGqhc
だから本人が会員じゃないけど
ジャスラック管理曲になってしまう
著作者がいっぱいいるってことだよ

176:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 11:15:25 PhCj0PXI
「JASRACのせいでDTMが衰退した」
っていうのは初めて聞いた
「JASRACのせいでMIDIが衰退した」
っていうのはよく聞くけど

177:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 11:17:02 BN9EXRJU
なんでこのスレこんな時間帯なのによく書き込みあるん？

178:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 11:19:30 e8pSGqhc
この時間帯って俺以外じゃ数レスしか付いてない気がするが

179:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 13:35:02 A5Qby6Rk
法改正といえば
他管理団体つぶしのあのJASRAC規約改定にはまだ触れられてないね

180:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 14:06:44 QOYiJe0w
誰だってコピーから始めるもんだろ
上手い人のデータ見たり、自分のへぼコピーに意見もらったりして成長する

いきなりオリジナルから始めてそのまま上級者になる奴なんかいるかよ

181:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 14:44:55 HcokR+AP
コピーでMIDI始めた小学生がHPでそれを公開していて、
アレンジとかオリジナルに手を出すのも間近かと思われた頃、
いきなりHP終了のお知らせ。その小学生の子にJASRACから請求が来たのが原因。

182:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 14:55:26 Bul6+xFL
＞誰だってコピーから始めるもんだろ
へぼのピーコしたって意味ねー。
クラシックなら曲自体は権利切れだからピーコに問題何もネー

＞上手い人のデータ見たり、自分のへぼコピーに意見もらったりして成長する
DTMの上手い人なんか何の参考にもならん。Tao Mikioのファイルなんか
どうやったって鳴らん。何用のファイルなんだか。

＞いきなりオリジナルから始めてそのまま上級者になる奴なんかいるかよ
モーツァルトはいきなりオリジナルをすらすら書き始めたそうだ。
しかもそれがそのまま最終稿だという。

183:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 15:16:23 1A7sWQjD
>>181
HPで公開する事と、
音楽的に成長する事は全く関係ない。

184:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 15:23:42 PlM0bUy5
高尚な音楽を扱えるのはプロ（笑）の会員様だけ！
素人どもは聞けるだけでもありがたいと思え。ってか、金払え。
口笛も鼻歌も禁止にするぞコラァ？

185:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 15:38:05 HcokR+AP
>>183
誰かに聞いてもらえる、それこそが嬉しさでもあり、楽しさであったろう。

186:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 16:03:40 1A7sWQjD
>>185　
HPに公開する事だけが誰かに聞いてもらえる手段ではないよね。
インターネットが普及したのはごくごく近年。
音楽に関わる動機が自分ではなく他人にあるという時点でダメな子でしょう。

187:自治スレでLR改定議論中
07/11/13 16:06:19 L0tguVpM
実際プロでもコピーバンドやコピーから入った人間なんてゴマンといるだろ。
上手い人のを真似て練習する事すら金を取るからな。
そうでなくても、加盟曲を演奏するからと言ってピアノバーからも徴収する。
これじゃ、人前で演奏したり楽曲披露なんて出来るわけが無い。

最近の日本のMIDIどころか、音楽業界の停滞と見てると、
過去の売れた曲の保護だけで、新しい音楽を作る事を否定してるようにしか見えない。
売れてる曲も過去の焼き直しか、洋楽のパクリって言われて何年経つんだよ。
日本の新しい才能を潰してる利権団体は潰れていい。

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