【Pioneer】　DVR-A15J　【パイオニア】

【Pioneer】　DVR-A15 ..

565:名無しさん◎書き込み中
08/01/04 19:51:05 cmoev0gc
今、πのOEMの牛で、DVR-111Lを使っているんだが
新しく、内蔵型πのドライブを外付けにして使おうと思って買い換えるんだが、
何がおすすめだと思う？

566:名無しさん◎書き込み中
08/01/04 21:13:59 SjgeK7kG
>>565
結局ドライブ自前のストラテジがないと困る昨今
最新ドライブを使うのが最良の方法として不可避ではないかと

567:名無しさん◎書き込み中
08/01/04 22:08:26 oSEAnSFl
15系は消費電力上がってるからその点だけ注意した方が良いかも。

568:名無しさん◎書き込み中
08/01/05 01:04:43 t2zwi+6J
>>567
ATAPIから、USBに変換するときに、変換ケーブルを使いたいんだが、
ハードディスクと同じATA→USB変換ケーブルを流用して良いのか？

569:名無しさん◎書き込み中
08/01/05 01:19:15 W3wIgRUZ
>>568
その変換ケーブルのページで確認する必要がある

HDDと光学ドライブはコマンド体系が違うので
対応が異なる場合がある

USB変換はWindows上では普通SCSIの眷属として認識されるので、
SCSIコマンドを使ってるATAPIの方が楽なのだが、
一般論なので個別の製品はわからん

570:名無しさん◎書き込み中
08/01/05 01:29:43 t2zwi+6J
新しくケーブル買ってくるか・・。

ATAPIから変換するのとSATAから、変換するのは、
どっちが、安定&速度が速い？

571:名無しさん◎書き込み中
08/01/05 02:20:36 W3wIgRUZ
>>570
どっちもUSBから変換する時がボトルネックになるので速度に違いはない

しかしこれからのドライブはSATAが主流になっていくのだろうから、
新しい変換ケーブルを買うならSATAにするのが良いかと

572:名無しさん◎書き込み中
08/01/05 10:23:43 c8njZS4i
バルクとリテールの音の違いってどんな物ですが？

573:名無しさん◎書き込み中
08/01/05 11:07:27 6gLYeymU
作動音の大きさだと思うよ
バルク持ってないから分からないが中身は同じだから作動音も同じなはず
リテールはユーティリティで設定出来る。
設定で「常に最高速度で稼働しないモード」などが選べ、その分静かになる
最高速度で動作しない分は遅くなるんだろうけどね。

574:名無しさん◎書き込み中
08/01/05 20:14:50 34Qzxq7F
Macユーザーの俺にはどっちにしろ関係ない話だけどな。

575:名無しさん◎書き込み中
08/01/05 20:42:21 Ytvh4KRq
>>570
SATAで買うなら、そのままSATAケーブルをつないで使う。変換してどうする。

576:570
08/01/05 21:22:47 t2zwi+6J
SATA→USB
にしたいんだが。
俺のパソはノートのVAIOだから、IEEE1394（Ilink)とUSBしか外部入出力
ないから、当然SATAから変換しなければ無いんだが・・・・・。
内蔵にしたいのは山々なんだが、ノーパソだからスリムドライブしか交換出来ないからなぁ～。

577:名無しさん◎書き込み中
08/01/05 22:54:10 Ytvh4KRq
カードスロットもないのか

578:名無しさん◎書き込み中
08/01/06 02:45:09 /Yg8ijUe
DVR-115でPureRead使う方法ってないのかな？

579:名無しさん◎書き込み中
08/01/06 14:43:21 C5BYTI+p
>>578
普通にPower2Goとかの対応ソフトで使うだけだろ
RAM書き込みやLabelflashみたいにモデルによって未対応とか無いんだから

580:名無しさん◎書き込み中
08/01/06 14:57:07 MYyvgpNu
牛版とバルクの違いは付属ソフトだけじゃないよね？
ファームの違いによる機能の差もあるよね？

581:名無しさん◎書き込み中
08/01/06 14:59:08 Us6XZTEf
だれか Pioneer Drive Utility うぷして～

582:名無しさん◎書き込み中
08/01/07 00:59:51 chAO+Zyh
そろそろ、二層 -RWに対応したドライブ出ないかなあ
Victorが 1月中にメディア出すとのたもーてた気がするんだけど

583:名無しさん◎書き込み中
08/01/07 01:52:46 J5raw1NF
>>579
市販されてるPower2GoではPureRead使えないっぽい
Power2Go for PureReadかPioneer Drive Utilityがないとダメみたい

584:名無しさん◎書き込み中
08/01/07 05:46:50 Wp/40xSz
今のところCD氏んだ報告ないみたいだけどマジ？

585:名無しさん◎書き込み中
08/01/07 10:19:30 se/k4ZtR
轟音なのは２０倍焼きしたときだけか？
牛のＡＴＡＰＩだが、２０倍焼きしてみたら、確かにうるせぇｗ
けど、普通に8とか16だとそれほどでも…
ＤＶＤ焼きはいまのところ問題ないけど、同じものを買った友達から
焼いたＣＤがなんかムラムラしてるといわれた。
…エロいＣＤかと思った俺は、もうだめか？　焼きムラなんだろうけどな。

586:名無しさん◎書き込み中
08/01/07 14:05:49 LUTAumku
>>585
115Ｄ使ってるけどDVD焼きは4倍か6倍しか使わないから静かなもんだ
ベリファイで高速になると確かに気になるけど許容範囲
焼き品質は計測ドライブ持ってないから分からない
とりあえず誘電の8倍以外使わないことにしている
CDはどのメディアが安心して使えるんだろ・・・

587:名無しさん◎書き込み中
08/01/07 19:21:06 QsRcFftg
スマバイのDVD-R、誘電のCD-Rを使っていますが、このドライブで幸せになれますか？。

588:名無しさん◎書き込み中
08/01/08 00:43:03 6UzEE3Uh
これって112LみたいなPowerRead機能はあるの？

音飛びしちゃうCDがあるからPowerReadとかあるなら
今の4倍速ドライブから乗り換えたいんだけど・・・

589:名無しさん◎書き込み中
08/01/08 00:54:13 P7lU04CY
>>588
>>559

590:名無しさん◎書き込み中
08/01/08 11:34:15 PfRX/E0F
>586

　だよな。まぁ、許容範囲だ。それより、新製品なのに投売りっぽい
安さのがうれしかった。ヨドとかで20%還元とか入ったときは、実質
いくらだかわからん。ヨドの牛は値段おかしいよ、最近・・・
　まぁ、今のところ満足。CDも誘電で焼いて、今のところは普通に焼
けてるっす。ムラムラはしないw
　DVDの中身はムラムラするもの焼いてしまったんだがorz

591:493
08/01/08 11:52:33 VbNQJ9qa
去年、ここでLGドライブとDVR 215の事聞いたものです（規制でずっと書き込めんかったorz）
正月に淀でDVR 215D買ってきました！で、乗せ変えた結果…
なんじゃこりゃ～！全然音しね～！！（起動時約半分以下、再生時ほぼ０！）
バルクでこの静かさ！じゃあリテールって？っていうかLGって？？
やっぱπドライブいいですねw
おかげさまで、快適DVDライフが送れそうです！
レスしてくださった皆様、どうもありが㌧！

592:名無しさん◎書き込み中
08/01/08 11:58:11 vy/JVxzY
>>590
気持ち悪いデブ

593:名無しさん◎書き込み中
08/01/08 12:19:15 oAfWGVc6
>>592
お前がな

594:586
08/01/08 15:10:04 AxuLyzIH
>>590
CDもやっぱ誘電がいいのか　㌧

595:名無しさん◎書き込み中
08/01/08 21:14:21 NT84mNxH
115Lと115DってDVD-RAMが焼けるかの違いぐらいなんでしょうか？
EACのオフセット設定とかは一緒なんでしょうか？

596:名無しさん◎書き込み中
08/01/08 22:51:00 pptD1Sr7
>>586
焼きソフトは何使ってます？

597:586
08/01/08 22:59:26 AxuLyzIH
>>596
Nero7 Premium
CloneDVD2

Neroで焼いてうまく焼けないときは
CloneDVD2(+AnyDVD)を使ってます

598:名無しさん◎書き込み中
08/01/08 23:03:46 pptD1Sr7
>>597
フリーで相性がいいのはない？

599:名無しさん◎書き込み中
08/01/08 23:05:55 AxuLyzIH
>>598
まだ試してないから何も言えないけど
ImgBurnはそのうち試してみるつもり

600:名無しさん◎書き込み中
08/01/09 01:40:51 3s38ZRYv
MacProにぶっ込んだ人いる？

601:名無しさん◎書き込み中
08/01/09 22:48:49 QGDIU+1b
Power2Goで焼いてる奴いない？

相性どう？

602:名無しさん◎書き込み中
08/01/09 22:54:29 sz5ZpwLV
QS2002にぶっこんだ俺ならいるけど。
10.4.11だと対応してないんで、高速で焼けない at Toast8
静かなもんだ。泣。

603:名無しさん◎書き込み中
08/01/09 23:10:19 J5R4EaIr
115D買ったきた
三菱-DL(DHR85YP10S)と-R(品番解からんが8倍のｽﾋﾟﾝﾄﾞﾙ50枚1680円)を
10枚ずつ焼いてみたがおｋだったよ。(ImgBurn)　
やっと家庭用ﾌﾟﾚｲﾔｰで映画見れるようになったｗ

後でZEROの+DL4倍とFORTISの+DL8倍を試してみる。

604:名無しさん◎書き込み中
08/01/10 09:26:28 LWrYKWxC
>>601
普通に焼ける。CD、DVDともに今のところ問題茄子
初めて使ったが、昔使ってたWinCDRの5.ｘと同じ印象で使いやすいな

605:名無しさん◎書き込み中
08/01/10 10:50:23 FV8UHT5H
>592

　デブだとぉ!?
　な、なぜわかったんだ(笑)
…さてはヨドバシで、物欲しそうにπドライブを眺めていた、ガリガリの眼鏡野郎か!?
　純正を手にとってはため息ついていたのを横目に、値段だけで牛買ったんだが、
レジの俺をみて、なんだか上に立つ者のような目で見下しやがって…
　きっと純正買ったんだろうな、くそっ。
　そんなおまいに言いたいことは

　どーやったら痩せられるか教えてくれw
　π純正買ったら痩せられる?w
　牛だとデブのまま?

606:名無しさん◎書き込み中
08/01/10 12:04:00 D9Pabtdx
一日二食にしてお米を二日に一回にすれば確実に痩せれる。
でも痩せれない人に限って無理だと言う。

607:名無しさん◎書き込み中
08/01/10 13:25:49 JSmAa0yu
Toast8 で焼いてるやつ少ない？　チーーーン

608:名無しさん◎書き込み中
08/01/10 15:41:06 kTEG/tXk
>>606
一日二回ドカ食いして小麦を二日に三回にしたら確実に意味がない。

609:名無しさん◎書き込み中
08/01/10 15:51:01 KeBhKt+l
力士は1日2食

610:名無しさん◎書き込み中
08/01/10 17:45:46 aQfW73fS
力士は1日2食はウソ、間食等も含めると平均5食

611:名無しさん◎書き込み中
08/01/10 17:49:47 rlglHYNn
なんで勝手に間食含めてんだコラ
主食で考えろゆとりが

612:名無しさん◎書き込み中
08/01/10 21:03:19 aQfW73fS
間食と言っても普通の食事だから

613:名無しさん◎書き込み中
08/01/10 22:40:50 Kfka4iea
腐れたキチガイ女はスレまで腐らせる

614:名無しさん◎書き込み中
08/01/11 09:17:03 QD2udYwI
まぁまて。痩せる方法は他のスレで聞くことにしてだ。
牛のドライブでなんか制限かかってるか?
買ってから不安に襲われたわけだが。

615:名無しさん◎書き込み中
08/01/11 15:06:54 XMI6NO8F
112系から変えて更に書き込み品質は上がりましたか？
早ければ良いって物でもないので使ってる方感想を！

616:名無しさん◎書き込み中
08/01/11 16:15:47 XMm9wguI
先週112をセカンド機に移してメインを215にしたけど焼き品質はほとんど変わらないかな
誘電しか使ってないから他のメディアは知らんけど

617:名無しさん◎書き込み中
08/01/11 17:37:54 OlrshSJR
110と比較するとどうですか？

618:名無しさん◎書き込み中
08/01/11 18:11:00 /8QFAnfI
ここ数日、質問しまくってる変な奴がいるな
マルチしたり

619:名無しさん◎書き込み中
08/01/11 18:25:33 OlrshSJR
>>618が一番変な奴ですが

620:名無しさん◎書き込み中
08/01/11 18:28:12 ht0rechd
これでもみておちつけ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)

621:名無しさん◎書き込み中
08/01/11 20:13:51 LCqxZdVk
俺の環境だとDVR-S15JのCDリッピングは成功したよ。シングルだけど。
しかも、出荷時の設定で。
環境
マザーボード：ASUS P5B
OS：Windows XP Professional SP2
接続シリアルATAドライブ
１：ASUS DRW1814BLT
２：LITEON DVDRW LH-20A１S
３：PIONEER DVR-S15J
４：なし

リッピングソフト：CD2WAV32 3.25JP

622:名無しさん◎書き込み中
08/01/11 22:56:39 uskgCS3E
>>621
それがどうした？

623:名無しさん◎書き込み中
08/01/11 23:14:20 LCqxZdVk
>>622
いや、このスレで>>559で「CDが音飛びしている」と聞いて、
「俺の環境だったらそんなことないよ」という例を挙げてみただけなのだが…

624:名無しさん◎書き込み中
08/01/11 23:34:51 SHJga3hP
>>623
いや…それならプロテクトされてる奴とか
音飛び前科がある奴でないと…

625:名無しさん◎書き込み中
08/01/11 23:52:42 uskgCS3E
>>623
もしかして数枚しか吸ってないとかそんな落ち？
さすがにそこまで馬鹿じゃないか。

626:名無しさん◎書き込み中
08/01/12 00:54:25 2+0caHL6
CD-R実験室 Pioneer DVR-S15J
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)

627:名無しさん◎書き込み中
08/01/12 10:48:56 vMQc08to
DVR-S15Jってこの手の電源アダプターケーブル噛ましても使える？
SATAは3.3Vが追加されたようだけどどうにも分からん。

URLﾘﾝｸ(www.ainex.jp)

628:名無しさん◎書き込み中
08/01/12 20:19:32 K1t8f+/Y
112までは、無難に使えたけど今日115D装着して
４枚（誘電、幕、ギガ、三菱）焼いたら
全部ヒデェ！　バームクーヘンが盛大に焼けた

非力なメーカーPCでは、使えないことが判った。
112に即戻した。

629:名無しさん◎書き込み中
08/01/12 20:32:33 TTiNKk6H
>>628
PenⅢ866MHz
256MB

このスペックで115Dで50枚弱焼いたけど
エラー2枚（同一イメージで）
誘電8倍のみ使用で4x焼き
焼いてる最中はPCに触らないし
セキュリティーソフトも切ってるけどね

630:名無しさん◎書き込み中
08/01/12 20:35:46 TQDcptl9
非力って電源が？バームクーヘンになるのは電源容量不足とは関係ないと思うけどなぁ。
ちなみに俺んとこではまだ酷いバームクーヘンは焼けてないな＠誘電、三菱、ＴＤＫ。

631:名無しさん◎書き込み中
08/01/12 20:51:11 Nvw+6pNK
>>628
＞エラー2枚（同一イメージで）

意味がよくわからないんだけど、
焼いてる途中でエラーが出て強制終了したとか、
そういうの？

632:629
08/01/12 20:58:57 TTiNKk6H
>>631
焼き終わって再生（動画）したら数秒間固まる部分があって
もう一回焼いても同様だった
イメージを仮想ドライブで再生するとそのところに問題は無かった
焼いたものを部分ごとにＣＲＣチェックしてみたら
エラーが出た

そのうち違う焼きソフトで試してみるつもりだけど・・・

633:名無しさん◎書き込み中
08/01/12 21:50:09 ON/TXljb
>>627
変換ケーブル持って無いからよくわかんないけど、DVR-S15Jの取説に
3.3V使用してないって書いてあるから、いけるんじゃない？

634:名無しさん◎書き込み中
08/01/12 22:12:16 vMQc08to
>>633

3.3V使わないと書いてありますか。
ありがとう、参考になりました。
明日ヨドバシで買ってくることにするよ。

635:名無しさん◎書き込み中
08/01/13 00:47:27 U3had3we
CD書き込み不良、この機種でも残ってます？

636:名無しさん◎書き込み中
08/01/13 04:00:39 OptxeR6+
>>635
自分で試せカス。
試せなかったら違うの買えクズ。

637:名無しさん◎書き込み中
08/01/13 05:08:14 pHCj9rMG
>>635
そこまで疑うなら逆にCD書き込み不良を
メーカが公式に認めてる旧機種を買った方が良いよ

不良が発生したら確実に対応してもらえるしｗ

638:名無しさん◎書き込み中
08/01/13 10:23:36 oK2w0eNQ
628だけど
112は、バームクーヘン１枚もでなかった。
115Dは、テストもかねて４種類のDVD焼いた。
最後まで焼けたけど計測してもひどかったしべりーファイの時
I/Oエラーも２枚でた。

やはり電源か相性かな？
111,112は、問題なかった。

639:名無しさん◎書き込み中
08/01/13 11:00:42 Rw23AB3G
YSSタンとこ見ても12系より焼き品質落ちてねえか？
個体差かもしれんけど・・・

640:名無しさん◎書き込み中
08/01/13 11:54:50 Txu4BES7
で、結局のところ、総括するとどうなんですか?

特に問題ないんで?

112はかなりやらかした前科があるんで、今回どうしようか迷ってるんで。

641:名無しさん◎書き込み中
08/01/13 12:08:48 RvKRLk8p
>>640
112の不具合は115は全数対策済みなので
対策済みロットを探す手間はかからない

642:名無しさん◎書き込み中
08/01/13 13:47:22 5AkjLqty
>>641
それは安心ｗ

643:名無しさん◎書き込み中
08/01/13 16:10:05 Ge7AO8W0
>>629
4倍焼きはやめとけｗ

644:名無しさん◎書き込み中
08/01/13 16:36:22 L+xB4ojc
>>643
何故？

645:名無しさん◎書き込み中
08/01/13 16:47:51 9K7V8DiA
>>638
メディアが悪いとか

646:名無しさん◎書き込み中
08/01/13 17:31:32 kqXBjrEv
>>644
バウムクーヘン工場になるんじゃないの?

647:名無しさん◎書き込み中
08/01/13 17:48:24 RvKRLk8p
>>645
悪いのはクレオン

648:名無しさん◎書き込み中
08/01/13 18:08:12 L+xB4ojc
>>646
いやだからさ・・・
別にいいけど

649:名無しさん◎書き込み中
08/01/13 19:51:24 mF90ny3b
ここで聞くのもなんだけど、パイ揉み以外で静音ドライブってあるの？？

650:名無しさん◎書き込み中
08/01/13 20:08:44 oAV/C+w/
ドライブ背面にあるジャンパーピンは何の機能なの？

651:名無しさん◎書き込み中
08/01/13 20:09:57 PqmA0WvK
届いたからさっそく焼いてみようと思ったのに
Power2Goが起動しねー。
エラーが出るどころかウンともスンとも言わないぜ・・・orz

652:名無しさん◎書き込み中
08/01/13 20:13:19 GoGjiUly
バームクーヘンていうのは、焼きムラのこと？
漏れはプレクからの移行でやむを得ずバルク215でΠデビューしたけど、
特に気になるムラはないよ。
プレクが壊れてplextoolが使えれば、
今まで焼いてきた誘電8倍メディアの比較ができるんだけど、残念。

653:名無しさん◎書き込み中
08/01/13 21:56:55 Uf4PSEjy
>>651
イ㌔

654:名無しさん◎書き込み中
08/01/13 22:05:39 TaK0pbtX
>>643
４倍だとCLVだろ・・・

655:名無しさん◎書き込み中
08/01/13 22:08:06 DX0jZuC7
>>654 だからなに？

656:名無しさん◎書き込み中
08/01/13 23:41:38 pHCj9rMG
そもそも誘電8倍で4x焼きは
URLﾘﾝｸ(ysscdr.web.fc2.com)
低速CLV焼きが精神安定上良いと考える向きには
まさに期待どおりの結果が出る理想的なサンプルだからな
そりゃあ正反対な>>643の言い分の根拠が気になるだろ

657:名無しさん◎書き込み中
08/01/14 00:06:54 qdax2/fV
>>656
へぇ、こんなのあったんだ。いままで8x誘電は6xがベストだと思ってたけど
6xはワーストじゃん（1項目も青がない）ダメだと思ってた4xも随分と、少なくとも
6xよりは良いみたいだし

具体例あるとやっぱ違うね。

658:名無しさん◎書き込み中
08/01/14 02:57:14 iFiBdDug
メディアによってバラつきがあるんだから、たった一枚の？
計測で決め付けるなんてｗしかもただ今品質低下中の誘電
確かに低速の方が精神安定上いいし、誘電限らず、ドライブ限らず
書込み品質が上がる事は多い。そんなの昔から言われてる事。

659:名無しさん◎書き込み中
08/01/14 03:40:41 3JcUy/Cd
>>658
そこまで言うならオマエの計測結果うｐ

660:名無しさん◎書き込み中
08/01/14 06:06:45 gbWguWCm
>>656
自分もそのデータ見てから4xで焼いてた
だから>>643のレスの根拠が気になってたよ

661:名無しさん◎書き込み中
08/01/14 07:46:21 GO1gF3Z3
πはいつになったら2層blu-rayドライブ出すんだろ。
いつまでもDVDでｾｺｾｺ稼いでないでがんばってほしいんだが。
プラズマは一時期もうだめだと言われてたのに弛まない技術革新の末KUROで復活したのに・・・。
ここまで出遅れたらカートリッジ対応を出すとかのサプライズが必要だろ、常考・・・。

662:名無しさん◎書き込み中
08/01/14 09:53:55 /Reu6OpM
日本語でOK

663:名無しさん◎書き込み中
08/01/14 13:17:22 MmzUHBO5
S12JとS15Jが1000円ぐらいの差で売ってるんだけど、
どっち買ったら幸せになれますか？

ちなみに安定性重視のため高速書き込みにはまったく興味なし。
いつも国産使って6倍速ぐらいで焼くタイプです。

664:名無しさん◎書き込み中
08/01/14 16:56:13 C8yJOYRL
電源に不安が無いなら15の方が良いじゃない？

665:名無しさん◎書き込み中
08/01/14 17:13:06 8LUWxRGs
>>658
グチグチ文句言ってるくせに内容そのものには反論してないな
何がしたいんだか。。。単にケチをつけて自己満足したかっただけか

666:名無しさん◎書き込み中
08/01/14 21:59:18 wsxSSBEI
特に理由は無いが
先日、A11Jを売っぱらってA15Jを買った。
今日、S15Jを衝動買いした。

667:名無しさん◎書き込み中
08/01/14 22:19:46 6MJZ0ERN
このドライブは5Vの消費電流が多くて自作PCでも認識されなかったり起動すらできないという不具合が起きる場合があります。
　DELL Inspiron 530の電源は300Wのようだし、そういう不具合か起きる可能性が非常に高そうなので外付けドライブにすることをお勧めします。

URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)

これってどうなの？

今時の電源で不足するのは12Vなんだから5Vが多いのは全然問題ないと思うんだけど

668:名無しさん◎書き込み中
08/01/14 22:28:00 ne7DlbFq
起動すらできないなんて起こるのか？
最近のドライブは常時フル回転なのか？

669:名無しさん◎書き込み中
08/01/14 23:20:04 eUGmSznJ
他社の工作員にしか見えんw

670:名無しさん◎書き込み中
08/01/14 23:40:10 sfZLn13/
>>667-668
カカクゴミの書き込みを信じ込むって、どんだけ?

671:名無しさん◎書き込み中
08/01/14 23:45:25 kL0r+otS
一概に悪い情報ばかりでない不特定多数の書き込みの場で信ずる云々言い出す奴って、どんだけ?

672:名無しさん◎書き込み中
08/01/14 23:46:45 ne7DlbFq
>>670
疑問レスを信じ込んだと解釈したメカニズムを教えてくれまいか

673:名無しさん◎書き込み中
08/01/15 00:19:26 OXmABmZT
あっちのカキコ誰か反論しろよｗ
ずっと残るから放っておくと事実になるぞ

674:名無しさん◎書き込み中
08/01/15 00:31:04 gB2jAAgv
ここよりさらに程度の低いところなんざ何言っても無駄無駄無駄ｗ
ほっときゃいい。

675:名無しさん◎書き込み中
08/01/15 02:46:04 tib55O2r
>>670
>>667-668は思いっきり眉唾扱いの態度にしか見えんぞｗ

676:名無しさん◎書き込み中
08/01/15 06:46:02 ZhhIJZOv
>このドライブは5Vの消費電流が多くて自作PCでも認識されなかったり起動すらできないという不具合が起きる場合があります。

2.1Aくらいなら普通は認識自体はするのでは？
2.1Aも食うのはフル稼働しているとき・・・って、そんなのみんな知ってるか。

677:名無しさん◎書き込み中
08/01/15 08:16:22 MHCnp66q
>>670は国語の点が悪かったんだろう

678:名無しさん◎書き込み中
08/01/15 08:49:40 l6wAy38F
文末に貼ったpdf、背面がシリアルATA仕様なんだけど間違いですよね？

URLﾘﾝｸ(pioneer.jp)
■各部の名称と働き（前面部、後面部）の詳細情報はこちら
URLﾘﾝｸ(pioneer.jp)

679:名無しさん◎書き込み中
08/01/15 12:22:16 gkTQfUCE
>>670
日本人じゃないんだろ。

680:名無しさん◎書き込み中
08/01/15 15:37:14 mWGNfxRV
>>656
それ一年以上前のDATAなので今の誘電に当てはまるかというとかなり疑問が残る

681:名無しさん◎書き込み中
08/01/15 15:38:04 Va+r4ZVy
バームクーヘンが出てどうにもならないと書いた628だけど
結局ドライブの不良だった。

本日ショップで新しいドライブと交換
これが当りらしくバームクーヘンも出ずパイオニアらしく低エラーで綺麗に焼けた。

やはり当りはずれがありもし購入しておかしかったら即交換すすめる。
PCのせいにして押入れに眠らせるとこだった。

うちより低スペックPCで使えると報告してくれた方
ありがとう。

682:名無しさん◎書き込み中
08/01/15 15:38:28 mWGNfxRV
しかも115系じゃなく112だしｗ

683:629
08/01/15 17:17:13 PsHjlQup
>>681
どうせ俺が115D使いで最低スペックPCだよっ！

問題解決してよかったね

684:名無しさん◎書き込み中
08/01/15 17:18:35 i9j72dpo
A１５マンセー！　By万越泰三（まんこしたいぞう）

685:名無しさん◎書き込み中
08/01/15 22:13:35 tib55O2r
>>680
>>682
メディアの品質低下にしろドライブとの相性にしろ
全体的な傾向としては概ね変わってないぞ
こういう計測結果は全く同じ結果なんて最初から期待されてないし
目的を持って傾向分析すれば十分参考になる

686:名無しさん◎書き込み中
08/01/15 23:24:35 sxaPXnXj
飼い主の脳みそが不良でした

687:名無しさん◎書き込み中
08/01/15 23:31:24 eY9a/aCl
>>685
おまえって詐欺師に騙されるタイプだなｗｗｗ

688:名無しさん◎書き込み中
08/01/15 23:54:55 tib55O2r
>>687
騙すとか騙されるとか意味不明。単に一例として出てる物に
それだけが根拠のような曲解した揚げ足取りしても意味無いだろ

違う結果になる実例をあげるなら兎も角ね。逆に揚げ足取りの方の根拠が乏しい
少なくとも112→115でメディアの相性が劇的に変わったという話は聞かないし
誘電の品質低下にしても焼き速度を見直す必要がある程の酷い話も聞かない

689:名無しさん◎書き込み中
08/01/15 23:56:55 KJ8wcQO7
DATA出してから言えよ池沼

690:名無しさん◎書き込み中
08/01/16 00:06:54 OehePPWx
>>688
聞かない聞かないって自分で計測してみろよアホかｗ

691:名無しさん◎書き込み中
08/01/16 00:19:50 XXZDzmxM
>>688
お前の思い込みのほうが根拠に乏しい。
kakakuへカエレ

692:名無しさん◎書き込み中
08/01/16 00:26:11 S5bVH69N
あまりにわかりやすい単発IDの連投ｗ
どっちでもいいけどさ～

693:名無しさん◎書き込み中
08/01/16 00:36:50 B4R6LRYT
単に煽りたいだけの馬鹿がいるなｗ

694:名無しさん◎書き込み中
08/01/16 00:42:23 DU9Tubsi
それだけπ15の魅力やネタが無いって事かねぇ
焼きはもう12あたりで達した感もあるし
・・・わざわざ大して変わらん15買うのも阿呆らしいというか。

695:名無しさん◎書き込み中
08/01/16 06:53:10 TIqKMK5l
無理矢理な理論な奴が多いスレだこと。

696:名無しさん◎書き込み中
08/01/16 07:04:53 0kS0b8H4
ID:tib55O2r
同意

非難してる奴のレスをよーく見れば
どんな奴がなんのためにレスしてるか(ry

697:名無しさん◎書き込み中
08/01/16 07:20:08 UELWaqtU
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　＿＿＿
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　／－､－､　　　＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　・|・　| ､　　　＼
　　　| ─ ､ ─ ､ヽ |　　|　　 / ／　`-●－′　＼　　ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ─　|　 ─ 　ヽ　　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　─　|　 ─　　 |　　 |
.　　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　─　|　 ─ 　　 | 　 l
　　　ヽ＿＿＿／ヽ　　　ヽ（＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　＼　　　　　　　　　 /　/
　　　　|　|　　　　　|　　|　　　　 l━（ｔ）━━┥

698:名無しさん◎書き込み中
08/01/16 09:32:42 7wE1u8BC
>>694
派手に型番飛ばしたから、
それなりの違いがあるかと思ったのにな…。

699:名無しさん◎書き込み中
08/01/16 14:28:10 qrorDcLI
A10J、A11Jとハズレを掴んだおいらは
A15Jでやっとアタリを引きました。
誘電8倍速が綺麗に焼きあがります。
あまりの嬉しさに、S15Jも買っちゃいました。

700:名無しさん◎書き込み中
08/01/16 20:41:12 OehePPWx
すぐに単発言う馬鹿にはあきれる

701:名無しさん◎書き込み中
08/01/16 20:43:40 GTxvERUM
>>667-677
PIONEER DVR-S12J-BK クチコミ『OSが立ち上がりません＞＜』
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
>　最後に一つだけ、FDDと2代目のHDDを外して起動させてみてください。これで起動できれば
>　電源の容量不足だということが言えるわけです。もうこれしか思いつかないので、では健闘を祈ります。

　　↓

>　ＦＤＤ・２台目のＨＤ外しての起動もダメでした・・・

　　↓

>　そうでしたか、それだとやはり電源の容量不足だったのかもしれません。

URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
>　あなたの回答も、これまた的外れなのですが・・・

　　↓

>　おまえのいつもの的外れのデタラメ回答よりはましだと思うよ。
>　だいたい、おまえの言う公共の掲示板でデタラメ回答ばっかり書いてていいのかよ。
>　これだけデタラメ回答ばっかりしてれば自分自身が人に教えるレベルではな(ry

（； ´∀｀）

702:名無しさん◎書き込み中
08/01/16 21:00:00 oOC2IBf4
価格（笑）

703:名無しさん◎書き込み中
08/01/16 21:09:17 NCayhXJU
キチガイの掃き溜めだな
国語の点が悪そうとかいうレベルじゃない

704:名無しさん◎書き込み中
08/01/16 22:47:00 i3pnhpDV
大抵BRDってのがしゃしゃり出てきて頓珍漢なレスを偉そうにしてるwww

705:名無しさん◎書き込み中
08/01/16 23:10:16 UELWaqtU
なんだかんだいって結構見てんだなお前ら

706:名無しさん◎書き込み中
08/01/16 23:47:51 OehePPWx
>>701
MAHILOって奴はドライブ関係であちこち暴れまくってるなｗ

707:名無しさん◎書き込み中
08/01/16 23:52:06 U51woQ3q
価格がおかしくなったのはちゃねらーが書き込むようになったからだろ。
2ちゃん用語をカタギの掲示板で使うアホども。

708:名無しさん◎書き込み中
08/01/16 23:53:31 hQql52eQ
価格のｷﾁｶﾞｲと工作員の多さは異常ｗ

709:名無しさん◎書き込み中
08/01/17 00:08:52 +Znrh4I1
登録制になってからガイキチが増えた希ガスｗ

710:名無しさん◎書き込み中
08/01/17 00:51:52 /hr+TynE
むかし”きこり”のファンだった（）笑

711:名無しさん◎書き込み中
08/01/17 01:11:18 Xt+FmB1i
>>708
ahoo!池沼袋もたいがいだと思う。

712:名無しさん◎書き込み中
08/01/17 01:11:28 272RvnVl
DVR-112Dと誘電とマクセル8倍で、4倍焼き最高～
A15の20倍なんて出す意味あったのか？
世の流れには逆らえんか

あとひとつ112買っとく事にしたよＷ

713:↑
08/01/17 01:16:26 MMh1qRBc
すれ違いだようんこさん

714:名無しさん◎書き込み中
08/01/17 01:25:49 TLotcCqr
CDがきれいに焼けるかどうか、それが重要だ

715:名無しさん◎書き込み中
08/01/17 01:59:28 lKrx1G8B
CDに焼くという行為をもう長いことしてないな。
音楽はipodだしデータはDVDだし。
CDは読み込めたらいいよ。

716:名無しさん◎書き込み中
08/01/17 12:52:06 x5chQU04
Ultra DMAとS-ATAってどの程度転送スピードに差があるんでしょう？

717:名無しさん◎書き込み中
08/01/17 12:57:34 D2BytMMf
ねぇよｗ

718:名無しさん◎書き込み中
08/01/17 17:49:22 n343MrNR
規格的はSATAだが光学ドライブでは差が出ないよ。

719:名無しさん◎書き込み中
08/01/17 18:20:17 x5chQU04
変わらないならSATAにするメリット無いな。
HDDもSATAなんDVDドライブだけDMAなんでSATAに統一しようと思ってたんですが、
1万もして速度変わらないなら意味ないか。

720:名無しさん◎書き込み中
08/01/17 18:21:49 H3BEDxHb
何この馬鹿

721:名無しさん◎書き込み中
08/01/17 19:38:35 oKaGC/Eh
速度を求めてSATAを使うわけではないのだが…。
1　ママンにIDEがなくなってきている。
2　IDEのケーブルが邪魔。

こんなところか？

722:名無しさん◎書き込み中
08/01/17 20:06:34 n343MrNR
状況がよくわからんがPATAのドライブを既に持ってるならわざわざ買い換えるほどのモノではないな。

723:名無しさん◎書き込み中
08/01/17 21:13:05 uxRNs5ah
CPUの占有率がIDEより下がるらしいよ

724:名無しさん◎書き込み中
08/01/17 22:56:59 rfnlJWSx
>>723
その辺のところは専門家（？）に聞いた方がいいような気がする。
オンボードSATAスレでも見に行くか…λ......

725:名無しさん◎書き込み中
08/01/18 00:24:20 X7BG0qBy
上側にある銀色？のシールをはがすものかと思ってやぶっちゃたよ。
剥がすと、黒いスポンジみたいのが見えて、パッケの写真見たらつけたままだったので、
間違いに気づいた。

726:名無しさん◎書き込み中
08/01/18 22:41:26 8pLrrE8S
βακα．．．φ（´∀｀）

727:名無しさん◎書き込み中
08/01/19 03:08:42 5bsvyZAj
「レーザーで目を焼いてしまい、いま口述筆記で書き込んでおります」
という事態にならなくてよかったじゃないか。

728:名無しさん◎書き込み中
08/01/19 07:22:23 9cF/5uRM
すいません、ちょっと教えてください。
先日115Dを購入して、今日試し焼きしてみたんですが
Neroで計測したら、JitterがMAXで13％ほどで、平均が11％程度。
DVDScanの方で計ると、MAX140超えて、平均が130前後と出てしまいました。
計測に使ったのは、Litonのドライブです。

ちなみにメディアは誘電x8OEMのTDKで６倍焼き、以前の111Dの時では
NeroでMAX10％前後、平均9％で、DVDScanだとMAX115程ですが概ね110以内に
収まる感じでした。
DVDScanでのJitterがあまりにも高く表示されるので、ちょっと嫌な感じするんですが
これってハズレもしくは初期不良ですかね？？

729:名無しさん◎書き込み中
08/01/19 08:40:53 H4hAXHhS
「計測結果」で初期不良にできると思わない方がいい

730:名無しさん◎書き込み中
08/01/19 08:46:17 Q2k1dGN6
115より112の方が安定した書き込み、低エラーで焼けるのはあまり知られていない。

731:名無しさん◎書き込み中
08/01/19 08:50:30 wZlx4PcC
お前さんあちこちで恥ずかしいレス付けない方がいい。

732:名無しさん◎書き込み中
08/01/19 08:55:39 3K1IfcRN
>>728
Liteonドライブで読めてるから初期不良ではなく単なるハズレ

733:728
08/01/19 09:12:24 9cF/5uRM
>729-732
Litonのドライブで読めることは読めるのですが、すんなり一回で読めるものあれば
読み込めない場合があり何度か出し入れして要約読み込めるといった感じのもあります。
ただLitonのドライブの方がへたってる可能性もありますが・・・。
DVDScanの方の結果が高すぎるのが引っかかりますが、Neroではちょっと高いかな
程度なので、Litonを新しく買ってからもう一度ちゃんと読み込めるか試したい
と思います。
どうもありがとうございました。

734:名無しさん◎書き込み中
08/01/19 15:40:17 ChmCJuEB
111からS15へ検討中なんだけど、マウント速度が早いなら
読みも書きも１台で行きたいんだけど、どうでしょうか？

今はDVR-111と東芝のDVD-ROM機を使用中。

735:名無しさん◎書き込み中
08/01/19 16:00:32 UJsNGq25
>>734
ﾌﾟﾚｸ712から乗り換えた印象では、ﾏｳﾝﾄはかなり遅くなった

736:名無しさん◎書き込み中
08/01/19 17:18:13 ZKdPwTLw
>>734
A10JからS15Jへ乗り換えたけど体感的には早いかな？と思う。
まあ発売直後に買ったA10Jだから、古くなって読み込みに時間が
かかる様になってたのかも知れないけど。

737:名無しさん◎書き込み中
08/01/19 18:42:38 UJsNGq25
ま、ﾄﾞﾗｲﾌﾞの性能といういより、SATAの仕様かも知れん
ﾏｻﾞｰの設定項目にもSATA光学ﾄﾞﾗｲﾌﾞはﾀｲﾑｲｱｳﾄ長めに取れと警告してる

738:名無しさん◎書き込み中
08/01/19 18:48:13 2JKENe3x
15系ってジッターが高めの個体多くね？
単なるハズレなのか12系の赤字で見えないところでコストダウンされてる（かもしれない？）影響なのか・・
今後の新ファームで直ればいいんだけど。

739:名無しさん◎書き込み中
08/01/19 20:49:14 ChmCJuEB
>>735,6
ありがとう。今よりは速いがROM機より遅そうですね。
使ってみてダメなら２台体制のまま行きます。

740:名無しさん◎書き込み中
08/01/21 08:49:15 z0Ic9ULC
まぁ不満があるならいろいろ買えばいいかと。
ジッターとかテストとかいろいろやっても、メディアがアレだとダメになるのは早いしなw
うちの牛版はいまんとこ、調子いい。マウントが遅いのは、パイオニアの伝統な気がしてる。
あと、クローズ処理の遅さもw

741:名無しさん◎書き込み中
08/01/21 17:43:34 +XAr+ZDO
112から115に乗り換えてみたが誘電なら112の方が調子がいいんだけど
私だけですかね？

112もう一台買っとくか迷い中～

742:名無しさん◎書き込み中
08/01/21 19:46:08 FDSL2b07
>>741
CD焼きはどう？
最近の12は問題ないらしいが、そこが難点。

743:名無しさん◎書き込み中
08/01/21 20:10:26 ud6qvU74
店頭で112Ｄと115Ｄのどちらにするか迷った末
1000円高い115Ｄを買った
DVD、CD焼き共に問題無いけど
112Dの方が焼き品質高かったら泣けるぜ

744:名無しさん◎書き込み中
08/01/21 20:51:40 +XAr+ZDO
115は20倍に始点を合わせてる感じで、低速の6倍焼きの値が悪い感じがする
112買って4ヶ月だけどCD毎日使ってるわけじゃないからわからんよ
CDなんてプレミアム2があるんでそっちに任せてるんで。

745:名無しさん◎書き込み中
08/01/21 21:15:41 eiQdW8BD
焼き品質はドライブの固体差や環境で左右される気にするこたない。
全ての同一ドライブが同じ焼き品質なわけないだろう
一番大事なのは引きの強さかもね。

746:名無しさん◎書き込み中
08/01/21 21:28:11 CHMQleEI
低速での焼き品質が落ちてるようであれば、
DVD焼きに拘るやつは112買っとけ、でFAかな？

747:名無しさん◎書き込み中
08/01/21 21:41:36 arNcAKv8
こんなのはってあった
結構違うものだな

889 名前：名無しさん◎書き込み中 sage 投稿日：2008/01/21(月) 13:10:25 ID:+ZrYervg
12、15系動作音聞き比べセット
URLﾘﾝｸ(www10.axfc.net)
pioneer

748:名無しさん◎書き込み中
08/01/22 13:12:12 aVptD2eM
115Dで誘電8倍を4ｘ焼きしてるんだけど
個体差による焼き品質の違いが気になってきた・・・
現時点で新品が容易に手に入る計測ドライブでお勧めは何かな？
ライトンの4000円ぐらいのはいつも売ってるけどBenQの現行モデルとかどんなもんなんだろ

749:名無しさん◎書き込み中
08/01/22 16:02:03 /n1cII0P
DVD-RAMメディアを読み込めるドライブとしてみると
πとNECはどちらのドライブの方が優秀？

750:名無しさん◎書き込み中
08/01/22 16:23:09 zYrRog2X
>>748-749

焼いたDVD系メディアをひたすら計測するスレ Vol.10

751:名無しさん◎書き込み中
08/01/22 16:51:35 /n1cII0P
>>750
いや、焼き精度だけではなくマウントに要す時間とか耐久性とか総合的に判断して。

752:名無しさん◎書き込み中
08/01/22 17:02:08 zYrRog2X
ここかな
DVD-RAM 総合スレッド Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(cdr板)l50

753:名無しさん◎書き込み中
08/01/22 19:26:04 YeaHDFqO
>>748
便器はライトンに吸収された

754:名無しさん◎書き込み中
08/01/22 21:29:21 HFsHUl1Z
>>748
俺の212Dは8倍、6倍、4倍って低速になるほどPIEがもっさりしてくるので115Dで4倍焼きは厳しいんじゃないか？

755:名無しさん◎書き込み中
08/01/22 22:01:09 0hsYnanK
>>753-754
マジ？
ショック・・・

756:名無しさん◎書き込み中
08/01/23 02:48:27 8LS8q9aj
>>754
その結果うｐ

757:名無しさん◎書き込み中
08/01/23 09:05:04 A6OE9Fm1
ファンレス電源420Wで少し不安があるのですが、
S15Jを買うのは無謀でしょうか？

C2D E6700, 4GB, HDDx3, Fanx3, ST-35, MTV2000
です。

758:名無しさん◎書き込み中
08/01/23 12:31:41 r/tbiUnC
どんだけ心配性だよｗ

759:名無しさん◎書き込み中
08/01/23 13:45:00 QzlnB8+i
Ver 1.18

760:名無しさん◎書き込み中
08/01/23 15:02:49 0vuxw+e9
215, 215D用はカーネル付き。

761:名無しさん◎書き込み中
08/01/23 17:52:37 7w1dpMDH
>>760
何の話し？

762:名無しさん◎書き込み中
08/01/23 18:11:46 S1V8Ko1g
そりゃあ >>759 >>760 と来ればファームウェアしかないだろ

763:名無しさん◎書き込み中
08/01/23 18:25:02 Rca2kWKj
アイスの量増えるの～？

764:名無しさん◎書き込み中
08/01/23 19:40:03 ppp+JSAh
115Dまだかな～

765:名無しさん◎書き込み中
08/01/23 20:09:51 7w1dpMDH
>>762
どもです。
S15Jのファームがアップされたんですね。
STトレードの方にはまだ上がっていませんね。

ところで、バルク215のファームはどこにあるんでしょうか？
テンプレ見ても、urlがないので…

766:名無しさん◎書き込み中
08/01/23 20:59:32 0vuxw+e9
URLﾘﾝｸ(wwwbsc.pioneer.co.jp)

767:名無しさん◎書き込み中
08/01/23 21:04:23 01zBABYJ
あ、出ていたのか、thx
早速更新した

768:名無しさん◎書き込み中
08/01/23 21:24:08 qFETbBkT
>>766
乙
改善ポイントはなんなんだろ

769:名無しさん◎書き込み中
08/01/23 21:28:51 qFETbBkT
失礼
change pointあるね
ショボイけど・・・

770:名無しさん◎書き込み中
08/01/23 21:32:57 0vuxw+e9
バイナリで見る限りrpc1もbitsettingも変更箇所はR12系と同じっぽいな。
フラッシャーも同様。

771:名無しさん◎書き込み中
08/01/24 00:17:40 ETo9+Sq1
A15のブラック買ったんだけど、テカテカパネルにがっかり
昔のヘアライン仕上げのままだと思ってたのに

772:名無しさん◎書き込み中
08/01/24 19:18:31 XPOgbEUI
バルクDVR-215の新ファーム
（DVR215_FW118EU.EXE (1.1MB)　updated January 23, 2008）
をDLしました。
プロパティを見てみると、サイズが　1.07 MB (1,129,373 バイト)でした。

Cドライブルート直下に　DVR215￥Fw118EUというフォルダに解凍されました。
早速R215.exeをクリックすると、
「このプログラムで利用可能なドライブがありません。」
と出てきて、ファームアップができません。
ママンは戯画のG33-DS3Rで、ich9Rにつないだバルク215なんですが、
こんな状況になっているのは漏れだけでしょうか？

なんで？？orz

773:名無しさん◎書き込み中
08/01/24 20:07:32 Av6AuJ6e
115D1.18ROM化ファームできた。
次はRIPLock解除に取り掛かる。
詳しくはあそこの掲示板で。
115とA15、215Dと215、S15は所有してないけど作るだけは作ってみる。
人柱ヨロ。

774:名無しさん◎書き込み中
08/01/24 23:02:10 MuVCpBQA
RipLock解除？バッファロー版も出たのか？

775:名無しさん◎書き込み中
08/01/25 12:28:57 hs1EXUrZ
DVSM-XL1218U2
DVSM-XL20U2
これってπのドライブOEM何ですか？

776:名無しさん◎書き込み中
08/01/25 18:23:55 bOoDDK0h
XL1218は、112L, XL1220は、115L　パイのドライブ

777:名無しさん◎書き込み中
08/01/25 18:42:23 a1MNjvrG
普通に牛のサイト見れば載ってるからスルーしてたのにな

778:名無しさん◎書き込み中
08/01/27 15:55:26 xI1V5pOb
どこかの素敵な神！
パイオニアドライブユーティリティ 1.12を放流してけろ。

779:ぼるじょあ ◆yBEncckFOU
08/01/27 21:13:16 4YoHIojE
お○π星人
おかわり！

780:名無しさん◎書き込み中
08/01/29 18:39:35 2mL+VNjj
DVR-A05J以来の買い替えでDVR-S15J買ってこのスレ来たけど
このスレあんまり人いないね。A05の時は人いっぱいいたのに
DVDドライブも最早枯れたデバイスなのかな

781:名無しさん◎書き込み中
08/01/29 19:11:55 BKTLfmag
15系は可もなく不可もない感じだからじゃないかな？
俺も115Ｄ使ってるけど112の時みたいに情報収集する必要性を感じない

782:名無しさん◎書き込み中
08/01/29 21:36:41 0Vw1Okqp
枯れたDVDよりそろそろBlu-rayドライブが気になるな。

783:名無しさん◎書き込み中
08/01/29 21:37:54 qIiwadu3
1万円台なら買いたいなぁ。

784:名無しさん◎書き込み中
08/01/29 22:37:32 DiEWOVmS
>>780
12系のCD関連不具合で、対応の遅さから著しく評判落としたからね。
サポセンが最初は問題の存在自体を認めなかったのに
結局一年近く経過してからリコールしちゃったし。

製品自体は12系から特に変わらず進歩してないし、バルク版はむしろ爆音化。
あまり買う意義が見出せない人が多いと思う、特にA12以前を所持してると。
低価格化が進んだ中で、リテール版が倍の値段と言うのも足枷かね。

あとπが大半の研究開発を中国に移管すると表明したのも
ブランドへの信頼があった分、失望されてるかもしれない。

785:名無しさん◎書き込み中
08/01/29 23:02:31 3iqIjfoa
>>784
ずっと4x焼きドライブ使ってて最近A12Jに買い換えた新参だから
リコールまでやってたとは知らなかった。

A12Jを選んだ理由は単に15系より安かったのが一番だけど
この板の関連スレを軽く見てるだけでも12の方が良かったっていう
15ユーザーの後悔の書き込みをたびたび見たのも大きいな。

そして中国への移管も正直ガッカリ。
どうせカネ出すなら国内を重視してくれるメーカーを応援したいから
A12Jには満足してるけど次に買う時はπ以外にすると思う。

786:名無しさん◎書き込み中
08/01/30 06:21:36 lKfo3RJn
πがどうこうより>>784-785のような腐った長文書きがいるからスレが過疎る

787:名無しさん◎書き込み中
08/01/30 07:19:02 bIKZxjQI
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　　　　　　〆⌒　￣￣￣　＼__r 、　＼　　　　みくるー　いくわよー
　　　 ,.イ　　　　　,ｲ　　　　＼ヽ,＼rｖ-,
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　　　　　V｛　　　＞ー┬|/ 　! ,.イノ　|| |　　/　　￣￣￣　／　　 ; |!ﾍ cﾓﾘ　 lﾓ!oV　　　なんなんですか？
　　　　　　　ﾘヽイ|　　/:| l ＿|'　'´　　|| |　　|　　　　　＿／　　　　；|　!|.ﾄ" rっツ|.|、：　　　あの人、だれですか？
　　　　　　　　/{{ | 　　|＝＝＝| 　　　|| |　　　＿＿／　　　　　　 ,',ﾉ斗ｬｆて｀Y 　トﾐヽ　　　なんであたし
　　　　　　　/し|| | 　　|＝＝ /　　　// |　/,.ｲ　　　　　　　　　　／　{ﾄﾐﾄｖ|'´ゝ｝ノノ:l　｝：　呼ばれてるんですか？
　　　　　／　　ヽヽ　　l＝＝|　　／　/　　　l　　　　　　　　　：/イ　｛　ゝｨVr-ﾍト、　! ﾊ
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788:名無しさん◎書き込み中
08/01/30 10:15:02 3/bgsOlW
>>786
お前みたいなつまらん書き込みしかできない
何の役にも立たんカスの方がよっぽど邪魔だよ

789:名無しさん◎書き込み中
08/01/30 10:15:44 KrI0/BX1
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790:名無しさん◎書き込み中
08/01/30 10:27:11 D6euM71b
15ユーザーの後悔の書き込みをたびたび見たのも大きいな。

791:名無しさん◎書き込み中
08/01/30 10:36:58 0OdLTwXk
12と比べて15は、
・値段が高価い
・もれなく中華製
・バルクだと爆音
・書き込み品質落ちてる？
・ファーム改造できない

他に何かデメリットあるカシラ？

792:名無しさん◎書き込み中
08/01/30 11:00:34 wAtt5Xc/
ん？バルク爆音は12も同じじゃなかったか？

793:名無しさん◎書き込み中
08/01/30 12:11:41 gfoNGPZU
>>791
これ見ると12のが全然いいじゃん

794:名無しさん◎書き込み中
08/01/30 13:05:53 faE3sag5
12と比べて15は、
・値段が高価いマップで10,980円（1,098ポイント）
・もれなく中華製 12もそう
・バルクだと爆音 12もそう
・書き込み品質落ちてる？ 1.18で改善
・ファーム改造できない必要なし

あえて型落ち選ぶ必要なし

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