【編曲】アレンジが出来ない！！！【初心者】

【編曲】アレンジが出 ..

116:名無しサンプリング＠48ｋHz
05/02/07 16:39:58 A59dkdRv
>>105
つかさちゃん
ｱﾝﾀもｳﾀがとってもﾍﾀだね。
ｷｮｸがどうの、ｱﾚﾝｼﾞがどうのっていう前に音程やﾘｽﾞﾑがﾀﾞﾒだね。

117:名無しサンプリング＠48kHz
05/02/07 18:56:31 mTI/+kuU
>>116
この板にいるなら曲聴いたんだったらだいたいなぜそうなのか察せるだろ。
まぁ本スレでやれって話でもあるがね。どうでもいいけど。

118:名無しサンプリング＠48kHz
05/02/07 19:13:54 GDHlB3HD
スレタイに割りに沿ってることをやってるんだから、いいんじゃない？

119:394
05/02/07 20:54:10 WyjELLXo
>>115
それ俺じゃないわ
それと下の方891の間違いじゃね？

>>ピアノバージョンだかなんだか知らんが、そんなせこい音で自慢するな。
聴いてくれてありがと
ただ単にGarageBandのループを並べただけなんで、
音とかアレンジの自慢はしていないんだがな、少年
ちなみに>>98は俺の書き込

>>つかさちゃん
とばっちりすみません

>>このスレの住人のみなさん
>>104の書き込みはやりすぎたと反省
荒れるのは本意ではないので申し訳ない
アカペラをアレンジするのは本当に勉強になるし、やり安いとは思うんだけどね

>>118
thx

長文＆スレ汚しｽﾏｿ

120:つかさちゃん ◆M6R0eWkIpk
05/02/07 21:12:09 V6g6wy6n
>>119 ゆあうえるかむ（*^ヮ')b

>>118　ネ申だ・・・。

121:名無しサンプリング＠48ｋHz
05/02/08 03:15:11 S89RyNfQ
>>119
ついでに >>108 もやりすぎだろうよ、小便小僧。
つかさちゃんとかいうやつもとりあえず謝っとけば？

122:つかさちゃん ◆M6R0eWkIpk
05/02/08 04:46:49 qeMB+/3C
>>121 おさわがせしました。
　　　　　すみません。
　　　　　またきまーす。

123:名無しサンプリング＠48kHz
05/02/17 21:38:52 udSeosKM
あーあ。
つかさちゃん達のおかげでここも活気がなくなっちゃったね。
また個人的なメモで盛り上がったら？

124:名無しサンプリング＠48kHz
05/02/19 21:40:00 bCBVJ4Eo
おおおおおおおおお！

125:名無しサンプリング＠48kHz
05/02/21 06:15:02 dYaCWibb
age

126:詐欺師２世 ◆7xf6JF2Hd.
05/03/05 15:44:36 SZCM43at
>>1
コード付け、ベース、ドラムまで出来るならイイじゃん。
あとはコードの中の１音１音の流れを把握してみる。
同一の音や流れがスムーズな音を見付けて
違う音源で奏でてみると良い発見があるかと。
メロにハモってみるとか輪唱っぽく重ねてみるのも良いかも。
････理論を勉強したいなら話は別だけどね。

>>20
確かにクールだが
音を埋め尽くしてから抜くってのも良い方法だよね。

127:名無しサンプリング＠48kHz
05/03/25 14:30:59 6p7s8+/t
オーケストラでDTMスレが落ちてしまったよー。

オケアレンジを知っている方いますか？？
どのセクションの編曲からはじめるか方法論とか聞いてみたかったんだけど・・
ちなみに漏れは弦を大体かくことからからはじめて、管楽器の順序は気分です

128:名無しサンプリング＠48kHz
05/03/25 14:57:46 sPlvIxaH
>>127
まず、スケッチを書いて、それに楽器を割り当てるのが一般的。
複数の楽器をまとめて1つの音色と考えることが多いから、
どの楽器からしたほうがいいとかってことはないのでは？

129:127
05/03/25 15:55:49 6p7s8+/t
セクションって書いてありますがな

130:名無しサンプリング＠48kHz
05/03/25 16:27:11 sPlvIxaH
>>127
どのセクションから、ってのじゃなくて、例えばVn+Flとかで1つの音色と考えるってこと。
だから、先に弦セクからとか、そういう作り方をする必要はないってこと。
まぁ、初学者だったら、弦、木管、金管の順でやったほうがいい。

131:127
05/03/25 20:00:43 6p7s8+/t
あぁそういう意味か、すんません、参考になりました。
おすすめの組み合わせとかありますか？

132:名無しサンプリング＠48kHz
05/03/25 21:25:56 ee5iEgiD
>>131
＞おすすめの組み合わせとかありますか？

その質問はおかしいだろ。
「シンセ弾きたいんですけどお薦めの音色はありますか？」みたいな雲をつかむようなハナシだ。
いくつかの楽器を組み合わせるのか、単品で使うのか、それがアレンジの創意工夫ってもんじゃない？
どんな曲のどんな場面かも想定せずにお薦めの組み合わせなんてもんは存在しないでしょ。

ふつうにCD聴いてコピーしたり、クラシックのスコア買ってきてコピーしな。
一番の近道はそれしかないよ。

133:名無しサンプリング＠48kHz
05/03/28 02:47:44 dKzJNfHM
＞旋律の作りはクラシックの方で勉強してるよ。
＞動機、展開で1～3部、ソナタ形式までやってる。
＞対位法はいまんとこ4声体まで。

ジョンレノンがそんなこと知ってたと思うか？

134:名無しサンプリング＠48kHz
05/03/28 05:37:12 DEtJlKLb
>>133
ジョージ・マーティンやフィル・スペクターは確実に知ってたはず。

135:127
05/03/29 02:56:25 bXUkwMND
>>132
何がおかしいのか？
もちろん、こういうのを表現したい時には・・みたいな想定を前提とした上での話というのは理解して欲しい。

もう少しつっこむとこうしたらこういう場面にハマった。などの経験はありますか？という意味

136:名無しサンプリング＠48kHz
05/03/29 03:01:52 OYg11ni/
>>134

確かに彼らは知ってただろうな。アレンジャ－だからw
しかし全てとは言わないがロックやポップスのミュ－ジシャン
（プロって事じゃなくてメジャ－という意味で）は
正式な教育は受けてない奴多いだろ、、編曲でも作曲でも。
もっとも作曲を習ったから良い曲が出来るわけじゃないし。

137:DPRK
05/03/29 03:04:03 qEBeFPTf
モノにもよりけりメリケン粉
ここしか無い．マ　チ　ガ　イ　ナ　イ　とおもってるし。

URLﾘﾝｸ(www.freestyle-p.com)

138:名無しサンプリング＠48kHz
05/04/20 01:22:49 +p/ERMA4
冨田恵一のようなアレンジがしたいんですが

中島美嘉のSTARSやWILLを
全パート耳コピしようとしても音が何層にも複雑に絡んでてほとんど出来ないし、
せめてコードだけネットで調べてみたものの正確なものではありませんでした。
大体のポップスやロックのアレンジは聴いたらある程度理解できるのですが
冨田さんの曲だけはほんとに分かりません。

自分の曲を冨田風にしてみたのですが、なかなかあんな風にはいきません。
どなたかアドバイスをお願いします。

139:名無しサンプリング＠48kHz
05/04/20 03:43:31 zgYHdNbV
冨田恵一がどんな音楽を聴いてきたか調べた？

140:名無しサンプリング＠48kHz
05/04/20 06:53:33 JoLv7GKU
>>138
ジャズとかわかる？
一度その富田風曲をアップしてみてはどうですか。
彼風のアレンジにはコードや器学の知識が多少必要だよ。

141:名無しサンプリング＠48kHz
05/04/20 21:24:32 q8CLth6p
ジャズ大嫌いなんですけど、

誰か現在の音楽でジャズの必要性を語れる人がいたらお願いします。

142:名無しサンプリング＠48kHz
05/04/20 21:27:35 1FvpYgna
ある種和声の行き着くとこまで行った形なんで勉強する価値は有る。
深い。

143:名無しサンプリング＠48kHz
05/04/20 21:49:14 FkQoT1NB
日本のポップス音楽家でもアレンジャーに限ってはまともな音楽教育受けてきた人がほとんどです
っていうか独学でプロのアレンジャーにはなれんだろ普通
よっぽどｺﾈがなければ

144:名無しサンプリング＠48kHz
05/04/20 22:05:38 q8CLth6p
プロのアレンジャーの職を奪うのがDTM。

>>142
和声の理解を深めるという意味では重要っぽい、というのは感じる。
メロディーを活かすコードを綺麗に鳴らすのは重要だと思うし。

145:名無しサンプリング＠48kHz
05/04/21 03:00:37 O6ZIrccJ
吉田拓郎自分でアレンジしたりするけど、
ラブラブ愛してるでアルフィーに超基本的なことを教わって
「ええ？そうだったの！？」なんていってたな

146:名無しサンプリング＠48kHz
05/04/21 03:42:38 vPnOTBTA
「超基本」がなんについてだったのか激しく気になるな…

147:名無しサンプリング＠48kHz
05/04/21 07:03:38 mq4Dw5Q4
吉田拓郎がスゲーと思ったのは
�-�-�-�の不安定なカデンツに「結婚しようって」不安定な歌詞を乗せた事。
そして一番最後の安定した�-�に「結婚しようって」歌詞を乗せて安定させ
進行と歌詞の融合を見事にしかも計算じゃなくて素でやってる事を知った時。
鳥肌が立った。

148:名無しサンプリング＠48kHz
05/04/22 17:16:27 QY2o7+nS
>>147

　それ音楽の正体そのままじゃん。

149:名無しサンプリング＠48kHz
05/04/22 17:22:51 UwDOakrm
DTMでアレンジなんかをやってる人は既存のアレンジャじゃやってくれないモノが
多いんじゃないかな…

っていうか自分がそうだったりする('A`)そしてプロが同じことやって欝になるぅ～

150:名無しサンプリング＠48kHz
05/04/22 21:23:13 MLr0CAml
>>141
> ジャズ大嫌いなんですけど、
>
> 誰か現在の音楽でジャズの必要性を語れる人がいたらお願いします。

正直、Rock,Popsってジャンルを区切ると、それらのジャンルでジャズ並みの理論は成立していない。
一回楽器屋の楽譜コーナーでアレンジの教科書探してみ。
見事にジャズ用だけだ。

リスナーとしてジャズを聴くのが好きかどうかについてとやかくは言わない。
ただアレンジを極めたいのならジャズの理論に頼る以外に方法はない。

それが面倒なら勉強なんかするな。

目障りな競争相手が増えないだけ俺にとってお得。

151:名無しサンプリング＠48kHz
05/04/23 14:11:36 jjvHm8kM
J-POPの範囲で言うなら、そこまで深いジャズ理論とかはあんまり必要ないんじゃないかな。

152:名無しサンプリング＠48kHz
05/04/23 17:33:26 cUAVTC+p
>>151
絶対使わなきゃできないってことはないね。
キミのいう「J-POP」が何をさすのか解らないけど。
でもこのｽﾚの流れからして冨田ラボとか、メジャー路線でもケミストリー、平井堅、中島美嘉みたいなサウンドに
近づけようとと思うならトライアド+ちょこっとテンション、くらいの知識じゃ到底無理でしょ。

あと、わざと意地悪言うわけじゃないけど、そもそも「コード」っていう概念自体がジャズから来てる理論だから、
ここまではPOPS理論,ここからはJAZZ理論・・・なんて線は引けない罠。

153:名無しサンプリング＠48kHz
05/04/23 18:18:48 jjvHm8kM
>>152
確かにそういう路線で行くならちゃんとジャズ理論も勉強しなくちゃ
なかなか厳しいかもしれませんね。
URLﾘﾝｸ(music.j-total.net)　
↑こんなのとか、ちゃんと勉強した人じゃなきゃそう簡単には作れないんだろうな・・・。

154:名無しサンプリング＠48kHz
05/04/23 18:27:13 wHdk+RqQ
いきなりそういうところを目指しちゃうからダメなんでしょ。
水戸黄門じゃないけど後から来た（者）に越されちゃう。
小中の音楽の教科書でもひっぱり出して踏破するまでやってみる方が速いし効率的。
理論云々の前に歌本でも買って何百曲と弾いた方が全然価値あるし自分の為になる。
練習（ドリル）もろくにしないでスレタイみたいな事いっても
そりゃできんでしょ。としか言い様がない。

155:名無しサンプリング＠48kHz
05/04/23 19:03:21 uprm+K3P
まぁ最低条件として数こなすのはｲﾛﾊ以前だよな。

156:138
05/04/24 13:51:21 MDWsek04
お待たせしました。冨田風にしようとして、全然違うもんになった曲です。
ボーカルは女の子に歌ってもらうつもりです。
URLﾘﾝｸ(ime.nu)

157:名無しサンプリング＠48kHz
05/04/24 14:07:54 N7rbtnNB
>>156
凄いなぁと思うんだけどサビの拍アタマのエレピがｶﾞｷｰﾝｶﾞｷｰﾝｺﾞﾜｰﾝて言うのはちょっとうるさいかな。
バラけさせてあげて欲しい。アレンジの話じゃなくてｽﾏﾝけど。。。

158:名無しサンプリング＠48kHz
05/04/24 14:11:25 4sfdYj1U
ボーカルが入ってると聞くのを止める俺ガイル

159:138
05/04/24 20:11:23 MDWsek04
156
ありがとうです。こっちのモニターではエレピはそんなにがきーんって
鳴らないです。
やっぱモニターちゃんと買うべきですね。
ところでこの曲をより富田風にしたいのですが、どうしたらよいのでしょう。
ご指導願います

160:名無しサンプリング＠48kHz
05/04/25 03:41:00 bKWO+UW7
>>156
曲が気に入ったので最後の部分をちょっと作ってみました。
上物は弦しか入ってないし打ち込みも雑ですが・・・。

URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)

161:名無しサンプリング＠48kHz
05/04/25 15:23:44 hdUFMPvS
やはりエレピはもっとまろやかな音色で
もっと低い音域を弾くのとエフェクト（オートパン・フェイザー）も使う
あと微妙にメロも和声も美しくない感じがする
そんなことぐらいしか言えないが

162:138
05/04/26 00:21:49 UewW8Yw0
>>160
すげええ！！！
そうそうこんな感じです！
まじびっくりしました。
プ、プロのアレンジャーの方ですか？
コードの堆積はどうやってるんですか？
ベースラインも。。うおーコードはあんま変わってないのに聴こえ方が
全然違いますね！
ご教授下さい！お願いします！

>>161
アドバイスありがとうございます！
和声が美しくないのは分かりました。。
メロ。。うーん具体的にどこを直せばよくなるでしょうか？

163:160
05/04/27 05:37:15 YJ9yKqzt
>>162
アップされた曲を聴かせてもらった印象として、
コード感が複雑でしかも響きが不明瞭な部分があるのが気になりました。

この手のオケではコード感が不明瞭な部分を作らないようにする、ということが大事だと思います。
そうしないと歌メロも弦やブラスのフレーズも、さらにはベースまでもが落ち着きどころをなくしてしまい、
ボーカリストも歌いにくく、さらに聴いてる人も歌に集中しにくくなってしまうと思います。

164:名無しサンプリング＠48kHz
05/04/27 10:45:10 hmlrjQFf
>>162
ちゃんと音をうpしてくれた>>162さんの尻馬に乗るようですが、自分も同じ印象です。
Vocalはご自分でしょうか？
メロディやリズム、符割が不明瞭、（ごまかしてる？）ところが気になります。
歌い方もアタックを遅く、ふわっと歌うことで“何か”を隠してるように感じます。

コードが複雑になればなるほど、パートが増えれば増えるほど、きっちりコードを書けるような
音の構成にしないと浮遊感や広がり感のつもりが、単にぐしゃぐしゃになっちゃいます。

唄メロもストリングスやブラスも、エレピのテンション部分も、気分やノリじゃなくて
きっちり必要な構成音を確認しながら、最終的にはシンプルを目指す・・・っていうのがいいんじゃないでしょうか。

165:名無しサンプリング＠48kHz
05/04/27 10:46:11 hmlrjQFf
訂正

ちゃんと音をうpしてくれた>>162さんの尻馬に乗るようですが、---×

ちゃんと音をうpしてくれた>>160さんの尻馬に乗るようですが、---○

166:138
05/04/27 12:04:20 lSORCHrt
>>160
ほんとに感謝しております。
＞＞コード感が不明瞭な部分を作らないようにする
のは、具体的にどうしたらよいのでしょうか？
例えば、全パートの音を確認して不必要に重なっている音を削るとかですか？
音域をもっと考えて配置するとかでしょうか？

>>ありがとうございます。
ボーカルは自分です。あくまで仮の仮歌なんですが、仮歌さんに歌ってもらう
時にイメージをしっかり伝えなきゃいけないという意味で162さんの意見、参考になります。

＞＞コードが複雑になればなるほど、パートが増えれば増えるほど、きっちりコードを書けるような
音の構成にしないと浮遊感や広がり感のつもりが、単にぐしゃぐしゃになっちゃいます。

具体的にどうすればよいのかが全然わかりません。
実践コードワークまた読み直しですかね。。

167:名無しサンプリング＠48kHz
05/04/27 12:09:05 /MH1mjzg
>>166
まず数をこなしなよ。100曲くらい作る頃には体感的にわかってくる。

168:138
05/04/27 14:44:40 lSORCHrt
>>167
闇雲に数をこなすよりも、ある程度、方法を学んでからのほうが
目的がより明確になって良いような気がするのですが、どうでしょうか？

いままで闇雲に作ってきた結果が156なので。。

169:名無しサンプリング＠48kHz
05/04/27 14:56:24 /MH1mjzg
この状態で他人に何かを教わってもわからんよ。教わって何とかなると思ってるようだから今俺が何を言っても無駄かもしれないが。

170:138
05/04/27 15:20:29 lSORCHrt
>>169
おっけです！
たまに曲アップするんで、お付き合いお願いします！

171:名無しサンプリング＠48kHz
05/04/27 15:30:00 /MH1mjzg
がんばれ。

172:名無しサンプリング＠48kHz
05/04/27 16:48:21 P/g4QeV/
最後１小節前のメロは明らかに不自然
歌メロが歌えてないのはマズい
最初にコードありきでメロを作るとよくなるパターンだと思う
Abはコードの構成音としては使えるけど
メロは普通にFを伸ばすかDあたりを使うべき

173:名無しサンプリング＠48kHz
05/04/27 17:31:54 P/g4QeV/
あと、J-POPの場合
基本的なコード進行もそれの崩し方もパターンがある
理論書を読むよりそれをよく研究して真似た方が早いんじゃないかな

174:名無しサンプリング＠48kHz
05/04/28 19:54:38 Hac3HPrt
つまり耳コピ最強

175:名無しサンプリング＠48kHz
05/04/29 00:14:50 5Wmv8SgB
いやーでも、例えば浜崎の曲だったら全パート耳コピできるけども
中島美嘉の曲は耳コピ全然出来なかった。
あ、冨田アレンジの曲の話だけど。
火の鳥全パートコピーしようとしたが、二時間かけて冒頭６小節くらいしか
できんかったです。
自分の耳が悪いせいもあるんですが、コードすらも分からん。。

176:名無しサンプリング＠48kHz
05/04/29 01:15:56 3lYMekX3
うｐ主に言いたい放題だな。
そんなもので作れるなら皆さんﾐﾘｵﾝｱｰﾃｨｽﾄだっぺな。
天賦の才能

177:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/01 11:25:37 KsUP95Su
先生お願いします。
ここまで曲ができたのですが、
どういうアレンジをしていいのかわかりません。
手を加えてください。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

178:218
05/05/01 13:23:45 dvs70I8Z
>>160
絶対音感がないので数字で書かせていただきます。
最後のⅡm7からⅣm7進行のとこでメロディがⅣ、Ⅴ、♭Ⅵ、♭Ⅵ～となっていますが、
変に食って入っていてなんかイモ臭いメロになってしまっている気がします。
それ以外は王道進行でありがちなメロで聴きやすいJ-POPって感じでいいと思います。

179:138
05/05/01 14:37:51 ujk2xw/x
サンクスです。
構成音に含まれていても、メロとして使うと不自然になる音なんてあるんですね。
初めて知りました。
＞＞王道進行でありがちなメロで聴きやすいJ-POPって感じでいいと思います
褒めているのか、けなしているのか良く分かりませんがありがとうです。
狙ってみたので嬉しいです。

180:178
05/05/01 23:28:01 dvs70I8Z
褒めてますよ。売れ線狙ってるんでしょうしメロはありがちな方がいいと思います。
あとはアレンジ勝負ですよね。頑張って下さい

181:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/02 06:29:31 2Tp9HRZR
俺からのアドバイス

人のアドバイスは絶対に聞くな！

182:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/05 18:44:01 aNWJhTPm
なにそのパラドックス

183:138
05/05/12 18:33:11 7yr7VvYX
URLﾘﾝｸ(ime.st)　

みなさんお久しぶりです。
ちょっとプチボサノバに挑戦してみました。
和声的に変なところはないでしょうか？
今回気をつけたのは、
①ギターは全てのテンション含めて弾いた
②ピアノは主に三和音
③ストリングスはテンションを絡めたメロディー及びハーモニー
です。
相変わらず歌とＭＩＸはへたくそですが。。よろしくお願いします！

184:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/12 18:59:17 pz0AKg+e
歌が入った瞬間に下手すぎてファイルを閉じた。ごめんな。

185:138
05/05/12 19:17:48 7yr7VvYX
いや、だからあくまでも仮の仮歌なんですよー
アレンジを聴いて欲しいです。。

186:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/12 19:33:54 HJ32P5Vc
>>183
耳障りな響きがところどころ。
オブリを懸命に聞かせようとしてる必死さだけは伝わる。
仮アレンジを聞いてと言われても、、、、
統一感や雰囲気がまるで無い。

187:138
05/05/12 20:55:32 7yr7VvYX
＞＞186
たは、手厳しい意見ありがとうです。

耳障りな響き。。具体的にどこらへんでしょうか？
仮アレンジ。。今回は和声を注意して作った実験的なものなので、、
曲全体のアレンジというよりも、和声的におかしいところはないかどうか
聞いてみたかったのです。
統一感や雰囲気が出てないのは承知しておりますが、それらを出すために聴いてもらって
アドバイスを頂こうと思いアップさせて頂きました。
スレ違いではないと思うのですが。。

188:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/13 08:17:37 C0x55stn
>>186
誰でも言えるんだよ、そんなこと。
お前の曲聞かせてみ。

189:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/13 10:22:53 fZkgrf0a
おい今>>188が良い事言ったぞ

190:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/13 11:20:35 OXhxbpyF
age

191:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/13 12:31:57 IMlPoAim
>>188
よし、イイ事言った。じゃまずお前の曲聴かせてみ。

192:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/14 10:12:56 F/J2ofx3
ｔ

193:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/15 23:21:32 /i/vGkrk
hage

194:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/15 23:46:58 rbOn8NSb
＠１みたいです

195:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/15 23:47:59 rbOn8NSb
誤爆だもんね

196:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/23 00:30:54 EUHX4yk4
すぐ「お前の曲を聞かせてみろ」という習慣どうにかならんか。

197:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/23 00:38:35 E2kilQO0
>>183
自分の曲を晒せと言われたらできないけど、曲を聴いた感想を書きます。

・歌はそれほど下手じゃないと思います。
・演奏もまあまあだと思います。
・録音もまあまあきれいに録れてると思います。

・リズムとビート感が弱いと思います。
　ベースや、ギターのバチーダのベース弾きの音が弱いせいか、
　どこが拍の頭かわからないときがあります。
　あと、ギターの演奏がのっぺらで、リズム感が弱いです。ノリが悪いです。
　ボサノバはリズムが命なので、もうすこしメリハリをつけたほうがいいと思います。

・自分がイイと思うところを強調しすぎてると思います。
　誰でも「俺の曲のココを聞いてくれ！」というポイントがあると思いますが、
　あまりでしゃばりすぎると、耳障りでうっとうしくなります。
　自分が好きなフレーズや楽器は強調したくなりがちですが、全体のバランスを考えて
　気持ち抑え目にしたほうがいいと思います。
　ピアノのフレーズはメロディもめちゃくちゃです。

198:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/23 00:43:18 E2kilQO0
・新しいフレーズや楽器の登場が突然すぎます。
　ピアノが入るところ、ストリングスが入るところなど、いきなりドカンと入ってびっくりします。
　はじめは弱く、すーっといつのまにか入ってるというような感じがいいと思います。

・和音は問題ないと思います。
・前奏や間奏はギターをじっくり聞かせ、歌が入ったら抑え目にするとバランスがいいと思います。

以上です。

199:138
05/05/23 11:03:36 B8lQsilg
いや、だからー
仮なんだってば！

自分なりに説明を加えると、
ピアノストリングスの所は
芸術的な昔のような雰囲気にしたかったのでそうしたんです。

和音はいのちかけてますからね。いい響きだと自負しております、はい。

200:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/23 11:42:01 4yZ/WlwA
>>183
歌下手過ぎキモイ。
曲自体は凄く好き。
せめて上手い女の子に歌わせてくれ。

201:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/23 11:49:51 4yZ/WlwA
>>160
これ密かにラボ氏本人降臨じゃないの？？

202:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/23 12:07:32 gtiKYF0A
>>199
仮歌ってのは良い訳にならない。
ついでにピアノが「ものすごく」変、というか耳障りの域。下手にｺｼﾞｬﾚﾀ事をしようとせずにできることからコツコツと。
できないのにいい加減にやろうとするとこういうふうに耳障りになることすらなる。
うまく言ったとしても「風味」の域をでることはできない。
歌はもっと練習しよう。上手い奴は仮だろうとなんだろうと、1聴して上手いとわかるものだ。

203:138
05/05/23 13:57:34 wR2UnPt3
199は本人ではないです。
>>197
サンクスです。
そうですなあ。リズムは非常に弱い。。というか自分が作る曲は全てリズムが
弱いといわれる。今までメロディーと和音至上主義でやってきたもんで。。
まだノリとかグルーヴという感覚がよくわからないです。

いま聞き直したらピアノは確かに変ですね。
オブリが強調されすぎ。。
ストリングスの処理もおっしゃるとおり。
和音が変ではないのは良かった。

>>200
歌下手ですよねえ。199の言うとおり仮歌なんですが、ボーカリストにイメージ
伝えるにも歌はある程度上手くないと駄目かなあと思いました。
曲気に入ってもらえてうれしいです。

>>202
いい加減さが伝わるんでしょうかね。もっと練習します。

204:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/23 15:15:23 F4vg+0k6
キツい言い方かもしれないけど、「初心者」とか「仮」っていうのは
言い訳にも、免罪符にもならないからね
いいじゃん。今の状態で聴いてもらう、ってスタンスで。堂々と！

205:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/23 16:24:24 4yZ/WlwA
でもこんだけ叩かれてめげずにアップし続ける138はなかなかいい根性してるよ。
このスレを通しての成長が楽しみではある。
ちなみに138は何歳なの？
声からして20歳前後？本気で作家かアレンジャー目指してる人？

206:138
05/05/23 17:08:07 wR2UnPt3
えー、恥ずかしながら２４歳フリーターです。
本気で作家目指してます。
昔からメロディーだけは評価が高くて、過去にお話もあったんです。
当然おじゃんになりましたが。

叩かれるのは慣れてますし、
自分の曲に対してある程度の自信みたいなもんもあります。
「自作曲聴いてよ」スレにもたまにアップしてますよ。

まあ少なくともあと半年は頑張ります。このスレ活性化させましょ。

207: ◆iFNZlc1izc
05/05/23 17:27:32 wR2UnPt3
138です。
簡単に経歴なんかを。

ギター１０年
ベース　３年
鍵盤　２年
ヴィオラ　４年
バンド経験は５年くらい。今は一人。
まあギター以外はほとんど初心者レベルです。
好きなジャンルを敢えて言うとすればクラシックです。
学生時代にオーケストラにはまったもんで。
ポップス作家志望です。

こんだけ経験長いのに、あの程度の曲しか出来ないのは
非常に悔しいです。
言い訳は①高校時分に「俺は天才だ」と思ってしまったから。
②学生時代に遊びまくってたから。遊びかオーケストラしかやってない。
③理論とかはごく最近勉強しはじめた。
④ポップス作家になるという目標が出来てなかった。
「適当に音楽やってれば、いつかなんかのプロになれるさ。
　俺天才だし。」と馬鹿げた考えを持ってたから。

長文スマン

208:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/23 17:35:21 gtiKYF0A
>>207
2～3の言い訳は要するに1に集約されるじゃん。
こんな所にも言い訳癖が垣間見えてしまう。

209:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/23 17:39:43 gtiKYF0A
あ、2～3じゃなくて2～4だ。こんなミスをしたのは昔俺は完璧な人間だと勘違いしたからだな。それから昨日あまり寝てないことと、今日帰りに信号にいつも以上に引っ掛かったからだ。

210:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/23 18:51:07 Jrc3MFyB
俺と経歴が似てるしｗｗ

211: ◆iFNZlc1izc
05/05/23 19:17:41 wR2UnPt3
>>208
面白い人ですねｗ
>>210
今のご職業は？

キャップつけました１３８です

212: ◆iFNZlc1izc
05/05/23 19:27:18 wR2UnPt3
めげずに頑張ってアップしますよー。
今回は作家向きの曲。
想定はaikoみたいな爽やか路線のポップロック。
18歳くらいのアイドル的な女子が歌ってくれると嬉しい。

原曲はコチラ。
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)

うまくいけば今日明日中にアレンジバージョンをアップします。

213:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/23 19:28:25 v8W2q/AJ
>>201
それはあり得ないだろ。
スレタイに本人の名前があるならともかく、
忙しいプロがこんなとこに来るわけないし。

214:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/23 20:53:48 LBlb//qv
ギターだけはうまいね
ただアレンジスレなのに
なんでギターしか入ってないんでしょうか

215:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/23 23:02:38 eTjxnK54
作曲と編曲の違いが未だにわからない。
どっちが偉いの？？？

216:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/24 08:12:26 d1/oTQRs
偉いって何？どっちが偉いなんて一概に甲乙付け難いんだけど

217:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/24 08:56:01 sMU9q++b
>>215
作曲はメロディやコードなどで曲そのものが分かるレベルに作る作業。
センスがあれば鼻歌とかアコギジャガジャガでもOK。
編曲はお前が普段CDで聞いているようなレベルの音楽にブラッシュアップする作業。
センス以外に演奏技術や音楽理論も必要。

結論として、どっちが偉いかっていうとどっちも偉い。

218:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/24 12:01:28 NM24cnEm
>>215 を見て思ったこと。

「偉」と「違」は字が似ている。

219:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/24 15:31:03 eKa+s2Bd
通りすがりだけど、138の曲聞かせてもらったよ。
156の曲が一番イイ。
というか、可能性があるな。富田ラボを研究してるのわかるし、ラフだが、完成形が見える。
多分、ちゃんとアレンジして歌うまい子がいい詞で歌えば、いい曲になるんじゃない?
他の2曲はそこまで印象ないなぁ。個人的趣味のせいかもしれないけど。
と、思ったらアレンジスレか、ここ。
アレンジに関しては、まだまだっつーか、
中途半端な状態でUpするな？
自分でも出来上がってないのわかってるでしょ?
デモ段階という意味では結構いいっつーか、OKﾗｲﾝぽい気もするんだけどな。

あと、なんで自分の歌でUpするのかわからん。
仮メロ打ち込めばええやん?
はっきり言ってマイナスイめーj

てか、作曲家になりたいのか、アレンジャーになりたいのかどっちだYo!

220: ◆iFNZlc1izc
05/05/24 16:56:44 fjbJYwJq
>>219
サンクスです。
うーん、仮メロ打ち込むより、生声のほうが説得力あると思ったんですが。。
マイナスですか、そうですか。
作家になりたいんですよ。
でも自分の曲をもっと良く聴かせたいので
今はアレンジの勉強をしてるわけです。

221:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/24 17:02:23 EodiidO1
えーオイラはヘタでも生声の方がいいや。
その辺は人それぞれなんじゃないかな。貰い手の。

222:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/24 20:46:42 eKa+s2Bd
作家って事は作曲家か。
もちろん、唄のニュアンスは仮メロより仮歌の方があるに決まってるんだけど、
ひどい唄だと音程がどこにいきたいんだかわからないんだよね。
富田ラボとか研究してるとわかると思うけど、ドレミファソラシだけで成り立っているわけじゃないし、
その時にちゃんと行きたい音程に行ってないと、メロどこの音？？？って事になるよ。
じゃなかったらAUTOTUNEなりで直した方がﾍﾞﾀｰ。とりあえず、オレは音程がわからない個所があった。

ん？ここまで書いてきて、思ったんだが、もしかしてメロが間違ってるの?
その辺わかってるよね？

223: ◆iFNZlc1izc
05/05/24 23:29:38 egFJ/y1h
おまたせです。
今日一日かけてアレンジしました。
今回は難しいことやろうとせずに、基本に忠実にやってみました。
リズムに時間かけました。
仮歌はやはり自分で歌いました。シンセメロで仮歌って
やっぱり好きじゃないんですよ。
URLﾘﾝｸ(ime.st)
コメントお願いします。

224: ◆iFNZlc1izc
05/05/24 23:33:18 egFJ/y1h
>>>222
確かに、音程悪いですもんね。。
ピッチフィックス使ってるんですが、あんま効果なくて。

メロは別に間違って歌ってるわけではないですよ。

225:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/25 00:35:31 cQbGXaf/
聞いてるだけの素人ですが、サビの２小節目の１拍目の音に
対してコードがなんかあまり効果的でないような気が・・・

226: ◆iFNZlc1izc
05/05/25 01:00:19 mbZWDepN
Fフラット13thのことですか？
うーん。狙ったんですが。違和感あったかな。。

227:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/25 01:54:13 HHo5xUHh
>>223
聞けるよ。うん。
リズム感も以前の曲よりかなり良くなってる。
サビっぽい部分、やっぱり音程が気になる。でも悪いのはそこくらい。

228:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/25 14:29:33 hKkyIGg4
>>◆iFNZlc1izc
このスレにアップされた曲聴きましたがめっちゃいいですねー！！
僕は貴方さまとユニット組みたいですマジで。

229:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/25 22:38:32 tScRIan3
拝聴しました。
>>183
コード進行とかは良く出来ていると思いますよ。弦のアレンジも悪くないと思います。
改善すべきとしたら
1）まずなんでもいいから軽くリズム楽器を入れるとビートがはっきりするでしょう。

2）ピアノとギターの音域が近くてぶつかっている感じです。ピアノはもっとヴォイシングを工夫して
　音を少なくするとかルートを省略するとか、オープンハーモニーにするとかすると広がるでしょう。
　ボッサなんでやはりテンションも入れたいところ。ここらは素材がたくさんありますから勉強してください。

3）ピアノとギターのリズムパターンが時に同じになっているので適度にバラけさせると良い。
　ギターが基本で刻むとしたらピアノはポロポロ入る程度でも雰囲気は出ます。

4）サビ？のレードーファーミbーのメロがちょっと月並みかな？　全体的にもっとシンプルで良いから
　歌いやすく魅力的なメロディーラインを。おそらくコードから作って無理やりメロを乗っけている感じ
　ですがボッサだったらメロから作っても良いと思います。

ちょっと曲よりもアレンジで見栄を良くしようとしている感じが強いので、イパネマの娘など聴いて基本的な
ところから勉強しなおすと良いかと。言わんとしていることは分かりますから。良い曲は伴奏とメロだけでも
良いと感じられるものです。ボッサ良いですね。久々に聴きたくなりました。

230:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/25 22:39:41 tScRIan3
>>223
　こちらもコード進行はよく考えていると思いますが、やはり複雑にしすぎかな。曲ごとのセクションの
区切れがあいまいでどこが聴かせどころかよく分からないのが残念。サビだったらサビでオケを厚くして
盛り上がるとかしましょう。
　後はギターとスネアが同じリズムなのが良くないです。スネアは2拍4拍にゴーストノートでおかずを入れる感じ
でも良いと思います。「組み合わせ」でかっこよくなるリズムを研究してください。
　オブリで入るホルン？フリューゲル？が時にメロディーを邪魔してます。上手い絡み方を勉強しましょう。
この場合はメロとユニゾンは避けて対位法的かハモッたほうが綺麗だと思います。

カーペンターズを勉強されることをお勧めします。少ないトラック数で最大限の効果が出るような、まさにアレンジの
見本みたいな構成になってます。どのフレーズもすべて音楽的必然があって生じていることを忘れないように。
良いと思った曲を片っ端からスコアにしてみたり譜面買って勉強するもよしです。後は....人に聴かせるというを
考えて歌は音程含めて猛練習してください。ソルフェージュ、ヴォイトレなんでも可です。でなければ上手い人に
歌ってもうらうこと。せっかく曲が良くても仮歌が水準以下では聴いてもらえません。仮歌歌手という仕事があるくらいなので。

最初から良いアレンジできる人はいないので、たくさん勉強して良い曲を作ってくださいね。

231: ◆iFNZlc1izc
05/05/25 23:06:54 WN43JdBU
>>227
ありがとうございます。
サビの裏声が酷いですね。。
リズムに関しては、今までよりもかなり意識して作ったんでうれしいです。

>>228
ありがとうございます！良いと言ってくれる人がいるだけで励みになります。
ユニット。。僕は地方在住ですよｗ

232: ◆iFNZlc1izc
05/05/25 23:13:28 WN43JdBU
>>229
ボサの曲で参考にしたのはクレモンティーヌの曲なんですが
リズム隊が全く入ってないんですよ。自分でも出来るかなと思ったんですが。。

ピアノとギターの音域がぶつかってるという感覚がまだいまいち掴めてないですね。
こういう場合はオープンにすべきなんですかね？

やはりリズムに関しては弱い。。

あとメロディーは無理やり作った感はあります。そうですね。
やっぱこういうのはすぐばれてしまいますね。

233: ◆iFNZlc1izc
05/05/25 23:29:05 WN43JdBU
で、223の曲なんですが。。
ギターとスネアの絡みなんて全く考えもしなかったです。
そういわれてみると変な感じもするんですが。。
ゴーストノートってほんのちょっとだけ触れるような感じで叩く
という意味合いでよろしいでしょうか？

フリューゲルはやっぱ突っ込まれましたね。
打ち込むときに「ん？変かな？」って一瞬思ったんですが、
二回くらい聴き直して変に感じなくなってしまったのでほっといたんですよ。

カーペンターズですか。まともに聴いたことないんで、あさってあたり買いにいってきます。
歌は、、デモを送る段階になったら仮歌さんにお願いするつもりです。
私自身も歌の練習します。
丁寧な感想、アドバイスありがとうございました！！
223の曲に関しては、ちょっと修正してアップしようかなと考えております。

234:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/26 00:45:47 7tuEu/GC
>>232

最初からドラムなしの曲は難しいですよ。よほどグルーブ感がないと。
この曲に限ってはギターのルート音とピアノの低音、BASSが混ざってしまって
グルーブがなくなっちゃってます。既成曲と比べてみて煩いと思いませんか？
MIXの時に出す楽器と引っ込める楽器をEQなどしてメリハリをつけることです。
ベースだったらベースをグルーブの中心にすえるとか。
ピアノのヴォイシングとかはオープンというか、ルートを省略してJAZZ風のヴォイシング
にする。コードの入るタイミングはギターと一緒に頭からジャーンと行かないで
1拍半置いてポーンと入るみたいな、JAZZっぽいタイミングにしてみると良いのでは。

235:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/26 00:50:01 7tuEu/GC
>>233
>ゴーストノートってほんのちょっとだけ触れるような感じで叩く

そんな感じですね。32分とかでトゥルルって入るみたいな。これもいろいろな
曲やパターンを参考にしてください。

>二回くらい聴き直して変に感じなくなってしまったのでほっといたんですよ。

打ち込みでなんとなくやってしまう場合の落とし穴です。やはりこういうアレンジは
紙に書いて推敲してから打ち込んだ方が精度が高くなります。メロディーとコードを
一度書き出して、それに絡む旋律を考えること。4段譜くらいのシンプルなものでも
良いと思います。もしくは打ち込んだものを採譜して推敲するのも良いです。

カーペンターズはベスト版みたいなので十分だと思いますよ。よくフリューゲルホーン
とかオーボエがオブリガードで出てきます。分数コードも含めた基本的POPSのコードも
かなり出てきます。「Sing」の転調の妙とか「Hurting each other」の分数コードとか
現在でも立派に通用すると思います。

もし本格的に編曲家を目指すならば、生っぽくやろうとすればするほど、色々な知識が
必要です。スコアリングに関しては場合によっては先生につくとか、学校で勉強し直した
ほうが良いかもしれません。お金はかかりますが。

236: ◆iFNZlc1izc
05/05/26 23:19:44 B7l0tGOH
>>234
>>ギターのルート音とピアノの低音、BASSが混ざってしまって
ってグルーヴって音高とかにも関係してくるんですか。あくまでリズムだけの
問題かと思ってました。

>>235
あくまで作曲家志望ですが、編曲もやりたいですねー。
とても学校行く余裕はないですが。。

ともかくカーペンターズ聴いてみます！
ご親切にありがとうございます！

237: ◆iFNZlc1izc
05/05/26 23:34:17 B7l0tGOH
昨日思ったこと。
NEXTMUSICの曲いろいろ聴いてて、色々気づきました。
自分の曲を色んな人に聴いてもらって返ってくる反応に多いのが
「何が伝えたいか良く分からない」。

自分は作家になるために毎日曲作る練習しなきゃとか、もっとポップに
しなきゃとかそんなことばかり考えてて、自分の心から生まれてくる
メロディーを大事にしてなかった。
でもやっぱり人の心を動かすのは、心から生まれてくるメロディーで
あって作り物では無い。
今まで無理してメロディー作ってたけど、それじゃあ「伝わらない、
悪くないけど今ひとつ抜けない」という評価が下るのも当然なわけで。
アレンジも無理してるからなあ。そりゃ他人が聴いてて気持ちよくないわけだ。
　
これからも曲を作り続けるわけだけども、心の部分を大事にしながら作ろうかと。
自分のやりたいことが完全に表現できたら作家になろうがなるまいが
別にいいかな。なんて思ってしまいました。
　
アマチュアでも凄いひといっぱいいるね。

238:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/27 00:25:54 FeE2sCx5
>>237
良いところに気がつきましたね。
下手に打ち込みですぐ完成形にしないで、まとまったメロディーが出てくるまで
頭の中で推敲するのも良いかと思いますよ。一度打ち込んじゃうとそれでいいや
ってことになりがちなので。

そのためにも簡単なソルフェージュ（旋律聴音/新曲視唱）はお勧めします。
浮かんだメロディーをパッと書き留めるのに役立ちますから。自習用の教材も出ています。
頭に浮かべたものと手癖で作ったものって結構差が出ます。
手癖が良い場合もあるのですが、ワンパターンに陥りやすいこともありますので。

音楽って感性を強調されますが意外とクリティカルな部分が土台になっている
ことが多いです。

NEXTMUSICは何気にクオリティ高い曲が露出するようになってますね。

239:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/27 06:34:23 /ufPdBNI
>>237
今、初めてこのスレを見て一連のあなたの発言、うｐされた曲一通り聴きました。
あなた、とても見込みあると思いますよ。確かに「売れる」というレベルには
あと一歩かもしれないけど、なんか成長してるのが分かる。
あ、俺、全然素人でＤＴＭも趣味レベルですがね、なんかあなた応援したくなる。
ライブとかやってるんなら見たいな、都内とかなら。

240:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/27 08:04:01 9b7N83pB
このスレを見てると元気が出てくるね。
音楽は作りたいと思っているけどやる気が出ない。そんな自分がいる・・。

241:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/27 08:31:13 uuKOmLSI
>>237
経歴といい思考といい俺に似てるなあんた
似てるというより作家になる人間なら必ず通る道なんだろうか・・・・
俺今鍵盤とか理論で考える癖を直してる
自分に対する驕りみたいなのもあってか、そういった事をおざなりにして
きたんだけど2ちゃんで曲晒して叩かれて自分の曲とか音楽観みたい
なのを見つめ直すいいきっかけになったと思ってる。
音楽を作る時の真剣さも今までとは変わってきたし
ビジネスとしての折り合いと自分のこだわりみたいなところを
織り込むのってなかなか大変なんじゃないかと思ってきたこの頃・・・

242:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/27 08:57:05 OG/hk3El
>>237
最近の曲で思うのは、変な音が多くないかい？
この曲もギター１本のほうがよほどよかったと思う。
すくなくとも、ストリングスがきたときはもう全く別の曲になってしまった。
一気にあなたの曲は、「ああ、終わったな」って感じになってしまった。

僕だけかもだけど、曲を聴いてるときって、常に「このあとどうなるのかな？」って、
予想みたいのがあるとおもうのよ。
最低こうなったらダサいなってのをいつも予想しながらきいてるんだけど、
ストリングスなんて全部予想どおり。
まったくもってつまらん。

あなたには失望したよ。

243:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/27 09:04:17 OG/hk3El
なんか書きたい事がいっぱいでてきたけど、なんていうか。
＞自分の曲を色んな人に聴いてもらって返ってくる反応に多いのが
　「何が伝えたいか良く分からない」。

っていってるけど、、、ごめん、今テレビでみる（ヘイヘイヘイとか、、そういう音楽番組）
で紹介されてる曲がなに伝えたいかなんて僕も全く分かりません。
いやいや、むしろいい曲って聴いた瞬間
「OH!GOG!!かっこいい！！」
「WOW!オシャレーーーー！！！」
て感じでさ、、、伝えることって、、どっちかっていうと「歌詞」じゃないかな、、
たとえば「イマジン」とかタイトルも歌詞も無しで聴いて、
「なんてこった、おれは想像しないといけないな」
って思うかい？

一発聞いていい曲って思ったらそれだけだろうに。

244:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/27 09:11:48 OG/hk3El
後最後に、ボサノバな曲もあなたなのねん。
ここでもストリングスが最悪だけどまぁまぁ、こういう曲は好きだべさ。
ベース、ギター、ボーカル、ピアノだけでやってほしかったな。
イントロもいいじゃなぁい。

ただ、頼むから発音最悪なんだから日本語で歌おうよ。
なにいってるか分かんないし（英語だからじゃなく、、、英語か？英語だとおもうけど、、、）
日本語でキレイに発音したらいいのに。

245:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/27 16:40:39 nkj5KUO1
↑基地外が現れました

246:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/27 16:51:40 R9LitE9J
発音もくそも、歌詞なしで適当に歌ってるだけちゃうの？
歌に文句つけるﾔｼがいるが、いずれ別のボーカルに歌ってもらえばいいんちゃうの？
事情があって、ひとりでつくってるんだから、
作曲も楽器の演奏も歌唱力も歌詞も全部クオリティ高いもん求めるってのが間違い。

247:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/27 17:31:09 OG/hk3El
うぐ、、、そういわれればそうなんだけど、、、、
すんませんでした、、、、。

248: ◆iFNZlc1izc
05/05/27 18:58:08 2bz3O2RT
>>239
ありがとう。自分でもなんか成長してるのが分かります。
特に考え方が。ライブはまあ色々やってもうやめちゃいました。残念。

>>240
元気いっぱい出しちゃってください。
精神がある程度健康でないと良い曲書けない気がします。
運動はオススメです。

>>241
もう作家さんなんですか？
私も２ちゃんにこれほどお世話になるとは思わなかった。。
頑張りましょう。

249:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/27 18:58:58 Gs/h0Fqd
なんか実用的なスレだな。

250: ◆iFNZlc1izc
05/05/27 19:05:26 2bz3O2RT
>>242
まあ、予想できるアレンジでしょうね。
自分でもわかります。
その意味も含め基本に忠実にという風に書いたんです。

メロディーだけで伝えることは出来ないでしょうか？
僕はそうは思いません。歌詞の無い音楽もとても好きだから。

歌詞に関しては246さんも仰ってるようにデタラメ英語です。

251:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/27 20:18:11 OG/hk3El
いや、、そのメロディーだけで伝えるっていうか、その、、
メロディーてやっぱり一番大切なことだと思うんだ、、
でも何ていうかな、それはさ。
例えば僕はビートルズが好きだ、で、ビートルズの曲で、
「Maxwell's Silver Hammmer」って曲がある。
で、これを最初聞いたときは歌詞なんて分からないからさ、
ああ、楽しい曲だなって、思ったんだけど、、
まさか、ハンマーで頭殴って殺してまわる男の話だとは夢にも思わなかった。
で、この曲がなにを伝えたいかなんて容易に「こうだ」なんて言えない。
ただ、、、、まさかハンマーで人殺しする男の曲だとはおもわなかった。

何が言いたいって、、メロディーだけ聴いて、
「楽しい曲」「怖い曲」「切ない」「悲しい」
って色々あると思う。ただ、、伝えたいことって、、、、。
メロディーに乗せて「生きて生きて」と「コカインやってぶっとぼうぜ！」
ってこの二つを全く同じメロディーにあてて聞いたら印象かわるよね、、
でもメロディーきいて、、、やばい、おれコカインは最低だってことを伝えてると思うよ、、
とか、、、無理でしょう？映像や、言葉無し、音だけのメロディーで、
なにかを伝えるってのはどうなの、、、？
悲しみや、、怒り、、楽しみとかなら出来ると思うよ。
ただ具体的には、、、むりじゃないかな、、、。

違うかも、、みんな反論よろしく。

252:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/27 20:34:20 9hhWtiFp
洋楽の歌詞とか、ひどいのあるもんなァ…。
そんなん聴いてカッコイイーって言ってるやつらは頭悪いと思う。

253: ◆iFNZlc1izc
05/05/27 20:37:54 2bz3O2RT
あー、まあメロディだけだと聴き手によって反応は違うと思う。

ちょっと意味がそれてしまったかな。
俺が言ってんのは、
「作り物」のメロディーだと聴き手も心に残らないんじゃないかってこと。
俺の今までの曲がそうであるように。
で、「生まれてくる」メロディーってのは相手も色々感じてくれて、
結果として何か「伝わる」もんがあるんじゃないかと。

具体的に何が伝えたいとかは俺も無い。
単に良いメロディー、気持ちいいもんを表現したいってことです。
何を感じるかは聴き手次第。

254:名無しサンプリング＠48kHz
05/05/27 20:39:11 OG/hk3El
特に英語の歌詞なんて日記みたいなのが多いじゃん。
今日彼女にあって、キスして、振られたんだとかさ。
もうなにが伝えたいか丸分かり。愛してた彼女にふられたんだね。
ただ、メロディーだけきいて、同じこと考える？
ドミソミファソファーってきいて、ああ、彼女に振られたのか、、
無理でしょう、、、、。
てか、伝えたことがメロディーでつたわれば歌詞って元々必要ないよね、、、。
これは、、かなり暴言かもだけど、、ごめんなさい、、
でも本当にそうおもう。

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