初心者のための３からはじめる作曲・打ち込み理論

初心者のための３から ..

262:229
07/03/16 09:06:40 EM30EaEo
とりあえず今日頑張れば3日坊主は回避。

>>261 ありおー
インターバルっていう単語は初めて見たから早速ぐぐった
URLﾘﾝｸ(music.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(chi2.cocolog-nifty.com)

この辺から読んどきます

263:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/16 21:09:48 dh0rx2/0
トニック
サブドミナント
ドミナント

これらを無視したコード進行でもある程度聞けるものが作れるのはどうしてなのかしら

264:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/16 21:20:52 atO+8uiC
それらを無視していない進行と無視した進行が区別できるというのが幻想に過ぎないから。
ていうか、機能理論自体が幻想だし。
たとえば和音が2種類の機能に分けられるとしても
機能理論に匹敵する複雑さと分かりやすさと曖昧さと生産性をもつ体系ができるのさ。

265:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/16 21:27:41 iwjxXeUe
綺麗に繋がる和音ばかりがいい音の流れとは限らないからでしょう。
ワンコードにはワンコードの良さもあるってだけ。それでも理論はないよりある方が全然いいと思うけど。

266:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/16 21:38:47 dh0rx2/0
質問した俺がバカだった
音を文字で表現されても理解できねー！

うっおー！くっあー！ざけんなー！

267:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/16 23:15:54 NLecXjM7
>>260
がんがってるなｗ

で、漏れの場合ガキのころから聴音とかやってたからｵﾏｲの気持ちを掴みきれないのだが
＞頭の中にある音を
＞かろうじて聞き取れた3音（ファ・ラ#・ソ#）をもとに

ここらへんは同時になっているのではなく、
次々鳴っている音の一部一部を拾ったらそこらの音だった、でおｋか？

そうなると困ることが
「ドレミファソラシド」でできてるＣ majorは「ドレミファソラシド」しか使わない、って訳ではないのだな。
（「非和声音」とか「経過音」を参考にするといいかな）

譜面にできるできない、楽器で再現できるできない、に関わらず
聞いた歌をカラオケである程度再現できるように
さっぱり理解していなくても結構複雑なことをできちゃってる可能性もあるわけだ。
で、運悪く聞き取れた音が「非和声音」だとしたら、目的の調にはたどり着けないという罠があるｗ

でな。
一部一部が拾えたのなら、その音を元に「ちょっと高い」「ちょっと低い」とか比較して
一通り拾っちゃうのが手っ取り早いのではないかな。

ひょっとすると鍵盤とかと自分の音程を比較しているうちに狂ってくる可能性もあるなら
鼻歌にしてケータイにでも入れておく。

リズムが決まっていて「ふふ～ん♪」と歌ったときに「拍」を感じることはできるか？
４拍子なら４拍子で歌ってみたときに１拍目、３泊目に来てる音は
他のところで鳴っている音よりも割と「非和声音」ではない可能性が高い。
その辺も何かの参考になるのではないかな。

268:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/16 23:53:46 TRxBJvGQ
>>263
慣れれば不自然に聞こえてくるかも知れん
例えばＤ→SDの進行は不良だ、っていう通論が未だ理論の根底にあるのは、
やはり大多数の人がそう感じるからだろう。後に緩和されるにせよね。

和声や対位を修めた人は、平行･平達･陰伏５･８度みたいな不良進行は、あれば楽曲中に聞こえてくるらしいし。

269:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/17 00:39:23 PaE0UuZ9
こういう事を勉強する場合はね、
あんまり余計な事を耳に入れない方が良いんだよね…

だから >264みたいな概念の話は、本当に読み物として
くらいに捉えた方が良い。

270:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/17 04:08:30 b5vWwb1B
>269
今ざっとログ読み終えて、逆に264を読んで目からうろこに思えたんで質問したい。

今まで音楽塾みたいなとこに通って、多少の理論は勉強してきたんだけど、
その塾や1にあるようなサイトを見てもどうしても理解できなかったのが、
「サブドミマイナー」や「Ⅱ→Ⅴ進行」の持つ「哀愁感」だとか、
「継続する感じ」という概念なんだが、今まで俺はこの感覚が理解できなかったのは
自分の耳が肥えてないからで、結局それなりのものを作ろうと思ったら
幼少のころからピアノやってただとか、高校の時にバンドやってたとか
そういう経験がないのが問題なのかなって思って、
楽器を弾いて耳を肥やす事から始めたほうがいいのか、それとも作りたいものを数作っていくほうがいいのか迷走気味なんだが、

果たして俺はどちらに進んでいったほうがいいのだろう？

長文のうえに雑文でスマンが主観でいいからレスをくれ・・・・。

271:すけさん
07/03/17 04:22:40 82FGT8hd
>>270
僕は楽器を弾く事をおすすめします。
僕の主観ですけど、作りたいものを数作っていくのももちろんいい事なんですけど、
楽器を弾いたりバンドを経験することによってより視野が広がり、理解を深められると思いますよ。

272:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/17 05:06:47 /z6vMqHZ
>>270
269の本人が直々に回答いたす。
まず「哀愁感」は最悪だが、「継続する感じ」とか「安定」なんてものが、
理論を一般人の日常語レベルで説明すべきだっていう巷の認識から疑いなさい。
II-VとIV-Vを弾き比べれば、聞き分けられるんでしょ？
ならば「II-V感」と言うべきものは存在するとして、理論はそこで終わり。
でも音楽の理論の人たちはなんかおかしいんだなあ。
II-VにはIV-Vにはない哀愁感が備わってるとかいう。
言わなくても理論の価値に差はないでしょ。
II-Vの方がIV-Vより自分としては好き、この曲には合う。これで理論は活用されてるわけ。
この部分に哀愁感を加えたいから、II-Vを使ってみるという発想はないと思うわけ。
そもそもII-VもIV-Vも使えない場所だったりしてね。

で、肝心な質問なんだけど何で二者択一なんだ？

「あっ。同時進行ですべきか」と思ったでしょ？　違うんだな。
必要なことは、そのふたつだけじゃないってことだ。

273:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/17 05:23:23 b5vWwb1B
>>　すけさん
即レスあんが㌧

でもなぁ、今までまったくバンドとかした事ないからそういったツテがあるわけでもないし、
最終的に作りたい方向はテクノと普通のピアノソングだから、バンドでやる音楽とは方向性も違う気がする。

上でああいったけど、一応2年ほどカワイの音楽教室にも在籍してて、つたないながらバイエル60程度なら弾ける
ようにもなったんだけれど、やっぱこのままこれを続けていくのが早道なのかな・・・。

やっぱ地道にコツコツピアノ練習してくのが作りたい音楽作る最短か・・・orz

274:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/17 05:39:38 b5vWwb1B
考えてレスしてるうちにコメント来てた。

＞269
レスあんが㌧

なるほど言われてみれば確かにその通り。重要なのはその進行を定義づける事より、
「これが音として使えるって思える」事と、「その他の音を聞き比べてみてこれがいいと判断出来るセンス」
のほうが大事だわな・・・・。重要なのはそれをどうやって身につけるか、で。

そこで上記のような、作りまくる過程でコードの「感じ」を学習してくか、ピアノを練習していく過程でそれを身につけていくか
って話に戻るんだが、その第三の方法って何？

そこ、詳しくお願いしますｗ

275:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/17 11:09:23 u1TTdzmw
>>272
俺は、そういった感覚は大切だと思うが。

絶対音感の人に、例えば各調にそれぞれ色を振って下さい、というと大体似通うらしい。
もっと言うと、ただ単に一定の周波数でなっているにすぎない単音にさえイメージを抱くとか。
493(495)HzのＨ音は(勿論オクターブも含む)、まるで地味で目立たない、無機質な石ころのようだ、とかね。

長調に比べて短調は悲愴的だ、ってほとんどの人が共有できる感覚でしょ？
ソレが、研ぎ澄まされた人にしか共有されないというだけで、確かに“感覚”は存在していると思う。
俺には到底はっきりとは理解出来ないが、かなり漠然としていても何となく分かる感じがしないか？

　“哀愁感”みたいな言葉は、その漠然としたイメージを分かりやすく伝えようと試みた結果であって、無視すべきじゃないと思う。
つまり“II―Ｖ感”を分かりやすく伝えようとした結果派生したワケで、その感覚を解釈する上では良い要素に為ると思う。
当然、最終的な感覚を決断するのは当事者だとして

我ながら支離滅裂になった・・・偉そうな事言ってスマン

276:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/17 11:25:09 Wb/cvCgg
II - Vに哀愁感を感じるのはただ単にIIがマイナーの和音だからのような気がするんだが…
確かにIV - Vよりは落ち着いてる感じがするけど
短絡的すぎかね

絶対音感の人に言わせると、最も明るく感じる調はD-durなんだとか
最も暗く感じる調は平行調のB-moll、Es-durは勇壮な調だとかよく言うね
ここらへんはさすがによく分からんわ…

277:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/17 18:18:44 mThGZre1
>>269,272

>まず「哀愁感」は最悪だが、「継続する感じ」とか「安定」なんてものが、
>理論を一般人の日常語レベルで説明すべきだっていう巷の認識から疑いなさい。

いや、それはまったくその通りなんだけど、それは感覚の話じゃなくて、ルールの話なの。
クラシック世界の和声の話はひとまず置いておいて、ポピュラーミュージックの世界、
伴奏があってメロディがあってリズムがあるっていう音楽をいろいろとパターン化する為に、
IとかIV7とかIIm7とかって音楽を記号で表して、その連結や置き換えで音楽を進めていこう、
それを理論として体系づけていこうってなったのは、
ほんの60年くらい前にバークリー音楽院が始めた事なんです。
（当時は名前違ったけど）

聞く人によって響きに対する感覚が違うなんて事はそれこそ始めっから分かってる事で、
でもその感覚をバークリー流のルールにのっとって考えていくと、
同じメロに違う伴奏を付けていく事がパターンとしてできる様になったり、
歌う人の音域に合わせてどんなキーでも曲全体の雰囲気は変えずに演奏できる様に
なったりっていう便利な事がありますよ、っていう、そういう事なんですよ。

だから、納得はできなくても「そんなもんか」と軽く流せば良いんです。
その上で違う響きを模索してくって事はできるし、そもそもバークリーでも
これが絶対だなんていってなくて、これらを踏まえた上で新しい創造を期待するって感じだし。
クラシックの禁則だって、響きがオモシロクないからやらない方が良いよ？って事くらいのものじゃないですか。
多分どんな音楽の先生に聞いても、自分がコレが格好良いと思ったらソッチを選択しなさいって言いますよ。
ただ、最初のうちはなんでもある程度断定した形で教えていかないとかえって教わる方が混乱してしまうんで、まずは基本を理解させて、その上で「いや実はこういうアプローチもある」って流れにしてるだけだと思います。

278:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/17 18:25:49 mThGZre1
>>263

さらに遅レス…

（もちろん完全に１コードとか、さらにいうと本当に無調の曲
とかもあるんだけど、そんなに極端な物で無い場合）

基本的にはダイアトニック内でI、IV、V7以外のIImとかIIImとかでも、
大まかにT、SD、Dの性質をもつって事になってます
（だから代理コードって概念があるんだけどね）
だから、完璧なドミナントとかサブドミナントっていうのはダイアトニック上には
それぞれ一つづつしか無いんだけれども、たとえばIとIImを繰り返しただけの曲が
あったとして、それを聞いていると感覚ではT、SD、T…って
連結が思い浮かんで、実は全然普通の進行として考えられてるって場合もありますよ。

279:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/17 18:28:31 s3W7kPjT
>>275-276

絶対音感は便利な能力だと思うと同時に
そう言う事を聞くと、特定の状況に順応できない「あしかせ」の様な不自由な部分だと思った。

俺は絶対音感無くてよかったかも知れない。

280:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/17 18:31:04 mThGZre1
>>276

本当におせっかいなんだけど、II-Vの進行っていった場合は、
IIメジャーコードとVメジャーコードって意味になっちゃうのね。

コードを記号で表すとき、パッと見でどんな曲でも演奏できる為に、
ＩとかIIとかっていうのはそのキーの何番目の音かって事だけを表して、
その後に必ずマイナーとかセブンスとかっていう記号をつけてコードの状態を表すんですよ。

だから「Cメジャーのダイアトニック」で考えると、I、IV、Vだけがメジャーで、
他は、例えばII番目のコードなんかはIImって書きます。
こうしておくとパッと見でDmを弾けば良いって、本当に機械的にわかるでしょ？

だからメジャースケールのツーファイブは、かならずIIm7 -> V っていう書き方を
されるのね。

281:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/17 18:41:22 Wb/cvCgg
>>280
みんなポピュラー和声の記号で書いてたのか…
俺はてっきり藝大和声かと思ってII-VでDm-Gを連想してたさ
どうやら前提を取り違えてたみたいね

282:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/17 18:59:59 oMpqPSvE
質問お願いします。
techno、house、breaks系を0の状態から作曲をしたいんですけど、これにあったDTMｿﾌﾄ、最低限必要な機材やｿﾌﾄを教えていただきたいです。
ちなみに楽器は弾けません。
音質もそれなりの音質が良いです。

283:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/17 20:10:49 ZaQvfE/g
おれも>>282とまーたっく一緒だ
とりあえずcubaseLEと入力用キーボードとKORGデジタルエディション
あと外部入出力用のサウンドカードを持ってるけど何もできない＾＾

284:280
07/03/17 20:36:19 mThGZre1
>>281

うわぁ、そうでしたか、おせっかいスマソ
クラシック畑の人と記号の話しだすと、I4/6とかって、確かに混乱するんですよねぇ。

ドミナントとかの話ばっかり出てたんで、漏れもそうだとばっかり。

285:280
07/03/17 20:45:51 mThGZre1
>>282

どうなんでしょう？もちろん定番の機材ってある事にはあるんだけど、
でもそういう定番の音ってのは最近のシンセならけっこう似た音が用意されてるから、
よっぽどコダワラナイかぎりとっかかりはなんでも良いと思うんですけどね。

自分はPCで仕事してますが、それこそグルーブギア系のマシン一台の人とかもいるし。
youtubeでそういう機材のデモ合戦（？）みたいなのが一部で流行してるんで、
youtubeで最近の「ELECTRIBE」とか「MC-909」とか（どっちも微妙に古いけど）
そういう楽器で検索するとどういう曲が作れるのか、まぁ参考程度にはなると思います。
もちろん定番の「SP-1200」とか「TR-909」とか後はズバリ「techno」とか入れても
面白いんですけどね。
それで何かひっかかる物があったら今度は楽器屋のサイトで値段みて、
予算と相談すると良いかなと思います。

>>283

むかーしのケンイシイはM1で曲つくってたから、（pneumaとかの頃)
あぁいう曲ならそれでできない事は無い…ハズｗ

286:282
07/03/17 22:13:58 qf6B5N47
PCからです
>>285
electribeやＭＣ909はアシッドというかわりとハードな音なような気がします
ＳＰ1200やＴＲ909の音良いですね！
でももうちょっとトランシ－というかチルな音もほしいです
electribeはＳＰ1200のような音は出ないんですか？

あとシーケンサーあればDTMソフトいらないんですか？

287:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/18 02:09:31 ebBgMs3s
と言うかシーケンサーまで含めてトータルな環境なのがDAWだし。

テクノ系ならFL Studio文句無し。音源そろえる手間も省けるし。
何をしていいか分からないならひとまず王道で。ってこれ理論の在り様だなまるで。

288:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/18 04:21:37 JWBRNRc+
チェリーだけでおk

289:282
07/03/18 11:19:24 55nllavy
>>287
DAWっていうのが良くわからないんですが、FL studioだけあれば他の機材なくても出来るってことですか？

290:285
07/03/18 12:10:32 fkrg1ofO
FLも面白いですよねぇ、自分もリフ組み立て曲をつくる派なので、
いつかちゃんと使ってやろうと思ってます。

>>282

>electribeはＳＰ1200のような音は出ないんですか？

SP1200の音、っていうと荒れたLofiな音をイメージしてると思うんですけれど、
本当～に初期のハウスとかでノーマルに使ってた頃と違って、
いつの頃からかもっと「らしく」する為にピッチを一番下げた状態でつかう様に
なりましたからねぇ。

でも何回も良いますけど、定番の音はサンプラーネタとして結構出回ってるから、
サンプラーがあればどうにかなったりします、追求しなければ。
ただELECTRIBEはSシリーズ以外はサンプリングできないんで注意してくださいな。

ところで282の言うアシッドって、所謂303の事？それともアシッドハウス？

291:285
07/03/18 12:18:41 fkrg1ofO
DAWっつーのはDigital Audio Workstationって意味で、
まぁ最近の音声ファイルとMIDIデータを統合環境で扱える…
最近のソフトシンセとかプラグインに対応したシーケンスソフトなんかはみんなそうです。

自分がいたレコスタなんかではオーディオ扱えるノンリニアの環境は
全部DAWとか呼んでましたけどね。

今、本当にまっさらな状態から始めるんだったら
それこそFL Studioも良いかもしれないし、適当なオーディオのI/F買うと
すごい確立でCubaseLEがオマケでついてくるんですけどｗ
（自分も２枚ありました、あげちゃいましたけど）

それとフリーのドラムマシン、シンセのプラグインなんか集めるだけでも
本当にちょっと「やってみたい」ってだけならとっかかりにはなると思います。
その時は

【ﾌﾘｰ】VSTﾌﾟﾗｸﾞｲﾝ集めましょ5th【DEMO】
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)

ここでも読んで参考にしてください。SP-1200系のドラムマシンもありますし、
あとそうだ！TB-303*2+TR-808+TR-909をソフト化した「RB-338」っていう
往年のソフトシンセがあるんですけれど、コレが今フリーになったんですよ。

だからそれをダウンロードして、デモの曲聞いてみるとひょっとしたらズバリかもしれません。
少なくとも初期のハードフロアみたいな曲だったら充分。
何よりも電子系の音楽って細分化が進みすぎちゃってるから、technoが作りたいとかニカが…
とかじゃなくて、アーティスト名を出した方が良いかもしれませんね…て
これひょっとして延々スレ違い！？

292:282
07/03/18 13:22:10 55nllavy
>>290
アシッドハウスがなんとか303で作られたっていうのはハウスの歴史かなんかで見たことあるんですが、youtubeでelectribeを見たときｻｲｹだったりｱｼｯﾄﾞが利いた曲が多かったような気がしたんです。
なんというか、electribe(1の機材)でﾀﾞﾌﾄﾊﾟﾝｸだったり音は変わりますけどken ishiiなんかの音を全部出せないのかなっと思いまして…

>>291
この前PCで書き込みましたけどそのPCはOSがMEなので新しいPCを買おう(DTMのために)と思ってるんですけど、PC買うからにはちゃんとやりたいのでいきなりﾌﾟﾛが使ってるようなｿﾌﾄ(機材)を使うっていうのは甘いですかね？

293:282
07/03/18 13:23:01 55nllavy
(1の機材)ではなくて(1つの機材)です。すいません

294:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/18 14:54:57 73mrs/bf
いずれちゃんと作曲したくなるからフルーティよりcubaseSXかったほうが
いいと思う、マニュアルや実例も豊富だしね
sonarは面倒な作業が多いかな、細かい部分があつかいにくいかも

295:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/18 16:21:13 k1XpfwmR
ACID、SONAR、CUBASE、Live

↑のスレを見て調べるとか、比較スレもあるし。

296:291
07/03/18 21:40:49 fkrg1ofO
>>282

いやもぅ全然やる気があるんならプロ用？買うってのは全然ありですよ。
コッチが勝手にあまりお金をかけるつもりが無いのかと思ちゃってました、スマソ。

電子系の音楽はシンセで自分で音作ってなんぼなんで、
これを買えばすぐにでもこんな音が！て訳でも無いですかね…

ただそうは言うものの時代とか人によって「飛び道具」があるんで、
それを手に入れるのが一番の近道って場合もあるんで注意してくださいな
303なんてまさにそうですけどね

297:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/18 22:56:09 Y1AuupGA
流れぶった切って申し訳ないけど
代理コードの簡単な求め方ってあるのかな？

代理コードがつかめれば
ベースがⅡ→Ⅴ→Ⅰと行くところをⅡ→Ⅱ♭→Ⅰと行けてちょっとｵｻﾚ感出せるってヤツだよね？

実は雰囲気でなんとなくできちゃってたようなんだけど
ピシっとできてないとかっこ悪いかな？と思って理論書読んでみたんだけど
ものすげー巨量の説明があって
自分が求めているないようがどれなのかすらわからんのですよorz

298:282
07/03/18 23:23:59 55nllavy
>>294 >>295
ｽﾚ見てもさっぱりです…

>>296
それでも大丈夫ですかね。
飛び道具ってピュ～って音をつまみをいじって出すやつですよね？

299:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/19 01:28:24 HsrviDc8
>>297
重ね重ね良いますが、コード表記で考えた方が良いですよ。
IIm7 -> V7 ->I　を IIm7 -> II♭7 -> I　って置き換えたって事ですよね？

理論書によってはダイアトニックを３和音で記載しちゃってる物も多いんですが、
ポップスでは4和音で考えるのが基本です。
で、IIm7 -> II♭7 -> I　これは裏コードを使ったドミナントモーションですよ。

ね、眠いのでとりあえずココまｆｒ

300:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/19 02:15:22 axT1wXQl
裏和音だっけ
たしか増四度のコードじゃなかたｔっけ

301:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/19 03:18:11 3Mc6q9DS
なんか最近理論勉強しまくってるんだけど、
同じコードでも拡大解釈していろんなコード使えるんだなぁって思った。
結局勉強しないよりしたほうが音楽的な自由度はあがるね。
楽譜よんでも情報量が飛躍的にあがった

302:229
07/03/19 08:16:13 hs2b5UeT
>>267

そうなると困ることが
「ドレミファソラシド」でできてるＣ majorは
「ドレミファソラシド」しか使わない、って訳ではないのだな。

なななんｄ　ｒｙ

303:299
07/03/19 11:45:36 PKzdXbOx
>>300
そうですそうです
スミマセン昨日の夜飲んだくれてたので肝心な所で…

で、通常のドミナントモーションとしてV7（GBDF）がI（CEG）に解決する場合は、
V7に含まれている増4度の音程（BF）がB->C、F->Eという協和音程に
解決したって考え方なんです。

304:299
07/03/19 11:55:25 PKzdXbOx
て事は、Iからみて半音階でアプローチしてくる増4度音程を含んだコードは、
CとEから逆に半音階で動かしてみる、するとD♭とC#を含んだD♭7になりますよね？

で、ここまで来たら丸暗記です。
「全てのコードは半音上の7thコードをドミナントとして使える」

だからギターでパワーコードを1フレずつずらして
連続して演奏するのはドミナントモーションなんですよ

305:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/19 13:46:50 HuIEvfJF
↑
5・6ヶ所まちがってるぅ

306:299
07/03/19 13:51:05 WDHiy69e
（携帯とか違うPCとかいろんな場所で書いてるんでIDが違うのはご容赦ください。）

ドミナントの代理コードって言うのは、この「増４度音程を持つ」って所が
重要なんで、ダイアトニックだとVIIm7(-5)しか無いんですけど、（BDFA）
ひいてみると判るんですがちょっと使いづらい響きなんですよ。
まぁそれはおいといてこんな感じで、

・コード内での響きの関係が同じ物で置き換える（増４度音程を持ってて、解決先が同じヤツとか）

ってのがひとつ、後はもっと簡単に

・コード内で重複する響きが多いもので置き換える（IV7とIIm7は４つ中３つが同じ音）

って考え方が簡単なところですかね？で、こういう説明を受ける前に、
インターバル（音程）によってどういう性質を持っているか…って話がまず
前提としてあるんで、まずはスケールとインターバルを頭に入れてからだと
話を納得しやすいってのがあるんです。
だからあまりはしょったり変に例えたりしないで、
ある程度系統だてて覚えるのが本当は一番近道なんですよ。

307:299
07/03/19 13:52:37 WDHiy69e
>>305

あらら本当ですかｗ俺も対した事ないですね
すみません、最初にも書きましたけれどどんどん直してください。
混乱させない様にしたつもりだったけれどかえって混乱させちゃいましたねー

308:299
07/03/19 14:12:48 WDHiy69e
うわ本当だ！？俺なんで途中からこんな事書いてるんだろ？
飯食って冷静になりました。7thコードの解決先がBF->CEじゃなくて
もうひとつ、BF->B#F#って協和音に解決するんですよ><
（まさに、よく理解してなくても物はできちゃうって典型ですね、ごめんなさい）
えーっと、増4度音程が協和音程に解決して、で、ルートの音が強進行しないと
ドミナントモーションにはならないんですよね、いやぁ、お恥ずかしい。
（だから一回これで出来上がるコードが丁度F#メジャーキーで言うIと同じで、
その場合にはCメジャーでできるV7のG7はＦ＃キーでのII♭7である。
だからＩＩ♭7->Iっていう進行はドミナントモーションである…て
説明をしないとダメでしたね、これで大丈夫でしょうか？>>305)

回線切って首吊って死にます…でしたっけ、こういう時？
まぁこんあアホなヤツでもそこそこお金が稼げるくらい、
音楽ってのは懐が深いですよ、と。

309:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/19 14:28:28 HuIEvfJF
↑
また間違ってるぅ

310:299
07/03/19 14:43:23 PKzdXbOx
まったくです、慌てるとろくな事がない…

B#って…A#ですよね…
スミマセン、本当にスレ汚し失礼しました

ひっそりと暮らします

311:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/21 14:03:50 E8I0Z2Lw
まぁすべての音楽に共通して言えることは

「>>299はﾓﾁﾂｹ」ってことだ。

312:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/21 15:37:01 8o4/D/iF
どこが増４度なんだ。減５度だろ
しかも説明が下手ときた。

・ドミナントモーション(正格終止)はＤ→Ｔの終止
・強進行は、バスが４度上行ないし５度下行すること。
・Ｖ７を♭II７で代理出来るのは、
ＶはVII-IV間に減５度、♭II７はIV-♭Ｉ(=VII)間に減５度を持つから。
（※減５度・増４度は転回すると名称は入れ替わるが、実質的な音程が変わっていないので。）
　ちなみに、この代理は増４度(減５度)離れた調から、属７を借用したとも考えられる。
例：以下の２つは、Ｂ(=♭Ｃ)とＦの成す減５度を持つので、代理関係である。
inＣのＧ７［Ｇ/Ｂ/Ｄ/Ｆ］
in♭Ｇの♭Ｄ７［♭Ｄ/Ｆ/♭Ａ/♭Ｃ(=Ｂ)］

リア工の俺ですら、この程度の説明はできるぞ

313:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/21 16:05:08 Sgfp4DcU
ていうかトライトーンは一般的には三全音だよな

俺もリア工だが

314:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/21 16:06:26 Sgfp4DcU
あ、文句つけてるわけじゃないので

315:229
07/03/21 16:30:57 T6B+3NC/
俺に文句つけてるリア工がPOPしたと聞いて駆けつけました

316:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/21 16:33:52 ssFDOmVq
箇条書きってのは文章ではないからね。
299が間違えたのを前提に言いたいことを箇条書きにしてるからラクチンなだけ。
>>312だけ見たら、脈絡のない事柄がポンポンポンと並んでいるよ。

>>313
一般的とか基本的にはとか逆に言うととかは、口癖にならないように、
リア工のうちに矯正した方がいいぞ。お兄さんが忠告しとく。

317:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/21 17:16:09 x8GqDX7C
>>312

確かにⅤ7のコードの中に出来る音程は減5度だが
>>312が言っている様に減5度と増4度はエンハーモニックの音程であって、
それらがトニックの根音と第三音に(裏コードなら半音階で)解決することは理屈としては変わらない。
従って「増4度音程が協和音程へ解決する」と言う考え方事態は何一つ間違えて居ないぞ。

ポップスの理論書には「増4度が解決する」と書いてある物もあるし、
全音階的音程の中に出来る増4度or減5度と言う音程を同一視しているものもある。

重要なのは「音の本質と考え易さ・伝えやすさ」で有って、「正式には○○だ」だとか
「説明が下手だ」とぼやく事じゃないだろうに。

音楽に関する質問に対して答えてるだけの人間に対して「説明が下手だ」って…おまいは一体何がしたいんだ？ｗ
質問してる奴が「説明が下手だ」って言うならまだ解らんでもないが…。
因みに俺はそんなおまいの姿勢が気に入らない。

既にこんな事書いてる俺が言う事でも無いが、
レスするなら反感持つような書き方するの止めようぜｗ

318:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/21 17:46:34 ldt+fvwg
DTM初心者のFAQ@2ch
見れなくない？

319:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/21 18:02:22 /yFU/e3d
>>317
でもな229はこれだけボケ倒したんだから、
「説明が下手だ」と突っ込むくらいのことはしてやらんといかん。
事実へたなんだし。

320:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/21 18:11:51 r7uenmP5
初心者がいなくなってねぇかこのスレｗ

321:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/21 18:27:13 FPxskXp4
dimコードの使いどころが全然わからんよorz

322:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/21 18:28:16 Sgfp4DcU
>>316
ありがとう

肝に命じるよ

323:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/21 18:55:17 YRyecY7d
MIDIのFretNoiseってアコギ演奏中どのようなタイミングで音を出せばリアルっぽくなるのでしょうか。

適当に作ったアルペジオにフレット入れても違和感が・・・orz

324:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/21 18:57:04 Rp31gvsI
コードが変わるちょっと前

325:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/21 20:50:36 0tWiDTOm
>>323
4/4拍子の曲なら、次のコードに変わる8分音符前くらいが俺は一番自然と思う
タイミングがずれると確かに違和感が出る。

326:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/21 21:03:39 FPxskXp4
>>321
すまん、誰か頼むorz

327:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/21 21:17:36 8o4/D/iF
>>317
わざと荒れるような言い方をしたのは申し訳ないが、
ポップスの理論書にどう書いてあろうが、正しいことを教えるべきだと思う。

俺から見ると>>317は
“本質的には間違っていても良いが、考えやすくて伝えやすければ良い”って言っているような感じ。
減５度と増４度という音程は当然区別されるべきであって、それを同一視するような理論書なら信用できない。
減５度という音程は狭まって、増４度という音程は広がって解決すべきだという和声の原則までも無視するんですか？
対位法の視点からみても、音を増４度で動かすのは不良だけど減５度なら良い、っていうことは大前提じゃないですか。

328:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/21 21:46:35 /yFU/e3d
>>327
＞音を増４度で動かすのは不良だけど減５度なら良い
風の噂ではよく耳にするんだけど、
転回関係にある音程が一方は優遇されて、一方が冷遇される論拠が知りたい。

329:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/21 23:44:14 QER6bYbe
増4度と減5度の違いは確固たる根拠はないんだよね。
ただ、>>327にもあるように「増音程は広がって、減音程は狭まって解決する」というのは原則。

この「広がって」と「狭まって」の違いに着目してほしい。
増4度はもともと完全4度であったものが更に広がって増音程となったもの。
減5度はもともと完全5度であったものが更に狭まって減音程となったもの。

どうやら人間の耳というのは予想以上に音程が広がっていると不快に感じるらしい。
逆に、予想よりも少ない音程の幅だと少し奇妙な感じは受けるが、不快には感じない。

この場合、完全4度を期待していたのに増4度を聴かされると不快に感じるが、
完全5度を期待していて減5度を聴かされても不快には感じない…ということらしい。
つまり完全音程がどの部分にあるか明確に把握できる→調性音楽の中での決まりということが分かると思う。

逆に言うと、無調の音楽では増4度と減5度はまったく同じに扱われる。
これは調性がない→耳がどこで完全4度、5度を期待するのかが分からないことに起因していると思われる。

こんな感覚的な話でしか説明できない部分なんだけど、これがまぁもっともらしい説明かな…。
なんか不備があったら修正ﾖﾛ

330:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/21 23:49:18 E8I0Z2Lw
>>323
曲のテンポにもよるだろうから回答としては「いいタイミングで」としか言えないなｗ

自分でギター弾けるなら、自分で弾いたものを録音してそれを耳コピーする感じでいれてやればいいんだが
そうじゃないときにはアコギ一本曲を聴いてテンポとタイミングを盗む感じがいいのでは。

基本的にはコードが変わるちょっと前、だけど
ポジション移動の前の音がちょっと短くなったり、
握りが変わることで音色がちょっと変わったりするかもしれん。

そういうFretNoise前後にどんなことが起こっているか
も意識して分析・再現すればよりｳﾏｰになるかも。

・・・と自分でやろうと思いつつ早数年。
リアルなギターの再現打ち込みを習得したら発表したい曲があるんだが
時間がなくてここまではできていない現実orz

331:317
07/03/21 23:56:37 x8GqDX7C
>>327
勿論減５度と増４度と言う音程は区別されるべきであると思う。
ただ>>317で言ったのは、一般的なポップスの理論書(例えば実践コードワークComplete等)
にそう言うくだりの記述がある事実から、このスレの先ほどのコードに関する話の流れではⅤ7中に
含まれるトライトーンを増４度という認識の仕方をしても、極めて自然で有り、批判するべきではないということ。

要は理論の解釈はTPOによって変動するってことが言いたかったんだ。
そこから考えれば異名同音程や等響和音の認識も「これが唯一無二の正しい理論」と言えるものは存在しないと思う。

＞減５度と言う音程は狭まって、増４度という音程は広がって解決すべきだという～

この基本的な考え方自体は俺も全く持ってその通りだと思う。
だが、その「～すべき原則」と言うのもやはり時と場合によって別の考え方が妥当になる事もあるってこと。
例えばクラシックを基に扱っている場ではその辺の区別はきちんと白黒付けるべきだが、
ポップス等を基に扱っている場では必ずしもそれが正しいとは限らない
(少なくとも先ほどの229さんの話ではこれが該当すると思う)。

そもそも和声のルーツは合唱だから各声部の進行は非常に重要性があるが、
コード進行は各声部の進行がかなりアバウトだから該当する理論書では比重が低いんだと思う。

んで、対位法や機能和声の課題の中の減５度も進行としては良好だがその進行の解決先は特別な意図が
無い限り自然と限定されるよね。減５度ならOKで自由に動いていいわけじゃないんだ。
それはやはり普通に考えて聞き苦しいかどうかの問題だと思う。

要は「その場に必要な事は何なのか」なのだと思う。
まあこれはあくまでも俺個人の考えだから、別に押し付けてるわけじゃないよ。

別に>>327の言ってる事は何一つ間違えていないし、>>229の考え方も間違えていないと思う。
ただ、指摘する部分とタイミングが何と無く気になっただけなんだｗ
語弊を招くような書き方してしまって申し訳無いorz

332:317
07/03/21 23:58:33 x8GqDX7C
>>328

>>327の言うように、機能和声や対位法では基本的に
増４度→広がって解決
減５度→狭まって解決

と言う考え方があるから、
①減５度音程は跳躍した後短２度狭まって解決する(例えばG→♯C[減５度]→D[短２度])のが自然だが
②増４度音程は跳躍した後更に短２度遠ざかって解決する(例えばC→♯F[増４度]→G[短２度])のが自然となる。

これは実際歌ってみたり弾いてみたりで音に出してメロディーを適当に作ればたぶん解ると思うんだけど、
①のG→♯C→D～は然程変ではないけど、②のC→♯F→G～はかなり際どいメロディーになる。
歌う時も跳躍後は狭い音程に戻った方が楽で、跳躍→更に広がるはかなりきついので、
跳躍後に狭まる進行をする減５度はOKで、
跳躍後に更に広がる進行の仕方をする増４度はアウトってわけだと思う。

これもただの俺個人の考えなので確証はないけど、歌いにくさ・旋律の聴きにくさから
考えても多分こういうことなのでは？
もし全然的外れな事言ってたなら修正してやってくださいorz

333:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/22 00:34:16 pMhMAU5X
>>331
「トライトーン」なら増４度でも減５度でも、確かに解釈は自由だと思うけど
「Ｖ７に含まれるトライトーン」は減５度という解釈であってほしい。

ポップスは、理論書の体系が四声体で書かれているわけでなければ、
Ｖ７という表記に転回形が内包されているわけでもないので、第三音と第七音が成す音程は減５度と決定するハズ。
　ポップスに於ける転回形は、よくある数字付和音を転用した表記でもなければ、
芸大和声みたく転回指数を用いているわけでもなく、分数なりonベースで表記されるので、批判はしておくべきかと･･･

後は皆さんのおっしゃる通りだと思います
しかし理論書って、首尾が一貫して無かったり、婉曲して書いてあったりするけど何でなんだろう？
　とにかく、皆さんみたいな方がいてくださるみたいなので、
俺は大学受かって、もっとしっかり学習するまでは書き込まないようにします

334:229
07/03/22 01:37:34 PUUlbhzH
誤解は解く。
>>319

>>229　と　>>299 は
とっても良く似た別人だ。

335:317
07/03/22 01:47:09 cPykwAVP
>>333
確かに「Ⅴ7に含まれるトライトーン」は減５度と言うのが妥当だなぁ。
それはポップスにも言える事かもしれんｗ
何はともあれ長々と駄文書いてスレの流れをおかしな方向に
持って行ってしまって申し訳無い。

>>334

しまった。俺も間違えていた。
>>229さんではなく>>299さんでした。
失礼orz

336:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/23 20:55:11 eW/0hYCQ
>>330
>>324-325
どうもありがとうございます。

あと皆さんCHRIS HEIN GUITARS は持っていますか?
ちょっと楽器屋さんで試してみたらボタン離したときにフレットノイズが入っているのですよね…。

337:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/24 05:38:37 QR6RlRQF
曲できたからmidiデータに変換しようと思って実際にやってみたんだけど
全部ピアノ音になってしまうんです。
この現象の改善方法と原因教えてくれませんか。

338:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/24 05:45:55 RGsKny+9
最初から書けよ

339:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/24 11:19:57 5IwR3x94
読み込んだあとのシーケンサの設定の問題だろ

340:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/24 11:21:34 OZIyfTao
俺VSTi全盛期から音楽始めたからCCとか全然判らないや
こういうのって勉強したほうがいいのかもしれないけど
結局使わない知識っておぼえられないのよね　

341:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/24 11:36:53 9NF60/V7
sysexやpcがわからないなら理解できるけど、ccくらいわかれよw

342:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/24 13:54:42 DgRJQb3b
ドラムの進行の仕方ってここで聞いちゃまずいかな？
みなさんどうやってリズム帯作ってるんですかね。
どうしても自分は単調になっちゃって悲しい結果になります。
ドラムにもコード進行みたいな基礎的で頭に入れるべきことはありますか？

343:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/24 14:07:29 MPan25+3
フィーリング

344:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/24 14:07:55 9NF60/V7
ルーディメント

345:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/24 15:58:30 C0GFT7E1
あります

346:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/24 19:09:31 DgRJQb3b
>>343
どうも自分のフィーリングでは4小節が限度です

>>344
早速未知の単語が出てきて調べてみました。こういうのがあるのですね。

>>345
もしほかにご存知でしたらご教示賜りたく。

347:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/24 20:13:20 C0GFT7E1
8ビートとか16ビートとかシャッフルとかのパターン、それぞれのシンコペーション、ツーバスの入れ方、ハイハットのアクセントの付け方
パーカッションの組み方

「方」とか書いてるけどリズムってのは自由なので何してもいい。
指針ぐらいに考えて自由に組んで下さい

348:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/24 21:03:28 iJUT2DSf
>>342
「基礎的な構成」はそこらに転がってる音楽に含まれてるよｗ
自分の作る曲に近い雰囲気、テンポの曲のドラムの使われ方を何曲か分析してみ。

そこらの市販の曲なら、ベタベタの打ち込みってことは少ないからいろいろ見つけられる。
スネアは基本的に３拍目、ってのはあるけど
それだけでは単調になるので２．５拍目に装飾音符気味に入れたり、その他のところに入れたり。

バスドラは基本的な刻みをしつつも、ベースの動きに合わせてシンクロさせる部分が出てきたり。

フィルインは４の倍数小節にちょっと、８の倍数で大きめに、とかｗ

クラッシュシンバル系は１小節目、４小節目の頭などで登場するのが基本、
と見せかけつつ旋律が強いシンコペーション（他のパートも巻き込むくらいの強さ）
をするときにはシンバルもつけちゃえ！とか。

こういった感覚は、人に聞いたり本を読んでどうこうするより
実際に耳で聞き込んだほうが確実に血肉になると思うよ。

349:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/24 21:07:34 RGsKny+9
俺は最初の4小節は安定次の4小節は不安定とかそんな感じに組んでるよ

350:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/24 22:00:04 C0GFT7E1
>>348
三拍目五拍目とか言うのか？

一二三四それぞれ表裏の呼び方しか知らなかった

351:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/24 22:19:46 iJUT2DSf
>>350
え？１拍目とか3拍目とか言わない？ｗ
オレの周りでは（基本４拍子として）普通に通じるから何の心配もなく使っちゃってるけどｗ

352:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/24 22:32:56 8AE8Dnlt
「スネアは基本的に3拍目」がおかしい

353:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/24 22:48:48 C0GFT7E1
>>351
いや、まあ言わんとしてることはわかったけど、三拍目って言ったら多分おまいの言う五拍目と解釈することが多いんじゃないだろか

そっちのが多数だから正しいというわけじゃないが大多数はスネアは二と四と言うと思う

354:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/24 22:53:25 bxDWVL7O
会話の内容が読めないんだけど、
８ビートで
○・○・○・○・
　　↑　　　↑
を2, 4ととるか3, 7ととるかって話？

355:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/24 22:59:17 iJUT2DSf
あー、３と言ったのは４ビートでの話だorz
ビートによってそりゃ異なるし、「何拍目」ってのも人によってﾏﾁﾏﾁな可能性もあるなorz
ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬさせて申し訳ないorz

356:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/24 23:51:41 C0GFT7E1
いや俺こそごちゃごちゃさせてすまん

357:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/24 23:55:16 Fmw2/0Eq
「16ビートは16分の16拍子とかいまに言い出すぞ」と風の噂で聞いて飛んできますた。

358:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/25 01:20:52 Anjl5+qp
>>356
謝る必要はない

359:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/25 12:11:33 iMcLtin8
1週間程前からはじめたんだけどコード進行とか上で出てるビートとかの概念が良く分からないです
初心者用の解説サイト見ても用語の解説文にまで専門用語が出てきて何がなんだか……
C2だとかA4だとかみたいな英数字はピアノロールでの音程(？)って解釈で良いのかな？

360:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/25 12:29:07 0B1UAIDF
>>359
C2やA4はMIDI規格で決められた音高。
音程と言うのは２つの音の高さの差のことを示すので、音高とは別の意味。

361:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/25 12:42:28 6qRv0asP
>>359
＞1週間程前からはじめたんだけど

だったら普通に本屋いって（もしくは大きい楽器屋の楽譜売り場）気の合いそうな本を
一冊買ってきて、馬鹿正直に最初からやってごらんよ。

サイトなんて結局情報がバラバラだったり、一人の思い込みで作られてたりするから
まだあんまり信用できないよ。実際、そうやって疑問が出てくるってことは
情報が偏ってるってことだから。

362:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/25 12:57:32 iMcLtin8
>>360
分かりやすい説明ありがとうございます
モヤモヤが晴れました

>>361
専門書は初心者が見ても理解出来ない、みたいな事をどこかで見かけて敬遠してました
やっぱり買った方が良いですよね

363:361
07/03/25 13:08:15 6qRv0asP
>>362
どうしても金かけたくなければ図書館っていうてもあるが、所詮2週間しか
借りられないから、それで勉強するって言うより品定めにはいいかもね。

＞専門書は初心者が見ても理解出来ない、みたいな事を
そういうインチキな書き込みにだまされないためにも実際に店や図書館で
見てみなさいって。「専門書」じゃなくて誰にでもわかるように書かれたものがたくさん出てる。
そしてそういうものがたくさんあるってことを、実際に見る、知ることが大事。
もし難しいと感じたら子供向けのものだってわかりやすいものがたくさんあるから
そういったものも視野に入れるといい。
ビートの概念なんて子供向けの本の方が単刀直入にいいこと書いてあること多いぞ。

364:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/25 16:41:58 X3EL9a6K
>>363
明日あたりに書店であさって見ます。
熱心にご説明して下さって有り難う御座います。

365:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/26 22:12:23 /sqUWiRF
理論とかサッパリです。
少し前にDTMソフト買って、打ち込みで作ってます。
楽器はつかえません。
でも自分で適当に作ってれば面白いです。
基本、鼻歌をボイスレコーダーとって
その音に合うおたまじゃくしを一生懸命探してる
理論はやっぱ必要ですか？

366:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/27 01:13:54 0HqONPME
＞適当に作ってれば面白いです。

じゃぁ誰も強要はしないだろ。

367:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/27 01:18:36 D2kM+J8H
漢語を使った方がかっこいいよ。探してる理論より、探索理論のほうがいいだろ。
あと名前に一生懸命ってついちゃうのもなんだかなあ。
一生懸命探索理論。。
ちなみに一所懸命が本来だということは覚えておいて損はない。

368:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/27 13:12:26 IHZRs1Kk
　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　漢語を使った方がかっこいいよ。探してる理論より、探索理論のほうがいいだろ。
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　ちなみに一所懸命が本来だということは覚えておいて損はない。　　　
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

ちゃんと文を読めｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

369:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/27 14:36:07 gT3mZyAt
ものすごいアホが湧いて出たと聞いて駆け付けますた。
こいつかっww

370:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/27 15:11:48 pTcKx5hm
コードか・・・
全然わからんけれど響きを見て手探りだぜb
ギターコードは携帯アプリで手に入れたけど

371:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/27 16:16:16 AJG0TXHL
URLﾘﾝｸ(www6.plala.or.jp)
これのマイナー用テキスト作ってくれる人いたら神。

372:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/28 01:40:54 n6NuFjhp
今から始めるにあたってソフトを購入しようと思うのですがどれが良いのでしょうか？
何の前知識も無いので本当に悩んでいます。

基本的に生バンドに入れる同期制作や個人的趣味のDrumn'Bass風なものを作りたいです。

OS9対応ibookG4/1GとimacG5があります。

ご指導ご鞭撻よろしくおねがいします！！

373:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/28 07:10:33 3gisqPzW
すいません、自分もまったくの初心者なのですが、作曲を志すものです。
ジャンルはパンクとかロックっぽいもので、ＨＲ/HMまではいきません。
作曲した後にCDなどに入れてメンバーに渡したりしたいと思っております。

使っているPCのOSはVistaです。容量とかはよくわかりません。

どなたかよろしければオススメのソフトなど教えていただけませんか？
よろしくお願いします。

374:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/28 10:23:26 YHKoNjbd
>>373
パンクやろうってのに、人に教えを乞うとか、
やたらと丁寧な言葉遣いとか、
要点の分かりやすい文章とか止めた方がいい。
機材以前の姿勢の問題だ。。期待しているよ。

375:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/28 10:27:08 YHKoNjbd
>>368
うげげ

376:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/28 12:16:20 W3eGD0zD
>>373
こちらをお薦めする。
・・と思ってリンク張ろうと思ったら長すぎてはじかれたんで、

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)で978-4401619023を検索しる。

377:名無しサンプリング＠48kHz
07/03/28 13:00:47 3gisqPzW
>>374よしきたｗ
というか姿勢のことで注意されるとは；
まさかコレはほめられ･･･てるわけないか

>>376ありがとサンキュー!!

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