辞書ソフト 其の6
at BSOFT
1:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/10 14:51:13 BE:50224526-2BP(4)
辞書ソフトAgain
スレリンク(bsoft板)
辞書ソフト the third
スレリンク(bsoft板)
辞書ソフト 其の4
スレリンク(bsoft板)
辞書ソフト 其の5
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2:1
06/12/10 14:52:06 BE:226007069-2BP(4)
【関連サイト】
電子辞書の森 e-Dictionary on Windows
URLリンク(members.jcom.home.ne.jp)
EB series support page
URLリンク(www31.ocn.ne.jp)
DDwinのページ
URLリンク(homepage2.nifty.com)
Jammingホームページ
URLリンク(dicwizard.jp)
LogoVista電子辞典シリーズ(旧システムソフト電子辞典シリーズ)
URLリンク(www.logovista.co.jp)
dessed(システムソフト電子辞典シリーズ Ver2/Ver3をEPWING類似の形式に変換するツール)
URLリンク(hp.vector.co.jp)
EBSudio変換スクリプト集
URLリンク(www31.ocn.ne.jp)
辞書関連のLink
URLリンク(homepage3.nifty.com)
3:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/10 16:00:36
最近新しい変換スクリプトが出ないなあ
4:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/10 18:21:30
>>1
立てるならテンプレ直せよ・・・
5:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/10 18:36:36
>>3
ユーが新しいの書いちゃいなよ。
6:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/10 19:03:53
前スレと同じで先走って立てちゃったんだろうね
7:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/10 19:34:53
うるせーよ
8:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/10 19:55:57
>>3
新しい辞書形式ってあるの?
9:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/10 21:25:50
URLリンク(01sale.web.fc2.com)
10:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/11 13:37:24
>>1
立てる前にスレ立てルールくらい嫁
11:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/11 13:58:24
>>10
何それ?
12:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/11 15:08:42
めんどくせ
13:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/11 15:38:37
最近の1は前スレのコピペしかしないよな
14:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/11 16:35:37
1がバカなんでしらけますね
15:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/11 18:51:25
きちんと立てられないなら
相談してから立てて欲しかった・・・
16:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/11 19:22:24
辞書ソフト 其の5
スレリンク(bsoft板:20番)
20 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう[] 投稿日:2006/08/03(木) 18:42:41
【辞書】Babylon バビロン Part1【英語】
スレリンク(software板)
17:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/11 19:24:32
428 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう[] 投稿日:2006/09/12(火) 20:45:32
PDICスレ
URLリンク(www.altpenis.com)
429 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage] 投稿日:2006/09/13(水) 00:44:56
PDIC
スレリンク(software板)
18:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/11 19:25:37
美しい新聞
産経EXPRESS
URLリンク(www.sankei-express.com)
・11/1創刊
・1680円(税込)/月
・宅配のみ
・サイズはタブロイト版
・現代的な横書きの文字構成
・10/7からはプレ版無料配布
19:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/11 19:26:07
696 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう[] 投稿日:2006/10/20(金) 23:15:00
LogoVista電子辞典シリーズ
パソコン用電子辞典ソフト「LogoVista電子辞典シリーズ」として全4タイトルを
2006年10月20日(金)より発売
法研 家庭向け健康医学辞典セット 9,450円(税込)
法研 医者からもらった薬がわかる本2007年版 3,150円(税込)
英和和英100万語専門用語対訳大辞典 19,950円(税込)
日外コンピュータ用語辞典第4版 英和・和英/用例・文例 12,600円(税込)
※ 全てHybrid版(Windows&Macintosh)
参考:URLリンク(www.logovista.co.jp)
20:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/11 19:26:47
大漢和の金字塔『字通』白川静著 がCD-ROMに!
スレリンク(kobun板)l50
21:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/11 19:27:29
翻訳ソフト
スレリンク(software板)
22:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/12 03:13:48
BritannicaがEpwing化されると凄く助かるんだがな
localで検索するのに、ネットのブラウザーの方が速いとかありえ
23:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/12 03:21:04
アリエナイザー
24:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/12 07:21:36
ノートではDDWIN デスクではJammingを入れているんだけど
久しぶりにEBWINを使ったら、使いやすくなっていて感動した
DDWINで出来たことはほとんどEBWINで出来るようなんで、本格的に移行を考慮中
25:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/12 14:24:58
PDICのほうが使いやすい
26:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/12 15:21:39
鍋が最強
27:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/12 15:30:16
>>24
>久しぶりにEBWINを使ったら、使いやすくなっていて感動した
詳しくお願い
これだけだとただの宣伝にしか見えない
28:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/12 16:33:46
>>27
だからいったいなんだよ
匿名掲示板で威張り散らすおまえがかわいそうでしょうがないよ
おまえの意見なんかどうでもいいから死んでいろよマジで
29:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/12 17:40:41
揉めたときは鍋を囲んで仲良く
30:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/12 17:57:04
>>27
宣伝?無料ソフトをなんでわざわざ宣伝するんだ?
DDWINのように上に辞書パネルを置いて検索できる、ボタンがカスタマイズできる、現在もver upが続いている
今のところ落ちにくい、表示がカスタマイズできるなど
DDWINのインターフェイスが好きなので、それベースのインターフェイスで開発が続いているのはうれしい
31:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/12 18:27:37
UXGA環境だとJammingが見やすいんで
ノートはEBWIN、デスクはJammingと使い分けることは変わらないっす
PDICはEPWINGから変換したLONGMAN、ACTIVATORやCOUBILDが問題なく使えるんでしょうか?
落ちにくいなら使ってみたい・・・
32:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/12 20:50:17
使い分けてる人はなんでなの?
ノートとデスクトップでソフト変わると使いづらくないか?
33:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/13 00:07:04
JammingはUXGA以外では糞だから
34:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/13 18:46:58
vistaでまともに動くソフトはある?
35:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/13 20:01:26
>>32
スペックに差があるとか
デスクトップではマウス、ノートだとキーボード
あとはデザインが外で使うには恥ずかしいとかかな
36:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/14 00:56:55
ノートパソコンはハードウェアに制約が大きく
概ねユニコードが使えず、シウトジスになる
だからデスクトップパソコンでなければ、ユニコードの恩恵にあずかれない
37:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/14 02:19:10
>概ねユニコードが使えず
こんな制約ある???
38:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/14 08:10:33
あるある!おれも経験ある!!
39:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/14 11:53:07
98Noteとかの話だよね
40:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/14 13:03:46
どっちにせよEPWINGのビューワにUnicodeなんて関係ないし。
41:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/14 13:29:36
>>36
馬鹿なの?
42:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/14 13:54:45
またUNICODEかYO!!めーら、っとはジショの話せいよあぁ?
43:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/14 15:29:38
>>36
>ノートパソコンはハードウェアに制約が大きく
どういうこと?
詳しくお願い
44:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/14 16:18:55
>>37 >>43
ネタですよ。
ノートパソコンでユニコードは使えますよ。
ユニコードが使えないことがあるとすれば、原因はハードウェアではなくソフトウェアにあります。
45:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/14 16:35:55
Unicodeという糞体系をハードが拒否する、という事と見た
レノボのノートPC(ThinkPad)は中国製なのでもちろんウェルカムですよ
46:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/14 19:34:32
>Unicodeという糞体系をハードが拒否する、という事と見た
こんなことしてるノーパソあるの???
47:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/14 19:55:24
>>46
>44
48:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/14 23:57:31
サロゲート領域まで含めたUNICODE3.0の規格では1文字表すのに最大4バイト必要になる
設計の古いPCではアクセス単位が1ワード=2バイトとなる
このためソフトウェアの助力を借りないと3〜4バイトのアクセスはオーバヘッドが大きい
ソフトウェアでフォローすると言うことはCPUの負荷が上がると言うこと
ノートPCは発熱量や消費電力など制約が大きくCPUの消費電力をいかに抑えるかは大きな課題
なればいたずらにCPU負荷を増やすUNICODEなる糞規格は効率悪いことこの上なし
真人間ならとても支持しうる代物ではない
49:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/15 00:09:02
>>48
なるほど!納得しました!!
50:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/15 00:45:47
>>49
ぉぃぉぃ...
51:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/15 02:20:02
>>48
お前天才だな
52:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/15 05:25:51
つまり、こういうことだろ。
ノートパソコンでジャムミングを使っていてもユニコードは使えない。
ここでジャムミングがダメソフトと決め付けてはいけない。
ダメなのはノートパソコンのほうだ。
ジャムミングをデスクトップパソコンにインストールしなおす。
するとたちまち、ジャムミングでユニコードが使えるようになる。
53:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/15 07:20:56
Jammingに恨みでもあるのか?
54:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/15 09:42:47
>>53
Jammingに恩でもあるのか?
とか、言ってきそうだ...
55:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/15 13:56:13
53は遠回しなアンチ君
56:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/15 14:37:45
シェアは糞
57:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/15 18:52:08
なんだ貧乏人のひがみか
58:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/16 08:56:22
ユニコードも結構大変だなあ・・・
59:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/16 11:46:30
広辞苑 第六版が出るとして、もうEPWINGで出さないんじゃね?
大分コピーされて流通しただろうし、岩波も懲りただろう。
独自フォーマット、アクティベーション付きとかだとこのスレの犯罪者は怒りまくるだろうなぁ。
60:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/16 13:27:58
画像で表示するのがいいかも
61:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/16 16:06:56
安くなるならなんでもいいや
62:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/17 13:59:44
鍋田辞書用かずお韓国語辞典データ更新しました。
63:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/23 09:14:27
ちょっと教えてください
LogoVistaの広辞苑と富士通の広辞苑は形式が違うだけで中身は同じものですか?
64:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/23 12:59:54
フジはちと古め
65:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/23 15:43:05
そうでもないか。
66:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/23 23:45:13
!!非常に深刻な異常を検出しました!!
これはJammingのバグやエラーではありません。
これは「このコンピュータ環境固有の異常」に起因する問題、
あるいは「ヒューマンエラー」とでも呼ぶべき問題です
ばかじゃないのこのソフト
67:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/24 00:47:01
日本語でおk
68:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/24 08:05:11
つかわなきゃいいじゃん
69:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/24 08:45:19
>>66
ヒューマンエラーってお前の人格にエラーがあるってことかw
70:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/24 12:42:09
2007年1月30日 Windows Vista発売。
71:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/24 17:17:21
そうですね
72:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/26 09:25:06
Linux版更新しました。(2006/12/6)
鍋田辞書用かずお韓国語辞典データ更新しました。(2006/12/7)
鍋田辞書用CEDICT中国語<->英語データ更新しました。簡体字見出し追加。英語見出し増加(2006/12/18)
鍋田辞書用EDICT英語データ更新しました。2006/12/15版データ(2006/12/19)
73:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/26 15:59:04
>>72
氏ね
74:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/26 21:59:13
鍋田辞書は多言語の外国語向けの辞書ソフトとして作りました。
EPWING規格は多言語処理に必要なユニコードに対応していませんので、鍋田辞書は
積極的にEPWINGに対応したいとは思っていません。
鍋田辞書は「多言語」に重点をおいていますから、EPWING対応は優先順位が低くな
ります。
鍋田辞書はユニコード対応で多言語を実現していますが、
仮に鍋田辞書がEPWINGに対応しても、EPWING規格のデータを使う以上はユニコード
に対応せず、多言語が実現できないことを理解してください。
EPWING規格を利用する以上、EPWING規格の仕様の制限を越えることは辞書ソフトを
変えてもできないのです。
75:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/27 03:06:30
>>74 を1行に要約すると。
鍋田辞書は特定用途にしか使えません。
76:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/27 15:42:04
>>74
ほんときもちわるいな
この人
77:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/27 16:04:46
・国語、英和、和英の一体型
・動作が軽い(低スペックマシンでもok)
・収録数が多い(特に英語関係。)
以上の3つを満たした使いやすいソフトをご存知でしたら、教えて頂けますか?
book shelfを頑張って使っていたのですが、語数が少なすぎて限界です。
78:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/27 17:45:54
>>77の要望は基本的に鍋田辞書によって解決すべきであろう。
ただ、鍋田辞書には国語辞典データは無かったように思うので、
>>77は韓国籍を取得し、韓国語辞典を用いればどうだろうか。
79:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/28 01:16:21
>>78
鍋田辞書調べてみます、ありがとうございました!
半島移籍はマジ勘弁orz
80:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/28 13:24:35
えー!?
81:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/28 22:20:10
ネタソフト鍋田辞書を他人様に勧めるなんて…
82:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/12/29 18:15:09
アンチキモイ
83:↑儲キモっ!
07/01/02 19:46:14
84:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/02/08 22:53:35
英辞郎第三版、PDIC形式しかデータがない・・・
Jammingで変換できない・・・
PDIC一行形式に変換した後、EB studioで変換しようとしたら、
EB studioが途中で落ちる・・・
どないかなりませんか?
85:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/02/08 23:08:14
英辞郎使わなけりゃいいんじゃない?
質も低いし
86:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/02/09 01:44:24
そうですね
87:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/02/09 12:10:48
英辞郎は質が低いとか以前に著作権に違反してるから
88:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/02/09 14:22:39
嘘ついてまで(ry
89:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/02/09 14:46:46
いや実際某辞書の記述そのままの項目とか多いし
90:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/02/09 21:22:22
例をヨロ
91:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/15 18:04:04
新明解国語辞典第六版がいつまでたっても手頃な電子辞書形式で販売されないので、
思い切ってロボワード形式のものを購入した。
URLリンク(www.a2001.com)
ロボワード形式に対応しているJammingでなら読めるかと期待したが、
結論として、使えなかった。
Windowsで製品をHDDにインストール後、.dicファイルを
Jammingで指定することにより、辞書の追加自体は完了したようにみえる。
しかし、何らかの語で検索してみても何もヒットしない。
辞書フォルダをMacにもっていってMac版のJammingで試しても同様。
また、「.dicファイルと同じディレクトリ内にrwdicjpn.iniをおく(win)」という
ユーザーガイドの指示にしたがえば、辞書メニュー上の辞書名は正しくなるが、
検索できない状況には変化なし(なお、Macの場合の「rwv4dic.ini」は見あたらない)。
新明解国語辞典第六版はJammingの動作確認リストにも入っていないから、
だめもとではあったけどね。
92:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/16 02:52:46
pdicかepwingにでもすればいい
93:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/16 12:00:46
>>92
ロボワードに関しては、テキスト化するスクリプトが配布されてるだけで、
そのテキストはタグがバイナリのまんま化けてるから、
EB Studioで読めるようなHTMLに調整するのがたいへん。
「すればいい」ってレベルじゃないと思う。
何かいい手ある?
94:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/16 14:08:23
Mac版のjammingだと読めてるから
win版も読めるはず
作者にメールしてみれ
95:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/16 14:28:57
シェアは糞だなw
96:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/16 15:15:35
マ版でスクリプト公開さてるぞ
97:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/16 15:24:19
>>94
Mac版のJammingでもロボワード新明解は読めてないよ。
94のところでは読めてるの?
>>96
どこ?
98:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/17 03:32:45
>EB Studioで読めるようなHTMLに調整するのがたいへん。
俺は面倒だからお前らやれってことかw
99:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/17 03:56:37
>>98
私には無理だし、一般にも無理だから、およそ>>92は現実的な提案じゃないってこと。
EB Seriesのサポート掲示板過去ログでも、市販のロボワード形式はふつうには無理という結論だ。
だから、ここで誰かがどうにかしてくれるなんて、期待してはいない。
単に、人柱報告をして、同じ轍を踏む者が出ないようにしただけだよ。
100:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/17 16:13:07
荒れてきましたね
101:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/18 03:12:39
>>96
嘘かと思ったけど探したらあったわ
102:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/18 03:22:15
ebstudio自体が一般向けじゃないとおもうよ
PCによほど詳しくなければ使えないと思う
103:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/18 11:06:17
>>101
嘘のうわぬり。でなければ、岩波第六版との勘違いでしょ。
>>102
それはそうとも思うが、
>>99は文脈上、EB Studioを扱ってEPWING化する人々の中での「一般」という意味。
104:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/18 17:42:47
なんで鍋つかわないんだろう・・・
105:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/18 18:45:54
>>104
画面がうざったいから。不要な機能が満載だから。
日本語と英語が読めて、多数辞書を簡単に引けること。この4点だけが重要。
106:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/18 19:55:15
使ってるよ
107:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/18 20:11:27
この板もIDがあるといいね
108:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/18 20:52:25
なんで鍋は嫌われてるの?
109:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/18 21:01:44
作者の哲学を、使いやすさよりも大事にしているから
参考:ウィキペディア
Wikipedia項目リンク
110:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/18 21:16:11
>>108
一部のアンチが騒いでるだけでしょ
111:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/18 22:50:18
Macユーザーだから鍋には縁がないけど、ユニコード対応は魅力だな。
112:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/19 00:55:18
>>74 にあるとおり。
鍋を使うなら、多言語が便利な代わりに、EPWINGを捨てることになる。
つまり、辞書ソフトを手に入れる代わりに、辞書を手放すことになる。
これは本末転倒だ。
EPWING中心でいくなら、DDWINで十分。
113:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/19 01:42:30
鍋は(少なくともWindows上では)EPWINGに対応しているらしいので、
捨てる事ににはならないと思います。
個人的には宣伝が酷すぎる気がして嫌いだけど。
>>109 の項目がそもそも存在している事(DDwinですらない無いのに)とか
Wikipedia項目リンク
Wikipedia項目リンク
Wikipedia項目リンク
Wikipedia項目リンク
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
とか。
あと、本家のページが死ぬ程見づらい。
114:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/19 09:27:17
鍋使ってるぞ
質は他のソフトとくらべていいわけじゃないけど
悪くもない
115:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/19 17:43:34
他言語が扱えるのは他にないぞ
116:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/19 18:09:45
レス番がやたら飛んでいるな
117:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/19 19:18:49
>>113
Wikipedia項目リンク
全部作者が書いてる
118:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/27 09:54:28
Vistaに移行を考えてるけど、DDWinが使えないらしい。ガーン。
Jammingっていうのがあるけど、これどうやって苦楽すんの?
119:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/27 11:55:38
>>118
>Vistaに移行を考えてるけど、DDWinが使えないらしい。ガーン。
Vista でも使える EBWIN 使えばいいじゃん。
URLリンク(www31.ocn.ne.jp)
120:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/28 09:17:30
118 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう[sage] 投稿日:2007/03/27(火) 09:54:28
Vistaに移行を考えてるけど、DDWinが使えないらしい。ガーン。
Jammingっていうのがあるけど、これどうやって苦楽すんの?
121:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/28 12:08:58
>Vistaに移行を考えてるけど、DDWinが使えないらしい。ガーン。
>Jammingっていうのがあるけど、これどうやって苦楽すんの?
開発が止まったDDWINやJammingを選ぶ理由は無いでつ
EBWINなら数ヶ月以内にUnicode対応リリース!!!
URLリンク(hishida.pro.tok2.com)
122:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/28 22:38:26
Unicodeなんていらないよ
123:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/29 11:12:20
>>121
Jammingは開発止まってねえだろ
124:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/29 11:42:59
止まってますよ^^;
125:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/01 04:52:02
>Vistaに移行を考えてるけど、DDWinが使えないらしい。ガーン。
検索してみると、
URLリンク(chez-sugi.net)
なんかにあるように、CD-ROMでは使えてもハードディスクの辞書サーチができないって人がいるみたい。
DDWINの辞書サーチという考え方がセキュリティー上問題がある。
ドライブの一番上(ルート)から指定した階層分読んでいくという方法が、システムの重要なフォルダまでアクセスしようとするからセキュリティー的にアウトになる。
セキュリティーソフトが起動しているなら、DDWINを悪意あるプログラムと判断して実行を中止させてもおかしくはない。
ドライブ指定ではなく、フォルダ指定できればいいんだけどね。
Vistaだとセキュリティー強くて一般ユーザーはハードディスクのシステムドライブの一番上にはファイルを書き込む権限がない。
下層のフォルダにデータをコピーせざるを得ないが、これはフォルダ指定できないドライブ指定のみの辞書サーチしかできないDDWINにとっては不都合。
管理者権限で実行するとか、セキュリティーソフトや機能を外すとかで動くようになるかも知れない。
試してないけど、CD-ROMで動くんならハードディスクのパーティション区切ってDドライブやEドライブのハードディスクなら動くかも知れない。
あるいはCD-ROM仮想化ソフトを入れてハードディスクのフォルダをCD-ROMドライブとして割り当てる。
あとはOS仮想化ソフトのバーチャルPCを入れてVista上にWindows 98をインストールすればいいんじゃないだろうか。
どうでもいいけどバグや問題があるのに開発を続けていないから過去はともかくこれからはもう期待できないんじゃないだろうか。
126:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/01 05:21:45
使えますよ^^;
127:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/01 12:37:51
ぼくちんもVistaでDDWIN使えたんだけど
スレリンク(software板:205番)
>新しく買ったノートPCにVistaが入っていたので、まずはとDDwinを入れてみた。
>そうしたら辞書グループでサーチされはするけれど、その中からチョイスした辞書群が
>ぜんぜん認識されないでやんの。
みたいに複数の「VistaでDDWINが使えない」という情報があるんで
使えなかった人の症状と原因と対策がわかればなあ
とりあえず、使えている人と使えていない人がいる。
128:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/01 23:51:18
長すぎる。もっと手際よくまとめろ無能共。
129:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/02 02:02:30
>>125 >>127
ddwin.grp をメモ帳なんかで編集汁
130:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/02 02:25:05
そういえばEBWinがPDIC for Unicodeに対応するという発表をしたがあれはどうなったんだ?
131:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/02 09:44:06
釣られないぞ
132:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/03 05:45:17
>>130
どうなったも何も、3月26日に「数ヶ月以内にはリリースすると思います。」
なんだからどうかなるほど日が経ってないじゃん。
て、書いたらスクリーンショットがはってあったので多分進んでるんじゃないの?
133:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/03 12:50:53
130は煽り
134:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/03 18:39:05
EBWinのUnicode対応ってネタじゃなくてマジレスだったのか這煤i ̄∇ ̄;)!!
135:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/03 23:03:04
意味不明
文盲か?
136:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/07 12:57:11
>文盲か?
失礼な奴だな、包茎だ!!
137:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/07 14:33:57
セックスよりもオナニーのほうが気持ちいい
138:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/07 18:05:24
Jamming作者の悪態には困ったもんだ。
自分のアルク英辞朗第三版未対応を棚に上げて、英辞朗は著作権侵害で質が悪いというデマで対抗
自分のUnicode未対応を包茎だのオナニーだの悪態つき放題。
そんなことしている暇があったら開発しろよw
開発の実力ねーんじゃないの?
139:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/07 20:28:53
>英辞朗は著作権侵害で質が悪いというデマ
悲しいけどこれ本当なのよね
140:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/07 20:45:00
わけわかんね
使用許諾も守らないで著作権侵害で解析や変換やっているのがJammingじゃなかったのか
いいからアルク英辞郎第三版に対応してくれよ
英辞郎は著作権侵害で質が悪いから対応しないってスタンスじゃなかっただろ
英辞郎も取り込めま〜すって、言って来たし今も言っているじゃないか
串刺しが利点じゃなかったのかよ。できないじゃねーかアルク英辞郎第三版と串刺しがよ
都合が悪くなったら悪口言ってごまかさないで対応しろよ早く
悪口言う前に開発しろよ。いい加減にしとけよ
悪口言わずにUnicodeも対応しとけよ。悪態秋田背まったくよ
141:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/07 20:58:51
英辞郎とPDICをバカにしてんじゃねーよJamming作者
142:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/07 23:49:04
>>138
その悪態とやらはどこで読める?
批判精神は大事だ。ぜひ読みたい。
143:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 09:37:54
Jammingなんて、まだあったのか!?
144:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 09:55:05
批判も宣伝のうち
145:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 10:15:01
EPWING系の開発が止まったソフトは新しいデータに弱いんだよね
だから新しいものを中傷することでしか対抗できないんだろうね
新しい書籍の英次郎に対応しなくなった途端に英次郎まで中傷しだすとは
もう汚いやりかたしないと生き残れなくなってんだな
新規商用タイトルはほぼなくなり消滅の寸前まで来たEPWINGにできることはこんなことしかもうないんだろうな
開発で対抗することより中傷で対抗することのほうが簡単だから中傷に精出してんだろ。
ご苦労さん
146:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 11:35:02
新しいものに対応してほしいからって開発者への中傷に精出す145も素直じゃないねw
147:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 11:44:28
>>146
対応できる実力があるとは思ってないから誰も期待してないよ
できるのならとっくにやってるでしょ
開発しないならおとなしくし黙っていればいいと思うだけ
新しいものが出るたびに中傷発言を目にするのは心地よくないからさ
148:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 11:45:29
もし対応したら147はどう思うのかな
149:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 12:52:16
>>147
あほか、ロボワードに対応できていて、PDICみたいな仕様も公開されている単純な形式に対応できないわけねーだろ。
それでいてチンタラしてるのにイラだってるんだろ。それならわからないでもないが。
2chでぐらい、もっと率直にものいえよ。
本気で言ってるなら洞察力欠如。
そもそもどこに中傷発言があるんだ? オープンなところか?
150:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 13:12:28
>>148
もし新しいものに対応したら、新しいものへの中傷もしなくなるはずだから良いことだと思う。
もちろん技術的な面も評価するよ。
これからも新しいデータがいっぱい出てくるだろうけど、開発が止まったソフトには対応しないものばかりだろうね。
新しいものに対して嫉妬する気持ちを良い方向に向けるように変えてくれるなら応援する。
その良い方向とは開発だと思う。
新しいものを中傷したって新しいものに対応できるわけじゃないことをわかって欲しい。
開発が面倒だとか開発の実力がないなら新しいものに対して口出ししないで欲しい。
今までパートナーとして扱ってきた英辞朗に対して、対応しなくなった途端に敵対行動とるなんてフェアじゃないと思う。
ただし著作権無視の許諾違反による解析、変換はだめなのは当然。
デジタル辞書界のヤクザ、チンピラみたいな真似はやめてまっとうに生きてくれることを願うばかり。
151:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 13:18:05
>あほか、ロボワードに対応できていて、PDICみたいな仕様も公開されている単純な形式に対応できないわけねーだろ。
じゃ、英辞朗コケにしてないで対応すればいいじゃんw
そのカキコ努力が開発に回らないところがイタイんだよw
152:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 13:52:33
>>150
>ただし著作権無視の許諾違反による解析、変換はだめなのは当然。
「著作権無視」と「許諾違反」をごっちゃにしてる時点で無知露呈。
もっと勉強してから発言しようね。
153:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 14:01:56
>>151
本人認定で話そらす卑怯者。自分をかがみで見ることだな。
で、どこに中傷発言があるんだ? おまえの作り話だろ。
発言の具体を示さずに、「中傷」とレッテル貼りするだけの卑怯な中傷者がおまえ。
154:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 14:05:52
ここは鍋でも囲んで和気藹々といきたいものですな
155:152
07/04/08 14:06:38
>>154
市ね
156:153
07/04/08 14:07:14
>>154
氏ね
157:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 14:08:13
152を騙って他人を中傷しだすとは、さすが卑怯者。
158:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 14:23:48
展開ワロス
159:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 14:25:42
氏ねとかもういいよ。やめようよこんなこと。
EPWING以外のデータのことは気にすんのやめようよ
EPWING使えるんだからそれでいいじゃん
EPWING以外のデータが出るたんびにこんなことやっててもしょうがない
160:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 14:32:23
EPWINGだけで満足とはなかなかいかない。
EB Seriesの作者がEPWINGのユニコード対応拡張に意欲を見せてるね。
関連のソフトウェア作者がうまく同調してオープンな仕様ができればいいと思う。
161:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 14:40:01
>>160
Unicodeいらね。
EPWING中心でいくならDDWinで充分。
EBWinいらね。
Unicode使う香具師は朝鮮籍を取って半島に帰れ
EPWINGだけでいいだろ
なんでわからないんだ。だだこねんなよ
EPWING以外を認めたらEPWINGがマジで終わってしまうかも知れないんだぞ
162:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 14:42:03
>>160
>EB Seriesの作者がEPWINGのユニコード対応拡張に意欲を見せてるね。
嘘。ちゃんと、嫁。
163:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 14:47:49
漢字検定一級の勉強してるんだけど、EPWING規格だと、かなりの漢字が外字のほうに
なっちゃって、エディタにコピペできない。
その点、たとえばHD電子辞典(大修館四字熟語辞典など)は、そういう文字もできるかぎり
ユニコードの文字で置き換えるようにしてくれるから、エディタにコピペできる。
しかし、独自規格だし、良い漢和辞典が出てない。
EPWINGの上位互換であれば、EPWINGは終わらないと思うが。むしろ延命すると思う。
164:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 14:49:02
>>162
いや、嘘じゃない。当初、乗り気じゃなかったけど、外国人さんのコメントで態度が変わりつつある。
EB Pocketのほうのサポート掲示板を嫁。
165:162
07/04/08 15:04:39
>>164
ほんとだ。失礼しました。
166:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 15:22:30
>>163
実際はそうであっても
EBWinがUnicodeやPDICに対応して困る人が約一名いるから問題なんだよな
J作者のことだが
多分永遠に「Unicode要らね」レスを繰り返すと思うよ
おれはEBWinに期待してるけどJにとってはこんな迷惑な話ないっしょ
167:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 15:29:00
アンチは中傷するネタを見つけてくるよ
168:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 15:58:27
>>166
基本的にマカーなんで(変換にはWindows機でEB Studio使ってるが)
Jammingに期待せざるをえないんだよね。
Jamming作者のことはよく知らないけど、
シェアウェアながら機能制限はしないところとか
BTONICへの対応を遅らせてるところとか、
微妙に空気を読める人な気がするんだが。
BTONICの解析情報が出てからすぐにJammingがそれに対応したら、
他者の無償行為に対してフリーライドして自らの利益拡大をはかっているとの印象をもたれかねない。
一方で、EPWINGへの変換方法が確立しているものへの対応必要度は低い。
解析情報さえあれば技術的には対応できるに決まってるのにしない裏には、そういう配慮があるんだと憶測してる。
使ってるほうからしたら、大は小を兼ねる、さっさと対応しろと思うんだけどね。
Unicode対応なんかも、将来、趨勢が完全にそっちに動いたら、追随すると予想してる。
イライラするのやだから、漢字Talk7.5の頃からの未登録ユーザー。
AppleScriptからJamming呼び出す方法なら催促メッセージでないんだよね。
これもスクリプト中に余計なエラー処理を要求するのは無駄と空気読んでるからだと思ってる
(次バージョンでふさがれたら悲しい)
169:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 16:09:07
>>168こそタダ乗り野郎
170:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 16:10:45
>>169
そうだよ。自分のことは棚にあげてる。
171:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 16:30:12
Jammingユーザーってこんなんばっかりなのかな
最低だよな
172:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 16:32:49
>>171
一つの例ですべてを語る非論理さんですか?
私がどう思われても別にいいけど、せめて「未登録ユーザーは」ぐらいに限定したら?
173:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 16:51:13
>>172
このスレや過去ログ嫁
174:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 16:55:00
ただ乗り野郎逆ギレ・・・最低の展開
175:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 16:57:47
そもそも>>171の「こんなん」が意味不明。
フリーライドする者の意味ならば、何を読むまでもなく「こんなん」は未登録ユーザーにしかあてはまりようがない。
関連性を示さずしてただ「嫁」というのは、やはり非論理のなせるわざか。
176:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 17:04:03
いまのところJammingただ乗り野郎のほうがたしかに論理的だな。
もう少しがんばれやJamming中傷野郎。
荷が重いなら手伝おうか?
177:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 17:15:18
>>176
IDが出ないので自演はタダ。よかったな。
178:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 17:18:14
>>177
なんだ、せっかくのタダの申し出を断るのかw じゃ、ひとりでがんばれ。
179:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 17:22:55
話が錯綜してきたな
180:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 17:23:12
つか、同じシェアウェアなのにEB 作者にはアンチがあまり発生しないのはなぜかあたりを
Jamming中傷野郎は考えてつついたらいい。がんばってねw
181:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 17:32:07
>>176
手伝いよろしくです
182:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 17:32:44
>>180
EBスレみたことない人?w
183:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 17:41:34
>>182
最近、見てない。アンチ多いの?w
184:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 17:44:26
荒らしてるのは一人か二人ってとこか?
185:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 17:45:43
184も入れればもっと多いだろ。
186:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 17:50:33
>>185
意味不明
君のいうとおりなら184入れなくても多いんじゃね?
187:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/08 18:03:55
>>186
「荒らしてるの」がいると思うならそれにいちいちコメントするのも「荒らし」という意味で184も入れて、
一人か二人より多くなる。184を入れない場合は一人か二人の可能性もあるという意味。
188:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/09 04:32:48
EBwinは全文テキストを吸出せるんだっけ?
それさえできれば、DDwinとおさらばできる。
でも、英英辞典を使う者としては、
Jammingは手放せないんだよな。
COBUILDやOALDの最近の版は、
BAS形式やidm形式なので、
Jammingでしか読めず、
EPWING化もできないから。
Jammingに期待するのは、これから登場するかもしれない、
独自規格の英英辞典を追っかけてくれること。
多分、他のソフトじゃやってくれないだろ。
英辞郎やPDICはEPWING化できるから優先順位は低い。
いずれにしろ、Unicode対応したEBwinとの併用になるのだし。
189:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/09 04:57:22
>>187
それだと、もっと多いとは言わんのでは?
190:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/09 04:58:34
Jamming使ってる奴なんてイネーヨ
188は作者だろうな
191:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/09 05:34:02
Jamも鍋も使ってる俺がきましたよ
192:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/09 11:15:31
>>189
言うよ。日本語勉強したほうがいい。
193:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/09 18:32:05
鍋は俺も使ってるよ
ここで言われてるほど悪くないとおもう
194:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/09 20:23:28
>>192
言わんよw
195:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/09 21:17:10
>>194
マジレスしてやろう。
たとえばおかわりを要求するとして
(1)「少なくとももう一杯くれ」という場面で、「もっとくれ」と言うのは明らかに非文ではない。
(2)「もう一杯だけくれ」という場面で、「もっとくれ」と言っても非文ではない。
>>187は(1)の場面に相当するから、明らかに非文ではない。
かりに(2)の場面に相当すると解したとしても、非文ではない。
なぜ非文でないのかが直感的に理解できないのなら、それは君の言語能力の限界だからあきらめること。
もしくは語用論の入門書でも読むこと。
196:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/10 01:19:48
語用論w
197:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/10 01:23:44
子曰くwつけたところで無知は補えない。
198:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/10 01:26:50
ひさしぶりに聞いたな
199:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/10 01:36:14
「君の言語能力の限界」という陳腐な言いまわしは語用論的にはどう説明されるのだろうか。
200:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/10 01:39:39
こういう場面に適切だから多用され、多用されるからこそ陳腐にもなる。
201:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/10 01:48:20
>>199
とりあえず言ったもん勝ち、ってときに便利なんじゃないの?
202:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/10 01:49:08
↑こういうのが言ったもん勝ちの例
203:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/10 01:54:40
語用論 = 言葉じゃなくて俺の気持ちをわかってくれ・・・
204:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/10 01:55:18
甘ったれるな
205:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/10 03:58:09
なんで辞書引いてからレスしないんだろうな
長文なのが痛い
206:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/10 04:02:03
辞書から答えが出る問題だと思うところが痛い
207:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/10 06:31:32
どっちもどっちだな
208:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/10 11:11:01
>>203の意味がわからん。教えてくれ。
209:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/10 12:03:14
>>188
>英辞郎やPDICはEPWING化できるから優先順位は低い。
本当にできるのか?想像または嘘入ってないか?
>>84によると
>PDIC一行形式に変換した後、EB studioで変換しようとしたら、
>EB studioが途中で落ちる・・・
ということでPDICの英辞朗をEPWINGに変換できていない。
さらにPDIC一行形式にすると発音記号が抜けてしまうはずだが・・・
仮に発音記号を取り出せても各辞書でさまざまな特殊なフォント使っているから外字変換作業が必要。
優先順位は人によるとしてもPDICからのEPWING変換には現状問題があるでしょ?
さらにPDIC for UnicodeからEPWINGへの変換もできないんでしょ?
全然ダメじゃん
210:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/10 12:15:47
なるほど。それはそれとして、
いまHPみたらEPWING化した英辞朗が出てるようだけど、これって既出?
URLリンク(www.mcl-corp.jp)
211:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/10 15:25:56
一応知ってたけど?
212:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/10 16:01:44
すでにEPWING化したものが存在するなら、他形式からの認識ないしEPWINGへの変換スクリプトの
必要優先度はその分、低くなるね。
コストの面はともかく。
213:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/10 22:27:15
>>209
>>84がなぜ失敗したのかしらんが、
EBstudioの掲示板に成功報告が載っている。
発音記号が抜けるのがイヤなら
EDPから辞郎形式のデータをダウンロードするなり
直販のCDを購入するなりして変換すればOK。
それすら面倒なら、>>210のEPWING版を買えばいい。
214:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/10 23:04:50
質問なんだが
猛烈に類語辞典が必要なんだけど、どのソフトがお勧めですかね?
現在所持してる辞書ソフトは無し
安くて余計な機能が無いものが嬉しい
まぁ和英、英和、国語、広辞苑くらいはあった方が嬉しいけど無くても良い
どうかエロい人アドバイスおながいします
215:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/10 23:35:00
>>214
ATOK使いなら、角川類語新辞典forATOK
Babylonやロボワードを最初に使ったときのような感動がある。
検索ソフトを使うなら日本語大シソーラスだが、一万超えるよ。
216:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/11 05:17:02
>>206
辞書の使い方が分かってない人?
217:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/11 05:17:58
>>209
失敗報告するならソフトのバージョンくらいかけよ
そうじゃないとただのねつ造アンチにしか見えないぞ
218:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/11 14:14:19
>>216
「もっと」とは「事物の程度や状態が、さらにその度を強めるさま」をいう(大辞泉)。
“少なくとも1人増加する”という程度の変化も、これにあてはまる。よって、>>194は間違い。
194が率直にこの答えを認めるなら、辞書引いて答えが出たことになるね。
219:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/11 16:12:50
辞書 = 言葉じゃなくて俺の気持ちをわかってくれ・・・
220:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/11 18:08:10
語用論また来たのか
221:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/11 19:50:39
>>215
>検索ソフトを使うなら日本語大シソーラスだが、一万超えるよ。
大修館版なら、日本語大シソーラスの CD-ROM 版は、9,975円(税込)。
これも、RogoVista で、EPWING化できる。
なぜ、大修館版が安いのかは知らん。
222:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/11 21:55:48
日本語大シソーラス
大修館 - 9,975円(税込)
URLリンク(thistle.est.co.jp)
LogoVista - 15,750円(税込)
URLリンク(www.logovista.co.jp)
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