サーキットベンディング

サーキットベンディング at DTM

1:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/25 16:37:28 4cy1U6UL
【サーキットベンディング】circuit bending
サーキット・ベンディングとは、主におもちゃに組み込まれている既存の電子回路を改造して、
新しい音や独自の楽器を創り出す行為。

サーキットベンディングの提唱者、リード・ガザラ氏
URLﾘﾝｸ(www.anti-theory.com)

リード・ガザラ氏の著書
Circuit-Bending: Build Your Own Alien Instruments
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

2:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/25 16:47:08 xcQVUARX
ぺッティング

3:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/25 17:47:59 Fw2v5aQr
はやってるの？
youtubeでも色々観られて面白くなってるけど。
ガザラ氏のは既に別の楽器みたいだわな。
ハドオフで素材を色々探すのも楽しそう。

4:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/25 18:13:48 i4x9HFuA
めちゃくちゃカッコいい！
URLﾘﾝｸ(youtube.com)

5:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/25 18:34:36 Fw2v5aQr
EARでソニック・ブームが使ってたな、Speak&Spell。
ビデオ持ってる。

6:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/25 22:07:34 i4x9HFuA
BeckがMTVのライブだったかで、改造スピーク＆スペルを使ってた。
以前にYouTubeで見たけど、もう削除されているみたいだね。

7:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/25 23:12:50 cvYyrpCT
やり方を教えろよ。
英語ばかりでわからねぇんだよ。

8:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/25 23:13:24 cvYyrpCT
ごめん、言い方が悪かった、
教えてください。

9:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/26 00:36:03 KypeY25X
たぶん頑張って英語を訳した方が聞くより早い

10:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/26 02:03:33 849do/uu
分解→
電源入れたまま基板の色んな所をショートさせてみたり、
スイッチ付けたりボリューム付けたり。
ワニくちタイプのクリップ、テスターで使うようなプローブ、
半田ゴテ、及び電子パーツのストックは必須。

色々いじって面白い音がでればOKだから、基本的にルールは無い。
回路を追って理解出きれば最強だけど。
ベンドされる製品は主に子供向けのオモチャが使われる。
理由は回路が単純で基板も1枚なのでいじりやすく、
失敗して壊れても代替品を見つけるのが比較的楽で
もともと安いので経済的なダメージも少ないこと・・・かな。

11:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/26 02:07:41 849do/uu
まぁ、ガザラ氏のここでも読んでたら大体わかる。
URLﾘﾝｸ(www.anti-theory.com)
あと、ほとんどがACアダプタ使う製品だけど
電源内蔵のは気をつけないと感電するから注意ね。

12:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/26 13:08:03 QR/NcSYi
カシオトンスレやリズム音源スレでもちょこちょこ話題になるね
確か、日本でも小規模なワークショップが不定期だけど開かれてるはず

13:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/26 19:57:04 fhEC0J0h
不特定多数の行為が
文化的現象として定着し
一部でバズワードと化した
のを見て、流行り物にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ抱いたをさーんが勃てたﾇﾚ

14:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/26 20:28:29 849do/uu
80～90年代のノイズシーンは改造文化の先駆けだったな。
SRLのマシーンとかもサーキットベンドみたいなもんだし。

15:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/26 21:07:56 en58qr0l
>>13
つか,改造のやり方を知りたくてわざわざスレ立てたんとちゃうか?www

16:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/26 22:32:20 DrtIvj6q
ベンディングは知ってるが、正直板違い

17:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/26 22:57:52 fhEC0J0h
なんだ。
ロクに話題も提供出来ねぇからって
唐突に板違い宣言して終了か。

この板の糞スレ立て係は相変わらずだらしないな

18:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/26 23:02:22 en58qr0l
ま, 自然消滅するまでﾏﾀｰﾘいきましょうやw

19:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/26 23:57:05 xxahvke8
CR-1000
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
中の人
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
カシオスレに書いてある通りじゃん。
音だけ公開＝宣伝＝高値で捌く。ｗ
ワークショップ？キモイ集まりにせず、とっとと回路図だけ公開した方が世の為。
その方がサーキットベンディング愛好家も増えるだろ？

20:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/27 00:05:52 y0BzL5iX
それでも欲しくなっちゃうから困る
まぁ買わないけどさ

21:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/27 03:41:51 gpvJmexd
最近のベンディング界隈は美大臭がしてかなわん

22:本人
07/01/27 07:17:10 SM6dGlsY
サーキットベンディングスレがある！と思って来てみたら・・・

＞音だけ公開＝宣伝＝高値で捌く。ｗ

決して、宣伝というわけではなかったのですが・・・。
そう見られてしまう落ち度がこちらにもあったということで反省しますです。

回路図は別に秘密にしているというわけではないんですよ。
改造して音を録って画像を撮ってアップして公開する時点で、回路図を作るのが面倒になってしまって（笑）。
これからはなるべく細かく公開するようにします。

海外のベンダーから、YAMAHA PSS-6のベンドポイントを教えてくれというメールがよく来ます。
国内でも需要があるかもしれませんので、汚～いメモ書きですけどとりあえずアップしておきました。
ご活用いただければ幸いです。
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)

23:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/27 10:35:45 WeH0ESx5
>>19
だから、回路採ってやってるヤツなんかいないから
無理なんだっつうに（笑）

だいたい、アレ、ハプニングアートの一種みたいなもんだぞ。
人と同じ方法でハプニング起こしても、まったく無意味なんだ
と知れ。
んなもんデタラメにやって、適当に遊んだ結果がOKならそれで
いいんだよ。結果機材が火を吹いても、それはそれでアリだ。

人と同じことやっても、それはベンディングとは呼ばん。そういうもん。

>>21
もともとが、現代美術っぽい発想から出ているから、無理もない
と思われ。俺はベンディングは好きだけど、ただ現代アート臭い
つまらなさも確かにある。

24:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/27 11:05:23 UrAD8t09
>>21
というか、海外のギークって日本の電工マニアと違って、
普通にテクノ、クラブ文化の人が多いってのが理由じゃないかな。

25:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/27 13:44:04 IEp6sj3D
本人ｗｗｗ

も少しお手軽価格な物も出品してくだしあ

26:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/27 14:31:51 EcOtVNJe
ルール無用、ほとんど破壊行為（じっさいよく壊れるしｗ）の中での
表現に対して「やり方教えろ」と粘着する爺さんの哀れっぷり。

27:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/27 15:42:29 hI7j/MZt
自分で回路いじりたいなら、俺もギターの自作エフェクター作る時に世話になったけど、
サウンドクリエーターのための電気なんたらって本読むとよろし。

サーキットベンディングなんて今このスレ見るまで知らなかったけど、
俺もヒマな時にやってみよ。

28:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/27 21:21:15 ajwK4dE0
>>26
多分やり方を聞いてるのは爺さんじゃなくて、若い子でしょう。
昔と違って、電子工作とか興味を持つ人も少ないだろうし。
エフェクター自作する位なら、synth editなんかでVSTを作っている気もする。
機械を分解した事が無い香具師にしたら、少しでも情報が欲しいのも解る。
少し努力はしてほしいもんだが、とりあえず適当にやるのが一番だよ。
それに壊れない、漏れの経験では。
相当変な事をして、バチバチ火花を飛ばしたりしているが壊れない。
精々、ヒューズを飛ばす位。
逆にケースを分解する時、面倒になって力技。
結果、ボタンとかはめ込みを壊す事は多い。ｗ

29:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/27 21:29:37 yplJuXRu
つうかこの板に電子回路自在にいじれる奴居ないだろ

30:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/27 22:05:24 g0NFh4+C
とりあえずデブゴンアッシュ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

31:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/27 22:28:54 iJlK/6it
ゴミ同然のオモチャに新たな命を与える行為だと思ってる。
エフェクターの改造とかも面白いし。
リサイクルショップに行けば百円レベルで素体が買えるし。
トランシーバーとかラジオも色々遊べるよ。

32:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/29 13:55:41 kr9zVm/d
海外勢はグロなペイントするのが好きみたいだね
ガザラ氏のペイントは、ちょっと生理的に受け付けない部分があるw

33:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/29 20:18:42 xZSLWsxw
MAXMSPとか使って前衛ぶってる奴が、
いかに狭い枠の中でノイズ音楽やってるかよくわかった

34:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/30 00:46:30 KODd0zR7
>MAXMSPとか使って前衛ぶってる奴

生きた化石でつね

35:22
07/01/30 12:37:59 2s7aavQT
新作ですw
YAMAHA DD-6
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

36:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/30 12:50:17 f/O5uZXb
おお、ジョイスティックすげぇ

37:22
07/01/30 12:53:30 jFIqsepe
>>36
このジョイスティック、ジャンクのバーチャスティックをバラして再利用しました。
ちなみにハードオフで50円でしたw

38:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/30 14:39:53 7qzRDxja
ジョイスティックは俺も考えてた・・・あれって割と単純な回路なんだよね。

39:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/30 15:52:37 g2lFsVRB
俺もハドオフ200円のホリスティック分解して妄想したけど結局ゲームするのに使ってる。

40:22
07/01/30 16:02:47 2s7aavQT
内部スペースが十分に無いと、なかなか埋め込みが難しいです。(^^;

ベンドポイントのメモ書きをアップしました。ご活用ください。
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)

41:22
07/01/30 16:03:44 2s7aavQT
あ、間違えた
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)

42:名無しサンプリング＠48kHz
07/01/30 16:18:08 g2lFsVRB
>>41
超ＧＪです！！！

43:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/02 14:27:19 X+sbC7KZ
>>41
NGとか書いてあるけど、具体的にどうなるんだろう
そういうポイントはテスターとか使って判断するのかな？

44:22
07/02/02 15:01:53 pqAUyW7e
>>43
なんか、絶対にヤヴァいよな～という感じの「ボツッ！」という音を立てて電源が落ちます（笑）。
ちょっと要注意という意味で、敢えてそこのポイントのメモを残しておきました。(^^;

ひょっとすると可変抵抗をかませたりボディコンタクトにしたりすると面白い効果が出たりするのかも。

45:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/02 17:33:06 X+sbC7KZ
>>44
そういうことですか
ありがとう、勉強になりました

46:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/02 19:18:58 Y6tocsU2
サーキットベンディングスレが出来たんだなー。
漏れも最近サーキットベンディングをやってるんだけど。
なかなか思い通りの音にはならん。
>>44
ボソッって言うね。ｗ
それを無視して、可変抵抗を繋いだりすると煙が出てきて、可変抵抗の中が赤くなるね。ｗ

47:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/03 10:03:19 C0j82S27
いろいろコントローラ付けたり見栄えは楽しいけど
結局は破壊的というか偶発的なノイズマシンばかりなのが残念。

以前ヤフオクに出てたYAMAHAのDDがシーケンスを組めるようになってたのには感動した。
改造のレベルが全然違うと思った。

48:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/03 13:30:17 lGu2e7kU
それはROM改造、OS改造といった高等ﾃｸ。
中身判らずテキトな回路変更するｻｰｷｯﾄﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞと、ある意味対極的な世界。

49:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/03 17:50:31 pRA6ryTL
ひたすら雑音マシンに仕立て上げてしまう馬鹿さ加減が好きw

50:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/04 17:39:38 yKNpyT+A
URLﾘﾝｸ(www.ucapps.de)
これはもう違う領域だな。
強烈だけど。

51:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/06 08:46:55 p0GX0SgK
SA-2のベンディング中に見つけた資料です。

ベンディングポイント（ドイツ語？）
URLﾘﾝｸ(www.jz-server.de)
何かの雑誌からのスキャン画像みたいです。

ちなみにSA-2に載っているアンプICのデータシートはこちら
URLﾘﾝｸ(www.tranzistoare.ro)

52:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/07 06:25:08 vo1wuMyf
YAMAHA PSS-6のベンドポイント
URLﾘﾝｸ(skizzoidman.altervista.org)

53:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/09 03:38:10 tK4EwzPY
どうでもいいけどDTMでは無いよなｗ
おしゃべりピカチュウの改造とかは知ってたけど
サーキットベンディングって言い回しはついさっきYoutubeで知ったｗ
ファミコンの映像とかも弄ってVJ風にやったりすんのね。

54:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/09 04:18:28 tK4EwzPY
っていうかロムんとこ適当に繋げたり何と無く抵抗かませたりってだけで良いの？
高校の頃、電子科だった血がビミョーに騒ぐんですがｗｗ
デジタル系のギターエフェクタとか（ディレイ系？）結構弄りがいありそうでない？

55:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/09 04:46:29 tK4EwzPY
ああっ、要するにファミコンが接触不良でバグるのと原理一緒か。
マリオの二百何面だかはサーキットベンディングの一種かｗ

56:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/09 05:50:51 XiFAe5ga
> っていうかロムんとこ適当に繋げたり何と無く抵抗かませたりってだけで良いの？

なんだこのハードもソフトもセンスのねぇ高卒は

57:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/09 12:33:50 tK4EwzPY
んー、石んとこ短絡させるだけじゃダメなん？

58:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/09 12:50:56 rix72M+Z
やってみて面白い効果が得られればなんでもよかったい

59:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/09 14:56:26 ZwBAxel/
>>56
意味分かんね。
>>57
それで正解。

60:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/12 22:53:10 o1HfPf4R
> ロムんとこ適当に繋げたり

プログラムやプリセット・データの読み出しをバグらせてどうすんだよ。
センスねぇな。

>>59
正解の中の人など居ない

61:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/13 06:17:47 LrWrrWhQ
>プログラムやプリセット・データの読み出しをバグらせて
それはそれでアリのような気もする。

62:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/13 09:55:32 JAEanazz
バグ＝クラッシュ。
典型的な方法だと思うけどね。
あとは>>52の図みたいにアンプを弄って歪ませるとかね。

63:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/13 10:24:52 Qh0KyI41
むかし、ラジカセのヘッドを取り出してペンみたいに持てるようにして、
カセットテープを切り刻んで紙に貼付け、
そこにヘッドをこすりつけて音を出す楽器もどきなら作ったことがある。

64:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/13 10:43:59 aQQCo4nl
それと似た事俺もやった。
980円位の投げ売りウォークマンモドキのヘッドを
ちょっと外してそのウォークマンの縦側面に固定させて
シンセサイザー(Poly800)の上にサンプリングみたいな
ネタを録音したテープを切り刻んでたくさん貼付けて
アナログテープスクラッチみたいなことを
ライヴでやってたよ。まだそのマシンはとってあるし
使えるかも。

65:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/13 14:37:38 Zr4UEXOc
みんないいな、知識があって。
俺も自分で作りたいけどデザインとコンセプトだけ作って
細かい設計と製作は外注でやってもらいたいんだが
どういうところに当たればいいんだ？

既製品のカセットデッキの部品利用した、
８本のカセットテープを一つの軸で同時に回す
ミキサーなしの16chMTR作りたいんだけど。

66:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/13 14:50:12 7e4C8y54
>>63
こんな感じ？
URLﾘﾝｸ(www.vestaldesign.com)

67:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/13 15:17:33 7e4C8y54
MAKEのポッドキャスト「スピーク＆スペルとオムニコードの改造例」
URLﾘﾝｸ(blip.tv)

68:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/13 18:53:01 0HJeKFGg
>>63
>>64
>>66
ちょwww俺もやったwwww
録音ヘッドと再生ヘッド両方引き出したけど、録音ヘッドはうまく動作しなかった。
エロい識者に解説希望。

69:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/13 20:36:33 JQJbuB7n
>>61
センスねぇな。
もっとマジメに試行錯誤しる。
つか、サーキットベンディングの華はやっぱアナログ回路だろ

70:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/13 21:05:23 tAPZOFDn
他人に「センス」って言いたがるヤツは自分にセンスがない劣等感からってバッチャが言ってた。

そんなもんに頼らなくちゃ何もできねーヤツより無茶だろうが面白くなかろうが、何でもかんでも試しちゃう馬鹿のがよっぽどサーキットベンド向き。

71:64
07/02/13 21:11:07 aQQCo4nl
URLﾘﾝｸ(up.spawn.jp)　　MM1.jpg
URLﾘﾝｸ(up.spawn.jp)　　Front.jpg
URLﾘﾝｸ(up.spawn.jp)　　Back.jpg
URLﾘﾝｸ(up.spawn.jp)　　open.jpg
さっき段ボールを押し入れから出してみたら見つかったので
テープスクラッチャーを写真で撮ってみました。
携帯カメラでピントが甘くてすみません。

上から、斜めから見た図、正面、背面、
蓋を開けてヘッドとリード線が見えるようにしたところ。
電池ボックスが1.5Vが2本で3V駆動していたことを
思い出しました。この形だとボリュームやヘッドフォン端子も
そのまま使えてなかなか便利です。

72:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/13 21:14:40 qU5e0k9O
>>70
はいはい低学歴乙。

そもそもサーキットベンディング自体、
技術を解さない低学歴の一発芸に過ぎない事を再確認しておこう。

73:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/13 21:40:15 Wv1pkwGG
>>72
別に一度も俺が高学歴だなどと言ってないし実際に低学歴だが…ｗ
技術を解さない（介さない？）低学歴の一発芸なら尚更のこと、センスとか言ってねぇで何でもとりあえず手ぇ付けてみるぐらいで良いもんなんじゃねぇのか？

案ずるより生むが易しだな

74:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/13 22:36:54 JAEanazz
>>72
是非、高学歴な貴方のサーキットベンディング作品をうｐお願いします。

75:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/14 07:46:07 9MPOk12Z
midi入力したら、その通りに本物のギター弾いたり
本物のサックス吹いたりするロボットを早く作れ

76:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/14 08:18:13 AK5kMrNe
もう、素材のおもちゃ自体がキモいw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

Leap frog アルファバグ　英語おしゃべりいもむし
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)

77:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/14 09:12:30 0vd57juL
>>76
ﾜﾛﾀｗ
リズミックなノイズ暴走とかならまだ音楽的だけど、これに関してはもう単なるいたずらにしか見えないｗ
DTM板との関係性すら危ういｗ

78:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/14 10:25:30 SdaPGQAC
このスレがしっくりくる板はどこだろ？

79:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/15 00:01:05 y3lOgJcU
日本だと理工系のオタっつーかギークと音楽やサブカルがかけ離れてる印象だからなぁ。
でもまあ、強いて言えば電気・電子板じゃないかな。

80:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/15 10:49:20 66+1NwMA
コーヒー吹いたw
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

81:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/20 16:00:25 oY4eUMyN
スピーカーから分岐してLEDを光らせたいけど
どんなLEDをつければいいのやら

82:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/23 21:57:35 A5ufy1tL
>>75
サックスだったら法政大学のセンセがつくったよ、まあスレちがいだけど

83:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/24 17:30:38 G+DqLeMf
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)

84:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/24 23:56:06 7cFWwesD
>>83
良心価格だと思うのだが。
やっぱベンドマッシーーンはかーっこいいなぁー

85:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/27 10:43:28 U5lVUo0+
>>72
>技術を解さない低学歴の一発芸に過ぎない事を再確認しておこう。
それはともかくとして、だからどうした？的なベンディングはいただけないよね。
手段としてのベンディングならともかく、それ自体が目的と化しているのを見ると
本当に仕様も無いと思う。それこそセンスが要求されるよね。

86:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/27 17:33:57 B9jgabeH
>>85
>それ自体が目的と化しているの
たとえばどんなの？

87:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/28 00:06:56 /RpZuomf
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)

88:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/28 10:45:35 DP/1laFV
DD-6を2000円で入手したので早速セガサターンのジョイスティックとボタンを移植します。

89:22
07/02/28 11:59:29 dp35HHRC
>>88
おお、楽しみ。完成したら、ぜひ画像と音を晒してください！

新作ですw
タカラのおしゃべりコンピューター
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)

90:名無しサンプリング＠48kHz
07/02/28 12:57:50 T92Rh6qC
>>89
ミリタリーっぽくてｶｯｺｲｲ！！

91:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/01 00:58:58 ka2nVAuZ
CB用に買ってきたおもちゃが簡単すぎで何もいじれなかったよ涙

92:22
07/03/01 08:59:58 SFxjHlzN
>>90
thxです。迷彩色ペイントもいいかもですね。
動画うpしてみました。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

93:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/01 09:56:40 jjJu/jle
こんな感じにしましょうかね、ところで部品取りにしたセガサターンの
コントローラはハードオフにて42円で買ったもの。これ、パーツ屋で買っ
たら何千円もしたんだろうな。自国のことだけど、日本って不思議な国だ。

URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)

94:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/01 10:02:47 EhU+0dGK
>>93
ゲーセン仕様のスイッチ地味に高いよね…

95:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/03 19:34:17 GEuRZKyE
誰か助けてください･･･｡
いつも海外のサイト見たりしながら
サーキットベンディングやってるんですけど
調子に乗って今日お気に入りの音源を
いじろうと思い、手を出したんですが、
間違えて電源部分と思われる所をショートさせてしまい
音が出なくなってしまいましたorz

電源は入り、MIDIは受信しているようなのですが･･･。
これは死んだパーツさえわかれば直せるでしょうか？
何か良い方法があったら教えてくださいm(_ _)m

96:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/03 19:50:22 RzColI4A
>>95
何を弄ったのかが分からないと答えようがない罠

97:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/03 19:52:01 B4+nuODy
死亡確認

98:95
07/03/03 21:23:40 sEfkE7Oq
画像に黄色い印をつけておきました。

URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)

わざと触ったわけではなく、手が滑ってしまい
そこをショートさせてしまいました･･･。

火花がバチっと飛んで一瞬で離し、すぐ電源を切ったのですが、
次に電源を入れてMIDIノートを送ったときにはもう音が；；

99:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/03 22:18:29 8GitgUMg
>>98
おまいさー、もうちょっと情報がないとアドバイスのしようが無いじゃないか？
せめてヤバそうなパーツの型番が本体に書いてあるみたいだから、
それが写るように写真を撮るとか文字で書くとかしろよー。
こんなんだから、ベンダーはｱﾌｫと言われるんだよ。

隣にあるKIA7805Pは調べたところADC（DACではなく）みたいだけど、
該当のチップがDACだったとしたらこれがお亡くなりになれば、他の部分が全て生きていても音が出ないね。
7805Pは古い物で入手困難っぽいよ。ググった範囲ではビンテージ専門チップ屋出手に入るみたい。
該当のチップについてはそこから推察しろ。

100:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/03 22:28:59 RzColI4A
>>98
ショートさせてしまったところ＝故障箇所とは言い切れない。
チェックしてないところでパーツが死んでる可能性もある。
以前にTR626をサーキットベンドしていてICチップをショートさせたら火花が散って
焦げた臭いが。見たら全く関係のないところのトランジスタが死んでたよ。

ま「ここは触ったらアカン」と勉強したと思って、素直に諦めなはれ。

101:95
07/03/03 23:13:15 sEfkE7Oq
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)

>>99
すみません；；すっかり型番書くのを忘れていました･･･。
電源入れてたら5分くらい放置しておいたら
ブォォオオオォォォオオォ!!!!！！！！！１１１１１１
とノイズがでてきました。

チップ死んでます；；；；；

今までお手本通りベンディングしか
した事なかったので痛い目にあいましたorz

今さっきググッて色々見てきましたが
生き返らせるのは私では少し無理みたいです；；

>>100

他の所も先程見てみたら氏にまくってました；；；；；；
素直に勉強だと思って諦めます･･･。

レスありがとうございます。

102:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/03 23:17:49 FNn9OPlx
>ブォォオオオォォォオオォ!!!!！！！！！１１１１１１
>とノイズがでてきました。

ベンディング大成功！

103:99
07/03/03 23:22:58 8GitgUMg
ご愁傷様でした。でも、これがCB。

104:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/03 23:23:07 XDzbXKv4
人柱アリガトウｗ

お気に入りをベンドする時は同じチップを積んだ別なので実験するってのとデータシート見て電源はショートさせぬよう注意するべきですな

105:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/04 05:30:53 VGiqbgrW
ところで、>>95の機材は何？

106:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/04 19:29:12 5npKHHl2
まぁ・・・自作アナログシンセとかと比べると、
アンドロイドとフランケン君くらい違うよな。

失敗は当然だし、ある日に突然壊れたり。
無理を承知で機械に悲鳴を上げさせてるんだから、
ある程度の覚悟は必要かと思うよ。

107:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/04 19:50:37 k+KA1sCn
フランケン、いい例えだw

何時間もかけてベンディングして完成した次の日に死んだとか結構あった

108:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/04 23:01:38 Y5a9FDiq
いつ買ったか記憶にないDR-550が出てきた。
さてどうしたものか…

109:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/05 00:08:12 3XFLjEvT
'借りた'で脳内検索かけてみるとか？

というか、俺も550持ってるんだけど(もらった）、プリセットのリズムパターンとか結構良く無い？
pdfマニュアルに全部のパターン書いてあるんだけど、重宝しそうで、結局適当に打ち込んでるけど。
フィルターとかファズとか通して満足してんだけど、
良い感じに改造できたらレポお待ちしています。

110:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/05 00:35:24 FLaVXcYK
借りたんだとしたら…ベンドですな！

111:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/05 10:44:11 yA6BxOK1
脳内にジャンパー線張り巡らして
借りたものを貰ったとするのは如何なものか？
そういうスレかここは？ｗｗｗ

112:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/05 11:38:01 zP7njyHo
>>108
友達から「ベンドして！」と頼まれたんじゃなかったっけか？w

113:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/05 13:42:29 kf+mM+r5
>>111
ベンダーと知りながら魅力的な生贄を俺に貸すのがイカンのですｗ
>>112
ソレだ！間違いない！！

いや、多分、「安い！」ってヤフオクか何かで買ったもののスタジオに持ち込んで置きっぱだったんだと思う。多分。きっと。そうだと良いです。

114:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/06 21:08:47 ve03BJtg
最近オクでベンド品がよく出ているねー
やっぱ流行ってんのか？？

ま。金出して買うよーなベンド品は無いけれども(w

115:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/06 23:03:09 4k4eJmRi
簡単にベンドしてあるだけ物ならば、パーツ代や手間を考えるとオクで買うのも悪くない。
ｹﾞﾄしたものを更に手を入れるというのもアリだと思う。

116:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/06 23:55:46 +8u+hkyk
ハドオフ、リサイクルショップから、軒並みオモチャ音源が消えているのは
サーキット･ベンダーの仕業なのか？？？

117:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/07 00:07:04 KJtyobTq
acid人気とともに数年前からオモチャもじわじわとって感じはあったね。
自分でベンドする人がそんなにいるとは思えんし、ebayとか？

118:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/07 00:13:10 SlpQrDyC
>>114
> ま。金出して買うよーなベンド品は無いけれども(w

自分でベンド出来ない奴が言いそうなことだな(w

119:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/07 05:33:36 j94bwvAO
HR-16
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
DDD-5
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
おじゃる丸
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)

120:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/07 05:51:07 KoucnWiK
HR-16は定番だけどな。

121:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/07 06:53:09 Yp+qQlmy
>>115
>パーツ代や手間を考えるとオクで買うのも悪くない。
同感だね、意外にケース加工が大変だったり、スイッチ類が高価だったりするので
落札して内部結線だけ自分でいじるのが楽でいい。

122:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/07 09:08:17 SlpQrDyC
デフォで外部出力を作る訳だけど、その部分は誰がやっても同じ。でも、それをやるには
ドリルとビットに4~500円のパーツが必要だから、ドリルを持ってない奴はオクで始めるのはアリだね。
ベンディングにすぐに飽きる奴も多いと思うので、はんだごて以上のツールを買って無駄にしている奴は多いだろうな。

123:122
07/03/07 09:12:29 SlpQrDyC
>ドリルとビットに4~500円のパーツが

>ドリルとビットと更に4～500円のパーツが

124:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/08 04:04:46 712/E8eG
ドリルなんていらない。
100均のピンバイスと棒ヤスリ（半円）で十分。
ピンバイスで穴を開けて、棒ヤスリをリーマーのように使う。
小さい物を加工する際にはドリルより正確に楽に空けられる。
100均、店によっては半田ゴテも置いてあるらしい。（100円じゃなくて、300円位らしいが）

125:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/08 06:00:55 nrD8KR8k
生け贄のボディがプラスチックなら、ハンダごてでズブっと穴をあけるのもあり
荒っぽい仕上がりが逆にクールw

126:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/08 08:21:18 2N/Hu2mE
開ける穴がひとつならばドリルなしでもいいけど、何個も開けるのには辛いから結局は必要。
最初は代用ツールで十分だが。

127:22
07/03/08 08:46:42 ygpBOS+q
基本的な工具類は↓が非常に参考になりますです。
URLﾘﾝｸ(benders.seesaa.net)

自分は、仕事でこういった工具を使うことが多いので会社のヤツを(ry

128:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/09 09:10:06 nWNN3LUW
また岐阜の人がピカチュウを出品してる(w　ここまで多いと、もう本職の域
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)

129:22
07/03/09 16:12:56 WyG6eQWU
すいません。ちょっとまとまった数を作ることになったので、そのついでに数匹ほどw
今出してるヤツで最後です。しばらくピカチュウはお休みしますです。

SA-2のベンディング中に、リズム音源を個別で鳴らせるポイントを見つけました。
キック、スネア、ハット、シンバル、カウベルの5つ。
これをDR-110とかTR-707とかに付いているトリガーで鳴らすにはどうすればいいですかね？

さすがにこの辺になってくると、専門的な電子工作の知識が必要みたいですね・・・。

130:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/09 17:36:59 LJckLRJC
FETを使った電子スイッチで、そのポイントをON・OFFしてやるのはどうだろう。

131:22
07/03/09 19:56:15 3oSaVluM
SA-2のリズム音源トリガーポイント
OKIチップの
24pin - 11pin　kick
24pin - 12pin　snare
24pin - 13pin　hi-hat
23pin - 11pin　cowbell
23pin - 12pin　cymbal

>>130
FET、今初めて知りました（笑）。ググってみましたけど、なかなか面白い原理ですね。
うまく導入すればイケそうな感じはしますね～。

ふと思い付いたんですけど、トリガー信号でLEDを光らせることって可能なんでしょうか？
信号が出るところに直接LED繋いでもNGなのかしら。
うまく光らせることが出来れば↑のポイント間に光センサをつけてLEDを接触させて、
トリガー入力 → LED光る → 光センサ → ポイントショート → 発音！

・・・ややこしいかw

132:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/09 20:08:12 elzkmAil
FETはサーキットベンディングには向かないよ。付け方を間違えて付けたらあぽーんだよ。

133:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/09 20:14:20 hiV7gGIo
自分でドラムマシン作ったほうが早そうだね。最近DR-110をDINSync改造したけど
発声回路は弄る余地があるように思われたよ。

134:22
07/03/09 20:15:57 3oSaVluM
これ、そのまんま流用出来るかしら。
URLﾘﾝｸ(gieskes.nl)

SA-2の隠しデモソング引っ張り出しポイント
24pin - 14pin : Jingle Bells
24pin - 15pin : Happy Birthday
24pin - 16pin : Nocturne in E Major - Chopin
24pin - 17pin : Twinkle Twinkle
24pin - 18pin : Choral - Beethoven

135:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/09 20:29:43 pIUXCz7u
AVRやPICなんかのマイコンを使うというのはどうですか？

136:おじゃる丸
07/03/09 20:49:35 elzkmAil
TRの出力をトランジスタにぶっ込んでコレクタとエミッタで鳴らしてみれば？
トリガー受けたら抵抗を挟んでトランジスタのベースに入れてみる。（マイナスはグランドに落としてね。）
TRのトリガーの定格を忘れちゃったのでトライ＆エラーで数値を探し当ててみてね。きっと数百K～数MΩぐらいだと思う。
トランジスタはとりあえずこんなあたりを試してみるとか。URLﾘﾝｸ(pdf1.alldatasheet.com)

137:22
07/03/09 21:26:33 3oSaVluM
>>133
サンプリングしちゃえばそれでお終いなんですけどね（笑）。

>>135
PIC・・・いつかは手を出す領域だとは思っているんですが、敷き居が高い気がしてなかなか。

>>136
まさに↑のVL-TONEと同じ改造ですね！
パーツも少ないし、ちょっと試してみたいと思います。

実は、この動画を見て「こんなこと出来るんだ？！」ってびっくりして。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ネットで見れるSA-2のベンディングって、ほとんどがデモソングを暴走させる系なので、
軽くショックでした（笑）。ガザラ本にも載ってないし。
出来るんだったら探してみようと思い、ひたすら探ってようやく発見出来ました。

138:おじゃる丸
07/03/09 22:02:36 xbRE4U4h
>>137
VL-Toneは持ってないしどういう改造かは判らないけど、
>>136はアナログシンセでスイッチングコントロールをする昔からあるやり方だよ。
コルグのMS-20に色々つないで遊んでました。

139:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/09 22:39:59 a2p7icbU
今更だけど……。(もう見てないかな?)
>>95
その辺りの素子(78xx,79xx)の出力はどうなっています?
単なる3端子レギュレータが逝ってるだけなら比較的簡単に直せるのでは?

140:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/10 12:47:57 GjVoUyT6
PIC使ってMIDIのドラムマップ割り当て出来そうだね。

141:22
07/03/14 11:01:33 fGxqaQUE
SA-2のリズム音源をトリガーで鳴らす実験、成功しました。DR-110でテスト。
URLﾘﾝｸ(gieskes.nl)に載っている方法、そのまんまw
ただ、2N2222が手に入らなかったので、互換品のMPS2222Aを使用。問題なくイケました。
でもSA-2の内部スペースが狭いんで、トリガー入力用の端子の取付けが大変・・・。

142:136
07/03/14 18:02:37 xWVgB6UC
俺のアドバイスは無視ですか、そうですか。

143:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/15 00:40:46 oJH8YykM
いじけるなよ･･･

144:22
07/03/15 05:15:58 GJEZ/STY
>>142
いやいや！無視なんてしてません！ありがとうございました。
逆に、gieskesの方法はポピュラーなんだということが分かって安心した次第。

145:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/17 18:20:08 akjE14Bd
>>129
>すいません。ちょっとまとまった数を作ることになったので、そのついでに数匹ほどw
>今出してるヤツで最後です。しばらくピカチュウはお休みしますです。

とかいいながら、また仕入れしてるし（Ｗ
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)

146:22
07/03/17 20:09:20 s/TEb4Nx
とりあえず、在庫の確保だけはコツコツとw

147:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/21 16:01:27 WgEVaKR/
>>22
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
参考にさせて頂いたDD-6ベンディングの映像をアップしました。

148:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/21 18:15:19 J20DjeI+
>>147

ゲーム感覚でできそうで楽しそうですね。
だけど指で押さえるの大変そう。

後、後ろにおっさんの顔の幽霊が･･･。

149:22
07/03/21 20:19:36 eNvnEAJY
>>147
gj!!! カラフルなボタンが並んでいるのがポップでキュート。
演奏してる時の指使いもキュート（笑）。
あと、途中でご開帳には恐れ入りました。ビックリしたぁ。

新作です（笑）。
CASIO DY-5(SA-2 Disney model) w/BOSS DR-110
URLﾘﾝｸ(youtube.com)

150:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/21 21:07:43 WgEVaKR/
>>22さんにインスパイ屋されて挑戦したわけですが、冗談半分なルックスになって
しまいました。いうなればファイティング仕様とでも申しましょうか、実用で考えれば。
トグルスイッチやケーブルでパッチングさせた方が操作性と多様性において現実的です。
まあギャグとして笑ってくだされば幸いです。

DR-110は最近DIN Sync化しました。もっとも今のご時世でDIN Syncなんて使うかという疑問も。

151:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/22 20:04:09 WyCvEemD
ぐおおおお
DR-550…どこだあああどこなんだああああ

152:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/22 21:46:52 JVtyve2n
>>151
>>108

153:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/22 23:46:18 x+Tgu9WS
DR-550ぶっ壊れますた

154:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/24 22:15:26 bNSZ6Kqc
オクにベンド品を出している人たちの説明文が妙に大袈裟で胡散臭い件についてw

155:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/25 08:22:59 1g+zrFeR
DR-110はなー、ノーマルのは3000円くらいで買えるんだから
公開されている回路図を元に自分で改造する方が…
どうせ発声回路はアナログなんだから、電子工作好きな人にとって
大して難しくないんだけどな。
不思議なことといえば、BOSSとARIAのコーラスって倍くらい価格が違うけど
内部の回路はほぼ一緒でしょ。その差は何だろう、ひょっとして幻想？

156:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/25 09:30:49 +7SKZNit
サーキットベンディング自体が実はたいしたものじゃないから、説明文を大げさにしないと値が上がらないからｼﾞｬﾏｲｶ?

今のは言い過ぎとしても、音声合成をしているものならば面白くもなるけど、サンプリングを再生しているだけのものは
結果が同じだからつまらないよ。

157:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/25 10:17:10 6EmrhWDX
説明文なんかちゃんと効果とか書いてあっても
その人の主観的なものが入っちゃってて
何にしろ参考程度にしかならんから
mp3聴いて自分で判断するもんなんじゃない。

つーか地震糞揺れてちびっちまったぜ

158:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/25 13:54:37 5w7TCXCa
なぁ先輩方。
DR-550ベンドして、ぶっ壊れサウンドを得られたは良いがパターンが再生できなくなったぞｗ
適当ベンドの弊害か。

159:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/25 14:21:03 6EmrhWDX
>>158

スイッチとボリューム全部OFFにしても？

パターン再生できなくてもMIDIで動くならおk
パッドだけならショボソ

160:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/25 14:49:49 7SFJ0pYm
>>159
レスどもッス
OFFってもダメなんス

MIDIはちょっとケーブルをスタジオに忘れちまったので試せず。
後日試すor後で取りに行こうかなーって感じ。

初ベンドなんで授業料って割り切れなくもねぇんですが、折角なんで何とか使うなり、ジャンクとして売るなりしたいなぁーと。

161:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/25 15:26:07 +7SKZNit
とりあえずイニシャライズをしてみたら。メモリ系は復活する場合が多少あるよ。

「+1」と「-1」キーを同時に押しながら電源をON
↓
「START」を押してイニシャライズ

162:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/25 15:54:36 gDLWqWuL
なんと言うか
完璧ぶっ壊れてますなｗ
MIDIなしだと操作イミフなノイズマシーンになりました。

163:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/25 17:48:15 lJnvMMUr
＞不思議なことといえば、BOSSとARIAのコーラスって倍くらい価格が違うけど
内部の回路はほぼ一緒でしょ。その差は何だろう、ひょっとして幻想？

それはベリと末期ーのミキサー倍くらい価格違うけ(ｒｙって言ってるのと一緒じゃ。
内部回路が似ててもパーツ１つ１つの違いで音は変わるから。
音が目に見えるものじゃないからなんとも言えないけどな･･･。
確実にピュアの人達に質問したらぬｋｋろされるのは確かだ。

164:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/25 18:03:03 7RBP/v3q
>>158
どこをどういう具合に弄ったのかうpよろ

165:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/25 19:36:36 kH5p0Age
DR550の悪いベンド見本ですｗ
URLﾘﾝｸ(love.freedeai.com)
URLﾘﾝｸ(love.freedeai.com)
URLﾘﾝｸ(love.freedeai.com)

全く何の参考にもならんと思いますが、失敗例としてｗ

166:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/25 19:45:37 nJDlalL0
>BOSSとARIAのコーラス
機材にもよるけど、開発・製造・保守の人件費が大半で、
部品代なんて微々たるもんだと聞くけどね。

167:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/25 19:50:14 kH5p0Age
>>165
の1枚目と2枚目が同じのうｐしちまってやしたぜHehehe
URLﾘﾝｸ(love.freedeai.com)

168:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/25 20:22:15 gRlUxfvL
塗装、D2みたいだね。
ところで、俺はサーキットベンドってした事ないんだけど、
DR-550みたいのって、サーキットベンドに適してなさそうなんだけど。
トランジスタ（使ってるなら）とか抵抗の値とか、交換したら音変わるかも知れんけど。

169:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/25 20:27:48 7RBP/v3q
うp乙。
1pinと21pin(22pin?)から2本ずつぐらい線が出てるみたいだけど
これの半田付けの時にチップが逝っちゃったとか？
線出しの本数が多いとそれだけコテをあてる時間が長くなるからね。

素人判断でｽﾏｿ

170:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/25 20:48:07 kH5p0Age
>>169
どうも16pin-21pinを入れてからダメになったみたいなんで、1pin-16pin-21pinの3点をショートさせるのが不味いっぽいッス。

171:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/26 08:13:02 UFc4v+/b
ｷﾒｴwww
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

172:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/26 23:23:00 SXE0yb82
DR550をぶっ壊した俺は新たにGZ5を手に入れたー！

173:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/27 02:21:34 3K7OjtPw
テスター当てて、電圧が高めに出てるポイントは使わないとか
したほうが、事故は防げるかもね。
でも事故の可能性も含んでのハプニングっぷりが、ベンドの
本質でしょ？（笑）

174:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/27 14:22:40 WL+J3hlo
日本のべンダーが音楽出来りゃ、もっと盛り上がるんだろうけどな。
今のところ音楽出来る奴がいないからな。
ただのたれ流しノイズで「アルバムです」とか言われてもな。

175:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/27 17:53:03 1l3dHY9G
誰のこと？

176:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/27 18:13:36 82c+5wfH
ノイズ好きだけどね。
ハーシュもドローンも。

177:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/27 22:04:46 O03y+A2F
>>175
CD 1,200円　DVD 1,500円だす。
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)

178:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/27 22:10:03 iuPqHMcp
正直、高いと感じる

179:22
07/03/27 23:53:04 O03y+A2F
値段を下げた方がいいでしょうか？

180:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/28 02:01:21 dhgKeBo7
気にしないでいいんじゃない？
高いと思った人は買わんだろうし、値段に納得した人は買うだろうし。

俺は興味あって欲しいなとは思うけど、お金ないし先に買いたい物がまだあるんでいずれ。

181:22 ◆tbD/xbyh0I
07/03/28 04:41:36 E+Qd/Rbz
>>177,179
成り済まし回答、どうもありがとう（笑）

182:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/28 09:11:33 kLcdfTdX
>>181=22は悪いけど>>177は確かにノイズの垂れ流しだね
>>30も酷いと思ったけどこれも酷い
褒め言葉ではなく本当に酷い
だが>>181=22だけが酷いのではなくて
ほとんどの内部配線をしただけのベンダーは同じく酷い

183:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/28 09:48:29 XnPqnkJ/
そうかそうか

184:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/28 13:12:45 RepayJ96
ホントにひどいもので話題を集めるのも、一つの才能だよ。

185:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/28 21:16:25 ZgJ7UksG
ノイズ垂れ流しが嫌いなら、何故にサーキットベンディングに（ｒｙ
確かにROM内のプログラムを書き変える高度なベンディングにも憧れるが。
内部配線だけのベンディングもそれはそれで味がある訳で。
とりあえず>>182のベンディング作品を見せていただきたいな。
議論はその後でｗ
批判するだけなら、アホで出来るから。

186:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/28 21:38:15 9evYBfxY
垂れ流しじゃなければいいんじゃね？
音楽のできない人がベンド楽器をいじると当然ゴミができるけど、
できる人がいじると違うものができるんじゃないか。

または、音楽作品として聴かせたい/聴きたいのか、
それともアート作品として見せたい/見たいのか。
後者ならとりあえず音楽としての完成度は大した問題じゃあ無いね。
だけどもし前者のつもりなら現状はキツイ。

187:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/28 21:49:32 wzVWDESq
何故、“批判だけ”ではいかんのだ?
批評と製作は無関係だ。

188:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/28 21:51:09 ZgJ7UksG
不毛な議論ですね。
何を持って音楽的か？個人的な好みの問題でしょう。
今更語る事のも（ｒｙ
「ノイズ垂れ流し」を音楽的と思える人達も居る訳だから。
ノイズの中に音楽的な部分を見出す聴き方、こう言うジャンルでは特有の聴き方としてある訳だし。
歌謡曲を音楽的ではない！と、批判するのと一緒かとｗ

189:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/28 21:58:48 9evYBfxY
>>188
そんな中学生みたいな事言われても困りますw
俺、ノイズは昔から一杯聴いたし、アートも好きだけど、その上で
「ベンド系の人たちの出す音は大した事無い」と思ってるのよ。

190:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/28 22:03:45 XnPqnkJ/
>>187
>批評と製作は無関係だ。
確かにそうだが、しかし根拠の無い批評は説得力を持ち得ない。
まあ何か言ってるな、程度にしか思われないかと。

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