【編曲】アレンジが出来ない！！！【初心者】

【編曲】アレンジが出 ..

467:名無しサンプリング＠48kHz
06/06/13 01:33:16 IE/cJF6m
ポップスなどでバックで鳴っているストリングスって単音かせいぜいオクターブで重ねてるくらいにしか

聞こえないんですが(耳が悪いかも)実はR＋5度と3度＋7度のオープンボイシング
でアプローチしてる事って多いのかな？

468:名無しサンプリング＠48kHz
06/06/13 01:46:16 BcIzhujc
単音は酷いな

5度は鳴らしてないかも。なんならルートも

469:名無しサンプリング＠48kHz
06/06/13 01:51:04 IE/cJF6m
即レスありがとう！

勉強になりました！

470:名無しサンプリング＠48kHz
06/06/13 09:37:48 FG33gxU5
ソウルやファンク、ダンス風味なポップスなら
テーマやリフ、オブリなど曲の大半がオクターブユニゾンのみで
コードは鍵盤やギターに任せてるケースなんて、ザラにあるよ。

471:名無しサンプリング＠48kHz
06/06/13 10:43:18 K6edSSbE
オープンボイシング＞クローズボイシング＞オクターブユニゾン＞ユニゾン

なんていうヒエラルキーがあると思ってるなら大きな間違い。
要は適材適所。

472:名無しサンプリング＠48kHz
06/06/14 10:05:52 zhKMITlb
それは言える。ストリングスだけで曲が構築されてるわけじゃないしね。
ユニゾンを取り入れる色彩表現だってある。

473:名無しサンプリング＠48kHz
06/06/14 12:02:10 tBHQaPzM
上下ユニゾン同士のアプローチ、とかの方が
音数多いPOPSとかではｽｷｰﾘして良いんじゃない

474:名無しサンプリング＠48kHz
06/06/14 13:06:34 7s8H2KGc
すいません、初めてカキコします。初心者ですが、レゲトンなどを作りたいと思っています。まだガレージバンドとキーボードしかありませんが、レゲトンのリズムトラックは初心者なのでループで取り入れるにはどうしたらいいのでしょう？売っていますか？

475:名無しサンプリング＠48kHz
06/06/14 13:54:27 62JTLNQM
>>474
このスレに書き込む内容じゃない気がする。

476:名無しサンプリング＠48kHz
06/06/15 05:53:23 ZxgIVWtc
>>467です。
みなさまありがとうございました。
オクターブですか！スッキリしました！

すいません一ついいですか？>>473さんの言う上下ユニゾンってどう言った事なのでしょうか

477:名無しサンプリング＠48kHz
06/06/15 12:59:13 ANPoU/gA
>>473じゃないけど、普通に考えて、V1とV2、VaとVcでそれぞれユニゾン（もしくはオクターヴユニゾン）
ってことでしょうね。

478:名無しサンプリング＠48kHz
06/06/15 17:08:56 BnQOtrYC
ゴミ臭いアホ議論
ご苦労な事だわねぇ
まったく約にたたなくて退屈極まりないわ。
中身がないもんでしてねぇ

ゴキゴキ

479:名無しサンプリング＠48kHz
06/06/15 22:10:57 7qZMpvch
カマってタチクラミ？

480:名無しサンプリング＠48kHz
06/06/16 18:58:03 alqZ0jXb
タチクラミなら少しくらいは話に絡めるべさ。
絶対話の内容に絡んでこないところがカマの特徴だから。

481:名無しサンプリング＠48kHz
06/06/17 17:14:40 NRJBu0V6
カマは中の上。
俺は下の上。
カマは俺よりは格上。ただそんだけ。たいしたことない。

482:名無しサンプリング＠48kHz
06/06/20 00:51:33 2IpwWp+m
珍しく謙虚な方ですね

483:名無しサンプリング＠48kHz
06/06/20 07:38:28 tMWp3uye
スレタイに期待したけどなんだ糞スレか

484:名無しサンプリング＠48kHz
06/06/21 04:03:23 uhMY2z0Y
>>483
初心者スレで期待するようなアフォがDTM板でクソスレ言うなｗｗｗっうぇｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

485:名無しサンプリング＠48kHz
06/06/21 04:44:17 OHgy4jn2
>>484　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _, ._
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・　）
　　　　　　　　　　　　　。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝―q~)､ /　　　.i　）￣ヽ
　　　　　　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　＼ `　|＿/　/|.除｜
　　　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡　　　　　　　　　　 `ー_（　__ノ|草｜
　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　　　　　　　（　 `（　､ﾉ剤｜
"．．;．;"．．;．;"．　　;．;"．．;ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ　￣

486:名無しサンプリング＠48kHz
06/06/21 06:09:54 Yj5fjwof
近年稀に見る良スレだと思うがな。

487:名無しサンプリング＠48kHz
06/06/21 19:14:02 vwnk0Z+6
>>486

おまいを信じて全部読んだ
結構タメになるんじゃないかこのスレ

488:名無しサンプリング＠48kHz
06/06/24 01:28:47 gX+jS/VJ
だろ？

489:名無しサンプリング＠48kHz
06/06/30 23:38:20 rytDhPOV
自分の曲を人に聴かせると、もっと盛り上がりが欲しいって言われるんです。

自分の脳内ではめっちゃ盛り上がってるのに、他人にはそう聴こえない。
ってことはやっぱり、僕のアレンジやメロがまだまだ人を感動させるに至らないって思うのですが、

曲を盛り上げる工夫って皆さんどうしてます？
・サビ前でブレイク、キメを入れる
・サビで転調
・Bからサビへとルートが上昇していく
・Bメロからサビメロへ、メロディーが上昇していく
・サビのメロディは高音で始める
これくらいしか思いつきません。
どうぞご指導よろしくお願いします。
　

490:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/01 00:16:11 dz/qx0id
そういう小手先でピンポイントでちょちょいのちょいじゃないんだよ。

流れ、流れ。
時間とストーリー性。

491:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/01 00:21:22 3EvsuN6n
上に挙げたテクは曲調とかテーマに寄るんじゃないかな
具体的にテクニックを挙げていっても曲にハマってないと意味ないし
上記のテクはむしろ作曲の問題じゃない？

492:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/01 01:20:41 52uz0GlS
>>489
メロを意識して跳躍進行にしてみては

493:489
06/07/01 02:47:49 kQXz0GRx
＞490
流れ、ですか。
一気に作ると結構上手く流れを作れたりしますよね。
時間かけるともう何がなんだか分からなくなってきます。

＞491
根本的な問題ですかね？
メロ、コード、ある程度の構成がまとまってれば、
自然とアレンジも付随してくるというか。

つまり、曲そのものが盛り上がってないのか･･･な？

＞492
なんとか、色々とやってみてます。
ありがとうございます！

494:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/01 03:13:41 lTjj70on
メロとか転調とかは作曲上のテクじゃん
アレンジ上のテクとしては
盛り上がるにつれてパート数を増やしていく
パート個別でも音数や手数を増やしていく
リズムも細かく刻むとか
おおざっぱに言えばそんな感じ

495:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/01 09:56:56 opjmDw7i
サビで音数増えるのが一番わかりやすいかな。いろんなＣＤ聞くとわかるよ。
でも最初は、音数増やさず
ベースを激しくする
ドラムを激しくする
バッキングを激しくする
そうするとメロそのままでももりあがるよ
サビ前で転調もアリ

496:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/01 10:01:45 B+F3Wc9C
音数って

497:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/01 10:43:36 4exLfYS5
恐怖心からアレンジできない

498:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/01 10:49:24 B+F3Wc9C
恐怖心から自殺できない。これはマジで。でもあと１０日以内に絶対に・・・！！

499:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/02 00:00:38 xfEdt4Rn
跳躍進行ってなんですか。

500:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/02 03:07:51 a3rQWOLT
その名の通りです。度数の動きが広い。
何度からとかは知らんけど。サビによく使われる。

逆は順次進行。A、Bメロにどうぞ。

501:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/08 00:15:04 aeF5bPbQ
スレざっと読んでプロの編曲家のスコアを読む
場合によっては盗・・んだかのごとく引用
やがて血肉になる、ってのが上達の近道だと確信したんですけど

と思って色々楽譜探してるんだけど
商業音楽の編曲家のスコアってやっぱ簡単には
出版されないもんなんでしょうかね？

ラジオの時間　見て服部隆之のビッグバンド風のアレンジが凄いなーと
感心したはいいものの、全然ねーなーと。そんなもん？
そんな時間あったら耳勉強って感じ？

502:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/08 01:28:55 j4on59kb
耳コピしろよハゲ

503:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/08 01:32:13 LZjgOWEt
耳コピしてよハゲ

504:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/08 13:51:08 bZhaiTbH
バンドスコアは原譜じゃなくて、ほかの人の耳コピなんだよなあ
あくまでもコピーバンド向けの楽譜であって、元曲の完全再現はできない
結局は耳コピ能力も必要ってことだね

505:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/08 17:13:48 j4on59kb
バンドスコアは専門学校生に毛が生えたくらいの奴がやってるからな

506:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/08 21:51:25 auGvbQMo
専門学校生は全員ﾊﾟｲﾊﾟﾝってこと？

507:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/08 22:22:18 4Xw4ufkl
全然違う。

508:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/08 23:18:00 EG1vR0aW
ジャズなんて全然耳コピできないんですが。

509:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/08 23:33:38 4Xw4ufkl
あっそ。

510:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/09 00:43:33 U2dg+wWU
残念ながら耳コピは「耳こそがすべて」じゃできない。
その音楽ジャンルで使われるコードやスケール，楽器の奏法とかを知らなきゃ
無理よ。

511:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/09 04:00:20 /MjUcrc8
いや耳こそがすべてでも根性あればできるけどね
まあ理屈を知ってた方が圧倒的に速いが

512:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/09 16:09:44 CNlDEGCL
決して無駄な作業にはならないからガンガレ！
プロなら、当たり前に皆通ってきた道。

513:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/10 01:04:36 UVA10TzN
MIDI見ればよくね？

514:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/10 01:27:55 2bh/Tt9f
あっそ

515:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/10 20:53:54 m65PzzH/
耳コピハゲ

516:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/11 08:29:50 AHfrPA6m
耳コピ難しいよね

517:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/12 01:33:40 D2uXnfb3
163 ：アレンジャーは、著作権者だ：2006/07/11(火) 20:12:24 ID:qvLMMjmX
【全てのエイベックスCDは、発売差し止め・回収となる可能性がある】
【テレビ出演した場合も、テレビ局に損害賠償を請求される可能性がある】

ある情報筋によれば、
たとえば、1990年代一世を風靡した小室哲哉氏の曲は、
カラオケだけ本人が作ったものであり、
それに“松浦勝人”考案のメロディーを乗せたものだと言う。

音楽業界に長くいる人間は、
歌メロを考えた人間を正当な作曲者と考えがちだ。
しかし、法律的に違うのである。

518:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/12 01:33:47 D2uXnfb3
164 ：アレンジャーは、著作権者だ：2006/07/11(火) 20:14:29 ID:qvLMMjmX
【全てのエイベックスCDは、発売差し止め・回収となる可能性がある】
【テレビ出演した場合も、テレビ局に損害賠償を請求される可能性がある】

著作権法によれば、
もともとあった創作的作品がいわゆる『著作物』であり、
それを一部変えることが、編曲（２次的著作物）とみなされる。

歌メロを先に作れば、
法的な著作権者は、歌メロを考案した人であるが、
カラオケを先に作れば、
法的な著作権者は、カラオケを考案した人である。

519:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/12 01:33:58 D2uXnfb3
165 ：アレンジャーは、著作権者だ：2006/07/11(火) 20:15:13 ID:qvLMMjmX
【全てのエイベックスCDは、発売差し止め・回収となる可能性がある】
【テレビ出演した場合も、テレビ局に損害賠償を請求される可能性がある】

もともとのカラオケ作品を作った人間には、
著作権法・第27条により、
作品を手直しする権利（歌メロを乗せる権利）を認められている。

しかし、その作品の手直しを無断で行ったり、
無言の圧力などにより、
カラオケ制作者の意思に反して手直しを強制するのは、
著作権（編曲権）の侵害に該当する。

520:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/12 01:34:07 D2uXnfb3
166 ：アレンジャーは、著作権者だ：2006/07/11(火) 20:16:45 ID:qvLMMjmX
【全てのエイベックスCDは、発売差し止め・回収となる可能性がある】
【テレビ出演した場合も、テレビ局に損害賠償を請求される可能性がある】

松浦勝人はこうした著作権侵害行為を行い、
所属クリエイターの意思に反して、曲を手直しすることが多々あったと言われている。
エイベックス発売CDには、小室氏作品以外にも、
松浦勝人に、強引に壊されてしまった作品が数多く存在すると見られる。

著作権法・第112条2項により、
こうした著作権侵害行為が行われた場合、カラオケ制作者は、

　　 “著作権侵害作品（松浦メロのCD）を廃棄させることができる ”

521:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/12 01:34:16 D2uXnfb3
167 ：アレンジャーは、著作権者だ：2006/07/11(火) 20:17:19 ID:qvLMMjmX
【全てのエイベックスCDは、発売差し止め・回収となる可能性がある】
【テレビ出演した場合も、テレビ局に損害賠償を請求される可能性がある】

また、著作権法・第113条１項の２により、
著作権を侵害する行為によって作成されたと
（カラオケ制作者の意に反して、松浦のメロを乗せられた）
知っていてそれを放送する行為は、著作権侵害となる。

つまり、その事実を知ってテレビなどで放送した場合は、

　　“テレビ局側に損害賠償を請求される可能性がある。”

522:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/12 02:39:34 NtdNFkAE
つまりエイベッ糞は糞という事ですね

523:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/12 21:46:02 ymv4tgC9
そういうことですね

524:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/13 01:17:41 x9zLXHty
>>517-521
いかにもって感じで書いてあるが，大事な点がたくさんないがしろにされてて
見てて苦笑せざるを得ない。
おもしろい問題提起・・なんて言っちゃったら褒め過ぎか・・

ｺﾋﾟﾍﾟに反応するのもなんだが。

525:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/15 21:54:28 YVBSPTQw
アレンジってさ、ノリや気分でできるもんじゃないんだよ。
知識と経験がものを言う職人芸の世界。
最低限（もしくは臨界点）を越えた者だけが個性とか独自性とかを求める権利を得るんだよ。

526:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/16 03:08:41 im1yU2H2
やっぱり楽譜を手書きするってことも大事なんですか？
シーケンサーで楽譜の画面出て来るから、わざわざフルスコア書く必要もないのでは？
と考えてしまうんですが、どうでしょう？

527:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/16 03:21:12 QsFO+g+f
とりあえずこのスレのたった500程度のレス読め。

＞手書きするってことも大事なんですか？

大事です。

＞シーケンサーで楽譜の画面出て来る

それは誰に見せるんですか？

打ち込み用のデータの楽譜表示はレコーディングにおいては何の役にも立ちません。
それを半笑いで受け取って書き直してくれる仲良しの写譜屋さんでも入れば別だけど，
そうでなければ楽譜用にデータを手直しするのに相当の時間がかかるはずです。

あと、基本的にミュージシャンにコンピューター打ち出し（リピートやDSなしの
いってこい）の譜面を渡した時点でアレンジャーとしての信頼は地に落ちると思ってください。

528:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/16 11:44:34 wet/SiTM
あ、いや、人に見せるとかじゃなくて、
編曲を考える際に手書きのスコアを作ったほうが、より良い案が浮かぶのですか？
とお聴きしたかったのです。
どうしても打ち込みだと、脳内や、楽譜エディタで完結してしまうので。

529:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/16 12:49:53 cWKjkuUI
それは人それぞれでしょ。他人に聞いたってしょうがないんじゃないの？

＞より良い案が浮かぶのですか？

たとえここで誰かが「譜面を書いた方がハモや対旋律が浮かびやすい」って
主張したとしても、その技術や知識を持ってない人には真似できない訳で。
楽譜を使ってロジカルなアレンジができる人はヒトにいわれなくても書いてるはずだし。

シーケンサーのいいとこ，譜面のいいとこをそれぞれ生かすことができればよりよいアレンジができると思うけどね。

何も前提がない中で「手書きの譜面を書いた方がよいアイディアが浮かぶのか？」っていうのは
あまりに突飛な疑問だと思う。

530:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/16 13:54:46 34n+8joW
OASYSを買えば良い曲が作れるようになるのでしょうか？

って質問と大差なし

531:528
06/07/16 13:57:20 pLIowZVX
>529
失礼しました。言い方が悪かったです。
譜面を書くことによって、曲の整理がつき、客観的に楽曲を見ることによって
至らない点が見えてくることもあるのでしょうか？
譜面の良いところってなんですか？

ということが言いたかったわけです。

人に聞く前に自分でやってみろという話ですね。

532:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/16 13:58:09 PGylS04P
ＯＡＳＹＳはイイヨ～ＤＴＭに使わないけど

533:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/17 03:14:54 Ho/274cI
というか譜面もろくろく書いてないヤツが自分の曲を
必死に譜面にした所で、より良い案が浮かぶかねぇ…

手書きしてみるのは良い事だとは思うけど。どういう曲かにもよる。
譜面ってのは自分以外の誰かに伝える手段だと俺は思ってるけど。

528は全トラック選択してノート見てればいいんじゃない

534:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/17 12:19:04 RbSuJ81C

"人それぞれだよ。時と場合にもよるしさ。"

そんな当たり前な言葉で結論付けてしまう人々、彼らの未来は決して明るくはない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　27歳フリーター

535:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/17 12:32:05 owvcHCfO
言い切り、決めつけで解決するほど音楽の世界は甘くない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　15歳ﾘｱﾙ中二病真っ最中。

536:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/17 14:31:45 08aYb/o4
>>534
早く就職して下さい＞＜

537:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/17 15:29:04 RbSuJ81C

今の僕を曲に例えるとAメロの終わりかな。
ぱっとしないように見えるけど、これから展開していくところさ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　32歳着メロ制作者

538:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/17 15:33:25 onbegXch
Bメロって大抵Aメロより落ちた展開になるよな

539:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/17 16:37:00 08aYb/o4
＞32歳着メロ制作者

諦めなよ

540:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/17 16:45:42 1ELzBhy2
>>538
ﾜﾗﾀ

541:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/18 00:51:32 PgVMpgdd
コードの話なんですがAメロだけ、Bメロだけ、サビだけなら作れる。
でもそれぞれを合わせるとどうもまとまりがない。
理論書なんかを読んで知識はそれなりには付いたけど、コード進行については
4小節や8小節単位でしか載っていない(当然だけど)
一つの曲としてのコードの使い方が載っていないんです。
そこで歌本を開いて見てみると、Aメロ、Bメロ、サビ、
全てが全く同じ進行の曲とか見つかりびっくりしました。

説明下手ですいませんが、一曲通してのコード進行などを学べるサイトや本とかありますか？

542:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/18 01:02:01 Ww0VGdTi
>>541
たくさんコピーしろ。
それしかないし、それが一番の近道だべ。

543:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/18 01:21:49 PgVMpgdd
即レスありがとうございます！
やっぱりコピーですか。

考えたんですが、歌本のコードをAメロ、Bメロ、サビ、
全て書いて同じコードを使ってる所をチェックして真似して作ると言う事です。
あ！安心して下さい。ちゃんとコピーもします！

544:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/18 01:42:45 Ww0VGdTi
>>543
それでいい。どんどんコピれ!!

545:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/18 03:56:39 WV7cMaMC
そのまま人生までコピれ！

546:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/18 10:04:51 0vcvAVQr
俺はむしろＡＢサビを別々に作れるオマイがうらやましい。ホントに。
俺は流れや展開が気になって、ワンパターンな曲ばっかりだよ。
キミのそれは貴重な個性だと思うから、それをのばしつつ
メロ間のつなぎだけ工夫すればいい
ガンガレ

547:(´Д｀)y-.｡o○
06/07/20 15:17:12 lw+6VK2i
いつもイントロからしか出来ないの？

548:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/20 15:36:53 h7tHALPr
まずスープだろ。そのあとチャーシュー

549:(´Д｀)y-.｡o○
06/07/20 16:43:05 lw+6VK2i
＞まずスープだろ。そのあとチャーシュー

？？？・・・
ラーメン食べないから分かりません＞＜

550:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/21 00:46:10 T+BxUxuX
ラーメンとは書いてないな

551:名無しサンプリング＠48kHz
06/07/31 12:45:25 xU0L7pXb
すげぇ過疎っぷりだなｗ
もうすぐ8月だぞ

552:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/06 00:33:40 sBVCLUFD
いや、もうすでに8月だが。

553:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/09 04:44:15 FMmOKP3x
コード先攻での作曲の仕方なんですが、コードの割り当てについてすごく悩んでしまいます。
例えばC→Fの進行だとしたら、１小節にCとFを入れるか、１小節にC、２小節目にFを持ってくるかというような事なんですが、
どっちでもいいのはわかるんですが、迷ってしまってなかなか先に進めません。
よろしくお願いしますm(__)m

554:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/09 04:54:35 8eQP1RaD
コード先行ならこんな感じでしょうか。
迷うなら数をこなす。両方でつくる。
何かの曲のコード進行をそのまま使う。
コード進行作成ソフトを使う。

555:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/09 05:41:09 0a1tB62i
>>553
おいおい全然どっちでもよくねーぞ。

556:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/09 06:59:13 FMmOKP3x
>>554
ありがとうございます。数をこなして、両方のパターンで作ってみます。
>>555
ありがとうございます。全然違うと言うのは完成の構造を頭の中で見えているからですよね？
なんかそこにヒントがあるような気がしてきました。
全体を見据えてやるのは無理なので、メロディーと同時進行で作ったりもしてみます。m(__)m

557:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/10 22:37:00 trsSRprO
アレンジができねええええええええええぇぇぇええぇぇぇえぇ
曲が完成しねええええええええぇぇぇぇぇえうぇうぇ

ストレスたまりまくりんぐ

558:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/13 07:40:06 qcaEL+Rj
アレンジなんかするつもりはないな。そんなことしたらせっかくの名曲がだいなしになる。

559:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/13 08:02:15 Jtst6Hkr
それをアレンジが出来ないというんだよ

560:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/13 17:03:40 ENuEl7+P
>>558はアレンジの意味を勘違いしているド素人

561:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/13 17:25:56 8tthzdkP
素人がこんな板来るかえ

562:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/13 17:31:52 UvgfOp/W
そもそも今の作曲と編曲わざわざ分けた考え方がおかしい
昔はそうだったか？そんなことはないよね
作曲段階で編曲まで想定してやらなきゃいい曲なんかかけっこないよ

563:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/13 18:07:07 v5G//Vd1
>>562
?

564:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/13 19:49:17 yAwJOLTc
>>562
作曲と編曲は元々別物ですが…

565:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/13 21:17:01 i34Il8ck
素人があんまり無理してしゃべるなって

566:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/13 22:02:27 4jyj6fyh
コード付けまでを作曲とするか、編曲の範疇とするかの考えかたじゃないかと思う

例えばピアノ弾き語りの場合、楽器がピアノだけだから、聞いているほうは編曲の意識はないが、
実際はコードやリズムを付けてるわけだから編曲はしている

あとは、作曲の分業が確立してる部分があって、作曲家、編曲家は職業として独立している
つんくみたいに黙々と作曲だけしてる人もいる

問題は、作詞家や作曲家に比べて、編曲家の評価が低すぎることだが

567:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/13 22:49:55 dFGAwp3/
要は編曲＝尻、でしょ？
おぱーい（作曲）の方が大事だけど、尻までしっかりしてないと駄目になる。
で、>>562は女体をいちいちおぱーいから尻までパーツで分けるのはフェチ・変態の類だって意味と思われ。
>>566みたいにもっと尻は評価されるべきだとの主張はもっともだと思う。

俺、なんか間違ってる？

568:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/13 22:57:33 B8ztMfCl
>>567
とりあえず抜いてからもう一回来いや
この煩悩野郎

569:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/13 23:29:14 dFGAwp3/
>>568
抜いてきた。で？

570:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/14 00:55:01 XE9neJT3
>>569
作曲はむしろ女そのもの　編曲というテクでどこまで盛り上げれるかだ

その女を産む作業、つまり作曲が大変だ

女がいないとｾｸｰｽ、つまり編曲が出来ない

あれ　でもｾｸｰｽしないと女が生まれないよね？

女を作り出す作曲家は神、いわゆるゴッド

まぁ>>562は国歌の耳コピでもしてろってこった

571:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/14 01:33:26 EH/KbTIC
余計訳分からなくなる説明乙

572:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/14 02:25:59 oE1Lp7Yn
作曲ってのは、材料を集める作業
編曲は、集めた材料を調理して盛り付ける作業

材料がなきゃ料理はできない
しかし材料だけじゃ食えたもんじゃない

まじめに言っちゃうとこんな感じ

573:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/14 02:28:18 EH/KbTIC
>>572
それだ！

574:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/14 02:45:06 7D/G86XK
材料だけでも喰えるものや味付けするのが余計なものもあるって事か。なる。
そうなると、ある程度王道のレシピがあって良さそうなものだけど
トランスなら四つ打ちキックとか材料レベルしか語られないね。にゃじぇに？

575:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/14 03:04:16 o7Tl6HWq
最近はループシーケンサーでの音ネタの継ぎ接ぎを作曲と思っている奴も多いしな

576:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/14 04:10:05 BN3hQiv3
それでも作曲は作曲
まあ少なくとも鼻歌だけ歌って作曲家として印税貰ってる連中より遙かにマシ

577:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/14 07:35:43 uft9dfpC
テクノとかあの辺は編曲だけで構成されてるような曲も多いからね
厳密に言うと作曲も含まれてるけど、境界線は曖昧だし、べつにそこまで線引きしなくても良いよ

578:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/14 12:05:34 iWioABh1
作曲はコンポーズ
編曲はアレンジ
って考えればいいんじゃない？
その線引きは人によって違うだろうけど、
アレンジは基本的に作曲に手を加える形で
発展させる事いうと思うんだけど。

作曲って鼻歌だけでも成立するし(Ex:高橋ユキヒロ)、
クラシックの作曲家は総譜を書き上げる所までを
作曲とするしね。

579:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/14 12:23:17 nXLW2xLw
>作曲って鼻歌だけでも成立するし(Ex:高橋ユキヒロ)

これを引き合いに煽る奴が他スレで定期的に現れたけど
じゃあ何で編曲家は作曲しないの？って言いたくなる。
本当に作曲が簡単なら自分で最初から最後までやればいいのに。
作曲が出来ないから編曲だけしかしないんでしょ？てね。

半分荒らしな俺でｽﾏｿ（ただどちらも大事だと言いたいだけ）

580:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/14 12:39:17 KrPpsyT9
線引きしたところで、クリエイタ－の作業量は変わらない訳だが。
作詞作曲編曲歌入れ全てやってクライアントに渡すだけ。

アマチュアはこういう無駄な定義好きだよね。

581:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/14 17:37:18 uft9dfpC
>>579
作曲も出来るけど、やらない
分業した方が効率とかモロモロいいから
でも大抵作曲もできる人が編曲やってるみたいよ

582:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/14 19:24:37 HOaEGWtB
作曲が全く出来ない編曲家なんていないだろう......
編曲が出来ない作曲家はいるかもしれんが。

583:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/14 19:59:54 4iTMJi4C
>>17の言う骨格ってどこまでの作業ですか？

584:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/14 22:47:21 bJa5J45x
>>580
いわゆる、何でも屋がやるとああいう感じになっちゃうんだろうな～って大体想像つく

585:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/14 23:51:59 TDCpTyN7
むしろコード進行だけで展開たくさん作っちゃうと昔の歌謡曲とか
演歌みたいになっちゃわない？

分析するつもりでオアシスとかマイケルジャクソンとかの
ビッグヒット曲を聴くと
凄い発見があると思うよ。

スリラーのベースを聴け！

586:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/15 04:43:54 5+sdHPIs
>>585
それはコード進行だけに力入れて、他がおざなりになってるだけでしょ

んれこそが分業の理由だ

587:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/15 16:28:46 UjYRNANv
ビッグヒット曲（笑）

588:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/15 16:31:10 jlwomTjM
アレンジは出来ないがハレンチなら出来る。

589:578
06/08/15 20:40:53 ooWf9QoM
>>579
作曲と編曲両方する人もたくさんいるよ。
まともなアレンジをするんなら作曲もできないと無理だよ。
ホーンセクションや弦アレンジなんて作曲もできない奴に
誰が任せるかっちゅーのw
アレンジャーは作曲の達人だと思った方がいいよ。
そうでなくてやってるのは俺はモグりだと敢えて言わせてもらう。
あんたのいう通り両方大切だよ。
分業は時間や専門職の都合だと思っていいよ。

590:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/16 01:33:21 iY8jQu1O
編曲の方が大変とかいってる人は
うだつのあがらない編曲家でいいですか？

591:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/16 01:44:43 /Sb0ibEt
>>590
こら。

579だけど、要は作曲が簡単なら作曲家いらんじゃんて意味でもあるの～で。
編曲が出来ないのは、良い材料を仕入れる事に長けてても（人によっては作物を育てるレベル）
板前修業してないから簡素な味付け以上はかえって破綻をきたす、てのと同じかな？

592:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/16 04:13:12 k9UvsUSH
何もわかってない奴が多いなここは

593:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/16 04:34:09 JMOpdtC5
全知全能・森羅万象を超越した天才編曲家の>>592がこのスレの核心を突く一言
↓
↓
↓

594:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/16 14:36:15 kM2ZkR3E
もきゅー

595:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/17 03:57:32 d2wC0gww
わらいませんでした

596:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/18 00:07:49 sevWs39S
完全に編曲だけやってる人って居る？

編曲権がみとめられヅライこのご時世で？

597:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/18 02:46:11 JZhcxp1A
ほぼ9割以上編曲でやってるけど何とかなってますよ。

作家さんのように一発当てて大儲けとかは出来ないけど、
コンペじゃないから手掛けた物にはすべてギャラが支払われるし
1曲2～30万で受けて、4,5日程度で1曲仕上げていけば
世間で言われるほど効率の悪い仕事でもないと思うかな。

逆にコンペ地獄にはまってる作家さんの方が
バクチ性が高くて、それはそれで大変そうだなぁと思う。

598:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/18 06:49:48 WGMkXDrR
>>597
フリーですか？
残りは演奏とかかな

一発当てて大儲けとかよりも自分で、サウウンドじゃなくミュージックも
生み出したい、とかは思わないんですか？

仕事があると趣味程度にも作曲の方はできないと思いますが。

599:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/18 09:40:43 YD8StNN6
>>598
597じゃないがプロのミュージシャン（バックバンド、スタジオミュージシャン、アレンジャー）で
趣味が作曲、宅録という人を何人か知ってる。
仕事は安定収入が大事。

600:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/18 16:15:12 JZhcxp1A
>>598
1つ目
フリー

2つ目
編曲家というのはミュージックを生み出してない、と考えているのなら
それは人それぞれ考え方の相違だから、お好きにどうぞ。
ただ、作曲をせず演奏のみで食べてるプレイヤー達も当然立派なミュージシャンだし
個人的にはそういう線引き自体、意味が良く分からない。

3つ目
上に書いたように、調子が良い時は一ヶ月のうち15日働いて100万稼ぎ
残りの15日を好きに使う事だって可能な職業。
普通の仕事を持ってるアマチュアよりはよっぽど自由な時間があると思うんだけど、
なぜ仕事をしいてると作曲出来ないと思われるのか、これもちょっと理解出来ません。

最初の書き込みは編曲で食べたい人への参考程度に書いたつもりだったけど
スレ違いになってきちゃったので、この辺で。

601:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/18 19:39:35 HPTuBxP7
Ⅱm7→Ⅴ7
って
Second Minor Senventh→Fifth senventh
っていう読みでいんでしょーか？

ローマ数字の部分て序数ですよね？

602:598
06/08/19 14:40:56 95W4qet3
>>600
気を悪くしたらごめんなさい。

分かり易くするためにあえて、サウンドとミュージックと
線引きしました。言葉足らずですんません。

作曲できないと思ったのは時間的都合の事です。

では、趣味でも作曲自体はしていないんですか？

603:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/19 14:48:58 ebZuXMDq
>>601
意味が通じれば問題ないと思うけど

604:601
06/08/19 15:03:21 TIJqEtJY
>>603
いやなんというか、頭の中で音読するときっていうかｗ

ニーマイナーセンブンス・・とか読んでるとなんかさ。なんかこう・・

605:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/19 15:37:45 ebZuXMDq
まぁ弐でも、twoでも、zweiでも、deuxでも問題無しという

606:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/19 21:39:53 hKLTPDb3
>>602
また繰り返しになっちゃうけど、なぜ再三に渡って作曲をしないと思われるのか
本当に意味が分かりません。
時間の余裕は他の職業以上にある、と何度も書いてるのに。
個人的には、趣味であれ仕事であれ、作曲行為を全く行わない編曲家なんて
ちょっと想像がつかないけれど。

ところで
このスレは>>1にもあるように初心者のための編曲スレであって
俺個人が作曲するか・しないかをここに書いた所で
他の皆さんに何かメリットがあるとも思えないし、
気を悪くはしてないんですけど、スレ違いの話はもうそろそろ止めませんか？

編曲家の仕事形態に興味があるなら、自宅が仕事場スレとかで
質問してみたらどうでしょう。

607:598
06/08/19 22:38:46 95W4qet3
言う程スレ違いとも思いませんけど。

編曲家自体、内容が明確な（少なくとも自分にとって）
職業じゃなかったんでちょっと知りたかっただけです。

しかし、スレ違い承知でそんなレスする位ならするかしないかを
一番最初に書けばいいだけじゃないんですか？？

「自分の曲も作るよー」とかあるんかなぁ、と思いました。。
ありがとうございました！

608:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/19 22:50:00 545h1odm
酷い言い草だな
ま、こういう糞は相手するだけ無駄だということだ

609:579
06/08/19 23:25:54 ORPmb6gi
ある意味火付けた俺のせい('A`)

600の2つ目の返答を見てちとカルチャーｼｮｯｸｰ
そうか。こちら側の人から見れば「職人さん」もミュージシャンなんだな。
俺視点からだと漫画のアシはデビュー目指すのが当たり前って感覚で育ってるので
有能アシ＝編曲家と見た場合なんでオリジナル作らんかなーって思っちゃうんで。
まあ言われて気付くこともあるって事で。

610:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/19 23:33:52 SGgFmfTM
DTMやってたら打ち込みや演奏を聴き直して「あ、この部分変だなー」とか
思って修正できるじゃないですか。
DTMや宅録以前の作曲家編曲家は一体どうやって譜面もしくはピアノだけで
総譜が書けるのでしょうか。。？

あとピアノが弾けなかったクラシックの作曲家とか居るじゃないですか。
一体どんな頭してるんですか？
僕はDTMしてなかったら絶対にアレンジなんて出来ません。

611:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/19 23:44:13 gMLAvamR
>>609
漫画家じゃなくアニメ業界に例えた方が適切

脚本を描く人が作曲家で
絵コンテや原画を描く人が編曲家といえばわかり易いでしょ

612:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/19 23:48:33 w7N/cGDz
>>610
今でも楽器触らないで机の上で譜面だけ書く作曲家は普通に居るでしょ。
譜面を見てそのとおり頭の中で音が鳴ればいいだけじゃないの？

613:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/20 00:07:56 WH/DyCat
>612
いや、絶対音感ある人や、絶対音感無くても相当ソルフェージュやってた人はそうだろうけど･･･
何十パートもある曲を脳内で同時に鳴らすなんてことは俺には到底出来ないんですが・・
それは訓練すれば身につくものなんですか？

614:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/20 00:13:41 Yhhnbqqo
>>613
どんだけ訓練しても身に付くとは限らない
だからこそ以前の作編曲は限られた一部の人間のものだったわけで

615:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/20 00:19:35 sO01exYM
>>613
できる人だけが作曲家と呼ばれて、仕事になった。
それだけのこと。

なかには「展覧会の絵」に於けるムソルグスキーとラヴェルのような関係、
みたいなものもあるが、まぁ主流じゃないな。

そもそも何で「誰でもちょっと訓練すれば曲が作れるようになる」って前提で
語ってんのよ？
そもそもそこがおかしいって。

616:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/20 00:41:23 EMhJN8Ew
>>611
なる。分業が当たり前なのね。
>>615
それはやはり「才能の上に努力」って事なのかね。
でもさらに下に音楽を愛する気持ちがあることを信じたい。それが一番大事であってﾎｽｲ
・・・・・・
やっぱ才能かな・・・・・・

617:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/20 02:35:20 cw5quTJj
編曲自体に興味ないやつはどっかいけよ

618:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/20 15:19:25 bTImg65A
やや、君達!
アレンジこそ努力のたまものでしょう。基本的にはセオリーがあるじゃない?
作曲は閃きとかに多少左右されるけど。
まあ、いずれにせよ日々の努力がものを言うよ。頑張ろう。

619:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/20 15:40:49 vBHhNPtr
独学じゃ難しいんですかねやっぱ
耳コピばっかやってるけどアレンジ力身に付かねーよ・・・orz

620:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/20 15:51:27 3ACzc+zD
まあ才能というかセンスは必要かなあ

621:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/20 20:15:13 ehap5vAF
特に編曲は理論が必要だ、と思う

622:hon ◆mEHayKdd8U
06/08/20 20:25:10 sa0eYQOw
are

623:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/23 22:31:14 H1i4EI5w
アレンジレンジ

624:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/23 22:32:11 MoLEfzLo
>>623
せんすない

625:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/23 23:47:17 X9bd2BCu
あ、レンジレンジ

626:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/24 01:09:23 x8Mm0smJ
自分の場合はイントロさえ出来れば後は勢いで曲できちゃうんだけど、その
イントロが中々思いつかないんだよなぁ、、。
皆さんは曲を作るとき、まず何から手をつけますか？

627:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/24 02:09:00 yl+4QKq2
ここで質問したらサビを先に作れって言われたお
だからサビ先に作ってるお

628:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/24 03:54:41 evRuXuQc
どこでも一部分が出来れば、
そこからいもづる式に全体が出来る。出来るっつーか聞こえて来る感じ。
でも、これワンパターンになりやすいし、もろパクリになりやすい。

629:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/24 04:28:55 yl+4QKq2
芋づる式に出てくるって凄いな、やっぱ才能ですか・・・

630:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/24 18:33:57 Nj/VbJfT
ぼくはX JAPAN のYoshikiのような曲を作りたいと思っているんですが、
和音の基本知識などはあるんですが、　やはり和声や対位法なども
学んだほうがいいでしょうか？

631:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/24 18:43:03 yl+4QKq2
音大目指してたけど蹴った人だっけ？
それなりに知識はあったのかな

632:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/24 21:25:38 MjF3FEG3
外人とセッションしたらスタジオをつまみ出された人だよ。下手で

633:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/24 21:50:14 4FfVTU3r
>>630
今で満足しているならやらなくていいんじゃないの？

634:名無しサンプリング＠48kHz
06/08/24 23:06:19 pz12aHH2
>>630
洋楽パクれ

以上

635:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/02 15:53:06 rZBUfpZG
age

636:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/02 18:28:18 UtMGrJjL
>>632
世界にはいろんな外人がいるからなぁ。

637:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/02 20:34:13 Q9x3GbsZ
確か有名な人だよね。その人とセッションしようとしたんだっけ。

638:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/02 20:51:54 NTYrqu6o
ネットで出てるMIDIファイルシーケンサーで開いて見るとかなり勉強になるな
アレンジとか一目瞭然

ついでにどこかうまいmidファイルとか置いてるサイトあったらおしえて

639:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/03 04:17:15 8ahl1tJe
オレのサイト

640:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/04 01:51:55 Nak5llHW
エキサイト

641:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/04 20:19:15 nDJ4Wr1S
パラサイト。

642:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/04 20:24:35 Al/FQDz1
スタパ斎藤

URLﾘﾝｸ(cgi003.html.ne.jp)
ファイル閲覧
あのまりあ MIDI DATA

643:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/04 20:46:18 BBqIX34L
平賀才人

644:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/07 23:30:49 DBIzrS2C
オケ曲のブラスの使い方がイマイチよく分からない
バンドで言えばベースみたいなものなんでしょうか？

645:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/08 01:47:21 MdPC/Qel
カレージロックっぽいの作りたいんですけど
どんなとこがポイントですかね？？

646:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/08 03:06:17 iycBffxo
>>644
オケ曲でブラスは邪道。
トランペットとトロンボーンの組み合わせで作れ！

647:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/09 17:27:59 xoOlw5rl
>>646の回答がシュールすぎて意味がわからない

648:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/09 18:33:45 Xp/ZAqgD
>>647
「ブラス・セクション」の音色を使うなってことじゃない？知らんけど

649:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/10 14:06:30 UcQz/1+O
シンセブラスやレイヤーされたものじゃなくて
アンサンブル組めっていいたいんだと思う。
結論からすると各々勝手にすれば。

650:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/10 19:20:03 1NSivUhU
オケ曲ってクラシックだよね？
サックス隊は使うなってことじゃないの？

651:644
06/09/10 20:44:36 xpHG/TPK
>>646
オーケストラ曲で使われるトランペット・トロンボーン・テューバ・ホルンなどの楽器を言いたかったのですが
普段大雑把にブラスと呼んでます。紛らわしくてすみませんf＾＾；
独学で勉強しているのですが、何の何がどう効果を生むのかイマイチよく掴めなくて
一曲完成させたくてもなかなかうまくいかないんです。

652:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/11 03:11:23 U4M/ON26
>>651
そんなの簡単。
自分の好きな管の入ったオーケストラ曲のスコア買ってきてコピーするなり
まねするなりすればいい。
どこのスレでも、どんなジャンルでも「うまいやり方」や、どの本を読めばいいか、
そのサイトを見ればいいかって聞く人多いけど、完成してるものを見るのが一番
手っ取り早いよ。
クラシックのスコアなんて、ヒット曲のバンドスコアに比べりゃ申し訳ないほど
安いんだし。

653:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/13 18:08:39 MAlusqlM
642お前いい奴。

654:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/17 07:23:25 GiHD9EgZ
>>629　とか　>>616　とか
才能、才能って言うけどな
才能なんてものはあとから表現としてついてくるものなんだよ！
才能なんてものはみんな生まれた時から持ってんだよ！
それを発掘するかどうかは本人の努力次第なんだよ！
それが早く出てくるか遅れて出てくるかも本人の努力次第なんだよ！
早く発掘したいならゲームやギャンブルやってる時間で
その「才能」とやらに近付く努力してみな！
やってる奴ぁやってるんだからな！

655:629
06/09/17 09:36:03 CdBj77yG
>>654
精進します

656:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/17 22:59:03 DTnEr0nd
ガールポップス風のアレンジを施したかったが、要領が掴めず。メタル風にしたら簡単にできた。

657:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/18 02:22:08 DR0rQPhv
ｽﾚﾘﾝｸ(dtm板)l50
441の数々の発言に注目！
久々の厨房ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!

658:名無しサンプリング＠48kHz
06/09/21 06:22:48 LeBCIMK7
トロンボーンと聞くといつもカルボーンが頭によぎる。懐かしいね。

659:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/02 13:53:47 KPj91rGJ
age

660:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/03 23:42:42 IZg+lAKH
質問です

曲作ってたらこんな進行のメロディとコードが出来ました。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)

コードは
E Am(onE) E E
Cm7 F(onB♭) B4 B
Cm7 E♭(onG) Gm/Gm(onF#) C#(onF)
E E E(onF) E(onF)
B
です。
最初キーはＥだったはずなのにいつの間にかＢに転調してます。
自分でもどこで転調しているのかさっぱりわかりません。
私はＥで解決したいのです。
どうしても外せないメロとコードはCm7 E♭(onG)のくだりです。

そこで
・どの部分で転調してしまったのか
・転調しているのに違和感が感じられないのは何故か
・Cm7 E♭(onG)のくだりを使用し、キーＥで解決したい場合、
　どういうコードを使用すれば良いのか
を質問させて頂きます。
　何卒ご指導よろしくお願い致します。

661:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/03 23:45:50 UKzOAjDq
KeyBじゃねーの

662:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/04 00:44:49 dNVBl49q
Cm7はC#m7でしょ

正確には

E Am/E E E
C#m7 F#7/A# Bsus4 B
C#m7 D#7/G G#m B/F# Fm7(b5)
E E E/F E/F
B

全体的に自分で読んでるの違うよ
しかし上手い転調だなこれｗ
分からんのも頷ける
理論的裏付け無しで感覚だけでこういうの創れるのは偉いと思う
こんがらがって大変だと思うけどそのセンス大事にね

KeyEで、

I IVm/I I I
VIm7 II7/Vb Vsus4 V
VIm7 VII7/IIIb IIIm V/II IIbm7(b5)
I I I/II I/II
V

663:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/04 01:09:10 dNVBl49q
転調ポイントはどこかと言うと、二つあると思。
それも一つ目は転調してるようにも思えるし、何事も無かったように戻る事も出来る。
それがポイントを曖昧にしつつ転調を提示する自然な転調をつくってて、君の解析もしにくくなってるという皮肉な事にｗ

まず一つ目、
VIm7 II7/Vb Vsus4 Vね。

これのポイントはII7/Vbだけど、これはIIm-77のIIm7をメジャー化したII7-V。
それの転回系で、ベースがF#7の3度、A#の音に鳴ってる。理論的にはII7と考えておk。
これは転回系も含めてクラシックなんかでよく使われる転調の仕方ね。んでどことなくクラシカルな雰囲気創ってる。
で、直接Bに行かずにsus4経由してるけどま、無視しておk。
ちなみにここで
C#m7 F#7/A# Bsus4 B E E E/F E/F B
と行ってもBに行けちゃいます。でもこの場合ドミナントとしてのB感も失ってないので、そのまま転調せずにトニックのC#m7へ。
と思いきや、このC#m7はKeyEだとVIm7だけど、KeyBでいうとこのIIm7になってるのね。
つまり、KeyEでトニックとして解決をさせつつも、BではIIm7としてIIm7-V-Iとでも転調する気満々というナイスなテクw
ここでもう転調してると考えてもおk
ちなみにここでC#m7 F#7/A# Bsus4 B7 E　とすればEに戻れます、メロディーと合うかどうかは考えてません。

ここからいよいよ二つ目
VIm7 VII7/IIIb IIIm V/II IIbm7(b5)

VII7/IIIbはややこしいえけど、VII7の転回系と考えればそう難しくはない。
VII7-IIImの流れは、Key=Bでは、III7-VImです。III7-VImだけとしては良くあるよね。
次のB/F#は、Bの転回系だけど、そう考えるともうBとして解決してるね。もういつでもBに行けます。
Fm7(b5)はもうBに行くしかなくなってきてるのでBで考えて、IV#m(b5)ね。IV-IV#m(b5)-Vとかよく使えるけど、転調にはそんなに関係ないです。
次は、E E E/F E/F Bこれ明らかにBでのIV-IV/V-Iだね。

でもこれ、転調消す事考えたらメロディーと合わなくなってくるし、
メロディーとの相関考えずにコードだけで話してます。
個人的にはこのままでいいとおもうので、後から戻る方法とか考えてみようか

664:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/04 01:17:21 dNVBl49q
とはいったけど、
なかなか俺ニャ考えられんｗｗ

つかそのまま
E E E/F E/F
B B7 でもEに帰れます
そう考えると後から戻るのは、そう難しくはないかも

E E/F G#7 C#m7 A A/B EとかやってもEには戻ってるけど、
如何せん転調の自然度が圧倒的に負けてるｗ

そもそもコードとるの間違ってたみたいだし、
僕の上のレスのように考えればそんなに難しくないと思います

665:66０
06/10/04 14:39:44 R7WIf0HM
超ありがとうございます。
めっちゃ勉強になりました。

上記を参考に無理やりＥに戻してみました。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)

E Am/E E E
C#m7 F#7/A# Bsus4 B
C#m7 D#7/G G#m B/F# Fm7(b5)
C#m7　C#m7　F#sus4　F#m7 B7
B
変ですか？

666:名無しサンプリング＠48kHz
06/10/22 00:19:21 xGdRG3b+
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