ATOK 2005ってどうなの?
at BSOFT
1:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/15 06:09:51
URLリンク(www.atok.com)
2:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/15 06:16:07
_人
ノ⌒ 丿
_/ ::(
/ :::::::\
( :::::::;;;;;;;)_
\∠二ニ=、ノ=ニ二ゝ\
ノ ̄ =o=、. ,=o=、:::)
( ,(_。_;。_)、 ;;;;;;人---,,,_
/ ̄―ノ __;__ ` ::::::::::\ , ゙',
( ー=ニ二ニ=-' ::::::::::::::)/ l
_,f'、\__:::::: ''''''' ;;;;;;;;;;;ノ'"゙i i
_,,r''´ ゙ "´ i l ,'
,,.‐'´ ゙'' ,、,,‐'iン' ..... ..:::.. ', r,‐‐' ノ
r、__,-'´ _,,-'´_,,,.-ヽ, ,' '、 。 l i,) /-,,_
ヒ'-'ゝ. 、 ,,.-‐'',.-''"´ l'、,. 。 ,...ノ ゙'、,,_ ノソ_,/ `゙'‐,
ゝミ_,,ノ" ,'´ iヽ,`゙゙゙´ ゙゙"./~i ....::',
ト;:::.. ', i'、 ,/ノ.,ノ ..:: ゙゙ ',
,' ゙'',ソ‐-、 '、i i'‐、,_ _,,..ノ、,ィヘ,,-‐‐'"´゙i" ゙,
. ,' ,' `゙'', ´ヽ、'、 ヽ'マ'''"'‐、,,_ノ, ';:: ',
l ,.ノ ゙'、. l
l / |||| ブリッ ゙, ..i
i .,'. 人 'i i
_r' /. (__) ',. '、_
,,-‐''´ ..'゙'、 (___) >>1 f゙.. `゙'‐、__
f´__,,--‐---‐'゙ `゙゙´`゙''ー----'
3:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/15 19:51:34
あげ
4:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/15 20:46:51
俺ATOK17なんだけど、にめい→二名って変換できないのに今気が付いた。
5:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/15 23:29:22
句読点を学習してくれない。困る。
6:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/16 01:17:15
>>4
ATOK16では変換できるが
7:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/16 01:40:28
>>6
17になって進化した。
8:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/16 02:59:36
仁明
にめい
ニメイ
ニメイ
(以下ローマ字)
うちだけ…?
9:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/16 03:54:59
>>8
なんでここで質問するの?
10:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/16 13:41:49
二名
↑ATOK17で普通に変換
昨日、自宅PCにATOK2005を導入してみた
日本語ON/OFFの表示がウザイので切ったくらいかなぁ
11:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/16 13:47:57
「にめい」で変換できないが
なんとなく「ふたな」といれてみたらできた
「ふたな」なんて言葉があることを初めて知った
意味は知らんが・・・
12:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/16 19:14:08
ATOK2005もダメだね。
ふためい とかにしないと。
13:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/16 19:55:11
atokスレ全く落ちないのに毎年立ててんな
14:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/16 20:24:45
ATOK総合スレに統一して毎年立てなくて良し
15:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/16 20:29:09
ATOK2005になっても何故かHysteric Blueが変換できる不思議
イーイージャンプは変換できなくなってるのに
16:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/16 23:09:19
>>12
Ctrl+F7
ですぐにおわるじゃん
たかが一つや二つの言葉で何文句垂れてんの?
17:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/16 23:15:16
御子御子ナース
貸せた異臭
エヌエイ地形
2チャンネル
価格込む
阿波徳島仮名漢字変換
一つ阿蘇ニー
包みさやか
エー部位女優
18:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/16 23:41:34
>>16
たかがって、こんなにメジャーな単語が変換できないから荒れてるんだろ
客が買った製品に意見して何が悪い
19:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/17 01:47:51
かせたいしゅうが変換できないなんて・・・
くそソフト決定
20:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/17 04:17:08
>>18
ここで言わずにジャストに言えばいいのでは?
>メジャーな単語
これってただの主観だよね?一般化するのやめてくれないかな
21:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/17 11:57:56
二名って、数詞「二」+助数詞「名」でしょ。
「にめい」で変換できなくても不思議じゃないような気がするのは俺だけか?
22:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/17 12:35:19
仁明
にめい
ニメイ
でした by Atok15
23:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/17 14:00:22
一名
仁明
三名
確かに二名だけ出ないね。気がつかなかった。
24:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/17 14:01:52
一命
二名
三名
ime
25:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/17 14:07:12
一名
二名
三名
四名
五明
六名
七名
八名
九名
充明
by.ATOK17
学習回数の違いが現れただけかな。
26:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/17 21:27:57
こんなレベルかよ。
もっと新機能とかについてかけよ。
27:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/17 23:14:52
>>20
じゃあ、掲示板なんて不要だな。
なにが目的でお前はこのスレに参加してるんだ?
ATOKってMS-IMEよりいいよね、とみんなで相互オナニーするためじゃないよな?
28:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/17 23:19:01
>>20
社員さんかなにかでしょうか?
模試社員さんなら、逆ギレする前に修正して貰えませんでしょうか?
二名って一度も変換したことがない人の方が少数派でしょう
>>21
つーか、そのために連接変換という機能が付いているような気がするが…
出来なくていいなら、単漢字変換でも使えと言うことになってしまう
29:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/18 00:53:48
信者って、自分では好きな物を保護してるつもりなんだろうけど、
結局は首を絞めてるだけなんだよね。
欠点なんて隠したところで何も変わりはしない。
メーカに直接言えって、それこそ隠匿以外の何者でもないでしょう。
疑問点があれば、ユーザ同士で話し合ってみるのも大切。
ATOKって、俺たちが文句言ったら届きそうな感じだから良いと思うんだが。
不満があればどんどんアピールすべし。
30:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/18 01:06:18
もちつけ
「二名」は3回くらい手動で変換すれば自動学習で変換できるようになる
31:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/18 01:08:40
そういう問題ではないだろ…
どんな変な単語だって、数回くりかえせば学習するのは、どんなIMEだって同じだし
わざわざATOK買う意味が無くなる
高い金出して、辞書買ってるんだからさ…
32:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/18 04:30:18
変換出来ない単語があるのはしょうがないのでは?
ここまで噛みつくほどじゃない
33:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/18 06:50:43
2ちゃんのジャストシステム関連スレには変な奴が一人常駐しているよ。
屁理屈ばかりで技術的なことは何も書けない人だけど
いつも掲示板に張り付いて
批判的なことが書き込まれればすぐに消火活動を行う。
携帯からも頻繁にスレをチェックしているから気味が悪い。
34:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/18 07:09:56
>>31
MS-IMEは覚えてもすぐ忘れるけどな
35:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/18 07:31:59
>>34
例えば?
36:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/18 08:00:37
>>35
本気で聞いてるの?w
いい子だから自分で試してね
37:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/18 10:59:52
二名
学習無し・一発変換
by ATOK2005
38:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/18 11:21:34
いちめい → 一名
にめい → 二+名
さんめい → 三名
よんめい → 四+名
ごめい → 五+名
これ、ATOK2005なんだけど、にめいだけ辞書に入ってないのよね。
一発で変換は出来たけど。
これはなんか「にめい」って単語に秘密があるんじゃないか?
39:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/18 11:41:16
二名って単語なの?
40:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/18 12:27:51
>>38 >これはなんか「にめい」って単語に秘密があるんじゃないか?
単純に考えたら「に」は助詞の働きをするので、おいそれと単語登録できないって事だろう。登録すると
変換精度が確実に落ちてしまう。具体例を挙げると「わたしのしつもん「にめい」かいなかいとうを…」等
の変換に支障が出る。
41:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/18 12:34:34
変換できる文
二+名様 にめいさま
約+二+名 やくにめい
変換できない文
若干に名
確かに名
仁明でした
ご予約のに名
42:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/18 12:35:04
ちなみに2005をインストールしたての結果です。
43:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/18 12:38:22
(MS-IME)
二名様
約二名
若干に名
確かに二名
二名でした
ご予約の二名
(若干二名って日本語変くない?)
44:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/18 12:54:52
>>40
感動した
45:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/18 13:25:38
ていうか、助数詞の「名」の場合殆ど一〜十まで数を付けても
変換はできないみたいだけど
馬鹿だから変換できないわけじゃなくて何か理由があるんじゃないかね
46:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/18 13:27:51
>>40
ところが
「軒」「台」「本」だと??
ちょっとその論は崩れないかね?
47:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/18 15:51:54
またアンチか。
48:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/18 18:23:53
一台 二台 三台 四台
一頭 二頭 三頭 四頭
一件 二件 三件 四+件
一軒 二軒 三軒 四+軒
一本 二本 三本 四+本
一個 二個 三個 四+個
一名 二+名 三名 四+名
一杯 二+杯 三杯 四+杯
一匹 二+匹 三+匹 四+匹
この違いはどういった理由なのでしょうか。
もう、ジャストシステムに質問するしかないかな。
49:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/18 19:13:59
二名が変換できないってことは、変換効率がいいってことだよ。
50:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/19 00:43:47
>>49
信者乙
変換できなくて困ってるから議論になってるわけで…
51:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/19 03:31:54
>>50
文盲?流れ嫁よ
ただのアンチか?
52:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/19 05:13:22
なくこもだまる
↓
無く薦田●
orz
>>51
妄想で、変換の都合上そうするしかないんだと勝手に結論づけてるだけだろ。
>>48も読めよ。
53:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/19 06:22:11
>>48
真意はジャストにしか分からんだろ
54:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/19 10:12:48
ここで超能力者登場ですよ
55:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/19 14:07:47
せっかくアプリ毎の設定ができるから、2ちゃんねるブラウザ用に2ちゃんねる語の辞書とか設定したいんですが、
そんな辞書ないですよね?
56:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/19 14:32:15
あるけど
しかも公式で(w
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
57:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/19 19:39:40
>>56
なんと。
期間限定で提供されていたんですね。
おどろきです。
58:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/19 19:50:35
期間限定?どうして?
59:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/19 20:13:12
>>50
ATOKの変換効率は世界一。
↓
ATOKは二名を変換できない。
↓
世界一のATOKが変換できないのだから、
変換できないのが正しい。
こういう理由で変換効率がよくなるのだが、
それすら理解できないほど頭悪い?
これだからM$厨は・・・
60:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/19 21:00:54
>>58
8月31日まで無償で提供している
と書いてありますし、ATOKのサイト上にはどこにもありませんでしたけど…
61:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/19 21:04:59
せこいなぁ。ダウンロード再開すればいいのに。
62:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/19 21:48:18
>>59
>>50はどう考えてもATOKユーザだろ
文句言う奴は全員MSの手下に見えるとは、相当重症だな
63:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/19 22:23:34
方言の入力ができるって言うのがフェミニン的で嫌になりました。
文語と口語は違うのに。枕草子とか源氏物語が関西弁ですか?
せめて方言はプラグインにしてほしい。方言辞書は標準でほしいかなぁ。
64:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/20 00:20:37
>60
2004年の8月31日なんだこれが。
無償提供データに期間を区切る意味が分からん。
提供中だからATOKを買おうと感じさせるほどの
魅力はないだろうに。
65:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/20 02:17:27
期間限定の価値分からないなら
世の中もっと見れ
ただ荒らしたいだけなんだろうけど・・・
66:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/20 03:21:59
無変換にして、5,000と入力してから変換すると「,」が全角になって
5,000になってしまうんだが、これを全角に変換されないようにする方法はないのかね
67:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/20 05:59:48
>>66
質問スレいけよ馬鹿
68:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/20 10:31:49
一名
2名
三名
4名
5名
六名
七名
八名
究明
十名
by.atok2005(ただし辞書は引き継ぎ)
69:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/20 11:21:36
atok2005 引き継ぎはなし、発売日から学習はさせてる
一名
二名
三名
四名
五名
六名
七名
八名
究明
十名
70:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/20 12:08:23
>>63
お前はチャットや掲示板で文語を入力するのか?
ほしいかなぁ
と言うのは文語じゃないのか?
71:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/20 13:38:29
ATOK信者だが
この程度の変換ができなくても単語登録すれば回避できるので問題はないな
「○○に、めい○○」(肝に銘じる など)の変換が上手くできなくなるから登録されてないのかなと、
思ったが二名(にめい)を単語登録した後も、正しく変換できるので、そういう訳でもなさそう
ちなみに、二名(ふたな)は愛媛の地名
それよりも
誤字や誤入力が正しいものに変換してくれる機能にいつも助けられてるだが
IMEにはあるの?
72:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/20 13:40:08
ATOKもIMEだが。
73:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/20 14:37:59
>>71
最初から単語登録してあった方が、さらに問題がないと思うんだが…
74:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/20 20:53:03
>72
いちいちMS-IMEって言うのもめんどくさい。
>73
最初から登録されてる方が便利ではあるな
でも、学習機能や単語登録で回避できる程度の
問題なら騒ぐほどのことでもないと思う。
三四郎の取り消しが1回しかできない問題に比べれば
遙かに小さい。
75:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/20 22:33:57
めんどくさいなら辞書に登録すればいいのに。
76:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/20 22:53:48
MS-IMEを辞書に登録するのは嫌だな
なぜなら元マカだから__| ̄|○
ところでどうしてそんなにageたがるんだ?
77:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/20 23:14:36
>>74
トヨタカローラって言うの面倒だから、車って言うわ
と断言して、話が通じると思うか?
78:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/20 23:22:27
二名が変換されないのは欠陥です。
79:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/20 23:44:58
世間はIME=MS-IMEて認識だからな
80:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/20 23:56:49
例えばMacスレでPCが壊れたと言った場合Macを指すだろ?
世間一般ではPC=winであってもだ。
ここはATOKスレだぞ
81:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/21 00:10:25
>>79
世間って、どの世間だ?
82:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/21 00:11:49
>>80
逆では?
厳密に言うと、PCと言うのは、IBM-PCのことだが、
世間一般でPCっていうと、パソコン全般のことになる。
83:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/21 03:00:21
20はクソニーの罵倒担当偽ジャスト信者
84:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/21 03:01:24
>>36もそうだな
85:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/21 09:55:26
>>76
2ちゃんのデフォはageですが。
86:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/21 14:27:23
無変換にして、5,000と入力してから変換すると「,」が全角になって
5,000になってしまうんだが、これを全角に変換されないようにする方法はないのかね
87:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/21 14:31:55
なんかどっかで見たことある書き込みだな。
これ以上書かれてもウザいから答えるけど、普通に数字として5000と打ち込んで変換しろ。
全角入力モードなんだから、カンマが全角句読点になるのは当たり前だ。
88:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/21 15:12:09
5,000になってしまうってことは、変換効率がいいってことだよ。
89:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/21 17:14:44
ATOKは素晴らしい日本語FEPだと思われとPC歴十年の俺様がほざいてみよう
↑一発変換した
結構頭いいんだなぁATOK17
90:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/21 19:06:47
なんで波田陽区が一発で出るんだよ?
91:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/21 20:31:03
>>90
基準が解らんよな
米永邦夫
春風停留賞
この辺は一発変換できない。
92:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/21 20:32:00
ヒロシは一発で出ますか?
93:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/21 20:39:03
ヒロシ
一発だった(w
94:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/21 20:41:50
ATOK17では全然駄目でした。
ヒロシが一発なら、ATOK205買うか検討したいと思います
95:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/21 21:05:27
2005一発だよ
でも、ヒロシって変換したことあるかも知れないから学習かも知れないけど
96:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/21 21:18:31
63発目だぞ。
97:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/21 21:31:15
あほですか?
漢字登録すれば簡単だろうにw
ちなみに簡易な漢字登録は不可で、必ずユティリティーを起動して詳細設定すること!!!
例えば HotKeyReg を使用して「無変換キー」+「K]でそれが起動するとかにすればよい。
カタカナなんぞはコントロール+「I」でカタカナになるだろだろうが。
俺はCapslokとcontrolを入れ替えてるけどな。
俺などは変換中に使うことがないと思われる漢字とかが出てきたらいちいち削除してるぞ。
98:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/21 21:40:04
大したこと無い単語までわざわざ登録しなきゃならんのなら、宣伝文句に辞書が充実みたいなのを入れるなと言いたいが
99:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/21 21:43:42
>>98
大したことない単語なら辞書に入れるまでもないと思うが。
100:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/21 22:08:02
まあ本来ならば辞書などはそこそこで宜しい。
しかしパソコンユーザーの8割は単語登録すらしたことがないという連中です。
当然、使ってるのはwin添付のMSIME
そのような連中のために辞書を充実させておかんとならないわけですな。
俺の努めてる会社でも単語登録してるのは俺だけ。(話にならん)
101:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/21 22:14:01
どうしても「・」が「/」に変換されちゃう
102:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/21 22:14:16
>>100
俺もだよ。
特殊な業界だから標準辞書に搭載されていない専門用語が沢山あるのに。
103:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/21 22:26:47
>>101
どうしても変換したいなら ・ の読みで ・ を登録せよ。
104:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/21 22:39:50
>>99
たいしたことないっていうのは、特殊でもないってことだろ。
105:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/21 22:59:28
一名
二名
三名
四名
五名
六名
七名
八名
究明
十名
ほぼ完璧。by atok14
106:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/21 23:11:41
そりゃ、atok14の頃から辞書を育ててれば変換も出来よう
107:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/21 23:12:13
>>100
そんな最下層の会社の一例だけ出しても意味がないのでは?
108:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/21 23:59:15
会社では上司の名前を単語登録(またはコメント登録)しておくといいよ
山田課長《口臭い》
鈴木部長《足臭い》
田中社長《残業代払え》
109:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/22 22:11:32
>>104
文盲?読解力ないやつだな・・・
最初から登録されてなくても影響が少ない単語っていいたいだけ
これがあってるかどうかは別
110:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/22 22:31:37
文盲とは、文字が読めない奴のことで、読解力の問題ではない
よく知らないのに使わないように
111:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/23 07:16:10
言葉の意味は時間と共に変わっていくからなぁ。
2chの中では読解力のない奴としてよく使われているじゃない。くだらない揚げ足取りだ。
112:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/23 07:48:56
>>111
使われてないのに、さも使われているように言わないように
113:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/24 12:15:50
自社ソフトの商品名は単語登録されているんだものなぁ。
銘品工房
マイクロソフト(F4)→Microsoft
キヤノン(F4)→Canon
114:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/24 12:28:46
「いばらぎけん」と入力しても《いばらきの誤読》と教えてくれないんですが。
115:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/24 14:46:30
>>112
2ch初心者?
いい子だから半年ROMってな
116:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/24 18:43:47
Sony
Intel
BUFFALO
Samsung
Disneyland
117:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/24 21:26:28
Panasonic
118:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/25 01:20:11
>>115
幼稚
119:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/25 01:42:21
別にF4押さなくても普通に変換できるし
辞書をオプションで追加しないとダメなのかも分からんが
まいくろそふと→Microsoft
いんてる→Intel
あどばんすとまいくろでばいせず→Advanced Micro Devices
きゃのん→キヤノン、Canon
そにー→Sony
ぱなそにっく→Panasonic
120:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/25 02:10:22
まず無変換にして(無変換キーを押して)
「5,000」と入力、そのまま確定せずに再度無変換キーを押して「まんえん」と入力し、
変換キーを押すと、ATOK17だと5,000は5,000で変換できたのに、
何故かATOK2005になると変換の区切りが「5,000」一つではなくて
「5」+「,」+「000」という具合に半角カンマが分離されてしまうようになった
これは半角全角支援を設定してもやはり変わらないんだが、ATOK17みたいにする方法は無いかって事だが
121:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/25 02:38:57
調べたら、「,.、。」の4種の句読点の類の文字だけ、固定入力にして他の文と一緒に変換すると
特別扱いされて、変換に支障が出るようだが
つまり、,.,.,,,,,,,,,,,と固定入力で入力後、変換させるとこれらの文字種だけ1文字ずつ文節が区切られて
非常に面倒だと言うこと。
In-telのCPU と入力して変換すると「In-telの」+「CPU」と文節が区切られるが、
In,telのCPU と入力して変換すると「In」+「,」+「telの」+「CPU」と文節が認識されて非常に面倒になると言うこと
これはATOK17では無かったんだが
122:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/25 06:16:43
文字が読めないと、読解力がないって同じような意味では?
123:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/26 15:42:38
マネックス証券
野村證券
日本電気
三菱電機
松下電器
太平洋海運
大平洋金属
日鉄鋼板
東洋鋼鈑
124:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/26 17:17:05
[読み]→[変換]
いすず → いすゞ
きゃのん → キヤノン
きゅーぴー → キユーピー
しゃちはた → シヤチハタ
にっかういすきー → ニッカウヰスキー
ぶんかしゃったー → 文化シヤッター
125:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/28 15:54:35
ATOK2005には「文節戻し」機能は付いていますか?
(文節戻しというのは、MS-IMEでいうところの
BackSpaceキーで注目文節を再編集可能にする機能です)
ATOK17には付いてなかったので購入は断念しましたが
今回もやっぱり付いてないですかね?
126:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/28 17:14:15
《ATOK2005マル秘テク》
共同通信社記者ハンドブック辞書第9版をATOK2005で使えるようにするには
URLリンク(www.atok.com)
によれば、ATOK2005では使えないとされていますが、辞書自体は互換性が
あるのでATOK2005の辞書ユーティリティでコンバートすれば使えます。
しかし、そのままでは「変換元辞書として扱えません・・・」とのメッセージが
出てコンバートできないようになっているため、次のようにします。
インストーラーは使わず、CD-ROMから次の3つのファイルをHDDの適当な場所に
コピーします。
KYODOHB17.DIC(表記揺れ指摘あり、用字用語集、略語集など)
KYODOHB17M.DIC(表記揺れ指摘しない)
KYODOHB17S.DIC(用字用語集のみ)
バイナリエディタを使って3つのファイルそれぞれの0000032F番地をFFに書き換え、
上書き保存します。
(0000032F番地はFE、C1、C2など様々な数値になっていますが、FFに書き換えます。)
次に、ATOK2005の辞書ユーティリティの[ファイル]−[辞書コンバート]を起動し、
変換元辞書の[参照]をクリックして先ほどの書き換え済み辞書KYODOHB17.DICを
探して指定します。
変換先辞書は適当なファイル名を決めて入力します。(例えば、ATOK2005は内部表記は
ATOK18なので、ATOK18用にコンバートしたファイルと一目で分かるように _18 を
付けたKYODOHB17_18.DICをファイル名として入力)
[OK]をクリックしてコンバートを実行します。
残りの2つのファイルも同様の操作でコンバートします。
次に、ATOKのプロパティ(環境設定)の[辞書・学習]タブの[辞書の追加・削除]
をクリックし、右側の「追加可能な辞書の一覧」 から、コンバートした辞書のうち
必要なのを1つを選択し、[<追加]、[OK]をクリックします。
[OK]をクリックしてATOKプロパティを閉じます。
ATOK2005を一旦オフにして再度オンにすると、辞書を使えるようになります。
(続きあり↓)
127:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/28 17:15:12
(続き)
これはATOK17用辞書の場合ですが、ATOK16用辞書でも同様にコンバートして
ATOK2005で使えるはずです。
記者ハンドブック辞書第9版をATOK2005で使う上での制約事項:
URLリンク(www.justmyshop.com)
この程度の制約くらい構わないという人もいるのに、新製品を強制的に買わせる
こともなかろうに。一方で明鏡国語・ジーニアス英和和英辞典R1では、
欠落見出し&誤字があるのを承知で、修正モジュールも出さずに放置しているくせに。
バイナリエディタ(他のバイナリエディタでもよい):
URLリンク(www.vector.co.jp)
128:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/28 19:14:57
>>125
MS−IMEは使わないのでよくわからんですね。
普通にCTRL+BackSpace(まあどのキーでも構わんですが)で再編集モードにして文節移動とか区切りとか適当にして変換すればよいのでは?
129:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/28 21:18:37
>>128
あぁ、いやすいません。
私はATOKを持ってないので仰る意味はよく判らないんですが
再編集モードだと確定する前にもう一度文節を弄れたりするんですか?
友人のパソコンで少し触らせてもらった限りだと
そういう機能は付いてなかったように思ったので……。
ちなみに私の言う「文節戻し」というのは、
例えで申し訳ないですが、例えば
「きょはよく晴れています」
と誤って打鍵してしまった場合に、確定前に「きょは」に
注目文節をあわせて(MS-IMEの場合は)BackSpaceを押すと
「きょは」の部分だけ、スペースキー(変換キー)を
一度も押していない状態まで戻る、というような機能です。
(つまり特定の文節だけ確定前にもう一度書き直せる、
この場合で言えば「きょは」を「きょうは」に打ち直して
変換できるというようなことです。)
連想変換?とか便利そうな機能がたくさんあったので
購入を考えていたんですが、MS-IMEのこの機能に慣れてしまった後で
この機能がなくなると非常に不便だなぁと思いまして……。
長々と申し訳ありません。
130:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/28 22:08:49
>>129
そんな打ち間違いをするのはMS厨くらいのもんだろ。
必要無い無い。
131:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/28 22:14:36
>>129
確定前に矢印キー左押せば、そうできるよ?ATOK17で
んで直したい位置まで移動して、BackSpaceでいいじゃん
ところでブラインドタッチを覚えるって言う選択肢は?
132:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/28 22:28:23
>>129
確定前の修正は普通にできるが、いったん全部ひらがなの状態に戻る。
でも、全然不便だとは思わないよ。
133:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/01 00:05:41
>>130-132
ありがとうございます。
>>132さんが言う通り、いったん全部ひらがなに戻る動作までは
友人のパソコンで確認できたんです。
(MS-IMEだとEscを2回押すとこの動作になります)
ただこれだと方向キーをたくさん押さないと
修正したい箇所までいけないことがあるので
(変換する時はほとんど文章単位で変換するので)
何とかならないものかと思ったんですが、
慣れれば不便も感じないんでしょうかね。
>>131さんが言うように方向キーで出来ればいいんですが
今度友人宅に行った時にもうちょっと
触って確かめさせてもらおうかと思います。
いろいろお答えくださってありがとうございました。
無駄に長くてゴメンなさい。
134:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/01 04:21:02
>>133
キーカスタマイズを変えればMS-IMEと同じ動作に出来ます。
詳しくはヘルプ
135:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/02 21:46:25
>>133
ATOK17までは、変換を取り消すとカーソルが入力末尾に移動
ATOK2005はカーソルの移動先が次の2つから選べる
(1)入力末尾
(2)変換取り消し前に選択していた文節の次の文字
ATOKプロパティの[入力・変換]タブで[入力補助-特殊]を選び
[設定一覧]の[変換取り消し後のカーソル位置を保持する(*)]に
チェックを入れれば(2)になり、MS-IMEに近い操作感が得られる
*:ATOK2005で新設された項目
136:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/02 23:32:26
>>126
どうもありがとうございました。
こういうネタは、どこに落ちているのでしょうか。
137:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/03 14:47:01
>135
知らなかった。便利だね。サンクス。>133じゃないけど。
138:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/03 17:59:34
ATOK2005とATOK17以前の違いについては
ATOK2005ヘルプの[旧バージョン・他社IMEをお使いの方へ]を開き
[旧バージョンのATOKをお使いの方へ]を選ぶと説明があります。
ATOK2005を使う前にひととおり確認することをおすすめします。
(おまけ情報、一部の方には朗報かも)
[旧バージョンのATOKをお使いの方へ]には見つかりませんでしたが
ATOK2005のキーカスタマイズは
ATOK17までと同じ日本語入力ON/OFF機能に加え
日本語入力ONと日本語入力OFFを別々のキーに設定可能になりました。
139:133
05/03/03 18:55:03
>>135
ありがとうございます。
どうしようかずっと迷っていましたけど、
そんな機能があるなら購入しようと思います。
さっき角川類語辞典forAtokなるものを知って
俄然欲しくなりましたし、これを機会に
買ってみようと思います。
いろいろお答えくださった方々もありがとうございました。
140:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/03 22:55:49
結局ただでは使えないATOKSynk
141:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/04 01:55:31
>>139
嘘を嘘と(ry
142:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/06 14:03:22
>>140
昔は割と敷居が低かったんだけどねえ
有料化して変なサービス始めたりして途端におかしくなった。
143:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/07 02:21:43
100MBもいらねぇ
144:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/07 08:02:03
無粋だな・・・
145:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/09 12:06:39
MS-IMEからATOK辞書入りに変えてみたけど、
辞書機能がものすごく良くて感動した。
文章を打つたびに辞書見ることができるので、語彙が増えそうだ。
逆に英語はカタカナ語から正確なアルファベットに変換できるから、
どんどん退化しそうだけど。
若干重い気がするけど、機能を考えれば及第点。
今後、もっと様々な辞書と連動して欲しい。国語大辞典とか。
146:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/09 12:19:41
ATOK使い始めてから確かに英語が打てなくなった。簡単な単語でさえF4押してしまう日々……。
147:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/09 13:26:14
使わなければいいだけでは?
148:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/09 19:25:17
人間は弱い生き物なのです。特に俺。
149:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/11 11:55:08
退化する部分と進化する部分があるからいいのでは?
150:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/12 04:14:24
「かおもじ」で変換する事で様々な顔文字に変換できるようにしてるのですが
候補の表示が変なのです。
「ヽ(`Д´)ノ」の次に「ヽ(`Д´)ノ」が表示されるように、
半角で辞書登録してるにも関わらず全角になおした語句が候補として表示されてます。
この 症状を改善させる手段は無いでしょうか?
151:150
05/03/12 04:20:34
辞書ユーティリティで品詞を顔文字にする事で改善出来ました。
ゴメンなさい、愚かな私をお許し下さい。
152:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/13 02:27:24
もーにんぐむすめ→モーニング娘。
と、しっかり句点付きで変換されるのが気に障るんだが
153:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/13 03:25:53
>>152
精神病の人?
154:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/13 03:56:38
モー娘。
も、なんですが
155:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/13 06:07:53
最新版のATOKに買い替えたにもかかわらず、性能はATOK.17とはちっとも変わらない!!
未登録単語はどんどんユーザー辞書へ登録しまくっています。
一発で変換できない用語。
ユニクロ業界用語 一部のスタッフの苗字と名前・仕事で使うので。
犬夜叉用語 鉄道用語 船舶用語 電気技術用語 特殊地名・趣味で入力するので。
ユーザー辞書はすでに五千件を超えております。こまめにバックアップしています。
156:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/13 12:56:07
句点がつかなかったら意味ないじゃんw
157:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/13 13:57:35
「。」有りが正式名称だからな。。。
158:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/13 14:28:50
ふじおかひろし → 藤岡弘
、が無いよ隊長!
159:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/13 16:19:23
モー娘。モーニング娘。
どちらもトレンド辞書のシステム単語のようです。
これらを候補に出さなくするには2つの方法があります。
1.キー操作で個別に単語削除する
操作方法はATOK 2005のヘルプで[カスタマイズ・辞書]―[辞書やAI用例を登録・削除する]を選び
[キー操作で簡単に単語を削除する]をクリックすると出てきます。
ご注意!!
単語を削除する前にATOK 2005に付属のバックアップツールで「すべてのデータを保存する」にチェックを入れて
バックアップを取っておくことを強くおすすめします。
こうしておけば、あとで元に戻したくなったり、まちがって別の単語を削除してしまった場合もほどなく復旧できます。
バックアップ操作の説明はATOK 2005のヘルプで[辞書やデータのバックアップ]を選び
[辞書やデータをバックアップデータに保存する]をクリックすると出ます。
2.ATOKのプロパティでトレンド辞書のチェックをはずす
こちらはいつでも簡単に元に戻せるメリットがあります。そのかわり、トレンド辞書がOFFのため
韓流(はんりゅう/かんりゅう)、デコ電(でこでん)、ハバネロ(はばねろ)、波田陽区(はたようく)
をはじめとする、JUSTSYSTEM言うところのトレンド語が一発変換できなくなります。
両方のやり方は手もとで確認しましたが、操作は自己責任でお願いします。
160:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/13 16:41:15
>>155
基本性能はATOK17と大差ないのかもしれませんけど
標準で辞書やデータをバックアップするツールがインストールされ
スタートメニューにも登場するようになったのは進歩かも、と思っています。
ATOK17以前に比べれば誰でも簡単に
辞書やデータの バックアップ・リストアができるようになったという点で。
ATOK17以前でもバックアップ・リストアの方法はありましたが
ATOK 2005に比べると敷居が高い感じがします。
161:159
05/03/13 17:13:34
>>159
すみません。
1.が一部まちがってました。おわびするとともに掲載し直しますm(__)m
1.キー操作で個別に単語削除する
操作方法はATOK 2005ヘルプの目次で
[カスタマイズ・辞書]―[辞書]―[辞書やAI用例を登録・削除する]とたどり
本文で
[辞書から単語を削除する]―[キー操作で簡単に単語を削除する]をクリックすると
出てきます。
ご注意!!
単語を削除する前にATOK 2005に付属のバックアップツールで
「すべてのデータを保存する」にチェックを入れて
バックアップを取っておくことを強くおすすめします。
こうしておけば、あとで元に戻したくなったり
まちがって別の単語を削除してしまった場合も
ほどなく復旧できます。
バックアップ操作の説明はATOK 2005ヘルプ目次で
[カスタマイズ・辞書]―[辞書やデータのバックアップ]とたどり
本文で
[辞書やデータをバックアップデータに保存する]をクリックすると出ます。
162:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/14 15:56:27
「―」を出すのに「ー」で登録しようとしたら出来ねーぞ。
163:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/14 18:36:22
あほか
164:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/15 09:45:47
なんでだよ
165:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/15 11:39:29
>>162
俺もそれやろうとして同じことになった
166:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/15 16:16:58
ということは一人ならずヴァカがいるということですね。
167:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/15 20:10:15
>>162
>>164
>>165
URLリンク(faq.justsystem.co.jp)
168:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/15 20:55:48
― (ダーシ、ダッシュ)
─ (罫線)
ー (長音記号、音引き)
− (マイナス記号)
- (半角ハイフン)
‐ (全角ハイフン)
169:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/16 08:28:08
>>167
>>168
THX.
170:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/16 09:40:21
漏れ、「辞書として扱えません」って出るようになったんだけど・・。
復旧方法が分かりません。
171:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/16 09:42:42
>>170
ヘルプ嫁
サポセンに電話しろ
172:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/16 09:50:42
>>171
ありがd
ちょっと色々とやってみます。
173:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/16 10:32:49
>>167
登録したときに「先頭に〜」のメッセージがでたからそのことはわかったんだけど
何でそういう仕様にしてるのかということなんだよね。
174:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/16 19:52:42
そもそも何で「ー」の変換候補に「―」はないのだろう?
175:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/16 20:30:46
>>174
それって、けいせん?「─」?
だとしたら、やっぱ「ー」と「─」は異質なもんだからじゃない?
「─」は「けいせん」で変換するとでてくるよ
176:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/16 22:24:15
>>173
内部の処理でnot記号として使っているんじゃないの?
177:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/17 06:38:07
ATOK2005 から、ついにシステム単語が辞書ユーティリティで
見れなくなってしまったな。
まあ、辞書構築のノウハウを守る手段として、納得できるが。
でも、あの機能は、どんな参考書より優れた「良い辞書登録の方法を
学ぶ教科書」だっただけに、残念だ。
旧バージョンの ATOK か何か使って、2005 のシステム単語の内容を
閲覧する裏技はないのかな?
178:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/17 09:39:24
>>177 のシステム辞書の件
漏れも激しくキボンヌ!!
179:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/17 13:40:27
>>175
IMEだと「ー」の変換でも「─(けいせん)」は出たのに、
ATOKだと出ない使用にしてあるのは何でだろうかと思って。
やっぱり別物ということなのか。
180:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/17 14:09:51
>>179
「ー」と「─」は別物だわな。
どうしても変換させたいなら辞書登録すればおk
181:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/17 17:34:18
>>180
>>167?
182:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/17 20:57:01
スレリンク(bsoft板:705-707番)
現時点では安全な手段で閲覧できる方法は出てきてないと思う。
品詞と特定して、読み「ああ」〜「あい」だけ出力キボンと
言うことなら可能。辞書全部公開はさすがにやばいと思う。
システム単語表示プログラムのようなものを作って
公開しているとJSから警告メールが来て、HPを潰され
かねないし。
183:182
05/03/17 21:02:00
182は>>177のレス
184:170
05/03/18 17:08:37
>>171
素直に再インスコしました。
ありがd
185:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/19 22:03:01
>>184
再インスコお疲れさん。
これからは>>161のご注意!!以下にならって時々バックアップを取っておくといいよ。こんど辞書が壊れても、前回バックアップ時点までの登録・学習がよみがえるからね。
ただ「すべてのデータを保存する」に毎回チェックを入れる必要はないな。161とは目的が違うから。
最初の一回と、アクセサリー辞書を買ってインスコした直後はチェック必要だろうね。それ以外は必要に応じて、だな。
186:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/23 19:29:49
test
187:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/24 15:08:52
半角/全角キー押さなくても、常に日本語入力ONにできない?
188:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/24 18:05:39
Dさん
189:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/24 21:00:21
イヤンは前に使ってたけど、なんか嫌で消したなあ
余計な常駐なしで、ATOK2005の機能としてほすいんだが
190:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/25 00:13:25
これ入れてから、うちのXPパソで、
シャットダウン時にATOKパレットが表示されたまま固まるようになった。。。
191:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/25 10:30:45
そういうのってFAQに書いてあるんでないドスカ?
192:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/26 02:49:59
>>191
つまり、ATOK2005ならできるってこと?
ちなみに、MS IMEはできない
193:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/26 10:45:32
Dさん使うと、エディタの文字入力速度があきらかに落ちるからな。
なんとかならないのかな。>>189さんと悩みは同じ。
>>191さん、どこのFAQに書いてあるの?
デフォで日本語入力ONにしてくれよ、ジャストシステム!
194:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/26 11:39:14
mayuとかhotkey仕えって言うのはなし?
195:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/26 19:29:52
wwwwwwwwwwwwwwwwww
をw連打で入力できない
F9押すのまんどくさいっっっっっっっっっっっっw
うはっっっwVIPPERに優しくないwwwwwwwwwwww
196:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/26 19:31:40
>>194
ありがとん。でもmayuの設定書き見てたら萎えてきた。orz・・・ごめん。
197:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/27 04:26:45
Dさんは、起動ごとにOkかどうか、訊いてきくるボックスが
毎回でるのですけど、それが普通にデフォの動作なのですか?
198:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/27 11:41:25
いいえ
199:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/27 15:21:59
一太郎2005でATOKがOFFにできない設定にしているとき、
ヘルプを立ち上げるとATOKがOFFのままでONにできない問題を解決してほしい。
200:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/27 15:47:37
どっかからコピペ
====
※ wwwww をどうしても無変換で再現したいおにいさんたちへ
プロパティのローマ字カスタマイズで
【ローマ字「ww」→かな「ww」】を追加登録汁
w偶数個は上記の置換が有効になるので問題なし
w奇数個でも上記の置換+w一個なので問題なし
さぁ登録汁!
# さらに「wwwe」の再現を望む場合は【ローマ字「we」→かな「っうぇ」】に変更しておくこと
「っわ」などの変換がうまく出来なくなる難点があるがそういうときのために
同様のテクで【ローマ字「;」→かな「っ」】や
【ローマ字「@」→かな「゛」】【ローマ字「`」→かな「゜」】を登録しておくと
ワンキーで「っ」や「゛」「゜」がだせて便利だったりする
# それぞれ「@」「;」などを使いたい場合は未変換状態からF9ないしはF10
201:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/27 17:22:27
>>198
インストールの仕方がおかしいのかな。Program Filesに「Dさん」という
フォルダを作ってインストールするんですが、「スタートアップに入りませんでしたが
インストールは無事に終わりました」みたいな(ちょっと正確ではないですけど)警告が
出て、自分でスタートアップにいれて使い始めるんですけどかならず197のような
状態になります。何度やっても同じなんです。アドバイス頂けたら幸いです。
202:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/27 19:48:54
>>201
ベクターの落とした?
こっちだったら普通に使えると思うけど
URLリンク(www.digidigiday.com)
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