【JASRAC】著作権料1,600万円払え(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

【JASRAC】著作権料1, ..

175:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/15 14:09:55 0lssrB/M
>>168
165じゃないけど、元々は「一所懸命」。
「一生」は間違いからきたらしいけど、これだけ広まったので、まあ許されることになった。
個人的には「一生」は今でも間違いだと思うし、ちゃんと知ってる人は「一所」を使う。
ちゃんとした文章には「一所」を使うべきだと思うけど
2chならなんでもいいよ。

176:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/15 14:25:31 FUiHmZyC
っていうかレコード会社ってもういらなくね？
あれもJASRACと似たような利権団体だろ

177:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/15 15:09:16 /GPDpvX5
>>176
つまり、もうCDいらね、ってこったね？

178:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/15 18:59:59 80VdDseI
>175
ちゃんとした？
自分の世代より前なら言葉の変遷、後なら言葉の乱れという
ダブルスタンダード振りかざしてるだけだろうに。

179:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/22 12:00:06 c7ggZG9v
その昔、オリジナル曲のみを置いたサイトを持っていた。
今思えば出来は良くないし、GMで聞ける程度のものだったが。

ある日メールをチェックしていたら、ジャスラッ糞から
「音楽を利用するには、著作権利用料が必要(ry」
みたいな内容のものが届いた。
オリジナル曲だから関係ないと返答したら返事なし。

この団体、そのうちピアノの鍵盤触ったら集金しに来るぞw

180:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/22 14:09:57 ZwhUAoBk
>>179
パクリもどきの「オリジナル」だったんだろw

181:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/22 19:58:47 Vsj8x8wJ
【ネット】ＪＡＳＲＡＣ、「ネットＣＭ」の著作権利用料を設定
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

すごい、この流れは今までの中でも最強の部類にはいる無知さ加減かも・・・ｗ

182:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/23 00:04:08 MdQUZBCu
>180
ならお前は胸を張って「自分の曲は世界中のどの曲にも被ってない」と言えるのか？

183:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/23 01:38:15 H9Mm/cMJ
>>175
重複を
ちょうふくと読むかじゅうふくと読むかの違いだろう。

じゅうふくは間違いから来たんだってな。

しかし、時代と共に言葉は変化する。
有る程度の変化は仕方が無い。

184:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/23 07:15:11 VM8MesOV
鎌倉武士が命がけで自分の領地をまもることからきてる
「一所懸命」って知ってる人多いぞ。
教科書にのってるかどうかは知らんが、授業では先生が絶対言ってるハズだぞ。
それくらいの常識。

知らなかったからって、そんなにからんでやるなよｗ

185:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/23 09:20:26 HVtrVTxF
しつこいやつだなあ

186:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/23 20:00:02 rxBvhYTi
JASRAC反対派の陰謀によりタワレコが破産
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

結局、食わないと人間は生きていけないからタダで飯食わせろとホザいてるようなもんだな。

187:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/23 20:03:10 H9Mm/cMJ
>>184が、なんでもかんでもID:zsBx9izTと同一人物だと思ってる件

必死だな・・

188:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/23 20:36:21 JQhST5i+
>>186
1.それはアメリカのタワレコなんでJASRAC反対運動はあんま関係ない。
　つーか全然関係ない。

2.JASRACは毎年増収増益または横ばいなので、
　たとえ日本のどこかのレコード屋が潰れてもかなり関係ない。
　関係があるとすれば、むしろJASRACが儲かりすぎて潰れたかもしれない。

189:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/27 03:16:47 XiFUHJJv
あの～、高校野球の応援歌って問題無いんすか？
勝手にメロディ使って演奏してると思うんですが

190:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/27 03:47:30 3ITdpI8z
>>189
教育用使用の枠内という解釈で免除されます。

191:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/27 10:57:57 nulqu32c
解釈ならそのうち変更されて徴収されるようになるなｗ
教育用でもかね払えってご時世だし。

192:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/27 12:03:08 u0RF8wd/
徴収しにくいケースにあたるので対象外です。

193:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/27 12:11:39 DW+SkeaB
嘘つくなよ

194:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/28 01:28:36 dwCJt+mw
高校野球に限らず、プロ野球やその他のスポーツも
課金しにくいって理由で放置されているって聞いたことがあるな。
客が勝手に演奏しているっていう理由もあるだろうけど、
それだと店やライブハウスなんかでも客が勝手に歌ってる（演奏してる）という理由が通るからなぁ。
プロ野球の応援団ってモロあっちの世界の人だから
やっぱ徴収しやすいところからだけ徴収するってことか。
放送しているTVラジオは一括で払ってるからいいんだろうけど、
JASRAC外の曲をわざと応援に使って、局に使用料請求したらどうなるんだろ？

195:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/28 11:21:09 Nvuzhnjh
ストリートは対象にならないんでしょ？
つまり、カネとっていなければ問題無し。

196:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/28 12:12:28 8RN6FUFC
>>195
とりづらいからとってないの代表例。
営利目的じゃなくても払わないといけないのがJASRACの論理。

197:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/28 12:25:02 dwCJt+mw
以前聞いたら、閉鎖された空間で特定の少人数で
出演者ギャラも客も無料だったら徴収しないらしいけど、
その少人数の規定があいまい。
数人でも不特定で誰でも聞けるような店頭や道端なんかだと金取るってさ。

198:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/28 13:35:47 Nvuzhnjh
>>197
マジで？！

199:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/28 20:37:03 IqZH0+FN
つまり徴収担当者によって違うと

200:197
06/08/29 09:40:15 1q4ZFCNy
>>198
マジっす。
ミュージシャン関連のオフでビデオ観ようってことになって一応調べた。
徴収無しでも法律上は著作者の了解は必要だって。
どこを調べても「私的利用」は家族内程度ってことだからね
入場無料でも会場費がかかる場合は徴収するらしい。
そのときは全部了解とってクリアにした。
人数は数十人だったけど、参加者全員の素性がわかってるし
JASRAC見解ではまあそれくらいならOKかな、って感じ。
百人以上の単位になると駄目らしい。
そのへんはやっぱり担当者の気分なのかな？

201:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/29 10:53:32 DPZk7Pdb
よし、ジャスラックが来たらこれで言い逃れだな。ｗ

平等に野球の応援演奏からも徴収したらウチも払います。
もちろん、演奏会場の席数キャパでの包括契約方式での徴収な。ｗ
うは、ﾃﾗﾀｶｽ！ｗ

202:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/31 01:55:11 4Fl54PBx
接続元がJASRACだと、サーバーエラーを返すCGIを組んだことある。
MIDIとMP3を置いていたけど、何度か引っかかっていたみたい。

今ならトロイの木馬仕込むな。w

203:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/31 09:39:52 Zn9E/dOe
>>202
データ残ってたらうｐキボン

204:202
06/09/01 12:16:34 nSUa2djC
ちょいと週末に実家のHDD探してくるわ。ﾉｼ

205:202
06/09/06 17:29:19 8SFBpO8L
ごめん・・・漏れの旧マシンは再インストされて内容消えてた。

206:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/09 19:53:33 9HrrkRsn
1600マソって・・・

207:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/09 20:10:35 gEytX/qM
ライブ会場で野球やってる奴がいれば徴収されないのかな？
要するに応援してればおｋ？

208:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/09 21:27:19 o+tkU5rt
>>207
良い考えだ。ライブ会場で将棋の試合させときゃ良いんだよ。

209:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/09 21:56:41 5+4d7n4/
普通の飲食店でCDをBGMとして流すのってもしかしてダメなの？
好きなアーティストのホームページに、「バイト先でCD流して聞いています！」
という内容のメール送っちゃったんだけどまずかったのかなぁ・・・

210:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/09 22:44:30 o+tkU5rt
なんか、悲しい話だよな。アーティストとして。

211:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/09 22:49:27 BIPYsWrr
>>209
使用料払えばOKでしょ。

>>210
多くのアーティストは著作権を食い扶持のひとつにしてると思うよ。

212:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/09 23:54:05 PxWMXvJW
>>211
ではこういうメールを送ってしまったことで
アーティスト側やJASRACからお咎めがあるとゆうことはありませんよね？！

213:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/10 00:30:26 b2cBunXC
飲食店の場合は月額になるみたい。
店の規模によって徴収額はかわる。

ちょっとした喫茶店なら月9000円くらい。「くらい」ってところがミソでね。
バイトの徴収屋の都合でどうにでもなるんだよね。
で、そうやって徴収された金がどうやって分配されるかは永遠のナゾ。

214:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/10 15:05:42 v0jyBMGN
著作権をないがしろにするような奴に音楽をやる資格はない。

215:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/10 21:20:56 QzvEoF6a
>>214
それはJASRACに対して言っていると受け取った。
著作権をないがしろにしてるのはどっちかと。

216:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/10 21:31:37 cDBG/wvb
著作権をないがしろにするJASRACは音楽にかかわる資格はない。

217:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/10 22:40:24 vC3wSUfu
イベントの仕事でMD使うんだが、全曲オリジナルなのに
MDには最初から保証金かかっちゃってるのに腹が立つ
現場で、ジングルやアタックの曲順変更が出来るから便利なのに・・・
逝ってほしい、Jasra糞

218:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/10 23:06:39 rAUEqTDr
>>30
の画像を自分のホームページに転載したいなと考えているんだけど、
法律的にＯＫなのかな？
駄目だったら、内容を文字に書き起こして、
語尾とか、文章展開とか少し変えればＯＫとかにならないかな？

219:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/10 23:33:26 cJtmDqr5
リンクを貼るだけでいいじゃん。

220:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/10 23:39:13 siLz8IQF
>>217
??
業務用使えばいいのでは？
アマチュアさん？

221:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/10 23:44:26 vC3wSUfu
>220
え、業務用のMDメディアなんてあるの？
知らんかったよ
音屋にあるかな…
調べてみる

222:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/10 23:59:47 vC3wSUfu
なかった…

223:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/11 00:04:11 hXuucX5D
結局おまえら小市民は、こうやってネット上で愚痴愚痴言うことしかできないんだよな。
もっともらしい事を言っているつもりだろうが、良識やモラルとは無縁、ただの金の僻みだ。
愚痴を言って、同意してくれる奴を見つけて安心して、それで誰かが解決してくれるのか？
そんなだからおまえらは負け犬なんだよ。勝つ気が全くねえ。

このレスにも適当な粗を見つけ煽り、安心感を得るといい。2chという輪で結束された大好きな仲間達となｗｗｗｗｗ
いつまでもチンケな叩きを続け、食われ、一生搾取され続けろｗｗｗｗｗｗｗｗ

224:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/11 01:06:09 ceFvYCQC
>>217
それはJASRACの話では無いような。

225:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/11 01:10:08 lx4wjYMJ
>224
MDの価格には　J糞が搾取する保証金が含まれている

226:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/11 01:37:51 PmDXh5Uw
SONYがスタジオ用にDATとMD業務用出してたよな。

227:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/11 01:56:29 ceFvYCQC
>>225
その話に関してはJASRACって分配金を搾取するほうじゃなくて配分を受けるほうだと思う。

228:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/11 07:54:25 loCvhbim
保証金なんてたかだか数十円じゃまいか

229:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/11 10:13:51 lx4wjYMJ
嫌な奴には一銭も払いたくないな…
しかも、奴らの管理楽曲使ってないんだから

230:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/11 11:23:49 jy1HBTzQ
>>213　一般の飲食店のBGM契約は
月額500円だ。
嘘を書くな、
URLﾘﾝｸ(www.jasrac.or.jp)

>>229　使ってないなら戻ってくるんだけど、
手間考えたらやってらんないよね、

231:230
06/09/11 11:25:30 jy1HBTzQ
補足：ちょっとした喫茶店～とあるので
月額500円（500㎡以下）と判断しました。

232:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/11 18:08:18 p1ACfQA5
了解です

233:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/11 18:10:21 driEr2/R
コンビニサイズかよ

234:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/16 03:02:48 muNPHw/9
取り敢えず、このパブコメに著作権延長反対意見出そうぜ（9月28日締め切り）

知的財産戦略本部コンテンツ専門調査会企画ワーキンググループにおける意見募集
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)

1.募集期間
平成18年9月7日（木）～平成18年9月28日（木）午後5時
　
2.意見募集対象
ア）コンテンツの振興について
イ）その他のコンテンツに関する事項について

メール送信フォーム
URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)

ニュー速+板のスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50

ニュース議論板のスレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50

235:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/16 20:48:31 PcJMMQfA
893ック

236:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/16 22:30:09 qwjwN2W0
ＶＩＰ閉鎖で騒いでるから板を見にいったのね。
こんなスレが結構あったんだけど、これっていいの？
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)

237:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/16 22:52:32 k2owf2hp
潰れて欲しい違法運営ライブハウスがいっぱいあるよ
JASRACのサイトに通報用アドとかBBSとかないの？

238:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/19 11:29:01 Umr31oc/
>>237
URLﾘﾝｸ(jasrac.e-srvc.com)

239:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/19 23:36:22 jDhIXK6u
歌って踊れる音源付き♪
URLﾘﾝｸ(ww4.tiki.ne.jp)

240:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/20 11:54:18 5zOL0+cR
JASRACに就職したい

241:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/21 17:14:45 WM+10Wqi
age

242:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/03 13:18:59 L2oZmHwP
みんな著作権の知識がいい加減だな～。
JASRACのことを知らずにただ煽るだけか？
たしかに、徴収方法やその分配のあり方については議論も問題もあるけど、基本的に
著作権管理団体として音楽を利用している事業者に使用料請求するのは当たり前だろ？

ライブハウスはキャパと入場料によって包括利用料が決められているんだよ。
20席～500席以上（20,000～404,000）の幅で。
JASRACのＨＰから利用料を参照できるよ。
喫茶店やダンスホールも別の料金設定で利用料が決められている。

そこで演奏したアマチュアに分配があるか？
という質問はそのアマチュアがJASRAC登録しているなら「ある可能性がある」だ。
JASRAC認可のライブハウスは包括利用料契約している所だけだろうから、
サンプリング期間に演奏した曲目に入っているかどうかによるからな。

いっとくが、おれはJASRACの人じゃないよ。
仕事柄けっこう知ってるってだけ。
取られる立場からすると嫌な相手だけど、そこで音楽が使われている権利者からすると
払わないやつらの方が腹たつ。
名古屋のケースは再三支払いの話し合いを持ったのに断ってきた悪質なケースだから
見せしめ的に高額請求をしたものと思う。

実際、俺の知りあいの店は営業年数×利用月数で言うと数百万だったが、数分の一程度
に減らして分割支払いでも良いということになったぞ。

ただな～、ここしばらくのJASRACのやり方はかなーり強気でやったからな～。
反発があるのも当然だと思う。

243:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/03 16:29:03 GSO1ECnr
ｗｅｂ上での、商用でないmidiﾃﾞｰﾀの使用に課金するのは、やめて欲しい。
商売やってるとこから、ふんだくってんだからw

244:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/05 15:21:00 pQv9yl0O
別にJASRACに金を払うのがいやなわけじゃない。
払った金がアーティストに言ってるのかどうかってのが問題なんだ。

245:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/05 15:50:39 nG6gkv3d
微々たるお金だけですね
本来の著作者に届くのは
出来れば、ネットで白版を直販して欲しいくらいでつ

246:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/05 17:44:18 xNHqVuDl
JASRACやレコ会社にはビタ一文払いたくない。
いい物を作った著作者にお金を渡したいんだ。

247:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/06 00:02:42 nG6gkv3d
ﾈｯﾄ上とﾗｲﾌﾞ会場、それから町のﾚｺｰﾄﾞ屋さんのみでの販売をする人たちが
だんだん増えてきてる
246さんの望みももうすぐ、かなうんじゃないかな
ｊａｓracｼｰﾙ張られてないCDも少しずつ増えてきてるしね

248:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/08 21:08:02 FpQBlC8p
>>247 それは昔からある自主制作じゃないのか？
ネットという場所が増えたのは確かにそうだけど

249:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/08 21:53:15 2zfPuiFN
知名度のある人も、その”自主制作”を始めているよ
よい傾向だとおもふ

250:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/09 09:01:18 d7sY65hd
仕事をしている人に金が行かないのが今の日本全体の問題だからね。
だから金が回らず個人消費が好転しない。だから不況なんだな。

251:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/10 16:01:12 Y29rxkuD
じゃあＣＤ買ったときに払った金はどこへ行くのか?

252:名無しサンプリング＠48ｋｈｚ
06/10/10 22:37:03 D4Igf088
242だ。
243～251の質問やら疑問やらに俺の知ってる範囲内で答えたい。
再度断っておくが、俺はJASRACの人じゃない。
著作権の仕事も専門でやっているわけではないが、色々あってだいぶ勉強しただけだ。
JASRACのあり方については疑問も感じている。
そもそもメジャーのための団体だから、インディーズに対しては様々な面でハードルの
高い機関であることはみんなが「うっすら感じている」のと同じだ。

>>243
気持ちは分かる。規定によれば、広告収入を得ていない再度で楽曲を使うと5,000円/月額
を支払えとなるからね。
でもさ、君がその楽曲の作曲家だったらどう思うんだい？
“個人”の“非商用”だからといって無断でどんどん配信されて、そこから何の
収入も得られないとしたらほっとけるかな？
そういうのを無法地帯と言わないかい？

>>244、246
残念ながらインディーズや活動規模の小さいアーティストほど分配漏れが生じる
仕組みになっている。
細かいことはいつか説明してみたい。だが、アーティストに届けるためには唯一の
機関であるということは（イーライセンス等もあるけど）間違いない。
作家の立場に立てば「届かないから払わない」ではなく「払わなければ全てが0だ」
という認識も考慮に入れなきゃ。
あなたが作家になる可能性だって0じゃないんだから。

253:名無しサンプリング＠48ｋｈｚ
06/10/10 22:38:46 D4Igf088
242だ、一度に書いたら長すぎるらしいので分けて書く

>>245
そう、著作権使用料なんて最初から「微々たるお金」なんだよ。
ＣＤ1枚の著作権使用料はわずか価格の6％だよ。15曲入っていても6％だよ。
2,000円のＣＤで10曲入っていたら、作家の取り分は（出版社と契約してるかどうか
で色々異なるが）1曲あたり作詞作曲で6～9円だ。

>>249
知名度のある人も“自主制作”を始めているというのが「あの人」や「この人」を指している
のだろうけど、悲しいかなそれは「メジャーが相手にしてくれないから」が
相当な割合を占めている。JASRAC憎しでそこを回避するためというのはほぼ
100％あり得ない話しだ。
だって、カラオケや着うたに入れたいと思ってもJASRAC管理じゃないと取り扱って
くれないんだからね。

>>251
ＣＤ買った時に払ったお金はJASRAC→出版社→作家というケースが一般的だ。
しかも、ＣＤの場合はサラリーマンの所得税と似ていて確実に回収できるルートだ。
なんせ、プレス工場にプレス枚数の確認をしてメーカーに使用料を請求している
からね。これはけっこう作家に帰って行くよ。
問題は、他の利用のされ方の場合だよ。
ダンスホールやら居酒屋やら喫茶店やら、ここでみんなが「取られて不満だ！」と
言ってる利用方法の場合だよ。
こっちは、自営業者の納税と似ているからね。
きちんと申告せずにごまかし申告の方が多いってことは知ってるだろ？

254:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/10 23:28:00 3eu2Hb+Q
一般的な水洗トイレっていくらくらいなの？

255:254
06/10/10 23:28:50 3eu2Hb+Q
誤ﾊﾞｸ失礼、、

256:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/11 01:00:58 vigCY/0L
物知りなはずの242の知識が、ごく一般的なレベルな点について。

257:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/11 01:02:25 vigCY/0L
>>254
機器だけで一式10万円くらいからかな？
工事入れたら20～30万円ってとこ。
水道工事業者は行政の指定なので、地元の業者を使うこと。

258:名無しサンプリング＠48ｋｈｚ
06/10/11 07:34:55 QXdw9Izh
242です。
>>256
に「一般的」って言われているけど、難しく書いてみんな理解できるの？
質問そのものが初心者っぽいから分かりやすく書いたまでだよ。
ＣＤのお金って所は「録音権使用料についてはJASRACかイーライセンスしか選択肢がなく～」
なんて書いたらムズくない？

みんなで少しでも賢くなって不利益を回避できればいいなと思うんだけど。

259:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/11 08:47:05 iJo68Uqe
きんもーっ☆

260:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/11 16:19:16 rRXex9TO
>>258
せっかくなんで難しく書いてみてください。

261:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/11 17:27:36 CjULCVsf
>252
>広告収入を得ていない再度で楽曲を使うと5,000円/月額

おそろしく高いな(^^;
なんというか、まだバブルが抜けきってないんだろうか。
今の社会の価値観、価格感とかけ離れてること、役所以上って感じだ。
このうち、JASRACは何パーセントもってくんだろう？

著作権にお金を払うのは当然とは思うが、中には、お金もらわなくても、
こういうのが無料の広告になると考える人もいるんじゃないのかなぁ？

262:名無しサンプリング＠48ｋｈｚ
06/10/11 22:35:49 QXdw9Izh
242だ。煽りだとは思うけど、オレがエセ知識のヤツだと思っているんだろうな～。
260から難しく書けと言われたので、難しく書いてみる。
もっとも、何度も言っている通り著作権業務を専門としているわけじゃないから
不正確な点があるやもしれぬ。すでに、一ヶ所間違った。
MIDI配信を個人でやっている人の所の月額5,000円だが、これは間違いだ。すまぬ。
「個人が営利を目的とせず利用する場合」という規定がちゃんとあって、（やれやれ全文引用するのか？
難しく書いて見れってリクエストだからな～(　´Д｀)

「インタラクティブ配信における非商用利用について」（ダウンロード形式もストリーム形式もほぼ同じ）
「年額10,000円とする。なお、利用期間が1年に満たない場合は月額1,000円に
予め定める利用月数を乗じて得た額、同時に送信可能化する楽曲が10曲に満たない場合は
1曲当たり年額1,200円、利用期間が1年に満たない場合は月額150円に予め定める利用月数を乗じて得た額
とすることができる」とある。

この場合は公衆送信権と複製権（＝録音権）に対する利用料の請求という意味合いになる。
8曲までなら1曲当たり1,200円を払ったほうが得だが、9曲以上は年額制で申請した方が
得だ。

263:名無しサンプリング＠48ｋｈｚ
06/10/11 23:27:17 QXdw9Izh
242だ。長すぎて261の質問と意見に答えられなかった。
すまぬ、ウザイと思うが続きを書いておく。

>261の質問のJASARACの取り分はインタラクティブ配信における管理手数料15％と
定められている。

無料の広告になると考えている人も当然いる。
それはほぼ100％近く、ＣＤの売上枚数が10,000枚を下回るインディーズ系の人だ。
メジャーでもそれ以下の売上枚数の人がいるが、複製権、公衆送信権の問題で配信を
ほっておくメーカーは存在しない。

個人の非商用サイトでバカスカ配信しているがパクられたことはないという人もいるだろう。
泥棒だって、捕まらなければ生業になるのと同じ理由だ。
見つかった時には名古屋のダンスクラブみたいなことをしかけられるぞ。

っていうか、みんなで著作権のこと勉強して賢くならないか？
ぜったい、その方が音楽やっているなら得するぞ。
俺をバカにするのは一向に構わないけど。

264:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/11 23:37:40 AUSnZm9N
>252
243でつ
耳コピーや、譜面を買ってきて、自分で労力をかけて打ち込んだｍｉｄｉﾃﾞｰﾀは
自分には、写経されたお経のようなものと感じる
著作権法の主眼も、著作者の権利を守ることと、もうひとつ「芸術・文化の
発展のため」という、内容が書かれていたように記憶していまつ
昔、私的な複製に目をつぶっていたのも、そのような努力をする人の中から、
将来、芸術文化に貢献できる人間が育つかも知れない、という観点が
あったからでは、ないのでつか？
ちなみに漏れは、商業音楽が生業でつ

265:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/11 23:51:58 AUSnZm9N
>253
再び243でつ
245、249も漏れなので

245について
だからそんな微々たる金など漏れは要らないのだ。しかもそれらの楽曲は
ﾚｺｰﾄﾞ会社が絡んだ仕事だから、不本意ながらＪ糞に登録したのでつ
そんな金の徴収の為に、音楽が好きなｱﾏﾁｭｱ（将来はｽﾊﾞﾗｽｲ作品を書くかもｼﾚﾝ）達の
楽しみを奪うＪ糞が嫌いなのでつ

249について
「あの人」「この人」（笑）の事は、直接は面識がないので、実際のことは分かりませんでつ
自分の周りで言うと、年間数十本の営業で手売りして、きちんと制作費をﾍﾟｲ出来ている
人が何人かいまつ。もちろんﾈｯﾄ販売もしていまつ。
問屋さんからも問い合わせがたまに入りまつ。そのうち大手ｶﾗｵｹﾒｰｶも
改心するんじゃ…（ｙ

まあ、とにかく、漏れはＪ糞が大嫌いなのでつ。
これからも訴えられない程度に、ここで陰口を叩いてｽﾄﾚｽ解消するのでつｗ　長文ｽﾏｿ

266:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/11 23:56:00 5Ux2HXFb
耳コピしたカラオケMIDIって、ウプしても何しても著作権は完全にクリアだよね？

267:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/12 16:27:59 h4dnGlUV
NO

268:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/12 16:43:59 O/cvJdbP
>>242
長いよ。長いのは理解していない証拠だぞ。
「バーガー写真ｷﾎﾞﾝﾇ」まで読んだ。

>>266
ダメに決まってんだろ。

269:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/12 18:15:41 jZ6g5jhl
なんで？著作権は詞とメロディにしか働かないでしょ。
だから編曲者には著作権料が行かない。

270:名無しサンプリング＠48ｋｈｚ
06/10/12 20:59:34 aE24OA8p
242だ

>>268
だから、著作権の話を難しく書けっていうのは難しいんだよ。
理解できないお前のようなヤツがそういってくるんだよ。
だから、前に分かりやすく書いたのに・・・。
それはそれで「一般的だから」理解してないとか言われるしな～。

>>265
あなたの考えは立派だ。
俺もどっちかっつーとその立場だ。
分かっていてJASRACに登録しないというならそれも手だ。今はイーライセンスもある。
でも、自分で楽曲を作るという人は丸裸で曲を世の中に放つのはどうかと思うよ。
アマチュアでもだ。
フリーソフトの考え方と同じだと思えばいいんじゃない？

>>269
実は「公表時編曲権」というものも存在する。
それは作曲家の取り分から1/12を受け取るというものだ。
でも、それを認める作曲家は皆無に近いからな。

とにかく、無知のままJASRACがクソでさーと言うのはあまりよくないぞ。
ここで繰り広げられてきたカキコは都市伝説的なことに対してああだ、こうだと
言ってるに過ぎないぞ。
敵に回すも、味方に回すも、相手のことを知った上でやることをすすめる。

ある程度のことが理解できた今、本当にリスク回避もできるようになったから。

271:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/12 22:09:24 MKTSaB11
>>270
＞実は「公表時編曲権」というものも存在する。

少し調べてみましたが、どう見ても編曲部分の著作権を認めるものではないですね。
メロディ部分の著作権料の一部をもらう権利のようです。

だいたい、編曲者自身がパクリまくりなんだから、
騒いだら自分の首を絞めるだけでっせ。

272:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/12 22:32:22 wk5VERcr
>>266
「耳コピ」して「自分で」打ち込んだMIDIならOKに決まってんじゃん

273:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/12 23:40:26 XZPmV3AV
仮にお金を徴収されても良いとしよう。
ただし、必ず1曲1曲全ての演奏された曲を提出させ、
オリジナ・アーティストに1円でも正しくお金が払われるというなら。
現状のどんぶり勘定は許さん。

274:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/13 13:23:08 S5CxwZ2w
>>272
「耳コピ」ししたらNGに決まってんじゃん

275:261
06/10/13 13:28:13 CSFQAlO9
>263
お疲れ様。
勉強になった。

276:名無しサンプリング＠48ｋｈｚ
06/10/13 21:44:31 GLo1wJr3
242だ。
スマヌ。おせっかいな性格で、本業でもないのに知り合いののたうち回る姿を支えようと
自分が勉強を始めて少しだけ他の人より詳しくなってしまった。
DTMの別の所に通っていたが、「著作権」が目に留まってしまい、・・・もう、いいか。

「耳コピ」して「自分で打ち込んだ」MIDIデータに著作権使用料を払う必要があるか？
答えはＹＥＳだ。
音楽著作権の基本的なことが理解できていないから、こんな間違いをする。

著作権は「メロディ」と「歌詞」に対して働くものだ。無論、インストは「メロディ」のみだ。
歌詞のみというのは存在しない。それは音楽ではないからだ。JASRACの範疇ではない。

編曲というのはそのメロディをどう化粧するかの問題なので音楽著作権では重く保護されていない。
演奏する時の楽器の編成や演奏方法はその時々で変化することが多くあるからだ。

つまり、「メロディ」や「歌詞」を使用すればそれで著作物を使用したことになり、
それがJASRACが使用料徴収を委託された作品であれば、JASRACが徴収する。
JASRACと関係なかったとしても法的な概念で言えば、他人の著作権を利用したという権利構成は
同じだ。

むしろ、もしその他人が怖い人で強硬に「払え！」と言ってきたらその人の「言い値」で
払う法律的な義務も生じる。現実にはほとんどあり得ない話しだが、本当の話しだ。

しかし、カラオケのような場合、最初に録音物で公表された編曲じゃないと歌う側が
納得しない。編曲のおかげで生きる曲もあるし。
そこで、「公表時編曲権」という権利も産まれた。公表された編曲で使われるなら
（通常はカラオケだな）編曲家にも分配しようという権利だ。
>>270
で述べたように追加徴収するのではなく、作曲家の取り分から全体の1/12程度を分けてもらう
という制度で、ＯＫする作曲家は少ないと思われる。

277:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/13 22:06:06 +wPCh3Md
>>276
つまり、編曲部分のみを鑑賞する目的で耳コピされ打ち込まれたMIDIファイルは、
公開、配布、完全フリーだね。

ありがとう。決着したよ。

278:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/13 22:20:29 S5CxwZ2w
>>277
NG。
耳コピも含めて、複製が発生するなら著作者の承諾を得なければならない。
276のどこをどう解釈すれば完全フリーになるのか。

279:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/13 22:27:43 +wPCh3Md
編曲部分は著作物とはみなされていないから著作権料が発生していない。
著作物でないものは保護されない。

＞つまり、「メロディ」や「歌詞」を使用すればそれで著作物を使用したことになり、

ほら。メロディと歌詞でしょ。編曲部分は無関係。

280:名無しサンプリング＠48ｋｈｚ
06/10/13 22:27:51 GLo1wJr3
242だ。
釣りだとは思うけど、277にガクッだ。
公表時の編曲というのは、そのメロディと一体のものと解されるんだよ。
つまり、どの曲の一部かと特定できるなら、それはそのメロディを使ったのと同じなんだ。
イントロクイズなんて、あまたのコンマ何秒でも特定できるだろ？
だから、既存楽曲を使ったら使用料を払う義務は生じる。
目的や、そのカラオケを作った方法なんか関係ないからね。
逃げ道なしだよ。

281:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/13 22:33:19 g3s+YIz4
どうとでも解釈できるような物言いと、
煽りとも取れるような言い方はやめないか？

282:名無しサンプリング＠48ｋｈｚ
06/10/13 22:34:16 GLo1wJr3
242だ。
追加だ。
編曲の権利は重く保護されていないのであって、著作権がないということではないのだよ。

カラオケとして作ったのであれば、ドラムパート抜きました。ストリングスパート抜きました
という程度でもＮＧ。
全体としてそのメロディと認定できるのであれば著作物を使用したとなる。

言っておくけど、既存曲はホントに逃げ道ないからね。

無論、元の曲が解明不可能なほどにバラバラにすることもできるだろうけど、そうなったら
君の創作物だろうから本末転倒で意味はないよね。

283:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/13 22:40:13 +wPCh3Md
>>280
＞公表時の編曲というのは、そのメロディと一体のものと解されるんだよ。

もしそうならば編曲者にも著作権料をもらう権利が発生する。
したがって編曲者に配分されない今のJASRACのやり方は違法だ。

編曲に著作権が発生しないからこそいまのJASRACは適法になっているとしか言いようがあるまい。

284:名無しサンプリング＠48ｋｈｚ
06/10/13 22:55:01 GLo1wJr3
242だ。
>>283
＞もしそうならば編曲者にも著作権料をもらう権利が発生する。
だから、「公表時編曲権」という権利を認めていて、それに対する分配率もJASRAC規定に
あるっていうのは何度か書いてあるよ。

編曲に著作権が発生しないんじゃなくて、著作権は自然権として発生しているんだよ。
著作権法上も「二次的著作」とされている。（あ～、難しい用語は使いたくないけど）
だけど、公表時編曲権がフィーチャーされはじめたのはカラオケが登場してからじゃないの？
どう考えても編曲家の損だもんね。

どうしても「メロディあってのアレンジでしょ？」という扱いを受けてしまうし、メロディを
作った人が「編曲することを認める、認めない」という権利を保持しているので、地位が低い。
取り分も作曲家から分配する（1/12）方式だから、なかなか現実的には編曲家受難の時代が
続いているというだけだよ。

285:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/13 23:01:13 +wPCh3Md
>>284
よくよく調べてみれば、公表時編曲権というのは著作権料として支払われるものじゃない。
カラオケ等の使用料の一部が当てられるだけ。
しかも著作権法には規定されておらず、JASRACの運用でしかない。

二次著作物だろうがなんだろうが、著作権があれば著作権料は支払われなければ何らない。
JASRACが支払わずに適法のままというのは、著作物として保護されていないという以外の解釈はないのだよ。

つまり、公的には著作権は認められていないんだよ。編曲には。

286:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/13 23:39:27 16yzrnS5
ｱﾚﾝｼﾞﾒﾝﾄｺﾋﾟｰﾗｲﾂっていうのがあるのでつ　Ｊ糞の場合←審査がﾒｲﾄﾞｲけど…
また、本来、編曲物でも、著作物には著作権はあるはずでつ
だって著作権は自然発生するのだから
ただ、Ｊ糞が扱わない（儲からない割りに、手間がかかる？？）から
そう思う人が多いだけなのでつ

著作権法はとても大切な法律なのでつ。
一般人に　著作権法=Ｊ糞　と刷り込んだ、Ｊ糞のやり方が汚いのでつ

Ｊ糞なしでも、成り立つﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙを激しくｷﾎﾞﾝﾇ

287:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/14 00:40:24 oboxgv6Q
>>286
ふむ。こういわれると納得するな。
ということは、メロナシ、歌詞ナシのMIDIならJASRACにストーカーされることはないわけだ。

288:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/14 22:00:42 9KzhV0ss
>>287　メロナシは曲なのか？

289:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/14 22:06:30 IE5Ajckg
全部ドラムソロ

290:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/14 22:44:54 oboxgv6Q
>>288
グノーのアベマリアからメロをとっても曲になりまつ
(まあ、これはメロがあとで付いた逆のケースだが)
メロなんて実はいらないこともある

291:名無しサンプリング＠48ｋｈｚ
06/10/14 23:53:10 XzlqJKnR
242だ。
>>285
すまぬ、バカにするつもりはないが「見てきたようなウソをいい」という感じがする。
文章がまともなだけに、正しいことが書かれていると誤解する。
公表時編曲権は著作権料として支払われるんだよ。ただし、それは作曲家の取り分から1/12が
支払われるというのは繰り返し書いている。
ただ、これが適用されるのは作曲家が許諾しなければならないし、（一般的には音楽出版社が）
作品届を出す際に申請しなければ認められない。

著作権法で認められておらず、JASRACの運用でしかないというのも間違い。
284で書いたように、286が（やや違う話しだが）書いている通り「二次著作物」として
著作権は自然発生している。

ただ、編曲というのはメロディあってのものであり、メロディ無しの編曲というのはあり得ない。
「いやある！」というのなら、それは単なる「インスト」だ。
だから、作曲家の強力な著作人格権の元でコントロールされることになる。
つまり、どうしてもメロディに従属するしかない性格を持っている。

そもそも、演奏される時の楽器の数によっても簡単に編曲は変わるのであり、全部にいちいち
強力な権利を認めていると混乱する。

286が言っているのは著作権が切れた楽曲をアレンジしてオリジナリティが認められれば新しい
著作物として編曲家に権利を認める制度だ。
「ほたるの光」とか「ハッピーバースデイ」のような誰もが何気なく口ずさんでいる曲でも安易に
使うと著作権が発生している編曲の可能性がある。

292:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/15 01:24:46 zg3naG9t
二次使用でのアレンジでも印税は頂ける。
アレンジ、演奏、プログラム、リミックス、など。

URLﾘﾝｸ(www.mpn.gr.jp)
沢山仕事してきた人は入って損は無いよ。
おれ、数百万円入って来たし。

293:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/15 17:30:30 sWLZGxSx
メロなんて時代遅れ
これからはリフレイン

294:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/17 01:58:45 hsV0Hl+G
ライブハウスとか個人演奏なんてものは、言わば音楽の裾野。
こういった活動から広がって音楽が好きな人が増え、CDを買ったり
コンサートに行ったりする人が増える。

JASRACはこういった裾野を自らつぶしている訳で
世の中から音楽好きを撲滅していることに他ならないな。
自爆としか言いようがない。

295:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/17 02:18:29 sF0SX5so
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン

296:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/17 02:23:26 Nb80xGV2
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン
メロなんて時代遅れこれからはリフレインメロなんて時代遅れこれからはリフレイン

297:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/18 13:09:55 qKlRHE6S
294の主張は権利者からは真逆の意見がある。
創作する人が苦労して音楽を作り、それを利用者が無償で使う。
創作者には何の報酬もなければ、創作者は創作する意欲を著しく失う

という意見です。音楽好きの人を増やして音楽需要者のすそ野を広げるのは大切なことですが、
音楽を職業としている人たちが正当な対価をもらえないのは、やっぱりおかしいのでは？

その徴収機関がJASRACしかないのが問題なのかなと思うが。

298:242だ。（例）
06/10/18 14:48:31 KliZNyfv
>>242だ。
そろそろ「名前」の使い方覚えましょうよ。例としてはこんな感じ。

299:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/18 15:21:12 D5M9GyLK
正当な対価がJASRACじゃ行き届かないわけで。
そｎ不透明っぽさが前時代的な組織だな。

300:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/18 18:25:03 P3IcE9al
逆に世の中の全ての組織をクリアにできるかと言えばそれは不可能なんだがね。
しかも組織となんの関係もない人間が組織を批判するのは単なる業務妨害なわけで。

301:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/18 19:29:49 D5M9GyLK
何言ってんのｗ

302:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/19 00:23:12 L4s2Ycew
>>297
創作者に報酬を払うのは大賛成だが、JASRACに還元されるのはおかしい。
JASRACは今、JASRACの幹部の人が潤えばいいだけで、音楽の将来や
創作者なんてどうだっていいんじゃないのか？

50年後の日本の音楽業界を発展させることを考えてやっていることとは
とても思えない。

303:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/19 00:30:59 SDJNgVlh
>>297
編曲者もきっとなにか言いたいと思うぞ

304:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/19 01:41:34 XoYj3GgT
>>300
何その屁理屈

305:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/19 19:20:56 AgAFJiPu
しったかぶりしている242です。
JASRAC批判の板なので別にこの流れに文句を言うわけじゃありません。
俺だってもろ手を上げてJASRACのあり方に賛成しません。

JASRACに対抗するにせよ、世話になるにせよもっと著作権の知識をつけましょう。
ホント役に立つから。

権利者側のために少し手続きをしたこともありますが、権利者側に取ってみると確かに
一生懸命やってくれる組織ではあると感じましたよ。

306:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/19 19:27:10 aS1zPMKD
>>305
親切なのは登録の時だけ。
ためしに「一部の曲をフリー公開したいので権利を引き上げたい」と言ってみな。
JASRACは自分の曲でもJASRACを通して金を払えと言って、なかなか権利を引き上げさせてくれないから。

307:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/19 19:44:03 YXxZW/x6
>297
漏れはその真逆の意見には反対なのでつ
創作者が苦労して作った音楽を、利用者が無料で使い、創作者には何の報酬もなければ
創作者は創作意欲をなくす、とのことでつが、漏れは創作者でありまつが、そんなことは
ないのでつ（ｱﾏﾁｭｱがｺﾋﾟｰ演奏したり、ﾈｯﾄでMIDIを配信するなどの場合）
当然CDの売り上げもありまつし、制作したときに制作費も貰っておりまつ。

そしてもう一つ、これを書くと反感をもつ方々が多いと思いまつが、2CHなので…
作ることでしか報酬を得ていない作家（ﾒﾛﾃﾞｨｰﾒｰｶｰと言われる人たち）は、
音楽家（音楽屋）としては、ｶﾀﾜだと思いまつ
本来音楽は、ｸﾗｼｯｸ等に例を見るように、作曲とは伴奏としての編曲も含むものでありまつ
そして更には、その作曲家の殆どは優れた演奏家でもあるという事でありまつ
つまり、これを現在に置き換えても、編曲料、ﾚｺｰﾃﾞｨﾝﾂ演奏料（人によっては
作曲手数料）などが、CDを制作する段階でGETできるのでありまつ

長くはなりますたが、上記の理由で、漏れはCDの売り上げや放送使用料等以外に、
ｱﾏﾁｭｱからＪ糞が巻き上げている金の分配など要らないのでつ

308:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/19 20:35:42 k8YHH3EL
そうだよねそうだよね。メジャーからCDも出さないコンサートも開かない
名前も売れてないような作曲土方なんてこの世からいなくなってしまっても
だれも困らないんだよねっねっ？？

309:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/19 21:09:30 Oi6XWTJS
>>307 昔は演奏できないと作曲できなかったんだから
作曲家＝演奏家は当てはまるだろうけど、
それは当てはまらない点もあると思うよ、
俺だってギター弾けるけど、うまくないもんね・・・・
だからダメなのかね　orz

310:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/19 22:10:03 0XWtcTjA
>>307
演奏しかできん能無しは素直に金払えってことでOK?

なんつーか、技術の進歩に枠組みが追いついてないんだよなー
だからいらんところで摩擦が生まれる

311:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/19 22:50:02 BuJR+Mxx
よくわからない技術の進歩に便乗して如何にして金を巻き上げるかという
技術に関しては役人も秀でてるんだけどなあ。

312:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/19 23:58:45 9mY5yXct
なんでもいいからカネを巻き上げたいだけだろ。

313:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/20 00:48:49 OqDE4GBV
>>242はこういう連中に根気よく納得するまで説明せんといかんな。

314:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/20 01:23:22 VLE5uBWY
JASRACはジリ貧の音楽業界にすでに見切りをつけて、取れるうちに
取れるだけ取ってやろうと思っている。

315:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/20 01:24:25 uEQ0sn8j
>309
307でつ
確かに当てはまらない方々もいるとは思いまつ
そしてその中に、素晴らしい楽曲が作れる方もいるとは思いまつ
が、どうしようもない技術しか持たない連中の方が多いのも事実でつ（漏れの知る限りでは）
もちろんＪ糞の中にも
そんな連中が、過去の遺産の権利を声高に叫び、現役よりも多くの分配を
享受しているのも、事実なのでつ
ﾊﾞｯﾊの時代から現在まで400年位、そのうちの少なくとも300年は、
作曲家=演奏家だったのでつ
たった100年程度でこの図式が変わるほど音楽は進化していないのでつ
ﾃｸﾉﾛｼﾞｰの恩恵を受けて、技術の足りない連中が、なんとか商品を開発出来るように
なっただけの事でありまつ　と漏れは考えてまつ

309殿には是非ｷﾞﾀｰ演奏技術の更なる修得を期待いたしまつ
正しい方法で鍛錬すれば必ず技術は向上するのでつから
そして、Ｊ糞を無視できる実力者になって欲しいのでつ
またしても長文ｽﾏｿ

316:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/20 01:57:22 Gaoj3VZ4
>>309
ギターで思い出したけど、昔、武滿徹がギター曲の依頼を受けたとき、
曲はできたけど、どうやってもギターでは弾けない。(指が物理的に届かない)
で、依頼した人が弾けないといったら、資料として渡していた紙に描いたフレットの図に
指をのせて届くじゃないかと言ったとか。当然実物は数倍大きい。

別に弾けなくてもいいんじゃないの？

317:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/20 05:35:20 kFzncEpR
>>307
クラシックの曲だってリアレンジしても「その曲」として認識できる、なんてことは珍しくないわけで
やはり「作曲」と「編曲」が分かれていることになるかと。

それが同一人物による場合もあれば、別人である場合もある、というだけで。

あと「編曲が一切出来ない作曲家」はほとんどいないですよ。
メロディだけ書いてよこす、というタイプの人は現状ではほとんどおりません。
簡単なアレンジがついてる場合がほとんど。

世に出ているCDというやつは、それを「リアレンジ」して出している、という言い方も出来ます。

作曲家は作曲家の、編曲家は編曲家の、演奏家は演奏家の、それぞれに見合った対価を得ればよいでしょう。

>>315
そういう言い方をするのならば、現在ではシーケンサーを操ることも「演奏」である、というだけのことでしょう。

318:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/20 06:02:34 uEQ0sn8j
>317
ｸﾗｼｯｸをﾘｱﾚﾝｼﾞ云々は、作曲と編曲が分かれているかどうか、という問題ではなく
作曲家はｵｰｹｽﾄﾚｰｼｮﾝ出来て当たり前ということが言いたかったのでつ
最低でも2管編成以上のｵｹ、5管のﾌﾞﾗｽｾｸｼｮﾝｱﾚﾝｼﾞをさくさくとこなせる様でないと
いけない、と言いたかったのでつ
その上で器楽奏者としても一人前であれば、Ｊ糞等に頼らずにやっていけるのでは、
と、言いたかったのでつ

また楽曲ﾃﾞﾓを出す作家が、本番のｱﾚﾝｼﾞに対応出来るかどうかは、漏れの周りの
作家陣を見る限り、疑問でありまつ
まぁ生楽器を使わない打ち込みだけなら、何とかなりそうではありまつが…

ｼｰｹﾝｻｰを操ることも｢演奏」云々については、
上にも書きますたが、
>ﾃｸﾉﾛｼﾞｰの恩恵を受けて、技術の足りない連中が、なんとか商品を開発出来るように
>なっただけの事でありまつ　と漏れは考えてまつ
と、言うことでありまつ

とにかく、Ｊ糞がｱﾏﾁｭｱから巻き上げる金をｱﾃにしなくても、やっていける技量が
必要だと言いたかったのでつ

次ページ