DTMに役立つ本 - 暇つぶし2ch

DTMに役立つ本 ..

577:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/02 15:20:36 xyMr6ywZ
>>576
松前公高の方だよな？
うるまでるぴだったら笑うｗ

578:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/03 04:37:18 uapfi78X
>>575
普通のポップス理論は学び終わってる？
学び終わってるなら、メロディからスケールを判断して、そのスケールから派生するダイアトニックコードを当てはめていってから代理和音などに置き換えればいい。
響きが悪い部分は、コードに会うようにアレンジしなおせばおｋ

…てここ本紹介スレだったな、すまん

579:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/03 11:34:22 aQRoRPX2
>>578

575だけど、理論というか、メロディのスケールからダイアトニックコードを当てはめる
のはなんとかできるんだけど、部分的に頭の中で鳴ってるコードとしっくりこないところが
あって「ここはメロディとコードが○度の関係になってるからこっちのほうが響きが良い」みたいのを知りたいんだよね。
やっぱり思考錯誤して学んでいくしかないのかなー。とりあえずレスありがとね。

580:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/03 12:03:46 7bmU651O
>>579
響きはボイシングでっせ旦那

メロとコードの一番上の音は、小節頭では同じ音にするか、
3度かにするっす。

この関係が全音とか半音だと、酷いばかりか、ボーカルが
音取れなくなるんだぜ。
ラーと長く伸ばす歌いだしで白玉Ｃが鳴るとか。
だったらC6にしてよ、みたいな。　
極端に言えば、ラの音を含んだコードを使って、ボーカルに合わせて
転回するなどなど

ちなみにクローズ型とオープン型があるでやんす。

581:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/03 12:08:36 7bmU651O
>>580
訂正
白玉Ｃが鳴るとか　→　ソが上にあるＣが鳴るとか

582:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/03 13:09:41 gDtonkwd
＞ID:7bmU651O
何言ってるかさっぱり分からんよｗ
こういうスレなんだから、そういう知識を知ることができる本を紹介しれ。

583:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/03 13:24:59 T3CQj77F
いやいや、スレ違いだが参考になる

584:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/03 13:54:13 9sUpI77W
時々こういう書き込みがないと過疎になるからなこのスレ

585:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/03 19:46:40 s3DS3MG6
>>580の言ってる事は基礎中の基礎だろ
後半の話はボイシング以前の問題

>>582=>>579だとしたら
>>19あたりで一から勉強しなおす事をお勧めする
そうじゃないなら何か楽典の本（付属問題とかついてるやつがいい）を一冊しっかりやってから
>>19の理論編ノートにまとめていけば一通りの事は把握できると思う

それを役に立てられるかは別にしてな

586:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/03 21:30:29 aQRoRPX2
579です。>>582はオレじゃないよ。

>>580
なるほど、ボイシングがまずかったのかも。今まで適当に下から1537とかでやってたorz

>>585
>>19の本は持ってないから買って勉強してみるよ。ありがとう。

587:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/03 21:51:04 gDtonkwd
>>582です。
>>579どころじゃない初心者だよ。

>>585
＞そうじゃないなら何か楽典の本（付属問題とかついてるやつがいい）を一冊しっかりやってから
＞>>19の理論編ノートにまとめていけば一通りの事は把握できると思う
そうそう。こういう情報を付記してもらえるとありがたいのよ。

知識がないのは、自分で思い知ってるので、
批判されても「不勉強です。すいません……」としか言えないんだけど、
どんな本を読めば、そこに届ける可能性があるのかってのを、
アドバイスと共に書いてもらえると、どんなコメントでも参考になる。ってことを言いたかった。

588:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/03 22:05:03 hIrVo/Kz
>>580
自分も適当にボイシングしてましたｗ
北川のワークブックをやってますが、そういう事には触れていなかったので。
>580に書いてあるようなボイシングの理論というのは、
やはり和声を勉強するのがてっとり早いんですか？

589:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/03 22:11:12 /NjSo4du
個人的にはポップス系のコード本だけで終わらせるのはおすすめしない。
付け焼刃的すぎて根本的な理解につながらないから。

いちばんやさしい和声学（初心者・子供向け
↓
実用和声学（伴奏したい人向け
↓
明解和声法（和声知識を把握したい人向け
↓
総合和声（完全理論武装したい人向け

とすすむといい。

総合和声の＜原理＞まで理解すればどのスレでも教える側になれるよ。

590:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/03 22:42:20 YdT0/nFQ
コード理論ってなんかよく分からん。
ギターやる人向け？それとも特定のジャンル
の音楽にだけ必要とされる理論？調べてもいまいち
ピンとこない。

591:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/03 23:11:52 NDYdgR0k
実用和声学いつの間にか復刊されてたんだ

592:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/04 00:03:01 1cXfEyW1
コードの理論は演奏家のためのもの。
その連結によるコード進行は便宜的なものだから、
本によって違いが出る。
マイナーキーのコードがちゃんと
自然短音階、和声的短音階、旋律的短音階の三つで列挙されてるやつもあるし、
マイナーキーの進行が書かれてないのもある。

一方和声は対位法と合わせて勉強すればポップスにも応用できるし、
理論書によって違うという事があまりない。
あっても断りがちゃんと書いてある。
たまに課題の答えが間違ってたりするけど。

コード理論をさくっと学んでその場その場を乗り切るか、
和声を長い時間かけて学んで長い音楽人生の糧にするか。
好きな方を選んだら良い

593:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/04 00:41:02 kBy9qZ+V
今和声の理論と実習Ⅰやってるんだが、3冊まで終えたら
>>589のどれに進めばいいかな？

594:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/04 03:27:56 aEPD/Yc5
>>507

国立音大or上野のホールの図書館などにおいてあるので、それでコピーするしか方法がない。
あと国音のフーガの参考書も基本書としては使える（実例が少ないが）。

>>593

総合和声は、理論と実習全3巻を総合的にまとめたものだと師匠が言っていた。
それよりも、一緒にシャランの380の和声or２４の和声問題もやっとくと良いかも（フォーシェやメシアンもよい）。

あと管弦楽法については、Samuel Adlerの「The Study of Orchestration 3rd edition」、これが一番。

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

別売りのCDには本中の譜例の演奏などが入っており、とてもわかりやすい。
テキストは英語で、CDと本の両方購入すると2万近くかかるが、それに見合う価値はある。

595:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/04 11:39:05 LjArwi3b
>>593
よくあるパターンだと、シャランやフォーシェの課題、近代和声学、大作曲家11人の和声法、あたり。

>>594
総合和声の原理篇は3巻の内容とかぶらないよ。あれは一度読んどくべき。

596:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/04 18:39:13 kBy9qZ+V
>>594 >>595
レスありがとうございます。

うーん、本は欲しいんだが、どちらかというと作る曲はポピュラーよりだし、独学だし…
しかも何よりお金が無い…

まだ理論と実習のほうを1巻までしか買ってないんですが、総合和声を買ったら
2～3巻は必要ないですかね？

597:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/04 18:49:43 LjArwi3b
>>596
総合和声を買うなら1巻が無駄になっちゃうかもしんないよ。
1巻を無駄にしないためにも2～3巻まで買ったほうがいい気が。

それから、和声の本は図書館にもある。探してみるといい。

598:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/04 19:05:15 kBy9qZ+V
>>596
一巻は1890円と安かったのですが、
2巻が4000円、3巻が6000～1万円ととんでもない値になっているので、
総合和声は確か1巻だけで6000円だったので、それだけで間に合うなら値段的にいいかな、と思いまして。

図書館は、住まいが田舎のほうなので、電車を2回往復するだけでたぶん本1冊くらい買えそうなので厳しいかもです…
ああ、貧乏が憎たらしい

599:594
08/02/04 21:07:38 Cu2NRRJl
>>595

実は編纂に師匠が関わっていたので、当時発売日前に師匠から売ってもらった。
一応全部読んだけど、もう10年近く前だからね。用例もRobert GauldinやEdward Aldwellの和声学（洋書）の方が多くて面白い。

>>596,598

図書館は庶民の味方だよ。地方図書館でも他の図書館からの取り寄せが可能だし、要望書を記入して、書籍やCDなどを購入させることも出来る。
自分も母校の大学図書館で、相当数の専門書（洋書）と楽譜を購入させたw
あとは音大周辺の古本屋や、大学の文化祭でのフリマなどで、古い楽譜や学生が使わなくなった専門書を安く売っていることもある。

600:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/04 21:13:59 yZImSeZw
理論と実習
揃えるくらいなら

いちばんやさしい和声学（初心者・子供向け
明解和声法（和声知識を把握したい人向け
総合和声（完全理論武装したい人向け

三つ買え
理論と実習三冊揃えてる俺がいうんだから間違いない

601:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/04 21:49:42 kBy9qZ+V
>>599 >>600
分かりました。レスありがとうございます。

602:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/04 22:17:07 cOVVk7x8
敢えてみんなと逆の事言うよ

音楽も色々とアプローチの仕方があるから、一様には言えないけどさ
楽理を突っ込んでやるのも結構な事だが、
もっと浅く広く勉強していくのも大切だと思うんだよな

いくらボイシングを整えたって、
イコライジング失敗して歪ませちゃったら意味ないだろ
今は音源本位の時代になりつつあるんだから
宅録におけるマイキングだとかエフェクターの扱い方だとか、
そこら辺の知識や体験が乏しいやつはろくなもの作れないと思うぞ
趣味でやってるやつは尚の事な

603:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/05 04:06:43 Qcxy2cj2
だいたい、どっちか得意だとどっちか不得意だしな

どっちも鍛えてすごくなる人もいれば、どっちか
だけ鍛えてすごくなる人もいる
ただ、後者は恐ろしい才能のある人だから、あまり
真似しない方が…

604:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/05 07:56:14 nlbVp+5Z
ただどっちも鍛えようとすると死ぬほどの努力しなきゃいけないんだよな

605:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/05 17:54:06 rOHjDUFZ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

606:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/05 19:26:47 6YoDXj24
あーダメだ
和声やらないと何も作れない
ポピュラー理論て演奏者用の理論だったのかよ
今更知ったよ

607:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/05 22:10:46 oySqYs0H
演奏技術そのものも作曲技法になり得るけどな

608:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/06 02:37:09 WJkI3ipj
>>605

これ、上下巻が一緒になって、旧字体から新字体になっただけ？
正直、これより「The Study of Orchestration（S.Adler）」の方がよっぽど役に立つと思うぞ。

609:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/06 05:30:18 FooZOxBF
>>594
このCDがアマゾンで見当たらないけど
もう廃盤になったのかな？

610:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/06 13:21:19 WJkI3ipj
>>609

なぜか関連商品に出ていないみたいだけど、ちゃんとあるよ。

URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

初回盤は譜例が2トラック分抜けてるけど、現在の盤で修正されているかどうかは不明。

611:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/06 18:23:56 5LagIyP+
低音と音響の制御が自由に出来るDTMに
管弦楽法って必要ないだろ。

612:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/06 18:27:50 1lQR1K6D
>>611
ダッチワイフが人間の顔してる必要ないだろって言ってるのと同じ。

613:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/06 22:12:48 5LagIyP+
音響→残響

614:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/07 00:49:14 uJxPSIaC
>>602
作曲するなら和声学を本格的に学べってのはシンセいじるのに数学を本格的に学べと言ってるようなもんだしな。
実際応用は効くけど、ごく一部にしか効かない。

615:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/07 07:47:29 u/uWNqZL
>>610
有り難うございます

616:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/07 10:52:42 msc5H+hl
>>614
和声が一部にしか応用できないってお前アホだろ。
物理のために数学を勉強するぐらいには役に立つぞ。
コード進行、弦やパッドなんかのアレンジ、コーラスワーク、いろいろ使い道がある。

617:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/07 13:18:18 LEPhlIfw
具体的にどういう場面でどういった知識が役に立つのか詳しくお願いします。

618:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/07 13:32:15 msc5H+hl
>>617
たとえば、あるメロディに対して和音をつけたいとする。
その時に最少の音数で最大の効果を得られるように音を配置するのには和声が最適。
和声でソプラノ課題が解ける程度までやれば、1つのメロディに何通りもの和音がつけられる。

619:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/07 13:49:39 LEPhlIfw
なるほど、よくわかりました。
回答ありがとうございます。

620:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/07 20:05:11 2Q49WAVb
シンセサイザーの全知識、尼で古本しかなくて、しかも4050円だすと。
シンセサイザー入門とコンプリートSYNTHプログラミングブックはどっちがお勧めですか？
素人なもんで、解りやすい方がありがたいのですが。

621:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/07 20:16:02 uJxPSIaC
>>616
語弊があったのでフォローしとくけど、突き詰めていけばいくほど応用範囲は狭くなるでしょってことで。
周辺分野や境界分野の関係にあるものは大体そうだけど。まあフルオケやら現代音楽やらやるのならともかく。
個人的にはダイアトニック中心のコード理論+和声の基礎+α程度学んだら
作曲の経験を積みつつ器楽とオーディオ処理と演奏技術高めた方がいいと思ってる。
技術の進歩のおかげで一人でもいろいろできるようになった分、
アマだろうがプロだろうが求められる領域広がってるし。

622:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/07 20:38:14 uJxPSIaC
>>620
毛色が違うから一概にはなんともいえない。
入門の方は減算方式のベーシックなシンセがメインでFMその他の方式には殆ど触れてない。
その分音作りの実例も汎用的なものだからフリーのVSTなんか使って勉強するのにはいいと思う。
コンプリートの方は音にまつわる基礎知識から解説が始まるので結構読みやすいと思う。
FMの仕組み+その他の方式まで少し広めに触れてる。
音作り実例が大手デベロッパのちょい高い有料ソフトメインだからそこら辺持ってないとしょんぼりかも。

623:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/08 17:55:44 db+Ru54L
>>622
アマゾンでの評判もいいし、先発なのにランキングも上なので、コンプリートを注文しますた。
あろがとうございます。とどくのが楽しみですが、高いFMのソフトが欲しくなったらどうしよう...

624:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/09 03:58:59 DUOlTFDi
なあ、荒らすつもりじゃないんだが、
ここで、理論を学んでる人は、成果としてどんな曲を作れてるのか、
参考までにうＰとかしてもらえないだろうか？
そうすりゃ、和声を学ぶと、こういうテクが使えるのか、とか、参考になることも多いだろうし。

625:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/09 11:44:53 u3fT6yL4
>>624

こっちのスレでたずねてみればよいかと。

ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)

話がそれるが、音楽理論自体は紀元前３世紀のローマ時代から存在するし、作曲理論も13世紀半ばから書物が残されている。
理論の成果を求めるなら、少なくとも中世アルス・アンティカ～近現代までの主要な作品であれば
ほぼすべてが該当すると思うのだが（当時作曲家のほぼすべてが音楽学校、または神学校で理論を学んでいる）。

626:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/09 11:54:51 hrViHh9Z

「線的技法通りに旋律を作ってみました」とか、
「対位法を実践してました」とか、「理論通りにオーケストレーションを試してみました」とか、
そういうコメントを添えた曲が皆無だね。

普通、何かを覚えたら「ちょっと聞いてみて」となるはずなんだが。
みんな、理論書読んでるだけで、実践できないんじゃないの？

627:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/09 14:11:25 saUHHJMg
確かに理論実践スレ、なるものがあってもいいかもなー
でも理論絡みのスレって9割方荒れるんだコレがｗ
似てる系統のスレあったっけ？

628:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/09 14:29:46 0xhy0W7v
>>626
実は読んですらいない。積ん読です。

曲？もちろん作りませんよ。

（；ω；）

629:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/09 19:32:09 rcr9oep5
DTMを趣味でやってる人は理論なんて二の次でいいだろ
楽しめなきゃ意味がない

630:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/09 19:48:39 kivkhxkl
と言うより、理論を学ぶのもまた趣味だから楽しかったりするんだけどね。
どの程度やるかは、それこそ人によるから二の次でも間違ってはいないが。

631:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/09 20:14:16 v4mpVyDz
そういうのは音楽理論スレでやれば良いんじゃない？
このスレはDTMに役立つ本を紹介し合う場所なんだし、
ここで理論を学ぶって考え方自体ズレてると思う。

632:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/09 20:44:27 u3+Lo5TM
>>618

みたいなカキコがあると、具体的にサンプルが聞きたくなるのは確かだな。

633:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/09 20:51:43 ++3MpZHW
スレ違い

634:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/09 21:40:29 u3fT6yL4
>>626

作曲技法や理論のとおりに曲を書いたところで、作曲の意味なんて無いしな（昔よく師匠にも言われた）。
もちろん作曲する上で曲のプロットとセルフアナリーゼは、曲の構成に大きな説得力を持たせるのだが（特に現代曲において）。

和声も対位法も各種作曲技法も、自らの作曲の手助けとなるだけで、それら単体では、あくまで理論でしかない。
例えば音大で習う学習フーガも、セオリーどおりに書かれた曲なんて過去に存在しないし、
和声法も、メロディーや通奏低音に対し最も望ましい進行を呈示しているだけに過ぎない。

古今東西、名曲と呼ばれるものは、構成力のすばらしさと共に、どこかしらセオリーを逸脱しており、またそれが良い効果を生み出している。
ベートーヴェンやブラームスなど大作曲家の曲を詳しくアナリーゼすると、構成の緻密さに驚愕すること必死だ。

>>632

シャランの和声課題くらいなら打ち込んでうｐしても良いけど、自作曲はかんべんなｗ

635:634
08/02/09 23:41:56 u3fT6yL4
シャランの和声課題の打ち込みうｐしたよ。passはメール欄よろ。

URLﾘﾝｸ(a-draw.com)

636:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/10 00:09:43 Yjkp+Cxg
>>635
うｐ有り難いんだけど、+Lhacaで解凍しようとすると何も出てこなくて、
WindowsのZIPだと「壊れてる」と表示されるんだ。
悪いけど、ちょっと確認してもらえないだろうか。

637:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/10 00:24:25 VeuCuyuA
RARだと普通に出てきたよ

638:634
08/02/10 00:41:54 Ua3pTIf9
>>636

確認したけど、Lhasa＆RARで解凍できたよ。
+Lhacaじゃなくて他の解凍ソフト使ってみて。

・・・しかしオンボード音源でMIDIを鳴らすとひどい音になるね。
普段ソフトウェアのソフトシンセで鳴らしてたので、ためしにオンボード音源で聴いて、音のきつさにかなり涙目。

639:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/10 00:48:50 KANztqG/
解凍はできるが、解凍後のファイルに拡張子がついていない。
ファイル名に.midとつけても再生できない。

640:634
08/02/10 01:02:48 Ua3pTIf9
>>636,639

+Lhacaで圧縮しなおしたので、チェックよろ（passは一緒）。

URLﾘﾝｸ(a-draw.com)

ソプラノ課題なので、最初ピアノで課題のメロディーを弾いて、その後他３声が加わった形になります。
最初だけ聞いて、だまされたと思わないように。

641:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/10 02:00:49 1pnmM418
最初の旋律、サイコロ振って作ってんのかとｵﾓﾀ。
その後の聞いてびっくりだわ。
こりゃ買うしかないね。
シャロンで勉強したからって誰もがこんなの書けるように
なるわけはないってわかってはいるが。

642:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/10 02:39:52 icZdkXTN
・・・誰でも書ける気がするのは俺だけか？

たとえば、素人が書くと、どういうミスするわけ？

643:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/10 02:45:01 C7a+TrPE
>>640
すごいな、芸大和声一巻で足踏みしてる俺もいつかは辿り着きたいところだ

644:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/10 03:05:19 Yjkp+Cxg
>>640
わざわざありがとう。
しかし、解凍しても>>639と同様の状態になってしまう・・・。
うちも+Lhacaだし、みんなは解凍できてるようだからこちらの問題だろうけど、こんなの初めてだよ・・・。
試しにLhasaとLhaplusでも解凍してみたけど、こちらも同じ・・・。
ちょっと調べてみる。

645:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/10 03:14:35 AXXga939
解凍したやつの拡張子.ZIPにしてもう一度解凍したらいけたよ

646:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/10 03:22:57 D67dtKXK
>>642
素人の曲が聴きたかったらニコニコでDTMを検索してみろ。
一番酷いのは「DTM講座」っていうタグのやつ。
小節の頭のメロがファだったらFを付けるとかひどい講座があったりする。

647:644
08/02/10 03:27:18 Yjkp+Cxg
解決しました。
「解凍レンジ」で解凍すると .ungzipファイルが出来て、
それを更に解凍したらMIDIファイルが出てきました。

さて曲の方は、うねうねと対位法的な動きで面白いなあ。
調性のはぐらし方が上品というか何というか、素敵。

>>645
ありがとう。そういうことか・・・。

648:634
08/02/10 05:05:24 Ua3pTIf9
>>647

ﾉｼ
転調や和音の使い方がいかにもフレンチな感じです。
ついでに同じシャランの、バス課題ものせておくよ（passは一緒）。
転調の処理の仕方もさることながら、前半と後半でバスとソプラノがメロディーをうまく受け渡しているところに注目。

URLﾘﾝｸ(a-draw.com)

>>624

成果と言うほどでもないけど、以前知人のコーラスグループに送ったバースデイソングでよければドゾ。

URLﾘﾝｸ(a-draw.com)

649:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/10 05:48:48 XJ1MTU3D
いまきた635落とそうとしたら何故か直リンク禁止のエラー
寝る

650:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/10 11:40:09 Rl+D/bAx
>>648
なんかものすごく気持ち悪いんですけど、バースデーソング。
こういう狙いですか？

651:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/10 13:50:30 ktQZLUaQ
「理論使いこなせてないｗ」
「やっぱ理論ｲﾗﾈ」

みたいなレスを誘発したくてたまらない感じの出来映えだな…

652:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/10 17:51:43 hLp8Oadx
結論
理論は必要

653:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/10 20:32:10 Ua3pTIf9
>>650,651

忌憚の無い意見でありがとうｗ
一応あれ、チェコのJAZZコーラスアンサンブル【VOXTET】にあげた曲で、
結構好評だったんだけどねw　まだまだ自分も修行が足りないな。

654:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/10 21:41:09 Rl+D/bAx
>>653
どういう和声なのか解説してもらえるとありがたいですが。
素人の耳には不協和音の連続にしか聞こえないです。

655:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/10 22:54:32 AGJnwP5n
で、結論としてはシャロンの「380 BASSES ET CHANTS DONNES」は何だかんだで
DTMに役立つ本であるってことでOK?

656:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/10 23:55:52 ICtNk04D
総合和声の和音記号って、芸大式？　それとも数字付低音？

657:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/11 01:51:17 bGnYNJHE
>>654

基本的にJAZZコードで構成された不協和音（変位音）の塊なので、意訳するとこんな感じ。
和声に照らし合わせると禁則だらけなのはかんべんなｗ

Bar #1-2: I→+Ⅱ7+4→(Ⅴ9/Ⅲ) - Ⅴ9+4
Bar 3-4: I→Ⅳ9+6→Ⅴ9/Ⅳ -（Ⅳ/Ⅴ7+6）→-Ⅴ9 - (Ⅴ9+4)
Bar 5-6: -Ⅴ11→I9→Ⅳ9→Ⅴ/Ⅱ7+6 - Ⅱ7
Bar 7-8: I(/Ⅴ)→Ⅵ7→Ⅳ6→I

>>655

フランス近代の和声を学ぶ上ではね。加えてこれは理論書ではなく課題集なので（しかもテキストはフランス語）
単体ではあまり使えない。いわば教科書ではなく参考書のような扱いとなる。
まあ藝大和声をやっているなら、併行してやっておくには良いかと（ちなみにMIDIファイルのは24の課題集な）。

>>656

芸大式。いちおう付録に数字付低音の読み方が書かれている。
数字付低音の方がワールドスタンダードなので、こっちをしっかり覚えておいた方がよいかと。
（シャランの３８０の和声課題の解答も、1-8巻までは数字付低音のみ）

658:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/11 01:54:23 T6hAK7BV
で、これを覚えると流行のポップスが作れるようになるの？

659:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/11 01:56:25 tWqkMXdP
ポッポスが作りたいならバークリーやってください

660:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/11 02:00:01 dHKWCsDi
バークリーの何をやればいいの？

661:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/11 02:01:51 T6hAK7BV
バークリーの本を教えてください。

662:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/11 02:04:39 qfFoTTqS
わざわざスレを埋めんでも

663:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/11 02:14:20 4hj5HrVX
>>653
聴き専であれ、作り手であれ、響きに敏感な人々のあいだで使われるのは
「趣味の良し悪し」という、ある種曖昧な表現の言葉だと実感してる。

和声の禁則がどうの対位的な動きがこうの、そんな具体的な差異はとっくに超えて、
「各自の経験」と「最大公約数的な共感」と「最小公倍数的な飛躍」でもって、
骨董品の目利きのごとく「趣味がいい＆悪い」と言い、その先で「好き＆嫌い」を表現するんだよね。

そういう前提で言わせて頂くと、
>>634氏のコーラス曲からは趣味のよさと共に硬さや気負いを感じざるを得ないんだ。
元曲のポピュラリティーもあってか、ダイアトニックな響きからの安易な離脱から
アカデミック・ジャズ風な被分析性のにおいを感じさせ、あまりよろしくない壁（抵抗感）が生じていると思う。
そういう響きの「におい」に対して、>>650 >>654の両氏は反応しているんだと感じられるんだよ。

冒頭の「to you」のユーの響きの狙いは感じ取れるけれど、
「Happy birthday Dear...」からの響きとその後のドミナント・サウンドへの傾斜のストレートさと比べると
冒頭はもっとインサイドな響きの中で細やかに奇をてらったほうが、より趣味よくまとまったと感じるんだ。

勝手なこと言ってごめんね。お互い修行あるのみですよ。

664:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/11 02:35:53 T6hAK7BV
誕生日のケーキ作りに、塩を入れすぎたってこと？

味付けは、相手の好みに合わせるのがシェフってものだわな。

665:北欧在住（♂） ◆vi0SwsthtM
08/02/11 03:45:36 bGnYNJHE
>>663

そうだね。
「Happy birthday Dear...」に対し冒頭の「to you」の和音の進行にしこりが残っている。
最初は９度和音のゼクエンツの進行だったけど、ありきたりだったのでやめたんだ。

普段からこっちの現代音楽ばかり携わってるためか、減7和音や増4度、短2度のぶつかり合いが美しく感じてしまい、
すっかり趣味が悪くなってしまったようだ。こりゃ修行のやり直しだなw

>>664

的を得た発言だね。まさにそのとおり。
大学生時代にもよく師匠から、もっと素直に書けといわれたよ。

某スレッド紹介サイトを見て懐かしくなって、2年ぶりにここに来たけど、
また当面出入りを自粛して、勉強と仕事に励むわ（卒論も控えてるので）。
現在修行中の若手音楽家達もｶﾞﾝｶﾞﾚ。ﾉｼ

666:655
08/02/11 05:35:28 gVda39uj
>>665
IRCAMの人？
俺は藝大和声もやってないヒヨっ子だけど参考になったよ。
何はともあれレスサンクス。

667:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/11 06:00:26 5dU0wmnw
北欧つってんのにフランスってどんだけぇ～

668:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/11 12:40:40 SUTFh4Gd
スレが伸びてるから新しく本が紹介されたのと思ったらすれ違いすぎだろ

669:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/11 14:18:42 hyoovRAU
バークリーの本を知りたい

670:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/11 17:57:45 AzyH9Hdn
英語のがあるのを尼で見た

671:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/11 21:13:12 xuANZMUG
バークリー本は誰も翻訳しないの？

672:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/11 21:18:09 DRAIeAra
出版社に聞いてください

673:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/11 21:25:43 AlQuaULd
>>657
ありがとうございます。JAZZの分野ではこういう不協和音が喜ばれることもあるんですね。
自分には応用問題すぎてちょっとなじめない感じですが。
MIDIは保存しましたので、ゆっくりしらべてみます。

674:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/11 23:48:56 iGveKqa6
アメリカで奴隷だった黒人が、楽器を手に入れて自由に演奏を始めた。
黒人は、西洋の音楽理論を知らず、思い思いに旋律を奏でた。
白人は、西洋の音楽理論から外れた不協和音だらけの黒人音楽を小ばかにしてたが、
やがて魅了され「ブルース」というジャンルとして認められた。

理屈っぽい音楽家は、ブルースを西洋の音楽理論の形にはめようとした。
和声法の「例外」としてブルースを形にはめることに成功すると、
ＪＡＺＺは高度な音楽理論で出来ていると言われるようになった。

675:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/11 23:52:16 N99ksBTj
>>657
いいものきかせてもらった、ありがと。
（ただ、横着してCubase4で読み込んでHalionOneで再生したらエクスプレッションが全然あわんかった・・・）

676:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/12 01:47:13 tsTZYx4w
なんじゃここは。
なんでクラシックてだいたい理論共通してるはずなのに意味不明な用語がぎょーさん
飛び出てくんだろうな。ｗ

作曲に役立つ音楽理論だろ。
普通に楽器屋とかで売ってるギタリストの為の理論書みたいなんで充分だからw
フランスの本とかｗなんでわざわざｗ

コードの機能と対応スケールを理解すれば良い話だろ。
最大公約数とか何の話しだｗ

バンドとかやってて、宅録かなんかで曲作りしたいそこの君。楽器屋に売ってっから。ｗ
適当なギターかき鳴らした表紙とかの理論書とか買えば良いから。ｗ
上の方の意味不明な会話達はシカトでいいよ。ｗ
で、レベルアップ図りたくなったらジャズ系の本買えばいい。

677:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/12 01:53:17 mCQQfdjX
>>676
いい加減作曲始めたら？

678:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/12 02:29:29 ZtiOYoS1
いや、本当はセンスとか斬新さが発揮できればそれが一番いいと思うんですけどね。
ただそういう才能はないんでクラシックの品性で誤魔化そうって魂胆です。すいません。

679:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/12 17:02:51 4vbxGyMb
>>676
そういった初歩的な理論だけで作った曲は、つまらない。
洗練されていない感じがする。
コード理論を学んでも、コーラスのパートを作ることができないし
色々な楽器のアレンジができるようにならない。
綺麗なボイシングが作れない。
結局は、和声と対位法が必要。

680:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/12 18:11:56 sUFd88+M
>>679
なんかどういう定義で認識してるのか知らんけど、
俺の言ってるコード理論とはつまり和音複数音の理論
ハーモニーという意味も含まれる。ハモリも同じカテゴリーだな。

音程間隔音階の機能コードに対しての作用コードの機能それらを理解していれば
コーラスパートその他もろもろアレンジも問題なく出来る。

681:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/12 18:36:31 DXsB1nyk
エース清水のギターのやつみたいなのをまず買います。

682:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/12 22:02:17 CADqxZu1
>>680
とにかくおバカに説明するのは難しいんだけどさ
お前が言ってる理解と、音大行って作曲学勉強してる奴が求めている理解は
同じ語を使ってるけど意味が全く違うんだわ
まあ難しくて分かんないだろ　仕方ないよな　ごめんな

683:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/12 22:20:42 zNf1PkGl
作曲学を勉強すんのか？
和声とか対位法勉強すんだろ

684:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/12 23:41:37 WHB79yGk
自分の主張を押し通し非理解者を無意味に卑下する
インテリ馬鹿の理屈など糞の役にも立たん

聴く側の人間の事を考えていない

685:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/13 00:05:25 aPOjVitt
>>682
＞お前が言ってる理解と、音大行って作曲学勉強してる奴が求めている理解は
同じ語を使ってるけど意味が全く違うんだわ

じゃスレ違いだなｗ
ここは音大行って作曲学勉強してる奴に役立つ本ってスレじゃないんだがな。
まあ、音大の「お勉強」で必要っていうんならフランス本でもなんでも好きなだけ買ってくれ。
ま勝手にやってて下さいよと。

ポピュラー音楽畑な俺からすると DTMを覚えようって時に、とりあえずそんなもんいらんなｗ
音楽理論とは作曲の手助けだな。DTM、作曲の手助けを理解するのに、
解りやすいポピュラー音楽向けの理論書が楽器屋にいっぱい売ってる。と伝えただけ。
ジャズ対応など勿論アドリブにも大いに役立つな。俺は音そのものを扱う方法論の糸口を示しただけだ
DTM、作曲覚えたいって奴の為に。
まぁ例えばペンタで様々な表現出来ない奴に用はないわとそゆ事。
ま、なんか勘違いしてる奴にはいちゃもん対象にしかならんかｗ

音楽を楽しんでるのかほんと疑問だわ・・・お勉強がんばってねｗ

686:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/13 00:16:13 aPOjVitt
一部修正
ペンタで様々な表現出来ない奴に
→ペンタで人感動させられない奴に
とした方が言いたいことに近かったな。
ま、そういう事だ。

687:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/13 00:24:20 /NCSTaC5
わざわざ喰いついてるやつもうざいような

688:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/13 00:36:41 rBDKheaP
いやそうは思わないけどね。勉強のみに躍起になってるやつがいるのは事実

689:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/13 01:17:31 YA9xjQA9
要は何をもって音楽とするかだろ
自分の表現したいものを形にする知識があれば十分って奴がいて当然だし、
古典的な方法論を学んでアカデミックな作品を作るのも無論ありだろ
このスレの趣旨からはずれるがシンセやギター一本で音楽やってもいいし
作曲しなくても人の曲の完コピやアレンジがやりたくて勉強したっていいに決まってる

しかし他人のやり方を卑下する奴はどうしようもない屑だわ
スレ違い以前に人としてなってないからもう書き込みは自重して欲しいな

690:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/13 01:23:44 ycDOCirk
ＤＴＭに役立つ本教えてください。
↓
理論読むといいよ。
↓
理論読むと、どんな成果がありますか？
↓
課題をうＰ
↓
不協和音だらけじゃない？
↓
ジャズ理論も理解できないのか！
↓
ポップスが作りたいんですが。
↓
バークリー本嫁
↓
日本語訳が売ってない

691:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/13 01:33:52 aC3blhgs
環境音楽系のインストを作ってるんだけど、
インスピレーションの沸いてくる本ありませんか？
写真集とか、詩集とか

692:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/13 01:38:24 nWEpU0Ky
書名　：『ダム』
著者　：萩原雅紀（「ダムサイト」管理人）
発売日：2007/2/16
仕様　：170mm×190mm／オールカラー96P
定価　：本体1,680円（税込）
発行・発売：メディアファクトリー

693:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/13 01:52:55 aC3blhgs
>>692
ありがとうございます。
なんかこう、ドバッ！！とアイデアが出てきそうな感じですね。
なんかこう、ドバッ！！とね。

694:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/13 02:16:39 x8tibpWA
バークリー本て ATN から出てる奴じゃダメなの？

695:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/13 03:27:32 R3qEZrZ6
マジレスすると中途半端にやるなら理論書を読むのは良くないよ
初心者向けの理論書だとせいぜいダイアトニックくらいまでの解説だったりして
馬鹿正直にその通りに作ると幼稚園のお遊戯みたいな曲が出来上がるよ
もしくは意図不明の訳の分からない曲とか

逆にコードの名前もろくに知らない素人でもセンスのある奴は鍵盤を叩きながら
ハイブローなテンションコード等を直感で探し出してそこそこの良曲を作る場合もある
というか理屈じゃなく感性で作るからコードの流れやメロディも初歩理論学習者に比べスムーズな事が多々ある

要は理論を知ってることが逆に足かせになるケースもあるって事だ
やるなら徹底的にやれ。あと初歩理論学習者は自分の知識をあまり妄信しない方が良い

696:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/13 04:27:15 TRVDeMV3
なんか、大事な要点が伝わっていないと意見が違ったニュアンスで伝わる可能性があるので、
一応これだけ書き記しておく。

現在、ジャズブルーズなど含め、共通し体系付けられた
ポピュラー音楽理論では１２音階全て、使えない音など無い。

逆に言えば、古典だろうが現代音楽だろうが、「人間界で定められた１２音階」を用いる限り、
それは言ってしまえば１２音の組み合わせでしかなく、
ポピュラー音楽理論で解釈の出来ないものなど無い。
有るとするなら、１２音階など無視した周波数などを用いる他無い。

これらを踏まえた上でもなお、別の解釈がしたいというならどうぞそのような本を
好きなだけ読んでて下さい。人間界で定められた１２音階を無視したようなとっぴょうしもない分野
についてまで、理論を持ち出して語る気など、さらさら有りません。以上

697:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/13 05:13:09 x8tibpWA
それってあくまでも平均率の話してんの？

698:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/13 08:02:37 guP902UJ
マイクロト－ナルとかの人もそれなりに理論とかあんのかね
全く知らんけど

699:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/13 14:03:14 H9j1bB5t
まだやってんのか。個々で価値観が違うっつうのに。
不毛すぎる。

700:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/13 18:20:17 JqUGYEg5
バークリー本自体が中途半端だからな。
うｐ主には悪いがバースデーソングは>695のレスまんま。
バークリーなんてこじつけも多いから真剣な奴ほど向いてない。
モアジャム？だかの個人HPでその手の情報は晒されてるし
あとは菊池の本でも読めば十分。

徹底的にやるなら「総合和声」の原理は避けて通れない。
「和声の歴史」かソレに準ずる本も。

逆に676>みたいな怠け者は裏口なんちゃらをとばし読みするだけでいい
（他に何やってもそれ以上の効果は望めない。

701:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/13 18:40:47 4xj9JrY4
前の人がうｐしてたバースデーのが俺の理解の斜め上を行ってたんで
ちょっとだけ和声をかじった人がやったらどうなるかって例を。
URLﾘﾝｸ(a-draw.com)

702:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/13 18:50:23 x6bptMUh
ニコ動のDTM講座とか見てると、
どこで仕入れたのかわからないような理論ふりかざす奴居るな。
買うのは別にポップスの本でも芸大の教科書でも良いんだけど、
ポップス関係の本は広く浅く簡単にしてあるから、
誤解と偏見を生むんだと思う。
あとどれが良い奴でどれがゴミな本なのかわからない。
一方、音大で長年使ってる由緒正しい和声や対位法の本を
わざわざ避ける必要は無い。
結局音楽理論はバッハ以降ほとんど進化してないし。
禁止されてる項目を、どこまで解放するかっていうだけだから。

703:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/13 18:54:56 4xj9JrY4
>>702
バッハの時代の理論じゃ、いわゆるフランス風の和声や脱調性直前の和声は理解できないはずだけど…。

704:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/13 19:00:17 x8tibpWA
>>702
その誰でも言うような
音楽はバッハで終わる理論
いい加減やめんかい
恥ずかしい

705:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/13 19:01:38 akZosa86
＞あとどれが良い奴でどれがゴミな本なのかわからない
それをあれこれ言い合うスレだろ…ｗ

706:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/13 19:04:23 x6bptMUh
終わるっていうか始まるっていうか…
別にそんなん誰でも良いんだけどさ、バッハ好きじゃないし。
俺が言いたいのはどこの馬の骨が書いたのかわからない理論書よりは、
由緒正しい本読んだ方が良いと思うよってこと。

707:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/13 19:22:08 nWEpU0Ky
>>706
どれが良い奴でどれがゴミな本なのかわからないなんて謙遜をw
由緒ある本が良い本って分かってらっしゃるじゃないですかw

708:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/13 20:37:19 Gp7VnFHU
読み間違って煽るのって恥ずかしいよね

709:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/13 20:41:31 MI4m/emW
>>691
このスレおすすめかも　もう知ってるかな
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)l50

>>701
なんかあげるの失敗してるっぽいけど

710:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/13 22:02:15 PMYFVV87
701のを再うｐ
URLﾘﾝｸ(www.borujoa.org)

711:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/13 23:28:59 JD18cl0A
>>710

サンクス。
7小節目の“Birthday...”の和声進行で、I6(第一展開形)→I46（第２展開形）はあまり美しくないので、
最初からI46で伸ばすか、S和音（ⅣorⅡ）をI6の後に入れたほうがいいと思うよ。

712:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/14 01:19:14 yLL0keE/
>>711
いれてみました
URLﾘﾝｸ(www.borujoa.org)

713:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/14 18:32:48 O11gU/q8
>>712

うーん、ソプラノに当てるといかにもテンプレ通りの解答になってしまうので、
今度はバスに当ててやってみたら？

714:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/14 21:04:55 LdDOQmSi
>>712
スレ違い論争が始まる前に早く逃げるんだ！！

715:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/14 22:47:08 dOSwWclt
専門書はやっぱ表紙に動物の木版画がかかれてないと読む気が起きん。
厚さは５ｃｍくらいで。

716:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/14 23:23:45 WvkGV+FV
>>715
ここで作れるぞｗ
URLﾘﾝｸ(www.oreillymaker.com)

717:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/14 23:31:13 fWjDm8+B
>>716
これはwww

718:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/15 06:12:19 tWWbmU6Y
バンドスコアってものすごい便利だな
6,70年代のバンドのスコアがいくつかあればアレンジに迷うことはなくなりそうだ

719:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/15 10:09:01 HSDcNY0h
>>716

俺も出版したｗ

URLﾘﾝｸ(www.oreillymaker.com)

720:715
08/02/15 20:10:40 9VUTbmrI
>>716
こんなのがあったのかｗ

721:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/16 05:37:51 MEsC/yok
自慢話とののしり合いも一段落したようなので、そろそろ本題にもどってもいいスかね？

コンプリートSYNTHブック、読みますた。

FMの理論と機種別の音作りが結構面白くて、FM8とソフト版MS20が欲しくなりますた。
FM8と同じようなことができるフリーウェアはありませんか？

722:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/16 08:07:22 6wdSMbk4
>>721
オマエのレスこそ本題も糞も無いスレ違い。ソフトシンセ関連のスレにでも行けよ豚。

723:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/16 11:00:14 /EG5sPqk
>>721
行けよ豚。

724:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/16 12:47:30 KrrBV3Kv
>>721
行けよ豚＾＾

725:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/16 14:06:42 MnC2bY4p
そんなに虐めたらかわいそうだブー

726:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/16 19:51:41 KpiLgOsU
>>721
豚死ね

727:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/17 02:09:13 wmP5y9Gp
>>722-726
お前ら釣られすぎだろ。

728:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/17 06:10:45 xmjgLoSi
本棚を整理していたら、パリ音楽院の和声の受験問題が出てきたけどいる?
つか俺は受験時代この解答を分析して、和声学の限界を感じた。
ついでにパリ音楽院の学習フーガの試験、所要時間が22時間ときいて絶望した。

729:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/17 06:46:34 h22yeqa/
PDFでうp

730:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/17 07:23:30 8avYToPR
>>728
作曲科じゃなくても音楽院の和声の試験は1日掛かりだぞ
ベットが運び込まれるｗ

731:北欧在住（♂） ◆vi0SwsthtM
08/02/17 08:04:42 xmjgLoSi
>>729

解答例だけうｐするよ。
URLﾘﾝｸ(www2.uploda.org)

>>730

各自個室が与えられるけど、部屋の出入りは自由だったはず。
外に出てご飯食べに行こうが家に帰って寝ようが、時間までに間に合えばOK。
あと別の音楽院なら和声試験はそんなに長くない。自分のいたところは４－６時間程度だった。
んで加点ではなく減点方式だったから（他コースの生徒は）皆禁則を破らないよう２分音符ばかりの無難な解答だったな。

嗚呼、当面閲覧＆書き込みを自粛するつもりだったけど、一仕事終わったのでつい気が緩んでしまいページを開いてしまった。
ログに色々突っ込みたい部分があるけど、自分もDTMは初心者だし、音楽家としても未熟者なんで勘弁な。
あとバークリーってバークリー音楽院ではないの？　
ポップスに限らず米国で音楽学ぶなら、イーストマンやインディアナ大学もいいよ。

732:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/17 08:10:24 8avYToPR
俺のところは外出禁止だったな
早く終われば帰っていいけど
普通で12時間
作曲科は2日掛かり

733:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/17 08:33:56 NmGB7ZXJ
2日で、どれくらい作曲するの？

734:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/17 11:10:32 h+bPNM2f
>>731
和声対位法やん。

735:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/18 22:34:50 fpYAUXPG
>>734

バス課題で階梯導入は基本。

736:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/23 01:03:19 YWzJRiNj
どーだ、俺様すげーだろ、みたいな話はもう飽きた。

737:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/23 02:25:33 z8U0Yd/R
難易度のインフレにはついていけないところもある。
北川本や篠田本が難しい、終わらないとぼやいていたスレ前半が懐かしい。

738:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/23 09:27:03 d/BDyRYH
同感。完全に書籍紹介から逸脱してると思う。知識自慢は他でやれよ。

739:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/23 09:28:39 cRwriM7l
北川のポピュラー音楽理論は今見ても難しいっていうか文才のなさ、
まとめ方の糞さに呆れ果てる。
何あの樹形図。
全部のパターン実際に弾いて確認するの大変で、
途中でどこまで弾いたかわからなくなる。

740:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/23 09:47:31 CkBfqxSn
大昔の理論書って下手くそな文章が多いよね
とっちらかして書いてあって、読む人間のことは考えてない
多分書きながら考えてたんだろうなあ

741:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/23 10:34:32 mgVr65NH
北川の本はよくまとまってるだろ。
しかしそれだけの本。
辞書みたいなもんだ。分冊版の方がその辺はっきりしててよかった。

篠田のコードワーク実践編は旧版は編集が糞すぎたが
現行の新版はマシになってる。

742:名無しサンプリング＠48kHz
08/02/23 11:55:02 E6WonfvH
辞書とか用語集のような必要な箇所だけ取り出して読むタイプと
教則本とか実践書みたいに順番に読み進めていくタイプとに分けて考えればいいのか？

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