【編曲】アレンジが出来ない！！！【初心者】

【編曲】アレンジが出 ..

331:名無しサンプリング＠48kHz
05/07/06 07:57:39 UhLWZzCC
>>329
×行動力
○ずる賢さ

332: ◆EMW2YpGYZQ
05/07/13 13:52:52 Bo2O299P
みなさん、お久しぶりです。
138です。
まあまあアレンジ力もついて来たのではないかと思います。

最近の悩みはよく「ゲーム音楽っぽい」と言われてしまうことです。
これからそこを解決していきたいと思います。
どうかアドバイスをお願い致します。

URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)

333:名無しサンプリング＠48kHz
05/07/13 14:44:12 Buw21xCG
いちいちageるお馬鹿ぶりはかわってないから教えてあげない

334:名無しサンプリング＠48kHz
05/07/13 15:04:19 l3ALHjXX
すいません。これからsageで行くので。。

335:名無しサンプリング＠48kHz
05/07/13 15:08:23 Buw21xCG
ていうか自己顕示欲強すぎるのが、、、ね。俺を見ろ！ってさ。教えて欲しいのか見て欲しいのかどっちかに汁

336: ◆EMW2YpGYZQ
05/07/13 15:10:37 l3ALHjXX
いや申し訳ないです。
教えてほしいです。

337:名無しサンプリング＠48kHz
05/07/13 15:12:18 Buw21xCG
まとまってるけど、こじんまりとしてるよね。小さくまとまってるというか。どこかで聞いたような感じで耳に残らない。もっと大胆にアレンジしたほうがいいよ。
それから、前も誰かに言われてたけど、女voを想定して男の声でﾌﾌﾌﾝって言われてもイメージがわかない。
MEIKOでも導入してみたら？これはアレンジとは関係ないけど。

338: ◆EMW2YpGYZQ
05/07/13 15:22:37 l3ALHjXX
ありがとうございます。
小さくまとまってるというのは具体的にどういうことなんでしょうか？
大胆なアレンジというのは？
ゲーム音楽的な匂いはしましたか？
今回は男ボーカル想定ですよ。

339:名無しサンプリング＠48kHz
05/07/13 15:36:35 Buw21xCG
>>338
少しは自分で考えろよ…おちょくってるのか？

340: ◆EMW2YpGYZQ
05/07/13 18:10:35 gn1eA1Ic
おちょくってるわけではありません。もちろん。

自分で出来るだけのことをやって、自分では良く出来たと思った結果、
「ゲーム音楽」「小さくまとまっている」という意見が出たわけで。
だから分からないんです。
「小さくまとまっている」という感想が抽象的で理解しがたいということです。
まだ自分の曲を客観的に聴くことが出来ないので。

コメントしてもらって偉そうなこと言ってすいません。
でもそんなに突っかからなくてもいいと思うんですが。

341:名無しサンプリング＠48kHz
05/07/14 09:00:46 ydlqn86s
>>332の曲を聴いた上で>>337の言う「小さくまとまってる」を俺なりに解釈した意見だけど、
北欧音楽風で雄大な感じを出そうとしているのはわかるけど、
深めのリバーブやディレイに頼っていていまいち雄大になりきれてないとか、
ハっとするブレイクみたいなのが少ない、とかそういうことじゃないかな？

例えばこれがオープニングのタイアップ曲で、アニメーションと連動して
TVCMで15秒や30秒のトレイラーとして流れる場合などを想定すると、
どう展開をつけてまとめればいいか、とか見えてくると思う。

例えばありがちだが、ヒロインっぽいキャラがパっと振り向いた瞬間に音が消えて、
ヒロインの声優さんの声だけになって、何かゲームのテーマになるようなセリフを喋った後、
視界がシュバーっと広がるような効果（フェードインとかSEとかいろいろね）で
曲のサビが入ったりすると、派手だし、グっと来ないかな？とか、そういうのね。
「ゲームの音楽」として考えるなら、映像やストーリーも妄想した上で作るといいと思う。

ちなみに俺だったらこれに民族楽器みたいなのをちりばめるかな。
笛とかシタールみたいなﾋﾞﾛﾋﾞﾛした音とかパーカスとか。
盛り上げたいところではティンパニとかわざとらしく入れたりするかも。
あと、ミックス的にエレキギターがうるさいな。　ところどころ音も割れてるし。
ギターはドライで左右から出るのに他のオケがリバービィなので余計目立つ。

342: ◆EMW2YpGYZQ
05/07/14 23:46:44 RHeY5430
>>341
ありがとうございます！

＞＞深めのリバーブやディレイに頼っていて…
なるほど、エフェクターに頼るというよりも、
楽器自体の特性を活かしたほうが壮大さが出る、
生っぽさがでるということですかね。
ハッとするブレイク。。難しいですね。

>>例えばこれがオープニングのタイアップ曲で…
なるほど、そういう考え方は全くしたことなかったです。
すごく丁寧な解説ありがとうございます。
でも…ゲームやアニメの音楽を想定して作ったわけでは無いんです。。
自分では意図していないのにそういう反応があるのは何故なんだろうと
思いUPさせて頂いた次第です。

ミックスに関してはほんとド素人です。
ご助言ありがとうございます。

343:名無しサンプリング＠48kHz
05/08/29 23:11:04 KZkOSY8F
ほしゅ

344:名無しサンプリング＠48kHz
05/09/01 09:42:27 qnM3vSM1
ヘッドアレンジから練りなおした方がいいな　ヤマがない
メロの声の音程とリズムが不安定で和声の機能がよくわからんし
おやっと思わせるコード進行は一曲に１ヵ所あればいい
ベースラインとメロだけで進行感とテンションを感じさせられる
ようにならなければこれからもキビしいんじゃないかな

345:Blazan
05/09/11 23:10:53 +l2Qjtz2
一度止めるのもいい

346:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 23:44:05 zvq/RYpJ
10 名前： Blazan 投稿日： 2005/09/11(日) 23:23:02 ID:+l2Qjtz2
とにかくもうこない

#nisi777
かってに

11 名前： ◆sRVttk518M [sage] 投稿日： 2005/09/11(日) 23:36:03 ID:zvq/RYpJ
　

13 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] 投稿日： 2005/09/11(日) 23:37:15 ID:zvq/RYpJ
トリップ違うじゃん。

347:名無しサンプリング＠48kHz
05/09/11 23:52:56 e1S1MJhG
Blazan市ね

348:名無しサンプリング＠48kHz
05/09/12 00:07:39 S4t0/96j
ID:e1S1MJhG＝味王

349:名無しサンプリング＠48kHz
05/09/12 00:09:33 X6kM68NO
こんにちわ

350:名無しサンプリング＠48kHz
05/09/12 02:30:25 KfP77QfA
156の曲について
最後１小節のメロのAフラットが不自然だという指摘があるが
160のアレンジではもの凄く自然に聴こえるのはどうして？

351:名無しサンプリング＠48kHz
05/09/16 00:42:23 KSsUIZW6
ちょっと思ったんだけどここの人達って
「楽譜を書けない」じゃなくて「楽譜を書かない」だよねｗ

352:名無しサンプリング＠48kHz
05/09/22 20:27:59 D1ccylvv
hosyu

353:名無しサンプリング＠48kHz
05/09/24 20:17:53 CqXzRovs
いい曲が出来たんだけれども、それが自分の苦手なジャンルだった場合
アレンジはどうしてます？

354:名無しサンプリング＠48kHz
05/09/24 20:22:31 Dr6pg2tT
そのジャンルを研究する

355:(C)?i´?1/2/avex
05/09/25 00:19:19 y/HjM0Q9
>>354
正解。

356:名無しサンプリング＠48kHz
05/09/25 05:13:22 ie4tCSaa
Eギター買おうかなぁ...
まともにギター知らない自分では歪み再現が限りなく不能でした。

357:名無しサンプリング＠48kHz
05/09/26 06:08:00 DChu3Qyn
>>356
買おうぜ

俺も打ち込みギターのしょぼさに耐え切れずテレキャスター買った。
まぁそこからは別の意味で大変だけどね・・・

358:名無しサンプリング＠48kHz
05/10/12 15:43:42 X8pRVHud
単音はこぴれるけどコードが耳コピできない俺はどうしたら幸せになれますか？

359:名無しサンプリング＠48kHz
05/10/12 19:52:38 3Auu8Adw
>>358
ギターでも練習すれば？

360:名無しサンプリング＠48kHz
05/10/28 18:21:50 yaXwPTNo
>>358
ギターのコード本は持ってるか？
コード本見て近い感じのコードを弾いてみる。
同じコードでもローコード/ハイコード/省略コードで響きが違うから、
耳に体感させるとコピれるようになってくる。
コピりたい曲のLive版があれば更によいが。

361:名無しサンプリング＠48kHz
05/12/01 12:08:31 CWw3wV1a
hosyu

362:名無しサンプリング＠48kHz
05/12/01 21:14:15 R7gm/d9s
ギターよりキーボード使った方がいいよ
コードに関しては

363:名無しサンプリング＠48kHz
06/01/09 05:38:05 AKryFEnU
ギターパートのみ弟に弾いて貰ってる俺様が来ましたよ(｀･ω･´)

ちなみにベースはキーボードで代用効くしｗ

364:名無しサンプリング＠48kHz
06/01/18 02:41:28 zyqvPP9D
メロディーとコードは決まりました。でも先に進めません！というか少し作ってはやめてを繰りかえしてます。もっと好きな曲を聞いて研究します。これが一番近道のような気がしますがどうでしょうか…

365:名無しサンプリング＠48kHz
06/01/18 02:56:16 eqbEcbzD
>>364
自分の曲と好きな曲を聴き比べて何が違うのかを認識することが大切。
その違いをうめるにはどうすれば良いか、手段を自分なりに模索するのが
上達には欠かせない。

366:名無しサンプリング＠48kHz
06/01/21 15:54:50 s4weIepw
>>365ごもっともな意見ですね！参考にさせて頂きます！ありがとうございました！

367:名無しサンプリング＠48kHz
06/01/24 20:13:10 P3d23cTa
自分の好きな曲
自分の好きなアーティストとかの
スコアを買ってきてまるまる打ち込め！
何も考えなくても１０曲くらい打ち込めばなんとなくわかってくるもんだ
それでもよくわかんなかったらまたスコアを買ってみろ

１０冊くらい繰り返して何も向上しなかったらその時は（ｒｙ

368:?名無しサンプリング＠48kHz
06/01/24 20:46:43 AvPSO576
問題は自分の曲と、自分の好きなアーティストの曲の「曲想」が同タイプかどうかって事。
自分ではそのつもりで作ったけど、何だか不自然なアレンジになる。なんて時は、スタンダード
なアレンジにしてみたり、また、そんなに好きではないアーティストの楽曲でも、そっちの
方向性の方が自分の曲のアレンジとしては向いている事もあるね！

369:367
06/01/24 20:55:58 P3d23cTa
いやそうじゃなくて、本当にアレンジが全くできない初心者は
いきなり自分で編曲をするんじゃなくて、すでに知ってる楽曲を
自分で再現することで経験値を積めって言う話なんだが。

370:名無しサンプリング＠48kHz
06/01/24 21:45:37 fA0Y2AhJ
打ち込んでみる事で音を発声するタイミングや重ね方等々を身体に覚えこませるという事か。
意気込んで下手なｵﾘｼﾞﾅﾙを作るよりもまずは音を作っていく感覚をひたすら体感しろと。
それからｵﾘｼﾞﾅﾙという事ですか？
上でも出たような気がするけど歌本買って弾き語りでｺﾋﾟｰしまくるというのもそういう事かな。
いい加減にｺﾋﾟｰしてきた俺の姿勢そのものを見直さんといかんな

371:名無しサンプリング＠48kHz
06/01/26 18:59:47 Eo2m1gC4
ここでの話は演奏のコピーではなくて編曲のコピーだからね

372:名無しサンプリング＠48kHz
06/01/27 02:16:29 IX3hDvza
自分は全くアレンジができなくて長い間悩んでいて、好きな曲を
DTMソフトのオーディオにそのまま入れて、なるべく本物に近づけるようコピーしました。
そしたらすごく勉強になりました。

373:名無しサンプリング＠48kHz
06/01/27 07:11:31 wFtavu0c
ここで曲アップして感想を求める人に言っておく。
他の人が言う言葉は罵倒であろうとも真摯に受け止めろ。

ただし、批判内容によってはそれがオリジナリティになってる部分もある。
要するに、批判を鵜呑みにする必要はない、ということだ。
誰にとっても悪いものもあれば、
ある人にとっては悪いものでも他のある人にとってはいいものもある。

改善するべき部分と改善の必要のない部分を見極めよう。
「出る杭は叩かれる」というからな。

374:名無しサンプリング＠48kHz
06/01/27 13:53:04 gQcJKtlR
えらそう

375:名無しサンプリング＠48kHz
06/01/27 16:51:28 wFtavu0c
偉いもん

376:名無しサンプリング＠48kHz
06/01/27 16:54:29 vW3rNd3Y
ああ、後藤久美子と結婚したやつか

377:名無しサンプリング＠48kHz
06/01/28 19:26:44 W+0/Sd8G
いきなりビョークみたいなオケ作ろうとしても巧くいくはずないよな
まずは歌＋ギタ＋ベス＋ドラム＋ピアノ（またはオルガン）
くらいのシンプルなアンサンブルで作ってみるといいかもね＞初心者の皆さん

インスト志向の人は･･･う～ん、インストって逆に初心者向きじゃないのか？

378:名無しサンプリング＠48kHz
06/01/28 21:14:02 TuywhGzX
最初にピアノソロで作るといいらしいね

379:名無しサンプリング＠48kHz
06/01/30 15:25:58 iPawgaQW
誰だそんな馬鹿なこと言ったのは

380:名無しサンプリング＠48kHz
06/02/03 17:55:42 Qi8iw11I
>>156の原曲持ってる人、再うpお願いします！　>>350

381:名無しサンプリング＠48kHz
06/02/07 20:59:19 X0pUxy1A
考えてみると、今の人は作曲・編曲をする上で、
選択肢が多すぎて大変なのかもね

昔だったらバンドやるしかなかったし、
80年代はカセット多重録音かシーケンサ+シンセ。
90年代はオールインワンシンセ。

今はDAWやらなにやら、選ばなきゃいけないことは多いし
機材揃えたで出来ることが多すぎてどうして良いか判らないだろうし

昔、キーマガで久石譲が
「フェアライトは8音しか出なかったから、その8音でどう表現するか散々
試行錯誤した。今の機材はいくらでも音を重ねられるから技術が育たない云々」
みたいな事を言ってたけど、やっぱり限界が見えてるほうが人間成長するんだね。

382:名無しサンプリング＠48kHz
06/02/07 21:18:25 qAkjKcG2
それは「今時の若い者は」と一緒であんまり意味ないと思う。
その理屈だと、シンセやマルチレコが無い時代の作家が
8和音のフェアライトなんか見たら怒るぜ？

まーどうせまた何年かしたら、今の世代の作家が
「あの頃はここまでしか出来なかったのに」って言うのが目に見えてる。

383:名無しサンプリング＠48kHz
06/02/07 21:20:26 CKK0gaNU
>>381
自分もそれ思う事よくある。
例えばMTRのアナログカッセットが支流の時代だと
ゲイン、EQとフェーダーのみで仕組みもすぐ飲み込めて問題なく
デジタルMTRやらDTMに移行できたけど、
今の子達はいきなりデジタルMTRで小さな画面でいろんな機能を覚えながら
画面を呼び出して使わなければならないと考えるとよっぽど機材に興味ないと
使いたくなくなるよね。

384:名無しサンプリング＠48kHz
06/02/07 21:33:30 X0pUxy1A
>>377みたいに、あえて少ないパート数制限を自分に課して、
出来ることから手を付けていくのがいいのかねぇ。と思ったのだねうん

>>382　あんまり噛み付かないでｗ

385:名無しサンプリング＠48kHz
06/02/07 21:51:57 rSbFYbhy
いや、やっぱり今のDAWはやること、覚えることが多すぎるよ。
人間の覚える総量には限界があるので、パソコンのオペレーションの
覚えることが多すぎると、音楽そのものに入っていけなくて
結局ただの機材自慢、使い方知ってるぞ自慢で終わってしまう
やつが大半だと思う。
作曲して演奏することを生業としたいなら、こんなものいじってる
場合じゃないんだよね。
DAWはもっと現場主義のプロ志向と、ミュージシャン向け、アマチュア向けの
わかりやすいものに分かれていくべきだと思う。
かなりパソコン歴長くて大概のものはマニュアルなしで完璧にいじれるオレも
DAWの複雑さには閉口した。こういうもの作ったり使ったりしてるやつらが
「あまりに簡単になってしまうと仕事がなくなっちゃう」と思ってるのかもしれん。
しかし、そんな閉鎖的な思考で生産性が上がることは絶対にない。
MacのiMovieぐらいに、とは言わんがもっともっとユーザーに優しいソフトを
つくることはできるはずだ。ソフトから音楽を取り戻したいな。

386:名無しサンプリング＠48kHz
06/02/07 22:13:17 qAkjKcG2
>>384
噛み付くつもりはないよー。

ただ俺自身、シーケンサーもMTRも個人で買うには厳しい時代からやってきて
いま作編曲家として喰ってるけど、「そういうやり方」を無視した所から
スタートしてる今時のクリエイターの音も、大いにリスペクトに値すると思ってる。
「DAW良く分からんけど同じloopをDAWに100ch並べたらかっこいい音になった」
それも立派なアレンジさ。

>>385も含めて言いたい事は分かるけど、それこそ世話の焼き過ぎなんじゃない？
世の中にはたーくさんの、他の選択肢があるから。

昔の時代でも、五線譜と鉛筆使ってる人の横でフェアライト使ってる奴はいたし、
今の世の中でも「めんどいDAWいらね」つって直感的に使えるMPCや
生楽器で素晴らしい音作ってる人、世界中にいっぱいいるでしょ。

387:名無しサンプリング＠48kHz
06/02/07 22:26:58 X0pUxy1A
いやね、五線譜で書ける人は機材の使い方を覚えれば機材使っても書ける。
でも入口がDAWで50パート100パート使えます、32bit192khzで録音できます、
って言われてもポカーンとするしかないでしょ。

別に機材論を話したいわけじゃないのよ。アレンジスレなわけで。
で、初心者がアレもコレも手を出すんじゃなくて、シンプルにまとめていくって言うのは
良いアレンジをする上での１つの方法じゃないのか？って話なわけで。

俺は別に初心者にDAWはお勧めしないとかカセットMTR買えとかって言いたい訳じゃない。
機材なんてのは予算で選ぶなり、初心者スレで聞くなりすればいいでしょう。
そこに言及するのは確かに余計なお世話だね。

388:名無しサンプリング＠48kHz
06/02/07 22:37:37 X0pUxy1A
俺が久石譲の話を出したのは、
制限を設けて作品を作る事で、逆に完成図が見えやすい、
ってのがあると思ったわけよ。
中学生高校生にフルオケ書けって言ったって無理があるわな。

俺も実際仕事貰いだしたばっかりの頃、パッと聴きが派手な、
クライアントにウケやすいアレンジばっかり。よく聞くとすごく粗くて、
ただ音数多いだけみたいな。
そんな時、キーマガの記事を見て目から鱗だったわけよ。
で、全体を把握しながらパートごとの練りこみもしっかりしよう、と思ったら
自然とパート数を少なくしていくアレンジをするようになったわけ。
そんな風に作ってると、今度は『ゴージャスな雰囲気で頼むよ』とか言われても
自分が納得行く形で対応できるようになった。

長文すいません。結論的には、少ないパート数でしっかり聞かせられるアレンジを
覚える事が、上達の近道じゃないか？ということを言いたかったわけです。

389:名無しサンプリング＠48kHz
06/02/07 22:55:10 qAkjKcG2
なるほど、俺と感じてることが完全に逆だったんだね。

> いやね、五線譜で書ける人は機材の使い方を覚えれば機材使っても書ける。
> でも入口がDAWで50パート100パート使えます、32bit192khzで録音できます、
> って言われてもポカーンとするしかないでしょ。

これ、実際には正反対だと思うよ。
昔から譜面でやってきたような世代は今時の機材の使い方にとまどい、
初心者は当たり前に存在してるプラグイン群を当たり前にサクサク使ってる。
実際はそんなもんだと思うよ。
100パートあったら手に余るどころか、あって当たり前。必要なだけ使う、と。

ちなみに久石譲の話は読んでないけど、おそらく制限設けてたどころか
当時としては相当ゴージャスな環境だったんじゃないかな。

ま、機材話はその辺にして核心のアレンジについてだけど
自分が思う正解は一つだけ。「ただただ曲数をこなす。」それだけだと思うんだ。
あなたも、最初派手なアレンジから始めて、そのうち様々な事に自分で気付き、
今では音数少ないアレンジで素晴らしい音を生み出してるわけでしょう？

それを最初から初心者に「音数減らしてやってみて」と言っても、難しいと思うんだ。
ミクスチャやりたいキッズに「まずはアコギから」つっても難しいようにね。

最終的には「少ないパートで効果的なアレンジ」がベストだと、俺も思いますよ。
でもそれはやっぱ、色々自分でやってみて、辿り着いてこそだと思います。

390:名無しサンプリング＠48kHz
06/02/08 10:23:07 HQ6RziAb
昔は作曲を志す奴は作曲、アレンジはアレンジ、ミックスはミックスとそれぞれ目標が明確でやることも限られてるだけに迷いが無かったよね。
でも今は作曲からTDまでやらないといけないから大変だと思う。MIDIがでた頃からすでに作曲だけでなくアレンジやMIDIのミックスあたりまではやる必要ができてたわけだけど、今は波形も扱えるからさらに難しい所が増えてる。
でも、最終的な所まで完全に自分のコントロール下に置けるという換えがたいメリットがあるからこれは幸せな苦悩だと思うよ。

とはいえ、他人の作った素材をぺたぺた貼り付けて作曲した気分になってる奴が多いのも事実。この辺は技術革新の功罪と言った所か。

391:名無しサンプリング＠48kHz
06/02/08 14:45:39 gMJjuNEf
>>390

それはループ素材を示してるのか？

392:名無しサンプリング＠48kHz
06/02/08 15:03:33 y/qFg92l
>>391
sageろ

393:名無しサンプリング＠48kHz
06/02/09 14:54:39 /Yt82QW9
age

394:名無しサンプリング＠48kHz
06/02/26 11:37:27 BKPOgcRY
sage ない

395:名無しサンプリング＠48kHz
06/02/27 14:31:59 c7cJzO3l
赤ageないで　白sageる

396:名無しサンプリング＠48kHz
06/02/28 17:22:26 5t02YO1d
やっぱコピーし続けていくしかないのかな…

397:名無しサンプリング＠48kHz
06/02/28 17:51:20 upjuR6s+
>>396
コピーし続けるだけじゃダメ。
一曲でもいいから「モノにして」いかないと。
「ここでこういうフレーズが出てきて、これがこの曲のキモなんだよね～」
「このベースのラインとこのドラムの絡みが、このリズムのポイント！」
とかそういうことを言えるくらいにならないと。
パートごとに様々な分析をしなければ、アレンジのネタがたまっていかないんだよ。

経験だけでアレンジ力が身に付くわけではなく、
経験から何を学ぶか、なんだよ。
経験だけで身に付いてる人は無意識に分析をやってるんだよ。

納得いく作曲はわりと気楽にできるけど、
納得いくアレンジにいくまでは結構苦労が多いと思うよ。

でも、がんばってね。

398:名無しサンプリング＠48kHz
06/02/28 17:57:00 /fRJD3Tw
↑こ、こいつアツイ…(=ﾟωﾟ)ﾉ。

399:名無しサンプリング＠48kHz
06/02/28 18:21:45 5t02YO1d
>>397
アドバイスありがとうございます
耳コピしながら>>397-[2,3行目]みたいに思う事はよくあります
展開の移り目や全体の構成を見渡した時のバランス等気に掛け
また常に勉強していこうという心構えでコピーに臨むのですが
いざ自分で作る段になるとどうしても上手くいきません、常に悩みます。
様々な分析ですか…今以上に心がけてみます。
ありがとうございました

400:名無しサンプリング＠48kHz
06/02/28 18:23:02 gsvXy6Az
耳が慣れてきたら自然に分析できるようになるけどね

401:名無しサンプリング＠48kHz
06/03/10 17:44:39 tS33IfiO
１０００曲くらいやっつけて悩もう
そのころにはその悩みは消える

402:名無しサンプリング＠48kHz
06/03/13 21:28:32 vlHnTpEp
>>401
1000曲か・・・でも、やれるだけやってみよう。

403:名無しサンプリング＠48kHz
06/03/19 20:02:45 GZ7GNwff
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
この楽曲にブラスを入れようと思うのだが
どのようにいれればいいですか？
tr1　メロ
tr4 ベース
tr6 ギター
tr7 シンセストリングス
tr8 ブラス
tr10 ドラム
tr11 ドラム

なにかいい案ありますでしょうか？

404:名無しサンプリング＠48kHz
06/03/21 18:33:24 84uy2qlg
ファイルが見つかりません

405:403
06/03/25 17:34:39 EJMxBbNq
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
再アップしました。

Ｂとサビにブラスを入れたいと思っております。
何かいい案おねがいします。

406:名無しサンプリング＠48kHz
06/03/25 17:42:18 6T88Vyx2
音色が全部ピアノなんだが

407:403
06/03/25 21:54:44 EJMxBbNq
ＭＩＤＩ設定していません。
なんとかお力貸し手ください。

408:403
06/03/25 22:14:02 EJMxBbNq
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
音設定しました。
ブラスがうまくアレンジできません。
トラック８です。
一応自分でアレンジしてみたんですが・・・

409:名無しサンプリング＠48kHz
06/03/26 02:45:38 uk+cDict
>>408
なんか問題あるの？
うまくはないだろうけど曲には合ってるんじゃない？

410:名無しサンプリング＠48kHz
06/03/26 18:34:28 Qt9LrQ6U
おい、サンプル作ってクレよ。

はちぶんのろくびょうしで１６しょうせつな。
きいたかんじがさいしょ２拍子なんだけど終わってみたら３拍子だったみたいなしょり。

メロディは君が代でいいや。

411:名無しサンプリング＠48kHz
06/03/27 06:41:57 +6jSS/Qc
ブラスはキメの部分ぐらいにしか使わないからそのぐらいでも構わない
それよりもリズムとコード感のあるピアノかギターかなんかを入れないと
音楽にはならんよ

412:名無しサンプリング＠48kHz
06/03/29 10:30:54 igkzORoA
>>408
ブラスといってもイロイロあるから曲にあったアレンジをすればおｋ。
409と411の言うとーり。

あとは４和音ぐらいにしてみるとか。↓こんな感じに
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)

413:名無しサンプリング＠48kHz
06/03/29 19:54:46 xIAlpsfy
>>408
なんか能天気な曲で魅力的ではないけど、まとまりはあるし割とキャッチーだから
たくさん作れば少しはモノになりそうな感じだな。
あと、SMFにしたためにオリジナルに作成したものよりベースがオクターブ上がって
しまってる。

414:名無しサンプリング＠48kHz
06/03/29 22:34:23 xkTLWzS/
うわ。レベル低。

415:名無しサンプリング＠48kHz
06/03/30 15:31:38 w5Z0Bv0z
高レベルの人が来た!

416:名無しサンプリング＠48kHz
06/03/32 03:27:58 o9Q9odJp
レベル高すぎて歪んでる模様。

417:名無しサンプリング＠48kHz
06/03/32 03:39:06 cDrezpL3
クリップしてないか？
コンプでバキバキに潰す必要があるな

418:名無しサンプリング＠48kHz
06/04/02 22:34:02 xM0/a006
なんか熱い連中どこ行ったんだ？

珍しく共感してたのに・・・・。

419:408
06/04/02 23:25:03 zDXq4pMD
みんな意見ありがとうございます。
勉強させていただきました。

420:408
06/04/02 23:27:37 zDXq4pMD
それとブラス編曲ありがとうございました。
何か和音的なもとかかれていましたが
この後に生のギターを載せる予定でありまする。
あとはギターソロの後のブラスだな・・・
がんばってみます。

421:名無しサンプリング＠48kHz
06/04/03 09:21:22 VFyNNgGs
才能が無い人は必死で正解を探り勉強するが才人は正解に囚われず内から面白い音を出す。

422:名無しサンプリング＠48kHz
06/04/04 22:13:12 2t35h9SH
いかにもアホっぽい能無しどもが現れそうなスレだわねぇ
みなさんよろしくねぇ

うふふ

423:名無しサンプリング＠48kHz
06/04/09 17:29:10 0cUla0BF
利口そうな能無し参上

424:名無しサンプリング＠48kHz
06/04/10 01:24:40 t+2ie37e
腕に覚えがある人は、
キーマガのアレンジコンテスト
是非、挑戦してみてもらいたい

425:名無しサンプリング＠48kHz
06/04/12 22:10:50 MGOeg23E
【曲名】　　　ヘタクソ
【ジャンル】　ヘタクソ
【音源】　　　GSとかGM？で多分いいはずです。特殊なことはしていません。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)
【解説】
本当はユーロビートみたいなパラパラみたいな明るくて
元気のいい曲を作りたいんですがいつもこんな感じに。
どうしたらいいかご教授下さいませ。
シューティングゲームのステージ１の曲にしようと考えています。

426:名無しサンプリング＠48kHz
06/04/12 22:12:14 MGOeg23E
あ、なんかそういうレベルのスレじゃないですね。
初心者スレに投稿し直します。すみませんでした。

427:名無しサンプリング＠48kHz
06/04/12 22:15:24 MGy58gI5
アホか。こいつは

428:名無しサンプリング＠48kHz
06/04/19 00:23:35 zFHmoflp
アレンジができない初心者スレですよ。
かもーん。

429:名無しサンプリング＠48kHz
06/05/10 08:28:32 6rYtNLyU
ダイアトニックコードだけのこーど進行しかつくれないんですけど、何かアレンジの方法ありませんか？

430:名無しサンプリング＠48kHz
06/05/10 12:18:24 gp48TaKi
やめればいいのよ。バーカ

うふふ

431:名無しサンプリング＠48kHz
06/05/14 00:28:10 D4djck4C
>>429
チーチーパッパなコードを抜け出すには、ひたすら好きな曲を耳コピ。
簡単な楽典と合わせてその響きの分析を繰り返せばコードの知識が増える。

あとは、曲にもよるが、小節にとらわれずにメロディーと沿った音を重ねていく。
ビッチリ沿わせるとただの字ハモになってしまうので、大きくリズムを取ったり
タイミング（beat）をずらしたり。
コードの知識がなくてもうまくいく事があると思うよ。

更に別の考え。
コードで詰まってる人は楽器でリフを作ってからメロディをのせるという方法も。
小節で必ずコードが変わる感覚を捨てると面白いものができるかも。

432:名無しサンプリング＠48kHz
06/05/14 18:28:57 DpPD91tv
では俺も、もうちょっと実践的で簡単な試行方法として
シンプルなコードが出来たらそのルートを色々いじってみる、
という方法もお勧めしてみようかな。

難しいテンションを上に積み重ねるというより、下を適当に変えて行けば
実際には複雑なテンションが自然に加えられていく、という考え方。

例えば「Em / Dm」という超シンプルなコードの繰り返しがあったとしたら、
ルートをC/Dとせずに、Aのみで引っ張ってみる。単なる「Em on A / Dm on A」
ということだけど、聴こえる響きとしては何となく「Am9 / Asus4(+5)」っていう
雰囲気っぽく聴こえたりもするので、これを応用して膨らましたり。

理屈は分からなくても、単にルートを動かすだけだから、超簡単だよ。

433:名無しサンプリング＠48kHz
06/05/14 18:37:33 DpPD91tv
というわけで、自分の習作も兼ねてちょっと簡単な作例を作ってみた。
オケは超適当でヘボいけど、突っ込まないでね。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)

注意点として、パソコン本体のスピーカーとか
ベースが良く聴こえない環境で聴くと意味が分からないかも。

これは４つのセクションに分かれてます。

A:最初はただアホみたいに「Em / Dm」のコードを弾いてるだけの物
B:次はそれにオケが付いたバージョン。コードとしては同じく「Em / Dm」
C:その次は先のカキコにもあるように、ルートをAのみに固定した物
D:最後はルートを「A - Bb - E - F - A - Bb - C - D」と動かした物

ルート以外のエレピ、ギター等のコード楽器はどのセクションも全部同じで
「Em / Dm」をずっと弾いていて、ベースだけが変わってく状態。

本当はDまで来たら更にテンションを煮詰めた方が良いのだけど、
ここではルートのみを動かすって方法を分かり易くするため、いじってないっす。
ウワモノが全く同じコードでも、ルートが違うだけでちょっとクールになったり
ジャズファンク風に聴こえたりするっしょ。

曲の全編に応用する必要は無いけど、ちょっとこの2小節分のコードを
ひねりたいなーとか思った時なんかに、ルートをあれこれいじってみると
面白い響きを思いついたりするかもしんないので、是非お試しを。

他にこの方法の大きなメリットとして、メロにほとんど影響を与えずに
コードを試行錯誤できるってのもあるかな。

434:名無しサンプリング＠48kHz
06/05/14 18:39:06 DpPD91tv
しまった、
>>432の7行目「ルートをC/Dとせずに」は
「ルートをE/Dとせずに」の間違いでした。ごめん！

435:名無しサンプリング＠48kHz
06/05/14 19:31:51 ibNVxFgL
アホ臭い連中だわ。
ゴミをわざわざアップしてなんのつもりかしら？
中途半端なアホが先生気取りで虚栄をはりたいのかしら？
最下層のゴミどもが、本当に滑稽なゴッコを見せてくれておかしいですねぇ
能がないなら背のびして作曲なんてしなくてもいいわよ。
誰も求めていないし、ネット上のゴミが増えるだけだからかえって迷惑で鬱陶しいだけ

うふふ

436:名無しサンプリング＠48kHz
06/05/14 20:38:37 RR6COZkG
>>435
俺はこの話参考になったなぁ。
能のあるなしでなく、好きだからやってるだけだし、
誰かの求めでやってるわけじゃないからさ。臭くてごめんな～。

あはは

437:名無しサンプリング＠48kHz
06/05/14 23:46:39 ibNVxFgL
436

自分で自分の能力のなさをわざわざ主張して恥知らずでアホっぽいわよねぇ
こういう人間は参考になったとか、勉強になるとか口では軽く吐くのだけども
実際はなにも身についておらず、明日の今頃には忘れている
さもなければ、趣味のためでも学習する姿勢があるわけで
本などをよめば簡単な和声ぐらい身につくもの
それができないという時点でやめてしまえばいいのよねぇ
曲なんてバカでもできるけども、それ以下だと無理だわ
あなたが正にそれ以下という事になるのよねぇ

うふふ

438:名無しサンプリング＠48kHz
06/05/15 08:29:02 Y7rYwj5O
お前がこのスレにいる理由を言え

439:名無しサンプリング＠48kHz
06/05/15 17:06:01 RcBAozEX
構成ごとにｲﾝﾄﾛ・A・Bと書くのですが通して聴いてみるともの凄く不自然というか
最近ではｲﾝﾄﾛから先の展開を全く書けない状態になってしまいました。

440:名無しサンプリング＠48kHz
06/05/15 21:48:12 mEWzp+dA
サビから手を付けるやり方に変えるべき。

441:名無しサンプリング＠48kHz
06/05/15 21:53:00 eiC/MtNH
>>435参考になりました。

442:名無しサンプリング＠48kHz
06/05/17 08:58:50 wUvAPSa+
438

私は無能や惰性に対して強い嫌悪を感じるたちでしてねぇ
このようなゴミ連中に唾を吐きにきているだけだわよ。
イヤならさっさと消えると良いわ

うふふ

443:名無しサンプリング＠48kHz
06/05/17 11:00:18 /ytPKp/+
へぇ、そう。

444:名無しサンプリング＠48kHz
06/05/21 16:42:04 AfmTLMX6
NGワードにしてみた

445:名無しサンプリング＠48kHz
06/05/22 21:07:32 bpFYznam
ベースのアレンジってルート引きとか抑揚の無い（単調な）
感じでも、それはそれでOKなの？

ベースむずかすぃ・・・。

446:名無しサンプリング＠48kHz
06/05/22 21:28:39 sGSauHg9
445

能がないのだからやめてしまえばいいわ
あなたからはクズの匂いが漂ってるわ

ロジャヘモ

447:名無しサンプリング＠48kHz
06/05/22 23:08:36 5XxL1A/p
>>445
まずは経過音を自然に使えるようになると表情が付くんじゃないかな。
シンプルな例では、コードがC→Fの時、Fの前に８分のEを弾く、みたいな。
５度を通ってオクターブを上げるなんてのも常套手段。

重要なのは、音の長さと間の取り方。
キックとの絡みを研究すると奥が深くて楽しいよ。
かっこいいベースラインはリズムとそれだけを聞いても飽きない。
逆にキックとベースが決まってないとその曲のグルーブは完成しない。

448:名無しサンプリング＠48kHz
06/05/24 08:05:07 6d/e9cM5
447

分かりきったような口調でアホな初心者にダラダラとわざわざレスしてるアホがいますねぇ
ろくな音楽も作れないくせに、ゴミ相手にこういう場所でしか自分の虚栄をみたせない
クズ虫みたいなやつだわよ

うふふ

449:名無しサンプリング＠48kHz
06/05/27 05:56:46 4yYY2qPR
>>448キミ嫌い

450:名無しサンプリング＠48kHz
06/06/07 09:53:18 garfFvqI
も

451:名無しサンプリング＠48kHz
06/06/07 19:47:43 /r0Z4E/X
オーケストレーションを勉強したいと思ってます。

といっても大野雄二とか井上鑑・萩田光雄・松任谷正隆、など
ｽﾚﾘﾝｸ(natsumeloj板)l100
主に↑のスレで名前が挙がってるような人たちの
”ポップスのバックトラックのあの感じ”がイメージです。

自分はアマチュアですが、打ち込みで仮トラックを作っておいて、
ひとまず仮演奏と楽譜を作っておく、機会があれば（くれば）
いずれ生演奏→生録、という・・夢ですけどｗ

とりあえずAmazonで、

「管弦楽法」エクトールベルリオーズ
「管弦楽法」上下巻、伊福部昭
「管弦楽法」ウォルター・ピストン
「The Study of Orchestration」Samuel Adler

などをみつけました。

内容についてご存知の方がいらっしゃったら、
各書の簡単な講評などしてもらえませんでしょうか。
これ買え、とか、これポップスのオケにはあんまり意味ない、とか。

個人的に「The Study of Orchestration」に
非常に興味があるのですが、敷居の高さもあり（洋書なので・・）、
またこれらの書物を片っ端から揃えるとなると結構な金額にもなり、という、、、

ご教示ください。。。。。。。。

452:451
06/06/07 19:48:26 /r0Z4E/X
別質問ですが、上に挙げたような編曲家の人たちは、
一体どうやって勉強してきたんでしょうか。
音大出てたりしてなくても大学出たら編曲家になってたり
・・っていう経歴は、なんか不思議でしょうがないんですけども。

あと、以前から疑問だったんですが、例えばマルチプレイヤーと
呼ばれるミュージシャンでも、ストリングス/オーケストレーション
アレンジに関しては大抵自分でしませんよね。

こりゃいわばロック・アニマルには所詮無理だろ、みたいなことなんでしょうかねｗ
本当の意味でのマルチ・ミュージシャン（エンジニアリングとか含む）
って存在するんでしょうか？

個人的には山下達郎/大瀧詠一のようなサウンドを目指してます。
道は遠いですが、皆さんのご返答・教示、お待ちします。。。。。。。

>>448
オカマの中の人などもよろしくです。。。。。。

453:４５１
06/06/08 00:35:00 5P6gvFZO
ポップスのバックでしょ？
取り敢えず、上に挙げてる本は全て必要ない。
まずはもっと簡単な本を。
実践コードワークあたりをオススメする。

音楽なんだから、音大出ようが、独学だろうが極めれば一緒。

＞あと、以前から疑問だったんですが、例えばマルチプレイヤーと
＞呼ばれるミュージシャンでも、ストリングス/オーケストレーション
＞アレンジに関しては大抵自分でしませんよね

ポップスの伴奏に本格的なオーケストラが入る場合、
打ち込みとは違い、
演奏者に明確なアーティキレーションを伝えなければならないので
やはり専門家の知識が必要になってくる。

実用レベルの管弦楽法を知っているポップス作曲家はあまり居ない。

冨田恵一は管、弦、パーカス以外全て一人でやっている。
エンジニアでもある。

454:名無しサンプリング＠48kHz
06/06/08 01:43:30 VC2uB5xL
>>451
心の支えとしての教科書的なもの・・としては
サウンズ&スコアーズヘンリーマンシーニ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

とか
ドン・セベスキーのコンテンポラリー・アレンジャー
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

あたりが定番でしょうかね。心の支えだけでなくポップス（ジャズ）における
オケアレンジの要所は学べます。

あと>>451さんが挙げてる伊福部さんの本、これすごくいいですよ。
技法的なことは自分には難しすぎる感じがしましたが、上巻のオーケストラに
対する考え方だけでも価値があると思います。
今のシンセや多重録音が当たり前の時代でも通用する考え方を持って作曲・編曲をしていたことに
感動を受けました。

萩田さんや松任谷さんはヤマハのポプコンの出場者のアレンジとかしてたみたいですよ。
実際の生のアレンジをするまでにどれだけ勉強を積んだかとかはわかりませんが、
たぶんいきなりやれって言われたか、できますって言ってから勉強したかどっちかでしょう(w

>>451さん（/r0Z4E/X）が挙げてる4人の人たちはみんなそういうふうに
やってきた人たちですよ。
あと時代背景も忘れちゃいけないと思います。
坂本龍一が出てくるまでは、芸大やその他音大を出た人間がジャズやポップス、
さらに「ゲイノー」に足を踏み入れるなんて・・・っていうのが当たり前の考えだったし、
そういう人たちはジャズやポップスのセンスはそもそも持っていなかったから
音大出の人がいないだけです。（プレイヤーは除く）

455:名無しサンプリング＠48kHz
06/06/08 01:44:15 VC2uB5xL
>>453
別に揚げ足とる気もないし、頭から否定しようとも思わないけど、

＞演奏者に明確なアーティキレーションを伝えなければならないので
やはり専門家の知識が必要になってくる。

ぜんぜんそんなことないっすよ。
ちゃんとしたプレイヤーなら音符さえあっていれば、それなりに仕上がるもんです。
そして作曲家として、編曲家として、はじめから完璧はあり得ないのも事実です。
書きながら上達していけばいいんです。

もちろんできればいきなりフルオケよりも弦カルとかホーンセクションとかから
始めた方がいいけどね。昔と違ってスタジオ入る前に打ち込みで上がりのアタリを
つけられるんだから、楽になったもんですよ。

456:名無しサンプリング＠48kHz
06/06/08 15:48:59 K5DKSw2y
音が重ねられません…
○|￣|＿
メロディ、ベース、コードバッキング、メロディのハモリ、対旋律…くらいしか思いつかないのですが、
ここの人達は他にどんな要素のアレンジを組み込みますか？

457:451
06/06/08 20:18:25 MkQhwrfQ
ご返事どもです。。

>>453
こういう意見は気が楽になります。
ありがとうｗ

＞　まずはもっと簡単な本を。
＞　実践コードワークあたりをオススメする。

そうですね。自分でも思うところあるので
このテの本数冊買って勉強し直します

＞　冨田恵一は管、弦、パーカス以外全て一人でやっている。
＞　エンジニアでもある。

やっぱあの人は宅録の大王なんですかねｗ
あとは歌えさえすれば完璧なのかな

458:451
06/06/08 20:19:02 MkQhwrfQ
>>454
その2冊もらいました。買います。

＞　あと>>451さんが挙げてる伊福部さんの本、これすごくいいですよ。

「’68増補版」ってだけで歴史の重みを感じますね。
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
↑新版がでるようなので・・高いな・・候補にいれとく、ということで

＞　萩田さんや松任谷さんはヤマハのポプコンの出場者のアレンジとかしてたみたいですよ。
＞　実際の生のアレンジをするまでにどれだけ勉強を積んだかとかはわかりませんが、
＞　たぶんいきなりやれって言われたか、できますって言ってから勉強したかどっちかでしょう(w

なるほどｗ
ですがこれはアマチュアで悶々としている人間からすれば、
正直うらやましいプレッシャーです。やっかみ半分ですけどもｗ

＞　坂本龍一が出てくるまでは、芸大やその他音大を出た人間がジャズやポップス、
＞　さらに「ゲイノー」に足を踏み入れるなんて・・・っていうのが当たり前の考えだったし、

あの時代が分かれ目だったということですね
大瀧詠一が殆ど学問の如く50'sのロックンロールを
語ってるのを聞いて、”アカデミックの天下り”的な
イメージは間違ってるんじゃないかな、と思ってたんです
もう少しポップス/ロックは尊ばれていいんじゃないかな、と
青いですけどｗ

459:451
06/06/08 20:40:48 MkQhwrfQ
>>455
これについて別の質問させてください。

＞　ちゃんとしたプレイヤーなら音符さえあっていれば、それなりに仕上がるもんです。

これは、演奏の収録時、編曲家は現場へ行って楽譜の舌足らずな
部分を口頭で直接指示・補完する、っていうことでしょうか？
もしくは打ち込みの出音で知らしめる、とか

以前から、編曲家はきれいな楽譜かけないとマズイだろうな、と
漠然と思ってはいたんですが、この書き込みを見て、
どれくらいまで書き込んだ楽譜を作る必要があるのかな、と
ちょいと疑問に思いました。

必要があるとすれば、Finaleなどの譜面作成ソフトもあった方が便利ですよね。

あとリズム譜やギターソロなんかはどうなんでしょう。
気が狂うほどエディットしたドラムのデータを譜面に
おこすっていうのはかなり面倒なような・・

そんなのケースバイケースだろ！が答えだとは思うんですがｗ
ということは職業作家なら書けなきゃいかんのだろうな、っていう・

どうなんでしょうか。。。。。。。

460:454
06/06/09 21:47:19 9o0bYSH7
伊福部さんの本は図書館などで探してはどうでしょう？

＞正直うらやましいプレッシャーです。
ポップスの世界の人はほとんどそうだと思いますよ。
仕事以外で弦を実際にならしてみるなんて音大生じゃなきゃ無理ですから。

どういう重ね方をしたらどういう音になるかって言うのは、参考書などに
簡単にまとめてあるものを探すよりも、山ほど出てるクラシックのオケのスコアを
買ってきて分析したりパクったりするのが近道です。

＞口頭で直接指示・補完する、っていうことでしょうか？
もちろんそれもありますが、例えばVocalistに、その人が知らない曲の
メロ譜を渡したとして「何の強弱の指示もないから棒歌いします」なんて
人はいないよね？
それと一緒で、たとえば上に向かうフレーズなら自然とクレッシェンドするし、
白玉が続いて、いかにもバッキングのパッドだなっていうところはそれなりの弱さで弾く、
っていう当たり前のことはプレイヤーは分かってますって。

＞どれくらいまで書き込んだ楽譜を作る必要があるのかな、と

手書きでスコアを書けばいいんです。今のところそれが一番早いですから。
書き込むって言う意味では、クラシック上がりの弦や管の人が多い場合は
アーティキュレーションやアクセントはできるだけ書いた方が思った仕上がりになると思います。
(上に書いたこととは矛盾しません。)

＞Finaleなどの譜面作成ソフト

特にいりません。スコアができたらパート譜は写譜屋さんに出して書いてもらいます。
多くのミュージシャンは打ち出しの譜面をいやがりますし、そこに時間をかけるのは
無駄です。

461:454
06/06/09 21:50:55 9o0bYSH7
＞リズム譜やギターソロ

譜面はリズム隊と管弦とは分けて考えましょう。
管・弦は書かないことは、やってくれません。書いたことはきっちりやります。リズム隊は極論を言えば“できるだけ書かない”に越したことはありません。

ブロックごとの一小節目に大まかなリズムの感じを書いて、あとはおまかせです。
fillなんかも[fill]って書くだけです。それがミュージシャンとの信頼関係になります。こういうのを「マスターリズム譜」といいます。

もちろん「fill」(=オカズ)じゃなくて「キメ」のところは、その「キメ」のリズムを書きます。そこをスネアでたたくのかタムでたたくのかは基本はプレイヤー任せです。
どうしてもってところは書きますけどね。任せるところとこっちが決めうちするところのバランスが重要です。相手は生身の人間ですから。

ギターソロといっても、イントロメロみたいなものはきっちり書きます。
チョーキングをいれたり、アーティキュレーションにこだわるところも,きっちり書きます。
アレンジャーにとって一番大事なところですから。
また矛盾に聞こえるかもしれませんが、自分が決めたフレーズはきっちりその通りに弾かせましょう。

逆にアドリブのギターソロみたいなものはコードだけ書いてお任せです。
「誰々風」とか「あの曲風」って書くのは、相手によりけりです。それで「あ、そ。OK!」って思う人も「じゃぁそいつ呼べば？」って思う人もいます。

＞気が狂うほどエディットしたドラムのデータを譜面に

そんなものをプレイヤーに叩かせてはダメです。
～あくまで職業アレンジャーとしては、ですけど。
あなたがプログレユニットのプロデューサーで、それを理解して集まったプレイヤーならいいですけど、通常のレコーディングでそれをやってはダメです。

462:454
06/06/09 22:00:47 9o0bYSH7
結局のところ、譜面とかコンピュータソフトの話ではなく、相手がヒトだってことですよ。
しかも多くの場合、自分よりもたくさん現場を踏んでいて、たくさんの曲を知っていて、たくさんのフレーズを知っている。

さらにスタジオもミュージシャンもレコード会社も時間（＝予算）が限られているわけですから、その中でいかに効率的に物事をを伝えて、演奏してもらうかってことです。

ドン・セベスキー本にも書いてありますが、譜面に書くことは少なければ少ない方がいいです。
そのほうが需要なことがすぐ分かりますから。すべてをきっちり書き込むのではなく、曲の中で何が重要か、そうでないかを見極める目が必要ですね。
実際のスタジオワークでは効率的に物事を運ぶことが何より重要ですから。
そして譜面に間違いがなく、必要なことはきっちり書かれていて、作品の内容がすごくいいっていうのは当たり前の前提です。

463:454
06/06/09 22:09:22 9o0bYSH7
>>456
何を落ち込んでるのか分からないけど、～ここのヒトは・・とかいう前に自分の好きなCD聴いて研究しなよ。
机上のセオリーとか決まり事とかでアレンジなんかできないよ。
とにかく自分の好きな曲、目指す曲を分析しまくるしかないよ。どんな音が入っていて、パートごとに何をやってるか分析してみな。

464:451
06/06/09 23:27:19 gPveDPvI
>>460
>>461
>>462

＞　伊福部さんの本は図書館などで探してはどうでしょう？

仰るとおりでした。地元の図書館にあるみたいです。
借りられるものは借りることにします

＞　クラシックのオケのスコアを買ってきて分析したりパクったりするのが近道です。

これもその通りですよね。
行く店が違ってくるな、っていう感じですｗ

>>459
の質問に対するご返事についてはいちいちなるほど、という感じです。
現場の空気感みたいなものがみてとれて非常に参考になりました。

＞　作品の内容がすごくいいっていうのは当たり前の前提です。

まず間違いなくここが最も重要で、いずれずっとついてまわる問題ですよね。
ギミックより以前の問題がある、と仰ってるように理解しました

アーティスト・エゴだけで1曲を完成させることはなかなか出来ないよな、と
個人的に感じていましたが、うん、今自分のやるべきことが明瞭になりました。
これで勉強の方向性と作業工程の洗い出しとが進展しそうです。

465:451
06/06/10 00:24:41 FDGJu5CQ
>>456
自分のやたらと長い書き込みにはさまれて埋もれかかってしまった方がいらっしゃるので、
大したこといえませんが、恩返しの意味も込めてなんか書きます。

どう発想していいか分からない、っていう根本のところで止まってしまうその感じ、
スランプですらない、っていう・・大いに共感しますｗ
多分じたばたするしかないんでしょうけども、自分なりにやってきた（やってる）こととりとめなくいくつか。

●プリセットの多いシンセを使う。とりあえず”良い音”をリストアップしておく
●MIDIトラックは無理にでも16chフルに使って、ミックスで引き算
●作った曲のコード進行が近い既存曲の編曲の”楽器編成”をパクる
●自分の好きな曲で、特に”音数が多い”と思う曲の”楽器編成”をリスト化しておく
●URLﾘﾝｸ(www.cakewalk.jp)　・・定位図から”箱”を先に作る
●ユニゾンで録音しまくって、これはウォール・オブ・サウンドだと言い張る
：
こんなもんでしょうか。
見栄えの良い定位図を設計図に見立ててそこからスタートする、っていうのも音響的発想
につながりそうで、新しいエフェクター試したい時なんか結構良いような気がします。

個人的には音数の多い、各楽器音の良く聞こえない曲とか好きなんで、ピアノとかは曲中
で2～3トラックにして、同じフレーズをトラック数分リアルタイムRecしたりします。違
いは・・微妙なもんですが、試しに10回も重ねてみればその厚みが実感できると思います。

こういう音響的なイメージが先にあれば、編曲での楽器編成とか編曲自体にも大きく影響
あるんじゃないかと思います。それで。その音響的イメージっていうのは、つまり普段CD
とか聞いてるときのあの感じ、というか。まあだから耳ですよね。結局。

あ、やっぱり長くなりました、、、、、すいやせん。お役にたてませんね。

それでは自分はまた長ーーい勉強と制作に戻りますｗ
>>456の人がんばってください。返答してくれた方、ありがとうした　m（._.）m

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