統計・解析ソフトにつ ..
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263:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/02 22:10:48
>>262
あんた学生かなんかでしょ?
あまりに無知。あまりに滑稽。

264:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/02 23:38:11
>>263
冗談で言ったんでしょ。 マジになる必要ないじゃん。

265:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/02 23:44:04
EMは使えないってことでFA

266:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/04 01:07:45
また始まった。荒らしの始まりか?

267:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/05 00:59:51
>>263
あんたは会社でまじめに働け
学生を馬鹿にすんなよ

268:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/05 01:12:45
>>267
質問しておきながら、回答が気に入らなかったら煽るってどうかと思うよな。
だったら自問自答してりゃいいのに。

269:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/05 01:30:57
そもそも261でEMが経営陣に信用されない理由って何?
それと学生だからとか、社会人だからとかで差別するのは人としてどうかと思うよ。

270:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/05 09:54:19
学生とか社会人とか、分析スキルが高いとか低いとかで、とやかく言う人は
性格が歪んでいると思う。
この掲示板は、統計ソフトについて純粋に語る場なのだから、
もし、掲示板を荒らしたいとか、ストレス発散をこの場に求めているのなら、
やめてもらいたいですね。ところで263の人って会社でうまくコミュニケーションとか
取れているのかな!?なんか、根暗そうな印象を受けます。(間違っていたらスミマセン)

271:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/05 11:00:11
あほを通り越して痛いな。


272:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/05 13:18:05
>>270
2ちゃんねる自体が荒らしとかストレス発散用
2ちゃんやってる自体根暗で最低。

273:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/06 03:42:17
>>270
同感。このスレに学生が嫌いな社会人分析屋がいるのかな?
相当、学歴コンプレックスがあるのかな?

274:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/06 13:33:00
みんな何らかのコンプレックスはあるんだから
別にいいじゃん

275:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/06 20:12:37
学歴コンプレックスを連想するとは、これまたレベルが低いな。

276:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/06 21:31:07
と、無職童貞が申しております


277:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/06 21:57:21
さあ、くだらねー話はこの位にして、エンタープライズマイナーの話に
戻りましょう。

278:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/06 22:17:08
あぁあ、あほばっか。



279:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/06 23:29:07
ってかさ、学生ならなおさらEMなんて使う意味無いでしょ?
得られるものあるの?
statでロジスティック回帰でもしてなよ。

280:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/07 00:57:11
と、中卒二ートが申しております


281:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/07 17:59:30
馬鹿にすることしか出来ないの?

282:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/07 20:29:19
救いようのないあほばっか。

283:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/07 22:30:41
所詮2ちゃん見てるような奴らだぞ

284:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/07 22:41:32
2ch見てる奴で学問系のスレッドにいる香具師は、性格が悪くとも知識は豊富。

だがここの学生はあほ。279を煽りにしかとれないとは.....
学歴には自信がありそうだが大学どこよ?EMって慶応が導入してたっけ?

早慶上智と私立の中ではまともな大学の一つだと思っていたが、まさか慶応じゃないよな?
日大当たりなら納得。


285:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/07 23:00:14
大学で判断するのやめれ。
不毛な争いになるだけだぞ

286:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/08 00:03:03
>>284
大学が同じなら能力も同じというモデルが非現実的だと思う。

287:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/08 22:40:53
少なくとも低学歴に能力の高い人間はいない。
どんなに調子が悪くても数校受ければそれなりの大学に入学できる。

288:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/09 01:32:44
教科書の記憶力とかなら三流よりは一流大学、小学生よりも大学生。
能力は比較する物によって変わると思うんだけどな

289:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/09 11:07:46
そうだね、一言に「能力、学力が高い」といっても、単に教科書を暗記して、
テストでいい点数をとるタイプと、テストとかには弱いが応用力があるタイプなど
など、いろいろあるよね。例えば、学生時代は「優秀」でも、社会に出たら
「普通、あるいはそれ以下」なんてこともよくあるし。
学力とか学歴というのは、1つのモノサシに過ぎない。

290:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/09 21:15:18
できる人は何をやらせてもできるんだよ。

291:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/10 00:05:06
どうせいつかは死ぬんだから
努力するだけ無駄

292:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/10 10:45:48
Excelで何でもやろーってーのがなー
URLリンク(www.datamation.jp)
まあ、データで1だの0.1だのの話をしている最中に10のマイナス何乗だのの誤差の話したって意味はないんだから、そこまで精度求めなきゃいいのかねー。

293:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/11 00:16:32
エクセルなら扱える人が多いんだし
利点はあるとおもう。

294:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/15 17:55:24
SAS/STATが無いとコックス回帰はできませんか?Baseだけしかライセンスがないけど、
自分でマクロを組んでやったら結構面倒でしょうか?経験のあるかた・・?


295:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/15 20:17:55
>>294
無理だよ。
ただcoxぐらいならC言語あたりでプログラムしたら?

296:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/15 20:53:19
>>294

SASはしばらく使っていないのでわかりませんが、
Rのsurvivalパッケージでcoxphを使えばただでできますね。
勉強がたいへんだけど、CとかFortranでプログラム組むよりははるかにお手軽かも。

297:294
04/12/16 14:06:16
>>295
手元にSASがあって、使えるようになりたいので、という趣旨なのでCでプログラムを
組むのは考えてないです。。。


SASの利点はなんなんでしょう・・?今まで得た情報と勘を使うと、

1.信頼性
2.最新の統計手法もすぐにパッケージ化
3.速い
4.柔軟なデータ加工
5.事実上のスタンダード。皆使っている。

まだありますか?正しいですか?


298:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/16 15:37:35
>>297

6. 特大規模なデータを問題なく扱える

1.は5.からくるもので、客観的なものではないような。
2.のアドバンテージは最近は薄れつつあるように思います。


299:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/17 20:35:40
R , S-plus , SPSS
5Mのファイルを読み込んだだけでいっぱいいっぱい。
これじゃ実務で使えないよ。

300:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/17 23:52:03
SPSS Serverならできるよ。40Gのファイルでもできるよ。メモリは2Gぐらい
つんどけばね。

301:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/18 00:10:23
メモリは2G!!
しぇー!!

302:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/18 00:48:52
SASはメモリ256あればテラバイト扱えるから。

303:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/18 18:26:24
元SAS社員?

304:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/18 19:11:13
SPSSも256あれば扱えるんだけど・・・

305:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/18 22:09:41
>>304
えっ、まじで?できなかったよ〜〜〜。どうやれば大量データ扱えるの?
I/Oエラーがでてくる。

306:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/19 21:32:05
>>304
詳細求む!

307:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/20 04:03:10
testss

308:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/20 15:00:33
TSPで出てきた結果をエクセルに貼り付けたいのですが、そのままコピー&ペーストしたら
1つのセルにいくつも数字が入ってしまいます。
解決方法を知ってる方がいましたら是非、教えて下さい!!

309:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/20 21:32:27
おっ、TSPかよ。なつかしいなぁ。バージョンはいくつなの?
エクセルで貼り付けの種類を選んでみそ。それからTSPでCSVか固定長で
エクスポートするコマンドあるよ。多分。

310:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/21 12:44:47
1.15です。
TSP→ワード→エクセルはダメで、TSP→メモ帖→エクセルで成功しました!
エクスポートコマンドのが楽そうですね・・・。探してみます!
アドバイスありがとうございました!

311:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/21 16:33:23
そのTSPで質問なんですが、前の2000のパソコンでは起動したのですが
OSをxpにしたらインストールしても起動しなくなりました。
原因がまったくわかりません。泣きそうです。

312:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/21 20:32:53
309です。TSPのバージョンはいくつなの?XPに元々対応してないと思います。
TSPの実行ファイルのプロパティの中に互換モードの変更があるから、Win2000を
設定したら?でもさ、XPではむりだよ〜〜。Win2000にすべし。もしくは他の時系列
分析のソフト使えばよいです。

313:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/29 21:48:49
回帰やめとけ、そこの部長と部下

314:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/30 09:56:34
誰かJMP の操作について詳しい方いませんか??

315:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/31 03:30:09
>314
詳しいってほどじゃないけど、JMP使ってるよ。

316:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/31 04:18:31
>>314


317:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/31 12:05:07
>315
おお。実はJMPでDunnettテストをしたんですが、肝心のp値が表示されないんです。
ひとつ前のバージョンなんですけど・・・

318:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/31 16:12:27
>>317
なんで先に質問も書いておかないの?
無駄だからやめれ

319:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/31 16:22:41
私は、活図 を使っています。これは最強なのだが、
会社でソフトを統一することになり、落選。
でも、がんばってほしいソフト。
 

320:315
04/12/31 18:13:15
>317
当方JMP 5.1.2 だけど、デフォルトでp値出てくるよ。>Dunnettの検定

>318
仰るとおり、先に質問内容も書いてもらったほうが話は早いやね。

321:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/31 18:19:22
必殺の再インストールの前にマシン初期化

322:名無しさん@そうだ選挙にいこう
04/12/31 21:44:13
SPSSの研修受けたら美人講師が出てきてびびった。



323:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/01 00:14:35
>>322
上級副社長が出てきた?!

324:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/01 11:50:34
>318,320
すいません。。。
こちらJMP5.0.1です。初期設定のままなんですけどやはりp値が出ず(泣)


325:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/03 08:36:14
私は科学技術計算をこれから行おうとしています。
そこで、統計、解析ソフトは何を使ったらよいのか迷っています。
使い慣れたigor,origin,gnuplotのいずれかを使おうかと思っていましたが、計算データが思いのほか膨大になってしまい処理に時間が
かかってしまいます。
データ量としては最大で、200万行で4か5の自由度です。
皆さん市販のソフトに大変詳しいようなので、私のようなケースで
市販のソフトで処理が早くできるソフトはご存知ないでしょうか?
科学計算なので、もちろん論文等に耐えられるグラフの美しさが
必要です。


326:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/03 08:59:20
統計解析ソフトではないが科学技術計算ならmatlabがいいのでは?

327:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/04 05:14:34
>>325
割れsas

328:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/06 00:01:03
よいマシンスペックが必要ですよ。

329:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/06 00:05:29
>>323
折れも研修受けたけど、違うところをクリックしたかった。Viva!

330:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/15 13:07:32
spssに研修なんて必要ないと思う。

331:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/15 23:42:11
オネーさんに会いたいから研修逝く

332:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/20 22:17:24
>330
DD文とかしってんの?お前


333:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/21 00:44:25
某カード会社の新卒研修よりSPSSの研修のほうがよい

334:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/21 20:26:08
まぁSPSSなんて使っている限り....

335:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/24 02:00:03
あれ?

336:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/24 23:31:58
業務連絡:
事件は現場で起きてる!画面の中ではない!

337:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/25 22:50:34
業務連絡:
回帰分析禁止を通達する。

338:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/25 23:10:16
業務連絡:
回帰分析を理解できない上司は那覇支店に転勤。

339:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/01/26 00:39:10
業務連絡 to 338
今度は那覇で別の女子社員に変快気する可能性があります。

340:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/07 21:17:22
最近、鯛くつだ。

341:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/09 21:04:49
鯛くつなら、人間やめろ!

342:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/10 22:30:06
統計の話がないな。鯛くつだ。

343:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/11 07:44:50
高度な統計解析を素人にわかってもらうのにどんな努力をしてる?
回帰分析だけでもクライアントによっては無理だよ。

344:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/12 00:50:59
闘鶏っておもしろいのに。

345:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/12 07:58:44
包茎がおもしろい!?なに言ってんだ!

346:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/12 11:09:11
なあ、ベイジアンの話とかしようよ。
鯛靴だっい!

347:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/12 15:19:02
おまる

348:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/14 20:19:52
「統計をやっている人は、友達が少ない」という仮説を有意水準1%
位で証明したいなあ。
あるいは「統計をやっている度合いと、性格の悪さ」には、相関が
あるのかな!?

349:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/15 20:29:11
どうでもいいけど、チ○ポ臭そうだなー。

350:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/15 20:33:03
チ○ポが臭いやつは、逆さ吊り鞭打ちじゃ〜!

351:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/15 22:19:51
もう君の存在価値は無いよ。
はやく転職すべし。

352:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/15 22:32:50
転職先はどこにしようかな。S○SSがいいな。セニョリータがナイス

353:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/16 20:23:11
S○SSかー、いいかもね。統計ソフトと言えば、
S○SSか、S○Sだもんね。そこで働けることは、統計やマイニングを
やっている人にとっては喜ばしいことだ、って言うじゃない〜♪
でも、あんたの英語力は最低〜!!残念〜!切腹〜!
※一つの会社で、うまくやっていけない人は、何処にいっても
大して変わらないものさ。いい加減、青い鳥症候群はやめろ!

354:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/16 21:20:11
黒い鳥だよ

355:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/16 22:09:49
>353
最高に頭悪そうだな、お前

356:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/16 22:12:38
>352だけど、元々俺は英語なんかできないけど。そういや、英語と学歴コンプレックスの
かわいそうな人がこのスレで吼えてたなー。

357:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/16 23:53:38
S○SSで英語使う機会なんかあるの?

358:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/17 00:22:29
>>356
マーチ、関関同立、駅弁は低学歴だよな。

359:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/17 19:57:20
>>358
あのさ、学歴コンプは違うスレにいきなよ

360:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/17 20:36:32
クリ○リスに皮がかぶっていても、さほど問題はないけど、
チ○ポに皮がかぶっているのは問題視されるのは、不公平だとは
思わないかい?学歴コンプレクス君。

361:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/17 20:37:47
>>284-290
を再読

362:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/17 21:39:07
このスレ、アホくせー話ばかりしていて、見るのが楽しいよ。
ハハハ・・・


363:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/17 21:54:54
マーチ、関関同立、駅弁は低学歴でファイナルアンサー
もうやめれ



364:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/17 22:02:15
それ未満は統計の「と」の字も語る資格無し。

365:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/18 21:37:57
フラクタル図形って面白いよね。一番有名なのが、コッホ図形、
そしてシェルピンスキーガスケット。

366:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/18 21:39:58
#include <stdio.h>

main()
{
char result[100];
char *str;
int i, j, len;

str = "acgtaaccggttatgctata";
len = strlen(str);
j = 0;
for (i = 0; ; i++) {
if(*(str+i) == '\0')
break;
result[j++] = *(str+(len-i-1));
}
result[j] = '\0';
printf("%s\n", result);
}


367:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/18 21:41:33
えーっ、お○んこが臭いって!?そんな馬鹿な!

368:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/18 22:03:25
あのさ、統計の話のスレなのに。S○SとかS○SSの社員か元社員?エロスレに
いけばいいのに。

369:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/18 23:05:33
及川○央いいなぁ。

370:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/19 09:28:05
女子アナって好きだなー。ルックスだけの人なら町を歩いていても
たまにいるけど、なおかつ頭もいい人って少ないよね。
いわゆる、才色兼備ってやつ。。
現実は、メス豚ばかりだもんね・・・(ブヒブヒうるせーってーの!)

371:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/19 14:10:16
>299
件数は?変数の数は?

いまどきのスペックのパソコンならSPSSで20万件程度の処理は楽勝だろ。


372:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/19 14:55:17
馬鹿め、無理やり統計の話にもっていこうとしてるぜ。

373:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/19 15:30:45
>372
あげんな。カス。

374:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/19 18:00:30
SPSS13の決定木オプションかう

375:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/20 16:35:56
おい、学歴コンプ君はどこ逝った?

376:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/20 18:49:18
マーチ、関関同立、駅弁は低学歴でファイナルアンサー
もうやめれマーチ、関関同立、駅弁は低学歴でファイナルアンサー
もうやめれ

377:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/21 13:46:54
>376 空しくないか?

378:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/24 18:01:15
うつ病は治らないよ、死なない限り・・・フフフ→逝け!!

379:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/24 23:53:06
カーネルトリックってなんだ?

380:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/25 20:27:23
おまえは、自分で思っているほど、パソコンやシステム、ネットワーク
関係に詳しくないよ。俺からみれば、素人同然!
知ったかぶるんじゃねー、

381:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/25 20:30:29
カーネルトリックの前に、シグモイドカーネルやカーネル関数の定義式を
理解しないとね。
でもこの分野って、まさに「お勉強」であり、なかなか実務には
生かせないよ。時間のある学生時代にいろいろ勉強するのはいいことだよね。

382:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/25 20:42:36
君はいつ去るんだ??
うざったいよ、君の存在が・・・。
なに粘ってんだよ、弱虫が!
外が怖いのかい!?へタレ君。

383:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/26 03:29:32
2chは荒れてるな

384:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/26 03:33:24
で、統計の話しようよ

385:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/26 14:24:54
クビになる予定らしい

386:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/28 21:22:12
因子分析について、話そう!

387:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/02/28 21:30:12
>>386
キチガイはすっこんでろ

388:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/01 00:40:39
じゃ、正準相関分析

389:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/01 21:16:15
じゃ、重回帰分析

390:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/02 06:54:17
TSPとかの話題はどうなの?


391:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/02 21:16:32
じゃ、主成分分析

392:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/03 20:13:46
じゃ、判別分析

393:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/04 01:12:08
じゃ、数量化III類

394:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/04 06:27:08
じゃ、ロジスティック回帰

395:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/04 15:49:21
中小企業(従業員100人未満)で仕事でプレゼン資料作りのために使う程度なら
ExcelでもOK?

396:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/05 01:37:30
>>395
Excelより、RとOpenOffice.orgが良いんじゃない?
つか、会社の規模とプレゼン資料作りにどんな関係が有るのか分かりません。

397:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/05 09:13:33
じゃ、EMアルゴリズム

398:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/05 14:43:37
>395
説明する相手によってexcelでもいいかどうか決めてるのか?
意味無いだろ
こんな奴がまともにデータを扱えるとは思えないんだが

399:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/05 15:08:20
じゃ、SVM

400:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/05 16:44:32
アダルトAV禁止

401:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/05 16:47:22
契約しないそうだ

402:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/06 09:26:49
じゃ、記憶ベース推論

403:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/06 19:57:08
契約しないそうだ

404:www.geocities.jp/shouhishahogo/
05/03/06 21:59:28
最近の情報システムは、自社だけでクローズする場合
は非常にまれです。SCMや、ちょっと古い時代だと、ECR,
QRといった具合に、企業間の連携は当り前になっていま
す。

 すると、情報システムの運用には、相手先のシステム
との連携が必要になり、運用状況は相互に影響します。
例えば、「定時にくるべき発注データが来ない」という
ケースが挙げられます。そんな時は、相手企業のオペ
レータと連絡をとって、自社のジョブを遅らせるなど、
許された範囲で、オペレータがスケジュールを調整する
場合があります。

405:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/08 19:31:32
G*powerについて教えてください。
power analysisのいいソフトがあれば教えてください。。。

406:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/11 22:11:10
ギガフロップス。

407:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/12 00:01:49
ロジン−ラムダ分布などが作成できるいいソフトがあればおしえてください。
あとコーレルドローで書いた絵はパワーポイントに貼り付けることって可能なのでしょうか?
ほしいのですがはりつけれなかったらPPTでプレゼンできないので。

408:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/12 10:15:21
ハックショ〜ン!!

409:COX
05/03/12 17:57:56
matlabで生存時間解析を行いたいんですけど(COX回帰とか)、どこかに
サブルーチンはフリーで落ちていないでしょうか?

410:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/12 23:22:45
>409
いいの見つけたらオレの寿命計算して

411:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/13 10:00:00
計算するまでもない。お前はもう死んでいる・・・

412:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/13 12:01:03
低脳が常駐してるね。

413:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/14 16:49:17
天然パーマ=みすぼらしい=逝け

414:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/15 19:21:29
>413
相当にプルっちゃったバカがいるな
2チョンってお前みたいな奴ばっかなの?

415:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/15 19:25:56
なんか臭くない!?

416:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/16 21:17:06
調子にのってんじゃねーぞ!このクソが!!

417:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/17 16:26:59
シリアルキー解析集「ALTEA」
大好評発売中!

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そして・・・手当たり次第にインストールを始める筈ですw
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もう少し使いたいが使用期限切れで、削除・・・再インストールを繰り返していませんか?


418:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/17 20:35:29
サザエさん、今日もいい天気〜♪
もう30年近くやっているのに、タラちゃんは年を
とらないね。。。
本来なら、30過ぎのオヤジだろ!?
甲殻機動隊

419:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/03/31 08:38:58
”低脳の常駐”は無視して
しきりなおし。 

統計の話をしましょう。

420:名無しさん@そうだ選挙にいこう
livedoor6年,2005/04/02(土) 20:09:06
おまるでポン

421:名無しさん@そうだ選挙にいこう
livedoor6年,2005/04/02(土) 20:11:12
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |   
  |    ( _●_)  ミ   
 彡、   |∪|  、`\  売り上げが少ないとリストラだ!
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)


422:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/04/19 12:21:17
Visual Mining Studio って値段いくらするんだ?

423:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/05/05 23:50:21
>>420
俺を名指しするな
会社で○ネージュするなよ

424:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/05/08 12:20:41
>422
400万ていどらしい。


425:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/05/13 20:20:06
VMSはすぐに止まるから少量データでやれ

426:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/05/29 00:38:01
age

427:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/08/29 20:43:54
保守 上げ!!

428:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/08/30 15:31:43
ビジネス板でこれやんのかょ



別にいいけど

429:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/11/08 22:56:19
( -o-)y-~~~

430:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/11/15 01:39:30
>>69
>JMPは探索型データ解析用のソフト...
”探索型”とは、どのような機能のことですか?Excelのsolverのような
機能が用意されてるって事でしょうか?

431:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/11/15 02:14:15
>>430
Data Mining (データマイニング) part 1
スレリンク(sim板)l50

432:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/11/20 18:39:30
lisp-stat って使っている人いますか?

433:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/11/27 13:05:51
>>432
先人の轍>>318を踏んでないか。
>318 仰るとおり、先に質問内容も書いてもらったほうが話は早いやね。

434:432
05/12/05 12:23:48
>>433
いや、別に質問とかじゃなくってただ単に使われているのかなーと思って
書き込んだまでだよ。

435:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/12/19 00:24:39
URLリンク(www.nag-j.co.jp)

これいいよ。しかもいまなら安く買える。

436:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/12/23 22:58:34
最近Rに興味を持ったんだがGoogleなんかで検索しづらくてかなわんな

437:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/12/25 10:42:32
>>436
R 統計でググルとヒットします。


438:名無しさん@そうだ選挙にいこう
05/12/25 11:45:04
>>436
君にはまだ早いとおもうよ


439:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/14 20:03:26
SPSSver14.0って、1ユーザーにつき2台のPCにしかインストールできないと
書いてあって、ライセンス認証が必要みたいなんですが、
私のように3台のPCを持っていて、それを交代で統計解析に使っている場合は
どうすればいいんでしょう??


440:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/14 21:19:04
2つ買う。

441:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/15 00:49:12
売ってるとこに問合せれば、PC3台分を量り売りしてくれるのが普通。

442:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/16 02:04:11
う〜ん…一台のPCで5万くらいはかかるってことですよね
痛いなぁ…

443:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/16 22:48:05
単純な掛け算で勘定するよりも、値切ることを考へては?
かういふソフトは滅多に売れぬからこそ単価を高く付けるのであつて、
買ふ気を見せてゐる客相手の交渉に応じないことは無いでせう。

三台を取り回す現状から、二台に解析に専念させるやうにできぬものか、
運用方法を身直した後の話ではありますが。

444:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/17 15:55:57
統計ソフトのGAUSSについて質問なんですが。

GAUSS6.0のstudent versionが手元にあるんだけど、
OPTMUMライブラリーを使う必要が出てきたんです。
OPTMUMライブラリーだけ購入して、student版で使うことって
できますかね?

aptechの日本の代理店に問い合わせたら、
「student版は製品ではないので一切お答えできません。」
って返ってきまして。

正規のGAUSSにつぎ込む70000円強はどうあがいても
ひねり出せないんです。
だからoptmumだけ買ってstudent版で使えたらなあと思ってます。

ご存知の方がいたら教えてください。

てか、学校のGAUSS、optmum使えるようにしてよorz


445:444
06/01/17 16:15:48
あ、ついついsageちゃってた。あげさせてもらいますm(__)m

スレ汚してすいません。

446:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/18 07:15:15
でも、3台って結構よくあるパターンな気がする。
うちも、職場デスクトップ、家デスクトップ、出張用ノートで3台。


447:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/18 23:11:33
さすがにノートPCでもりもり計算させたりはしないかな。。
電池がもったいないしHDDも使い減りしそう。

448:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/20 22:49:33
>>443さん
ありがとうございました。値切りやってみます!

それと、そう、三台は、家庭、仕事、ノートなんですよ。ちなみに
ノートは電源つなぐことが多いのでヘビー使いです。

449:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/21 10:28:13
>>447
大事に使うのもいいが
PCは所詮道具ですよ


450:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/21 11:35:59
統計ソフトなんて使うのは学生までだよな。
社会人になったらExcelで十分・・・

451:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/21 16:31:23
>>449
つ【適材適所】

452:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/21 23:39:08
>>450
>451
そんなの職種によるって^^;


453:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/22 14:31:50
>>452
具体的にどの職種で統計ソフトを使うと?

454:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/22 21:52:51
学校の宿題で、以下のキーワードを使ってデータ予測のための統計と検定について
150字程度で説明しなければならないんですが、いまいちよくわかりません。
誰か教えてください。

キーワード:基本統計量,検定
ポイント:
データを予測するまでの流れ
分析手法としての統計量
検定と予測の関係

455:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/22 22:04:46
営業呼んで訊けば正確なところが分かるんじゃん?
「学校以外でこのソフト買うトコなんてないですよね?」って

456:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/23 00:06:30
>>454
自分で考えてやらないと身に付かないですよ
何のための宿題か考えたことありますか?

457:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/24 01:06:25
S○SSが出してるあんまり一般的じゃないソフトを研究室で買ったんだけど、正直、
大学なんて相手にされてないんじゃないかと思わされる非道い対応だったな…。

458:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/24 01:33:31
大学に限らずそうですよ^^;

459:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/24 07:55:13
>>450
Excel程度の統計で済むところがうらやますい

460:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/24 08:46:52
>>457
SPSSで一般的でないってなんのソフト買ったの?

461:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/24 12:17:41
>>457
担当者が悪かっただけでは?


462:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/24 22:03:06
>>459
ほほぅ。で、きみは何してるの?

463:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/25 00:41:04
>>462
ここはエクセルじゃ済まない仕事してる人のためのスレだからさ・・・
専門的な仕事なんていくらでもあるし突っかかる内容じゃないよ
でもリーマンでもちょっと複雑な統計だすときはエクセルじゃ使いづらいってときぐらいないか?

464:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/25 10:11:15
457はライバル会社の社員だろ
無意味な伏せ字とか分かりやすすぎw

465:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/28 01:09:01
>>457
一般的でないソフトって
・Amos(共分散構造分析だっけ?)
・コンジョイント
・医療統計のなんか
とかか?

大学ってことは医学部だとすると3番目?

466:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/28 11:02:15
まだ引っ張るの?

467:457
06/01/31 00:46:46
何のソフトかはちょっと書けないな。ご容赦を。
営業さんの対応はまぁともかく、サポート部門というか技術部門というかが恐ろしく…。

468:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/31 00:54:17
隠す理由が分からん・・・
ただのクレーマー?

469:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/31 00:56:14
食い下がる理由が分らん……
自分のシッタカを躱されて悔しいの?

470:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/01/31 10:53:44
あってるかどうかも分からないし
買うのをやめようとか気をつけることもできないから
掲示板に書く内容じゃないとおもいます

471:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/02/24 16:02:15
>>467
統計的な知識が不満だったのか、システム的な知識が不満だったのか?

472:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/03/26 07:36:31
アメリカで勉強してるんだけど、こっちは専らSTATAです。
このスレでは名前も出て来ませんね。意外。

473:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/03/26 16:21:59
マネジメント系の人はsasを使っていたな。 折れはsplus。 他にspssを
使っているのもいた。 日本ではrかな?

474:472
06/03/28 05:25:40
学校のコンピュータには、STATAのほか、SASとSPSSが入ってます。
ちなみに、先生がRのデモをしてくれましたが、行列計算に良さそうでした。

475:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/04/14 00:01:54
>>90,>>436
>R使ってる方いらっしゃったら・・・
ここにいるよ。
= 統計解析フリーソフト R =
スレリンク(math板)

476:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/04/15 13:14:27
>>465
>一般的でないソフトって・・・・・
・医療統計のなんか・・・
工学系なんだが、医学統計って一般用統計解析ソフトでは、
用意されていない特殊な解析法を使っているのか?

477:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/04/15 14:17:07
>>475
お尻に追跡アンカーついてますよ。

478:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/04/15 20:06:33
>>476

医療系はみんな数式は見るのもイヤなので、専門家が良いと言ったモデルを
信じてそのままずっと使い続ける。
それが何十年か続いた結果、簡単な手法と特殊な手法が妙に入り交じったのが
主流になってる。まぁ特殊といっても線型モデル止まりなので、今の統計ソフトなら
なんでも十分に対応できるはず。

479:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/04/25 15:42:41
医学系、生物系の人は統計ソフトの使い心地がどうとか以前に、
数学が苦手で統計を知らないんだよ。
例えばOne-Way ANOVA機能を使うとして、
オプションでBonferroniとかTukeyとか書いたチェックボックスがあっても、
それが何かを知らないから使い方が分かんないんだよ。

480:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/04/26 11:11:04
医学系のデータは正規分布を仮定できないものが多いのに、
平気でt検定を使う香具師が多くね?

481:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/05/01 22:03:47
医学系のデータ以外に正規分布を仮定できる領域があるのかと・・・

とりあえず480はお勉強しかしていない子だと思うけど。

どの手法も結構頑健だ。

482:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/05/06 00:34:12
>>481
正規分布を仮定出来る領域って医学系のデータだけなんだ、へーーーー

483:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/05/10 10:39:07
>>482
正規分布が何か分かってる?

484:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/05/10 18:40:23
>>483
これだろ?
URLリンク(www.altpenis.com)

485:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/05/10 19:08:42
釣りか?
今話題にしてるのは違うだろ

486:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/05/10 20:23:48
スルー汁

487:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/05/10 20:24:07
>釣りか?
って、お前「釣り」が何か分かってる?

488:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/05/10 20:47:04
分かりません
説明してください

489:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/05/11 11:11:56
>>484
こういうのにも統計ソフト使っているのだろうか・・・

490:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/05/11 18:33:56
サンプル数書いてないけど
使ってないだろ


分析もしてないみたいだし

491:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/05/12 20:24:42
>>481以降アホばっかだな

492:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/05/12 21:45:59
482とかな

493:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/05/12 21:57:32
いやいや483だけ

494:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/05/12 22:35:00
484だな

495:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/05/12 23:34:42
485だろう

496:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/05/12 23:41:46
そもそもなんで492は「482とかな」と言ったんだろう?
格別482がアホなわけでもないし・・・
わざわざ491の発言から限定しなくてもよかったのでは?

497:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/05/13 02:26:30
恨みだろ

498:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/05/14 13:06:54
ばかだからさ

499:教えて!
06/06/13 01:50:47
Gauss Optmumを使って推計をしたいんですけど、誰か詳しい方いらっしゃいませんか?はぁ〜誰か教えてください・・・。

500:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/07/22 18:46:25
>>69
>JMPは探索型データ解析用のソフトです・・・・
JMPの話題が最近ありませんが、JMP の操作について詳しい方>>314とか、
JMPや探索型データ解析ソフトの話題スレは、どの板にあるのでしょうか?
JMP URLリンク(www.jmp.com)

501:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/07/22 20:07:57
エスミのEXCEL多変量解析って、有用ですか?
アドインツール(エスミ製)を使えば、多元配置、単回帰分析くらいは
出来ます>>11とあるが、会社サイトをみると日科技研のJUSE/QCASよりは
安くて、・重回帰分析・判別分析・正準判別分析・ロジスティック回帰分析
・主成分分析・因子分析・クラスター分析・正準相関分析・数量化IV類が
できるとあって、手法としては十分なんですが。
EXCEL多変量解析 Ver.5.0 エスミ 39,900円
URLリンク(www.esumi.co.jp)

502:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/07/23 01:51:13
広告乙
通報したので2chに広告料を納めてね

503:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/07/23 11:40:39
>>501
多変量解析のアドインなら、オーエムエスのMulcelの方が、
一桁安いな。
Excel アドインソフト Mulcel オーエムエス出版 3,800円+税 
URLリンク(www.oms-publ.co.jp)

504:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/07/25 21:24:10
>>503
同じ会社のStatcel2の方は、多変量解析は単・重回帰分析法だけ
だのに、>>503より高いな。
Excelアドインソフト Statcel2  オーエムエス出版 4,000円+税
URLリンク(www.oms-publ.co.jp)

505:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/07/27 11:26:38
>>503-504
これ本当に安いな。
書籍に添付されているようだけど、機能に制限がかかっている訳じゃなさそうだし、
この金額で利益が出るのかな?

506:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/07/29 16:40:47
Excelに、主成分分析機能ってあったかな。
168 :名無しさん@5周年:2006/01/16(月) 16:05:57
俺やってるよ
重回帰分析とか主成分分析を
エクセル使ってシミュレーションしてる方います?
スレリンク(sim板)

507:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/08/03 20:13:15
自分で関数とか組み合わせてやってるんだろ。

508:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/08/22 00:37:33
>>438
Rを薦める100+の理由
URLリンク(www.okada.jp.org)

509:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/10/01 05:14:57
>>506
>Excelに、主成分分析機能って・・・
以下とか>>501,>>503とかのアドインを入れて実現が普通だろうね。
XLSTAT-PRO Addinsoft社 \49,980
URLリンク(www.mindware-jp.com)
エクセル統計2006 for Windows 社会情報サービス \37,800
URLリンク(software.ssri.co.jp)

510:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/10/01 08:59:42
>>506, >>509

エクセルの解析結果

エクセルの98%はハッタリで出来ています
エクセルの2%は気の迷いで出来ています


511:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/10/01 09:32:40
Excelの成分解析結果 : 

Excelの89%は愛で出来ています。
Excelの7%は純金で出来ています。
Excelの2%はハッタリで出来ています。
Excelの1%は花崗岩で出来ています。
Excelの1%はスライムで出来ています。


512:名無しさん@そうだ選挙にいこう
06/10/03 02:41:32
何が面白いのかさっぱりわからん

513:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/01/30 05:03:23
”2000年4月には、MicrosoftEXCELのアドイン機能を利用した
StatPartner/V4 フルパックforExcelを発売。多変量解析手法を中心に、
EXCELデータをシームレスに分析する機能が追加されました。1995
年の発売以来2002年3月時点での出荷数は6500件を超え・・・”
学んで実践に使えるデータ分析ソフトウェア StatPartner
URLリンク(www.o-ha.co.jp)

514:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/02/19 18:43:44
VisualStatって、日本語版は未発売なのかな?
URLリンク(www.visualstat.com)
URLリンク(www.visualstat.com)

515:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/02/21 05:43:39
だから、Matlab使えって

516:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/01 00:36:03
>>515
Matlabって、統計演算もできるのですか?
Matlab URLリンク(www.cybernet.co.jp)

517:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/01 12:45:32
>>515
いくら?

518:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/02 10:11:10
Multivariate Analysis With Matlab And R (ハードカバー)
Jan Graffelman (著) 
なんて本が出るね。

519:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/15 13:20:36
>>517
>>516に書いてあるだろ

アメリカの経済学のPhD課程では、Matlabを使って計量経済学を勉強するのは常識。
オレはPhDではなかったが、それでもMatlabを統計の授業で使った。

520:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/29 22:23:51
MATLAB 高すぎ

521:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/30 15:07:42
経済なんか勉強して、なにか生きていく上で役に立つの?w

522:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/03/31 21:13:49
HALBAU7って、東邦大学医学部教授が作ったらしく医学統計に強いのか、
Excelでは提供されていない数量化理論や判別分析等の多変量解析が
やれるらしいが、それで7万近い価格というのは、高くはないか。
”Excel形式(.xls)のデータを直接読み込んだり、セルを直接コピー・ペースト
することで、手軽に解析できます・・・”
HALBAU7 通常版 \69,300
URLリンク(www.halbau.com)
URLリンク(homepage2.nifty.com)

523:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/02 22:12:04
WindowsならExcel、PC-UNIXならRで十分だよ。

524:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/03 22:02:07
>>523
MSのExcelでは、多変量解析も直交実験計画解析も提供されていないのだが、
単発的演算だけで満足されている方ですか?

525:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/03 22:10:05
>>524
Windowsを使ってるようなレベルならエクセルで充分。
PC-UNIXを使えるようになって初めてRを使いこなせる。
という嫌味じゃないの?
そうでなければ、Windowsでも(Macでも)Rがあるから「Rさえあれば充分」と書くのでは?
穿ちすぎかもしれないけど。

526:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/03 22:44:04
最近のRは万能でなんでもできるけど、
CRAN Task Viewを頼りに進まないと、どのパッケージを使えば
目的の解析ができるかわからないという微妙なわかりにくさが
出てきちゃってるかな。パッケージ種類も1000超えてるし...

その一方でde()はいまいち使いにくくて、データの一部抽出と
チェックみたいな作業はやりにくい...
Rをベースにして、目的特化のGUIを装備したアプリが比較的
安価に出てくればけっこうイイんじゃないかなぁ...



527:名無しさん@そうだ選挙にいこう
07/04/04 21:40:12
>>526
>最近のRは万能でなんでもできるけど・・・・
CUIというのがね、一度GUIに慣れた指には、面倒臭さがつきまとう。
GUIを日本に広めたWin3.1が出て早くも15年、CUIを経ないでGUIで
PCを覚えた世代には、抵抗感はないのだろうか?


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