OpenOffice.orgってどうなの?Part13
at BSOFT
1:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/21 18:28:54
無料で自由に使えるオフィスソフト「OpenOffice.org」のスレです。
公式サイト URLリンク(www.openoffice.org)
日本語独自ビルドプロジェクト URLリンク(waooo.sourceforge.jp)
OpenOffice.org Q&A URLリンク(oooug.jp)
OpenOffice.org ユーザーのための Microsoft Office 互換性研究室 URLリンク(oooug.jp)
OpenOffice.org portable URLリンク(portableapps.com)
前スレ(Part12)
スレリンク(bsoft板)
関連スレ(ビジネスソフト@2ch掲示板)
OOo導入の会津若松市
「『無料のオープンソースソフトウェアなのだから、OpenOffice.orgを入れればコストを削減できる』と安直に導入すると、絶対に失敗する。
URLリンク(www.atmarkit.co.jp)
【IT】「OpenOffice.org Base」はMicrosoft Accessの代わりにはならない?…サポートが不十分[10/22]
スレリンク(bizplus板)
OpenOffice.org 総合相談所 (俺に訊け 5)
スレリンク(bsoft板)
【無料】OpenOffice.org/StarSuite【有料】
スレリンク(bsoft板)
関連スレ(ソフトウェア@2ch掲示板)
OpenOffice.org PART 7
スレリンク(software板)
2:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/21 18:48:36
批判スレ(OOoの存在そのものを認めないような発言は禁止)
OpenOffice.orz
スレリンク(win板)
↑のスレに行かずここでOOoの悪口を言う香具師はMSOffice信者・工作員なので相手をしないように
NGワード
現実
常識
3:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/21 18:54:36
>>1-2
乙
4:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/21 19:48:00
>>2
> 批判スレ(OOoの存在そのものを認めないような発言は禁止)
存在を否定するやつなんかいないだろ。
捏造批判を繰り返すOOo厨が嫌われてるだけだろ。
5:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/21 20:57:06
OOoの存在を否定するやつがいるのか?
俺はインストールしたことがあるぞ。
すぐに消したが。
OOoは数年前確かに存在した。
今もあるのか知らんが。
6:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/21 22:04:22
Wordは行間設定もマトモに出来ない、ダメじゃん、OOoの方が良いよ
7:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/21 22:28:16
AdobeのInDesignの方が良いよ
>>1乙
8:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/21 23:29:19
>>6
おまえは前スレから、ずっと同じこと言い続けて捏造荒らししかしないな。
だからOOo厨が嫌われるんだよ。
9:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/21 23:57:42
あれ? >>8 にNGワード入ってないなぁ。
10:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 00:05:03
>>9
NGワードならOOoでよくね?
11:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 00:05:34
OOo切り替え大成功!っていう企業や自治体はどこだい?
12:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 00:41:14
>>11
前スレ見てこい
13:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 02:47:12
松江市が「オープンソース活用ビジネスプランコンテスト」創設,全国からプランを募集
URLリンク(itpro.nikkeibp.co.jp)
14:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 06:27:07
OOo導入といったって
MSOを継続して使ってるのが実情
アシストの人が言ってるので間違いなかろう
15:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 07:43:11
>>9
日本語わかる?
16:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 09:45:57
>>12
前スレじゃ全員スルーしてるけど
17:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 09:50:02
ああ書くしかなかったんだよ、察してやれや。
18:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 10:51:10
企業として、ソフトの導入をどうするかっていうのは、情報システム部の連中にまかせろよ。
こんなスレで議論するのでなくて。
ま、MS-Office2007は、とりあえずインストール禁止にしている企業が、
そろそろOpenOfficeに切り替えたいと考えるのは普通だけど、、、、
とりあえず、現状どうりMSO2003 で良いだろ。
MSO2007を使いたいとわざわざ申請してくる社員は、皆無だし。
OOoは、バージョンが上がるにつれ、確実に良くなっているし、使いやすくなっているので、
個人で使う分にはお勧め。
活用法としては、Writerは、Wordより機能が高く使いやすくなっているので、サクッと長文書類を書きたい方にお勧め。
Calcは、Excelで未だに解決しない印刷の問題などが解決しているので、
Excelで作った書類をCaclに移行して使うと、使いやすくなる。
ただし、マクロ等使ってばりばりにMS-Officeに依存しているならば、ムリせずMS-Officeを使いつづけるしかないだろう。
19:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 11:55:06
>>18
> 企業として、ソフトの導入をどうするかっていうのは、情報システム部の連中にまかせろよ。
だからーーー
MSOfficeと連携されたシステムやアプリがごまんとある以上、なかなか移行は出来ないって話よ。
清書とちょっとした計算を前提に移行可能とか言い出すやつがリアルにいるから迷惑だっての。
馬鹿相手にするのは、物凄い労力なんだよ。
前スレのbase問題とか、疑問点にしっかり答えてから依存云々言ってくれ。
20:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 12:18:40
>>MSOfficeと連携されたシステムやアプリがごまんとある
そんなケースまでOOoにしろなんて誰も言わないだろ。
清書とちょっとした計算だけのために、何万もするソフトをばらまく必要は無いってだけの話。
21:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 12:21:34
>>20
> 清書とちょっとした計算だけのために、何万もするソフトをばらまく必要は無いってだけの話。
購入するかどうかは個人の自由なんじゃないかい?
ちなみにOOoは即効アンインストールした部類の人間ですが
22:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 12:29:58
>>購入するかどうかは個人の自由なんじゃないかい?
そんな企業ありえないから。
あるけど。
23:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 12:31:30
>>22
企業前提なら、>>20は成り立たないでしょ。
清書とちょっとした計算だけの企業なら別だが。
24:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 12:41:08
>>20が成り立たないほど全面的にMSOに頼りきった環境なの?
それはちょっと考えた方がいいぞ。
25:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 13:15:01
>>21
未練たっぷりで粘着してるのか
26:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 13:19:25
>>24
どう考えてもMS系鯖ソフトを排除すると、高価低機能になってしまう罠
VBA組み込みアプリは技術分野で普通だから、OOoに無理矢理しても結局MSOとOOoの二重配備になって高コスト。
使用者の精神衛生面にも最悪なシステムになっちゃう罠。
27:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 14:05:11
>>26
OOoの話じゃない。
業務の根幹を単独一社の環境に依存しきらないほうが良いって言ってるだけ。
28:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 14:33:11
>>27
データやシステムの保全が出来ればいいんじゃね?
Sunのロックイン囲い込み低機能システムの方が保全性がかなり低いが?しかも高コスト。
29:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 14:56:22
>>27
> 業務の根幹を単独一社の環境に依存しきらないほうが良いって言ってるだけ。
クライアントOSとして Windows 以外の選択肢はありませんが何か?
30:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 15:24:47
>>29
URLリンク(japan.zdnet.com)
ソフトウェア
OS:Solaris 10
オフィス製品:StarSuite 8
ブラウザ:Firefox
メール:Thunderbird
31:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 16:19:18
>>30
うわぁっ
かわいそ
32:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 16:23:58
海外だとクライアントOSにLinux使うところも増えてきたんじゃねーの?
33:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 16:26:06
そりゃもう。
URLリンク(www.opensource.co.jp)
34:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 16:30:36
Sun Microsystems 最恵の支援
スレリンク(unix板)
35:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 16:31:40
>>33
FreeBSD使ってて「こりゃ普及する訳ない」と思った時2
スレリンク(unix板)
36:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 16:44:42
アンチオープンソース厨の寄りどころはFreeBSDですか?
37:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 16:45:30
URLリンク(www.opensource.co.jp)
オープンソース系で組み出すとコストが大爆発系になりますが・・・
38:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 17:03:39
>>37
動作環境
対応プラットフォーム
Windows x86 2000, XP, 2003, Vista(32 bit only)
Linux x86 (32 bit only)
Mac OS X 10.4,10.5 x86 or Power(32 bit only)
39:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 19:38:57
オプソ云々っていうより、こないだUbunt8.10試したんですよ、暇だったし
ていうかオフィスで端末として使うには上物過ぎじゃない?これ
MS-OfficeとOOoの区別も良くわからないような素人のおっさんたちが使うんなら問題ないと思うんだけど
俺の素人さんの定義が甘すぎるのかな
基幹システムだって逆に連携しやすいでしょ、普通にSQL使ってるようなところなら
逆にMSのオフィスでアクセスなんかで中規模なシステムを組んで運用実績が長いところは死ぬるかもねw
エクセル単体で内部の帳票とかやってるところもキツイな
こう考えると、移行大歓迎のところと、移行コストが高すぎるところと、業務内容、元のシステム設計で二極化しちゃうわけか
まぁ俺も企業のシステム部とかで「来月から全部OOoにするからVBAから書き直してね」って言われたら逃げ出すなw
40:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 20:07:16
M$完全依存のアホ企業は大変だね。
41:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 20:17:35
大人だったら
とりあえずMSとの完全決別宣言は避け
F/EはMSo/OOoどっちでもいけるようにし
B/EをOpenSourceでガッチリ固める
42:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 20:22:26
企業、企業って、年間、どんだけの企業が誕生し、どんだけつぶれていってると思ってるんだよ
43:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 20:32:37
>>39
移行大歓迎のところなんて存在するんだろうか?普通
44:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 21:14:03
MSOに依存するのはダメでOOoに依存するのはOKなの?
45:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 21:21:49
>>44
誰も依存しろとは言ってないわけだが
KOfficeの進化方向によってはOOoが淘汰される可能性もあるわけだしな。
KOfficeの現状的にまだまだ先だろうが。
46:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 21:33:18
依存できる程の完成度じゃないんですね、わかります。
47:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 21:50:47
オープンソース系って決まって気持ち悪い集団化するんだけど、クライアントレベルで成功したオプソって何かある?
48:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 22:08:04
>>47
まぁfirefoxやgimpあたりは成功してるって言えるのかな?
(特に日本の)コミュニティーって、なぜ受け入れられていないのかの客観的分析も
それに対する対策も考えず、「普及しなくてもいい」とか、「使われないのはユーザの
レベルが低いから」とか、ましてや「工作員の所為」なんて電波飛ばしまくっているから、
気持ち悪い集団に見られるんだよね。一歩間違えば、引きこもりの集団かと・・・
49:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 22:11:02
>>47
気持ち悪くなければ成功ですか?
50:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 22:29:15
>>49
はぁ?
どういう答えを期待してるんだか、まったく分からん質問だ。
51:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 22:31:19
>>48
gimpって何度かインストールしたけど、恐ろしく不安定だった記憶しかない。
使い方覚える以前に落ちまくった。
最近はマシになったのか?
52:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 22:36:26
>>51
以前っていうのがどの程度前かによるけれど、最近は結構まともだと思うよ。
それほど落ちるってイメージは無い。
53:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 22:37:26
>>52
それほどってことは
やっぱ落ちる?
落ちたら作業内容無駄になっちゃうからなー
54:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 22:42:44
>>53
たまに落ちる。でもフォトショもたまに落ちるからドッコイどっこいのイメージ。
55:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 22:51:56
>>43
書類作成、あと簡単な帳票くらいでまわってる小規模事務所とかは大賛成なんじゃね?
機密情報も(簡単には)流出しないし、仕事中にゲームや2chやるようなバカも減るだろう
まぁそんなところを企業と呼ぶかどうかは別問題だけど
ある程度以上の規模の移行だと、移行時に大量に再構築、簡単なマクロも書き直し
でも、それって移行が終われば出番が(ほとんど)なくなるスキルと人材なんだよな、そこも問題
56:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 22:59:08
>>45
OOo が淘汰されたら KOffice へ移行?
暇な企業はいいねぇ。
つか、働いたことないだろ。
57:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 23:04:57
>>56
可能性的に虚無ではないだろ。
双方のプロジェクトの進展によるが
58:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/22 23:44:34
そういえばWindows対応のKOffice2そろそろ正式版くる頃だね
59:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 00:13:31
>>57
> 可能性的に虚無ではないだろ。
OOo の淘汰のことか?
誰もそんなことを問題にしてないわけだが。
60:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 00:22:59
>>59
MSOを使ってくれないのは問題ですよね
わかります
61:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 07:00:32
> 可能性的に虚無ではないだろ。
皆無と言いたいのか
62:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 07:43:13
MSOのほうがアグレッシブ。
本来は後追いでシェアの低いOOoのほうがこうであるべきなんだが。
アメリカのMSOの値段はすごいな。
数千円でパーソナル+ワンノート+パワポが買える。
ワンノートはまだまだ発展途上だが期待の持てる製品。
一度使ってみるべき。
63:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 08:45:31
経済危機でM$も危ないよ。
万が一の時は完全依存の日本企業も頓死だね。
64:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 08:58:04
>>63
普通MS以外に依存してる企業の方が数百倍やばいだろ。
経済分かってる?
65:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 09:05:20
組版ソフトの話題が出ていたようなので一言。
OOoの何が問題かって、たとえば組版ソフトに流し込もうとした時、まず
組版ソフトを作るところから始めないといけない。
これには俺もぶったまげた。
66:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 09:34:31
>>64
ただのアンチキャンペーンで根拠無い捏造を撒き散らすのがOOo厨。
気にするな。
その証拠に、何一つまともな指摘には答えられない。
67:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 09:51:59
そして釣られまくるMSO厨
68:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 09:52:18
マイクロソフトオフィスの話題が出ていたようなので一言。
電子印鑑や辞書ソフト、翻訳ソフトを買うとオフィスにインストールするという
選択肢がある。
早速自慢のOOoにインストールしようとしたが全くできない。
これらのソフトをOOoへインストールするには、まず電子印鑑ソフトや辞書ソフト、
翻訳ソフトを作るところから始めないといけない。
これには俺もぶったまげた。
69:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 10:06:22
電子印鑑についてはやった人がいるみたいだが
URLリンク(oooug.jp)
70:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 10:48:27
>>69
やってみたけど出来ませんでした・・・では意味ないだろ。
あほですか?
71:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 10:54:57
アドオンについての話題が出ていたようなので一言。
Cadソフトで図面を引くと部品リストの出力というオプションがある。
早速自慢のOOoで部品リストを出力しようとしたが全く認識しない。
OOoを使って図面から部品リストを引き出すには、まずCadソフトから
作らないといけない。
これには俺もぶったまげた。
72:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 11:21:06
頭が悪いと、出来ないことを列挙したくなるんだろうな。
もっと普通に、今後のあるべき姿を語るべきだ、
73:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 11:36:48
>>72
> もっと普通に、今後のあるべき姿を語るべきだ、
それこそ語ってるだろ
劣っている点、出来ないことの羅列になるだろ
馬鹿な信者のあり方、現状もよく語られてる
74:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 12:00:28
>>62
> アメリカのMSOの値段はすごいな。
> 数千円でパーソナル+ワンノート+パワポが買える。
オレはMSOつかいだが。
日本人は、高くても有り難がって使う馬鹿ばかりだから値下げなんてしなくていい。
と思われている現実。これだけはむかつく。
75:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 13:05:20
OneNoteみたいなソフトこそMSの実力・真価を発揮してると思う
76:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 13:11:33
画像を文字に変換とか興味深い機能が付いてるね。
VBAを搭載してくれると色々出来るようになるんだが。
77:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 13:54:28
昼間からOOoスレに粘着にきてるMSO信者キモス。
78:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 13:55:25
ほとんどOOo+他オプソに移行したが、OneNoteだけは代替品が見つからないな
本当に代わりになるものが欲しい
プロジェクトマネージャーすら代替品があるというのに
79:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 14:05:42
>>77
> 昼間からOOoスレに粘着にきてるMSO信者キモス。
昼間っから必死のチェックに余念が無い奴に言われても・・・
80:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 15:09:33
お前ら肝杉
81:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 15:42:30
贅沢な望みだとは思うが、MSオフィス関連を全部OOoで再現して欲しいな
82:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 15:52:38
MSOは捨ててもらって構わない
買うだけでじゅうぶんです
83:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 17:21:38
>>81
> 贅沢な望みだとは思うが、MSオフィス関連を全部OOoで再現して欲しいな
MSOのマネよりも、ODFフォーマット採用のソフト同士で、どれ使っても良いみたいな方が良い。
例えば、mp3とか、
mp3対応のソフトだったら、iTunes使っても良いし、WinAmpでも好きなのを使えば良い。
しかも、携帯プレーヤーもmp3だったら、とりあえず使える。
ODFもそういう風になってほしいなあ。
それぞれ得意分野があるから、OOo とか KOffice とか、Symphonyとか、好きなのを使えば良いように。
現状でも、大多数の企業が使用禁止にしているOffice2007フォーマットで保存するくらいならば、
ODFフォーマットの方で書類作った方が安心だな。
84:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 17:43:15
ODFはすぐ壊れる
85:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 18:10:21
圧縮形式を7zに変えれば良いのに
86:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 18:30:05
>>85
何のために?
87:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 18:33:40
>>83
> 例えば、mp3とか、
> mp3対応のソフトだったら、iTunes使っても良いし、WinAmpでも好きなのを使えば良い。
> しかも、携帯プレーヤーもmp3だったら、とりあえず使える。
圧縮アルゴリズム程度のファイル形式なら、今でもそういうことは可能。
ことOfficeになるとまず難しい。
ネイティブ以外はコンバータ経由ってのが普通だろうね。
逆に95時代に、MSはコンバータが優れていたため、当時絶大なシェアがあった123、一太郎などの他ソフトをあっという間に駆逐しちゃった。
88:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 20:07:52
OpenOffice.org 3.0 RC1リリース
スレリンク(pcnews板)
すげー閑古鳥
89:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 20:25:21
PCニュース板はニュース板なのに過疎だもの
90:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 21:10:32
>>87
docは仕様が公開されなかったから、
互換ソフト使ってもレイアウト崩れたりするのが普通だったけど、
少なくともodfやooxmlは仕様が公開されたわけだから、
どのソフトを使ってもレイアウト崩れず表示されるようにはならないのかな?
っていうか、その為の仕様公開なんじゃないの?
91:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 21:38:04
>>90
> docは仕様が公開されなかったから、
堂々と嘘書くなよ。
URLリンク(www.microsoft.com)
それとも、単に無知なだけか?
92:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 21:53:10
>>91
それ、今年に入ってからだろ?
それもooxmlがISO標準として承認してほしいから、イヤイヤ公開しただけ。
93:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 21:57:44
>>92
MSは数年前からWindowsのソースも公開してたな
ところでソース公開してない企業なんて
山のようにあるんですけど、全て悪ですか?SunやOracle、Apple、IBMも全て公開してますか?
94:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 22:06:23
> MSは数年前からWindowsのソースも公開してたな
> MSは数年前からWindowsのソースも公開してたな
> MSは数年前からWindowsのソースも公開してたな
> MSは数年前からWindowsのソースも公開してたな
おまいソース公開して貰ったのか????
色々と理由付けてうるさい国家の政府機関には公開することもってのは聞いたことあるが…
95:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 22:10:17
いやMSOのファイル形式はISO標準なの?
96:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 22:22:08
>>92
> それ、今年に入ってからだろ?
>> docは仕様が公開され 「なかったから、」(=過去形)
日本語大丈夫か?
まあ、ファイルフォーマットとレンダリング関係を混同してる
ような OOo 厨はこんなレベルなんだろうな。
97:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 23:04:33
>>94
URLリンク(japan.internet.com)
2001年からか
98:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 23:08:17
>>94
> おまいソース公開して貰ったのか????
> 色々と理由付けてうるさい国家の政府機関には公開することもってのは聞いたことあるが…
URLリンク(www.microsoft.com)
一般人でも見られるよ
99:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 23:31:13
>>95
なってるよ
Wikipedia項目リンク
100:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/23 23:39:56
1OO
101:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 12:34:49
なんで、このスレの人たちは戦っているの?
102:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 12:42:29
だって 闘うことって 生きるってことでしょう?
103:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 12:42:36
暇つぶし
104:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 12:54:01
>>102
MSOfficeで飯食ってる人乙です。
ま、俺もだけど
OOoに代わったとしても困らない
105:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 13:10:41
>>104
どの程度のことをやってて
なぜ困らないのか教えてほしいな。
取引先のフォーマットとか、何も無いのだろうか?
106:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 13:22:14
>>101
MSオフィスが売れないと困る人がいるんだよ
107:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 14:05:49
>>96
> >>92
> > それ、今年に入ってからだろ?
>
> >> docは仕様が公開され 「なかったから、」(=過去形)
>
> 日本語大丈夫か?
>
> まあ、ファイルフォーマットとレンダリング関係を混同してる
> ような OOo 厨はこんなレベルなんだろうな。
生きてて恥しいだろ
潔く氏ねば?
108:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 15:04:36
もしかして: 恥ずかしい
109:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 15:12:12
アンインスコしたくなるソフトです
110:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 15:14:54
アンスコは大好物であります!
111:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 16:28:15
>>107
どっちに何を言ってるのかすら分からん。
112:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 16:36:26
馬鹿乙
113:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 16:49:07
自己紹介乙
114:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 17:14:34
しかしらユーザが少ないとはいえ、office2007のスレは全然伸びない
やっぱりOpenOfficeのほうが安心ということだな
115:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 17:15:59
補足
MSOfficeの文書仕様はOOXMLのISO取得に絡んで一般に公開させられた。
Windowsのソースは、機密保持契約を結んだ企業にのみ公開されている。
OOXMLはISOに認定はされたものの、納得いかない諸国から物言いがついたりしていた。
まだ1年ぐらいは本運用されなそう。
参考
URLリンク(www.xmlmaster.org)
116:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 17:18:26
>>114
ここの伸びが異常なだけ
117:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 17:29:42
確かにインスコしてると恥ずかしいソフトであります。
118:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 17:49:30
Outlook2007は使ってるけど、Word/Excelはリボンが恥ずかしいので OOo3.0をデフォルトにしてるけど
119:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 18:16:38
リボン使いやすいけどね。
もうちょっとカスタマイズできるようになるといいね。
120:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 18:28:49
2007は初心者向けっぽいから
パソコンをたくからみれば恥ずかしいのかもね
121:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 18:30:15
MSOスレを越えれたのは最近に馬鹿が暴れてるからだな。
ありがとうな!普及に貢献してくれて
122:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 18:37:05
>越えれた
本当に馬鹿が暴れてますね。
123:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 18:37:27
ここでOOoアンチが暴れているのは、OOo厨がMSO厨を装って嫌がらせをすることで相対的にMSOfficeの地位を低下させようと企んでいると世間に思わせることでOOoコミュの地位を低下させるためのMSの罠。
124:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 18:37:40
パスワード無しの2007形式は読み込めるけど、パスワード付きは3.0でもまだ読み込めない
もちろん2003形式ならOKなんだけどね
わざわざ暗号化方式を変えるとは、MSも相当OOoを意識しているのだろう
125:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 18:42:53
MSと戦ってるのか、OOoコミュは。がんばれ
126:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 19:00:52
> わざわざ暗号化方式を変えるとは、MSも相当OOoを意識しているのだろう
ワロタ
127:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 19:08:39
>>122
>>114
しかしら
その人は、日本人じゃないと思うよ
128:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 19:36:34
ここでOOoアンチが暴れているのは、OOo厨がMSO厨を装って嫌がらせをすることで相対的にMSOfficeの地位を低下させようと企んでいると世間に思わせることでOOoコミュの地位を低下させるためのMSの罠
と思わせておいてフォーラム立ち上げたもののイマイチぱっとしない実情に業を煮やしたジャムおじさんのストレス解消。
129:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 19:48:08
>>128
OOoはバランティアベースだから、相手を貶めて普及させる必要はない
OOoが普及して困るのはMS
スレ荒しをする暇があるなら、MSでボランティアしてまともな商品を出させろよ
130:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 19:50:12
またIME2007が、誤変換しやがった
131:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 19:54:37
自分の責任を道具のせいにするなよ
132:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 19:58:09
>>131
お前 IME 2007ユーザじゃないだろ
133:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 19:59:58
>>129
能書きはいいからMSを困らせるぐらいOOoを普及させてよ。
134:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 20:04:39
MS房も気になってしかたがないんだろうけど、
以後Office2007関係は該当スレへ。
135:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 20:06:49
バランティア の検索結果 約 798 件中 1 - 10 件目 (0.20 秒)
136:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 20:07:51
>>129
ボランティアベースといってもSUNとIBMの思惑が濃く繁栄されてるのは間違いないけどね。
かつて傍若無人だった二社だけど、GPLが善人的振る舞いをある程度担保してくれてる。
GPL超すごい。
137:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 20:10:07
SUNとIBMの思惑が濃く繁栄されてる
138:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 20:18:38
>>136
もし思惑があったとしても、オープンソースだったら
その思惑が実行される前に回避行動がとれる
ソースが公開されていないMS製品を使い続けたら、
故意に作られたセキュリティホールを利用たサイバー戦争も可能
139:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 20:54:32
>>138
NATOがODFに移行してるミソはそこだね。
140:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 21:08:24
ODFは普及しない上にとんだミソがついちゃったね。
141:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 21:09:18
>>138
妄想力もすごいな
142:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 21:16:43
妄想はすごいけど、ソース公開されてる方が亜種が作り易いとかは考えない連中ですから。
143:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 21:20:23
中国が執拗にソース公開を要求してるけど、恐ろしいよな
144:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 21:44:33
MacもOOoもUnixもウィルスに強いとか言ってるけど
単に狙う奴がいないだけ。
普及しまくって、ソース公開してりゃ、どれだけ危険な攻撃あるか分からん。
それだけで、とてもセキュアとは言えん。
ま、普及してないし、これからもしないだろうから永遠に仮定でしかないけどな。
145:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 21:58:10
ソースみて理解して穴を見つけてウィルスを作るくらいスキルのある人なら
ソースなんかなくても簡単にウィルス作れます
146:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 22:17:39
ソース公開されてると、いとも簡単にウィルス作れちゃうのか
147:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 22:26:38
>>145
Web サーバーとかを攻撃するんじゃないんだから、穴なんか
見つける必要なんてないだろ。
単に、適当な穴を作ればいいだけのこと。
148:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 22:26:52
>>145
根拠が思い込み
149:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 22:30:35
>>148
根拠なんて書いてないがエスパーか?
150:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 22:32:51
>>147
そんなのソースなくてもできるやん
151:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 22:42:23
セキュリティーについての話題が出ていたようなので一言。
セキュリティー対策ソフトをインストールするとオフィスで使うという
オプションがある。
早速自慢のOOoで使おうとしたが全く認識しない。
OOoを使ってセキュリティーを確保するには、まずセキュリティー対策ソフト
から作らないといけない。
これには俺もぶったまげた。
152:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 22:47:06
うーん、0点
153:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 22:57:55
>>150
誰もソースないとできないなんて書いてないんだが。
思い込み激しすぎないか?
154:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 23:03:11
>>153
話の流れ読めよw
155:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 23:10:30
>>144
Linuxならサーバー用途でかなり普及してるぜ
156:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 23:12:23
>>154
話の流れを読んでも、単に >>150 がアホだとしか思えないんだが。
そうじゃないと言うなら、詳しく説明してみなよ。
157:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 23:14:20
>>156
まずはどうアホなのか詳しく説明してください。
158:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 23:23:39
>>153 に書いてあるだろ。
もしかしてそれすら理解できてないのか?
159:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/24 23:38:25
>>142-
160:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/25 00:02:48
ひょっとして、「作れない」「作りにくい」「作りやすい」「作れる」の
区別がつかない人なの?
161:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/25 00:05:11
ソースね
162:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/25 00:19:37
オープンだから危ないとかねーからw
163:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/25 00:21:45
自宅ではオフィスなんか使う予定がなかったけど
ちょっとした編集しようと思ったがコレ互換性あるとか言ってたけどダメみたい
本来の表計算なシートなら支障がなさそうだけど(未検証)
したいのは簡易な回路図や図形の編集、なんといっても頂点の編集が同等に機能しない
最低限これが出来ればやりくりできそうだけどアドインとかで実現できないんでしょうか
それともMS独自部分については将来的にも互換性は見込めないのかな
164:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/25 00:39:06
同等品にはなっても互換品になる日は来ない
165:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/25 00:41:47
OOoでは本格的な図形作成はDrawで行うのが基本。
DrawはTWAIN経由で画像をスキャンしたり、ビットマップからベクターデータに変換してくれたりと、
意外と本格的に使えるよ。
この他にもDTP機能を有していたりと、OOoをスイートたらしめる要だったりする。
166:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/25 06:41:28
>この他にもDTP機能を有していたりと
ここ笑うところです
167:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/25 07:37:32
はいはいすまんかったすまんかった。
URLリンク(sourceforge.jp)
しかしこんな使い方までできるとは知らなかった。
URLリンク(y1rhsn.s112.xrea.com)
168:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/25 11:57:51
DTPってイラレみたいに使うってことね、まぁわからんでもない(そんな高等な事ができるかは疑問だが)
DTPって聞いてインデザインとかクオークみたいなのを思い浮かべた俺は、一瞬目が点になった
そういやオプソでインデザみたいなソフトって無いね(俺が知らんだけか?)
TeXでやれってことか
169:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/25 12:22:44
>>168
Scribusとか
170:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/25 12:35:01
おぉ!Scribusよさそう
他のメジャーソフトと互換性は一切無いが、機能的には十分って感じだね
171:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/25 13:47:13
馬鹿くさい奴って何でオプソと略すんだろ
172:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/25 14:30:01
>>167
感動した
173:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/25 18:09:00
ん?あんまり馬鹿くさい書き方だから感動されてんの、俺w
オプソをオープンソースと書くのが上級者なら、別に俺は馬鹿でもいいよw
Scribus入れてみた。見た目なんかは最高だったが、まだいろいろと微妙なところ
でもしばらく待てば成熟するだろう(オフィスソフトもそうだったしね)
こういう印刷屋に持ち込むようなデータこそオープンで互換性のある規格で無いと困ると思うんだが
174:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/25 18:30:20
>>173
じゃイラレ形式とかPSDとかはとんでもないな。
175:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/25 19:06:36
>>173
感動したのは3Dの話だよ
176:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/25 20:12:29
俺、被害妄想w
>>174
印刷屋に持ち込むフォーマットの互換性、オープン性は全く詳しくないが
まぁ今は高額ソフトのフォーマットをそのまま持ち込んでるんだろうなぁ
本用(インデザ、クオーク担当?)とチラシ用(イラレ担当?)で全く違うんだろう
で、DTP屋で高額ソフトのせいで割れだらけ、という話はよく聞く話
要はMSがシェアじゃなくて文書規格を独占するのが悪い、みたいに
PSDはScribusでも直接扱えるらしいけど、その他のオープン性ってどうなんでしょ
DTP内のパーツはある程度オープン規格なんだから、まとめるオープンな出力規格があってもいいんじゃない?ってこと
pdfとかで印刷所受け入れてくれるんかな
177:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/25 21:21:11
そのためのPSでしょ。
178:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/25 22:31:23
PSで受け付けてくれんの?印刷所って
179:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/25 22:37:33
>>178
概ねOK。ただし、トンボ入れろとか細かい指定があったりするので、事前に印刷屋に相談が必要。
あとpdfで受け付けてくれる印刷所もあるよ。
180:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/25 22:40:04
>>178
何のためのポストスクリプトだよ。
仕事上数千点のデータをグラフ表示することがおおいんだけど、
OOo2.4からCalcのグラフが異常に重いなと思っていて、
これだけは、Excelから離れられなかった。
今日ひょんなことから、グラフの補間を解除して描写してみたら、、、
はえーwwww
まだ、excelレベルのきびきびではないけど、十分実用的な
速度になった。約2年こんなことに気づかない俺は馬鹿。
本日を持って、完全にMS-Office卒業します。お疲れ様でした。ノシ
181:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/25 22:49:01
最近はPDF/Xが多いんじゃないかな?
182:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/25 22:52:30
>>181
PDF/X「も」だよ。
PDF/Xを受け付ける印刷所は、まず間違いなくPSも受け付ける。
逆は、ダメなところもある。
183:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/25 23:00:45
>>182
なる程、d
184:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/26 01:57:36
>>180
レス読むと、一瞬すごく難解なことやってるように見えるが
よく読むと、あまりの幼稚な作業内容に吹いた。
185:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/27 10:08:11
Scribus(笑)
ソースネクストの1980円シリーズと比べてもひどい
10年以上かけてシェアウェアの1年分を更新するようなペースで
GIMPでもだがいつ完成するんだああいうの
186:
08/11/27 10:23:59
完成の概念は何?
ソースの修整も行わずサポートを終了することかい?
187:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/27 10:36:06
>>185
時代と環境は常に変化するから永遠に完成はないと思うよ
188:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/27 10:44:30
製品として出荷するものだけを完成品だと勘違いしてんだろうな
189:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/27 11:02:42
以前、Scribus使おうと思ってインスコしてみたものの、
日本語入力出来ず(コピペは可)、速攻アンインスコした記憶があるけど、
そのへん今はどうなの?
190:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/27 11:11:20
(´・ω・`)知らんがな
191:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/27 11:20:17
>>189
日本語は言語として完成していないから
完成した世界共通語、英語に乗り換えろってことだ
日本語ユーザーがいるせいでかな漢字変換だって作らなけりゃならんし
少ない開発リソースを有効利用するためには日本語利用者が減ってくれるのがベスト
192:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/27 11:24:06
継続開発とマルチプラットフォームがオープンソースの利点かね
あとは無料で手に入ることか
193:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/27 11:30:50
大企業向けのDBでもなければ、オープンソースはダメダメ
必ず開発リーダーが宗教じみた変な拘りを持ち始め、ユーザー利便性そっちのけになって行く
はっきりいってキモイ
194:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/27 12:05:53
>>193
おまいもキモいね
195:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/27 12:06:23
普通Scribusに限らずDTPソフトって完成部品(テキストも)を寄せ集めて
レイアウトしていくためのものなんじゃないの?
まぁその場で簡単に手直しできないってのは痛いが、多言語入力できないのはそれほどデメリットと思えないが
たまにインデザインでいきなり小説書く京極夏彦みたいな変態もいるがw
196:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/27 12:21:02
>>195
京極さんはもともとデザイナーだから。
197:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/27 17:50:12
日本語が入力できるのは百害あって一利なしなんだよね。
どうもWindows使ってるような愚民どもはそこんとこ勘違いしてるらしいんだよ。
困ったもんだね。
198:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/27 18:42:44
>>197 なるほど。貴方のレスを読むと、その意見の妥当性が良く分るよ。
199:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/27 18:44:20
OOoの使い方として最近評判になっているのが、ウェブサイトの制作だ。
検索で有名な某ゴッゴルも大部分がOOoで制作されていると聞いた。
200:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/27 18:52:32
>>199
ねーよw
せめてaptanaやAmayaだろ?
201:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/27 18:56:15
>>200
うっせーよばか。
知らないならレスすんな。
202:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/27 19:01:00
>>197
> 日本語が入力できるのは百害あって一利なしなんだよね。
> どうもWindows使ってるような愚民どもはそこんとこ勘違いしてるらしいんだよ。
> 困ったもんだね。
さすがだな
オプソが普及しない理由が凝縮されてるな
203:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/27 19:07:53
Windows版のOOoは最悪だ
204:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/27 19:33:58
それはWindowsが最悪なんだろ。
OOoに落ち度はない。
205:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/27 19:44:49
>>204
プッ
最高のOSを教えてくれよ
206:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/27 20:17:18
>>205
TurboLinux
207:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/27 20:39:05
>>206
パーソナルユーザー向け、ビジネスユーザー向けソフトやドライバすら無いんすけど
208:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/27 20:41:13
おまいら釣られ杉
209:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/27 20:54:09
>>205
Ubuntu Linux
210:
08/11/27 21:03:03
>>205
超漢字
211:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/27 21:22:05
>>205
Mona OS
212:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/27 21:31:33
>>211
そりゃ史上最高だわ
213:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/27 21:40:11
最高のOSっていっぱいあるんだね
214:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/27 21:59:59
>>204
まったくいつもながら、根拠も無くひとまずMSを貶しておく
この腐った姿勢がOOo厨の全てなんだよな
215:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/27 22:01:18
Window 意外はみな最高ッス
216:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/27 22:48:24
>>215
漢字すら・・・
217:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/28 07:26:51
Windowsが一番不安定でvista以降は改悪の一途
218:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/28 07:56:59
>>217
7には期待している
219:
08/11/28 08:09:26
>>217
それには異論は無いがLinuxを使ってて思うのは
OOoにしろFirefoxにしろWindows版のほうが処理が
軽い気がするんだよね。
FirefoxはMozillaからの枝でMozillaは元もとクロスプラット
フォームを意識して作られてきたんだが、Windowsより
Linux/UNIX版のほうを優先して開発されてたような。
OOoはStarSuiteからの枝だが、元もとUNIX系のソフト。
なのに両者ともWindows版のほうが軽いってのはどういう事?
ハードそのものがWindowsに最適化されてる時代なので
そういった差が出て来るのかなぁ?
220:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/28 08:25:42
Linuxで重いと感じるのはGnomeなりKDEだとおもうが
Windowsに似せたXfceとか軽いものに色々変えてみればまた違ってくるよ。
xorg自体も最近高速版が開発されたとか何とか。これは聞きかじり。
221:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/28 08:26:41
>>219
OOoはLinuxの方が軽いだろ。変な鳥使ってるからだろw
222:名無しさん@そうだ選挙にいこう
08/11/28 08:28:53
といってもパッチがごっそり当たったXPより、
Gnome(上のFirefox等)の方が自分の環境では軽く感じる。
DualCore環境だけど。
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