おまいら最強の将棋プ ..
446:デフォルトの名無しさん
05/11/19 12:48:00
>>445
＿
,.'´ ヽ ))
l ﾉメﾉﾊ)〉 ﾍﾟｺﾘ
! (!l - -ﾉ| )) ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
ﾉﾉ( ＪJ)ﾘ!
｀ `i_j_j
447:デフォルトの名無しさん
05/11/19 12:49:59
>>445
つ不正アクセス禁止法
448:デフォルトの名無しさん
05/12/03 01:28:50
今コンピュータ将棋を作ってるんですが、終盤の速度って概念がよく分かりません。
出来れば教えて頂けないでしょうか。
449:デフォルトの名無しさん
05/12/03 08:00:11
それはプログラムの話ではなく将棋そのものの話だから
将棋板に行って聞いた方がいいと思う
▲将棋 雑談・雑学・質問スレッド 第12局▽
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
【将棋】くだらない質問に優しく答えてるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
450:デフォルトの名無しさん
05/12/03 13:55:42
誘導ありがとうございます。
さっそく聞いてみます。
451:デフォルトの名無しさん
05/12/03 19:52:57
終盤の速度なんて簡単だ。駒得よりも詰みを重視するだけ。
いくら捨て駒しても、相手玉を詰めばいいんだから。
452:デフォルトの名無しさん
05/12/03 21:15:29
玉を取る事が最大の駒得
453:448
05/12/04 14:21:46
“相手より一手でも先に王を取る”ことが“速度が速い”という事だと教えてもらいました。
ただ、単純に局面遷移させて計算しようとすると、せいぜい数手先までしか読めないので、実装するには工夫が必要でしょうね。
454:449
05/12/04 15:16:36
気持ちはわかるけど、終盤の速度計算は有段者になってはじめて身につくものとも言えます
速度計算がわかれば有段者、といった方がいいかな？
なんで、そんな単純にはいかないですよ
気長に頑張ってください
まだ半年ありますからw
455:デフォルトの名無しさん
05/12/06 04:13:39
申し込み時点で動いていないとダメみたい。よってあと２ヶ月。
>>申込時にプログラムは動作可能となっていること。
>>申し込み期限 2006年1月31日(火)
456:デフォルトの名無しさん
05/12/06 10:58:08
駒の事をよく考えてあげることも、強くなる秘訣かもｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamesrpg板)
457:453
05/12/06 12:00:03
>>454
そうですね。
とりあえず、詰み・必死をきちんと理解して、その後速度計算ですよね。
>>455
とりあえず動くのは出来てるんですよ。
なので、申し込みした後に強くしようと思います。
458:デフォルトの名無しさん
05/12/06 19:54:35
>>456
各駒ごとに性格を持たせたオートマトンて面白いかもね。
戦局をトップダウン評価するののアンチテーゼみたいで。
459:デフォルトの名無しさん
05/12/07 00:35:02
駒ごとに「俺はこう動きたい」「こいつをこう動かしたい」って言わせて、話し合って方針を決めるとか？
460:デフォルトの名無しさん
05/12/07 02:01:04
そういえば弾よけSTGのCOMプレーヤで、
いろんな性格の議員が会議して決めるっていうのあったな
ABAさんだったか
461:デフォルトの名無しさん
05/12/07 02:14:42
議会制弾幕回避機関
URLﾘﾝｸ(shinh.skr.jp)
462:デフォルトの名無しさん
05/12/07 03:17:13
あーshinichiro.hさんだったか。
463:デフォルトの名無しさん
05/12/07 03:27:43
でも将棋で考えてみればこれは
「こまどく」「玉のかたさ」とかが
各議員にあたるわけで、
それらの発言力を状況によって変えることで
適切な判断をする、っていうのは
すでに将棋では昔からされてることだね
逆に言えば、将棋とかで使われてた手法を
STGのCOMプレーヤのAIに導入したのが
彼の着眼というか
464:458
05/12/07 14:15:02
>>459
最近はやりの「自己組織化」みたいなかんじで、見たことも無い矢倉とかできたら楽しいかなと。
465:wdoor事務所
05/12/08 01:00:42
急ですみませんが、土日に停電があるようで wdoor を金曜夕方から落とします。
月曜に復活の予定です。
466:デフォルトの名無しさん
05/12/14 21:15:39
>>433
amazon予約間近
467:デフォルトの名無しさん
05/12/18 00:52:03
もう発売?
468:デフォルトの名無しさん
05/12/19 17:01:15
>>467
amazonは予約できた。21日に聖闘士星矢EPISODE・G 8と発送の予定。
469:デフォルトの名無しさん
05/12/19 20:43:48
角成り流星拳！
470:デフォルトの名無しさん
05/12/21 04:08:59
もう書店には並んでるの？
471:デフォルトの名無しさん
05/12/21 15:28:58
近所の本屋にはありませんでした（当たり前かも）。
取り寄せをお願いしたら、年明け入荷だそうです。
472:デフォルトの名無しさん
05/12/21 19:20:32
しおんの王と一緒に買ってやれ。
473:デフォルトの名無しさん
05/12/24 03:43:14
漏れんとこも、市内（いちおう、県庁所在地）の主要書店を巡ったがなかった。＜将棋の進歩
・・・漫画といっしょに７−１１に頼むかね。
474:デフォルトの名無しさん
05/12/24 12:44:05
アマゾンで売ってたよ
PC技術書は結局ネット通販で買うしかないな
475:まともに動いてない ◆/8LpUMqVAk
05/12/24 15:01:00
大阪ﾕｰｺﾞｰ書店にて『ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ将棋の進歩(5)』早速入手!
年末年始は読み倒しだ｡
476:まともに動いてない ◆/8LpUMqVAk
05/12/24 19:03:42
>>465:wdoor事務所さん
いつもお世話になっています｡
年末年始は wdoor を落としますか?
477:デフォルトの名無しさん
05/12/25 19:09:49
1月末までの申し込みの大会に出たいのですが
コンピュータは貸してもらえますか。
ショポイのしかないんですが。
まだ作れてないですが。
478:デフォルトの名無しさん
05/12/26 03:48:21
同じく私も参加したいと思っている。初歩の初歩だけど。
CSA将棋のsikou.dll形式にはなってる。
参加費、1万円。千葉までの交通費……ちと荷が重いな。
仕事が暇てか、無い状態なので、逃避に将棋プログラムの勉強と実装をしそう。
……まあ、最強じゃなくて最弱だろーけど。
479:デフォルトの名無しさん
05/12/26 07:23:00
もしかして「連盟監修」でプロ棋士本人も参加させてソフト作れば
（ってすでにあるか？）プロ棋士との対局もやりやすくなるのかな？
480:477
05/12/26 11:03:32
パソコンは貸してもらえるのでしょうか
481:デフォルトの名無しさん
05/12/26 11:44:08
TACOSがあるだろ
482:デフォルトの名無しさん
05/12/26 12:54:11
多分貸してもらえない
みんな自分の持ってってるよ
483:デフォルトの名無しさん
05/12/26 13:34:11
へぼしかないんですが。セレロン466と2400メガヘルツなんですが。
10万くらいのパソコン貸してもらえないでしょうか
8. 参加資格
自作のプログラム1つ。機種は問わない(原則として持ち込み)。
思考部にはオリジナリティがあること。
484:デフォルトの名無しさん
05/12/26 15:44:35
>>476
稼動の予定です。ご利用下さいませ。
485:デフォルトの名無しさん
05/12/26 16:21:55
>>483
オリックスとかから借りたらいいじゃん。
#いくら掛かるかは知らん。
486:まともに動いてない ◆/8LpUMqVAk
05/12/26 19:49:04
>>484
回答有難うございます｡時々利用します｡
487:デフォルトの名無しさん
05/12/29 17:41:49
>>477
ご希望のﾏｼﾝを中古で買ってﾚﾝﾀﾙ日数で割って切り上げ｡そのﾚﾝﾀﾙ料で得た金だけで最強ﾏｼﾝ買う予定｡
ﾚﾝﾀﾙ料の予算は一日幾らまで?
488:デフォルトの名無しさん
06/02/05 21:04:38
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
489:デフォルトの名無しさん
06/02/05 22:00:57
今見てます。
出たかったんだけど、調整が間に合わなくて・・・
悔しいです。
490:デフォルトの名無しさん
06/02/25 11:43:43
kifu for Javaみたいに、ネット上に公開されている棋譜を携帯で表示させるには
どういうふうにすればいいんでしょうか？
HTML中にJavaアプレットを入れてしまえばいいのか
携帯用Javaでアプリを作ってネットからkifをﾀﾞｳｿすればいいのか・・・
前者は携帯でJavaアプレットが読めるのかどうかという問題がありそうだし
後者は携帯がkifﾀﾞｳｿを許可してなさそう（Vなんかは許可したデータ以外のﾀﾞｳｿは不可能のはず）だし・・・
491:デフォルトの名無しさん
06/02/27 01:59:26
kifu for java を使えばいいんじゃね 終了〜
492:デフォルトの名無しさん
06/02/27 14:57:23
携帯で見られんの？＞Kifu for Java
>>490
携帯アプリにはネットからの通信APIがある
記憶場所もあるから問題なし
493:デフォルトの名無しさん
06/03/07 02:04:51
将棋とは歴史の差が雲泥だけど、たまにはこういうのの予想もしておくれ
人狼ブラウザ開発スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
494:デフォルトの名無しさん
06/03/07 13:42:52
へー
495:デフォルトの名無しさん
06/03/21 07:41:23
思ったんだが、Zobrist法の乱数って毎回選ぶわけじゃないよな。
作者の方で適当に乱数テーブルを予め発行しておくんだよな。
496:デフォルトの名無しさん
06/03/23 03:35:19
ご承知のことと思うけど、
第3回コンピュータ将棋オープン戦 参加者募集
URLﾘﾝｸ(www.computer-shogi.org)
申込期限は2006年4月6日(木)なので、
春休み中の諸氏はがんばってくれ。
497:デフォルトの名無しさん
06/03/23 11:28:32
↑ばーか
498:デフォルトの名無しさん
06/03/23 12:55:45
>>495
少なくとも探索中は変えちゃダメだよ
499:デフォルトの名無しさん
06/03/24 02:08:25
過疎？
500:デフォルトの名無しさん
06/03/32 11:16:32
今日は３月３２日
501:デフォルトの名無しさん
06/04/08 19:23:59
>>100
凝ったことがやりたいのなら， castle map というものもあるですよ．
#*定跡の* アルゴリズムではないけれども
502:wdoor事務所
06/04/13 00:12:28
久々にプロトコルの話題なんだけど、指し手の評価値と読筋をサーバで記録す
る拡張案にコメント募集中
URLﾘﾝｸ(www.sgtpepper.net)
503:デフォルトの名無しさん
06/04/13 19:50:03
ブログの宣伝すんなカス
504:デフォルトの名無しさん
06/04/14 23:24:14
wdoorが発展すれば、将棋プログラム開発者にとって
多少なりとも利益になるんだから良いジャマイカ
505:デフォルトの名無しさん
06/04/25 19:25:57
すいません
▲コンピュータ将棋スレッド28▽
ｽﾚﾘﾝｸ(bgame板)
で、話題になりこのスレならわかるんじゃないかと聞いてやってきました
棋譜を遡って行き、実際に指された手を除いて
候補手とその評価値を計算し実際に指された手の評価値と比べて
高いほうを符号を逆にして上に伝搬していく。
その際、実際に指された手の評価値は対局中に計算された評価値ではなく
下から戻されるオルタナティブと比較されて良かったほうの評価値を順に使っていく。
という手法がオセロでは実際使われていて、次局により良い手を指せるようになるらしいんですが
この手法は何故将棋では使われてないんでしょうか？
506:デフォルトの名無しさん
06/04/27 00:23:57
ゲーム木空間が巨大なのに、どこのデータをどうやって伝播
していくって？
複雑なやり方をすればするほど計算に時間がかかる
507:デフォルトの名無しさん
06/04/27 01:40:24
それ激指で既に採用されてるって
508:デフォルトの名無しさん
06/04/27 13:07:29
それで、激指は指せば指すほど強くなるの？
509:デフォルトの名無しさん
06/04/27 14:56:17
将棋のルールを知ってる時点で尊敬する。
510:デフォルトの名無しさん
06/04/27 22:56:45
麻雀の役覚えるより1000倍簡単だ
511:デフォルトの名無しさん
06/05/03 09:00:00
ほしゅだお
512:デフォルトの名無しさん
06/05/03 11:24:35
URLﾘﾝｸ(live.computer-shogi.org)
513:デフォルトの名無しさん
06/05/04 10:52:48
>>512
うさぴょんの今日の10:10の対局、終盤まるで人が指すかのように落ち着いて寄せていくうさぴょんに対して
相手はまるで安将棋ソフトの如く苦し紛れの手を指す様が微笑ましい。
514:デフォルトの名無しさん
06/05/04 10:55:00
その次の奈良将棋の対戦相手、反則負けってなんだ?
515:デフォルトの名無しさん
06/05/04 11:05:52
>>514LAN通信トラブルでRS-232Cで対戦中だってさ
516:デフォルトの名無しさん
06/05/04 19:36:33
ボナンザは決勝進出ですね
517:デフォルトの名無しさん
06/05/05 17:57:48
をい、おまいら、ボナンザ優勝だぞ。
518:デフォルトの名無しさん
06/05/05 19:19:16
だがエキシビジョンで負けた。
まあ、奨励会程度とは互角にやれる可能性は見えてはいるが、
A級プロと互角にやれる日はまだまだ遠そうだ。
519:デフォルトの名無しさん
06/05/06 01:11:48
早指しなら、３〜４年程度でA級にもかてるようになると思う。
520:デフォルトの名無しさん
06/05/06 22:09:55
早指しって言っても秒読み60秒じゃないとキツいと思うが。
521:デフォルトの名無しさん
06/05/08 20:23:06
それじゃまだまだ名人位に就けないってことじゃん
現役名人を倒さないことには、ディープブルーになれない
522:デフォルトの名無しさん
06/05/08 20:50:32
作者自身は将棋の駒を動かせる程度の棋力なのに強いってのがすごいよね。
523:デフォルトの名無しさん
06/05/08 21:09:07
そこまでヘボくないだろ 24でレート500だからまぁまぁ指せるんじゃないの
524:デフォルトの名無しさん
06/05/24 09:56:50
ホームページ上で、将棋盤を表示させて、駒を自由に動かすにはどうすればいいんですか？
どなたか親切な人、教えてください。
525:デフォルトの名無しさん
06/05/24 10:16:16
>>524
「駒を自由に」が何を意味するかによるけど
JavaScriptかJava、FLASH等で実装された将棋盤のスクリプト
と画像を用意すればいいんじゃないの。
526:♀
06/05/24 21:18:46
>>525
素人の質問にご丁寧に答えていただきありがとうございます。
JavaScriptやJavaですか・・・。タグで何とか作れないでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.yo.rim.or.jp)
こんなの見て、凄いなあと思いました。
どの駒がどう動くだとか、通信対戦だとかは難しすぎて、とても無理ですので、
ただ盤画像の上を駒画像が自由に動くようにしたいのです。
「成る」という行為は、駒箱スペースの駒を交換することで、実現できると思います。
素人丸出しかつ極めて勝手なお願いではありますが、大量の駒を盤画像の上でマウスで動かせる
方法はあるでしょうか。タグの使い方ぐらいなら分かります。
やはりこちらにいらっしゃる方々は、本当に凄いですね。尊敬しますよ。
527:デフォルトの名無しさん
06/05/24 23:16:27
素人童貞ばっかりだからかな
528:デフォルトの名無しさん
06/05/25 01:35:08
>>526
WebProg板へどうぞ。
529:デフォルトの名無しさん
06/06/04 17:28:38
素人ばかりで玄人さんたちにはうっとうしいだろうが、俺も５２６さんのように知りたいなあ。
530:デフォルトの名無しさん
06/06/05 12:02:16
>>529
WebProg板へどうぞ。
まぁ、JavaScriptとレイヤ機能を使えばできるわけだが。
#一頃流行ったマウスポインタを追っかける画像の類とほぼ同等。
531:デフォルトの名無しさん
06/07/28 22:05:09
>>501さんの書いてたcastle mapって何ですか?
ぐぐってみたけど分かりませんでした。
532:デフォルトの名無しさん
06/08/02 12:53:56
質問よろしいでしょうか?
国立大学法人での力関係(人脈を除く)を教えてください。
人事(採用、解雇)についてです。
学長→人事課長→副学長→学部長→学科長でしょうか?
533:デフォルトの名無しさん
06/08/02 20:48:21
学長の上に学長の嫁がいます。
534:デフォルトの名無しさん
06/08/02 20:54:07
学長の嫁→学長→
人事課長の嫁→人事課長→
副学長の嫁→副学長→
学部長の嫁→学部長→
学科長の嫁→学科長
でいいでつか?
左側に手土産持参するといいんでつか?
535:デフォルトの名無しさん
06/08/02 21:13:34
知るか！ スレ違いだ。
536:デフォルトの名無しさん
06/08/02 21:18:58
学長の娘→学長の嫁→学長の嫁の父→学長→
学長の娘と結婚しろ
537:デフォルトの名無しさん
06/08/02 21:26:40
いやだが、学長を説得しないと結婚出来ないぞ。
つまり、学長の娘→学長の嫁→学長の嫁の父→学長。
538:デフォルトの名無しさん
06/08/02 21:27:12
間違えた
学長→学長の娘→学長の嫁→学長の嫁の父→学長
539:デフォルトの名無しさん
06/08/02 21:32:09
学長の娘の子→学長→学長の娘→学長の嫁→学長の嫁の父→学長
子を作れ
話はそれからだ
540:デフォルトの名無しさん
06/08/02 21:32:22
大学の規模にもよるが学長が人事トップなのはまれなのでは?
研究科長で行き止まりじゃね?
なんにせよスレ違い。
541:デフォルトの名無しさん
06/08/02 21:49:11
>>534
うちの大学の学部長は独身おばあちゃんなんだけど
542:デフォルトの名無しさん
06/08/08 01:58:26
【ﾏｼﾞﾚｽ】超初心者の質問に答えるスレ【ｴｽﾊﾟｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板:442番),443
で聞いたけど、こちらの方がいいっぽいので質問
誘導された場合、コピペするべきか分らんけど、とりあえず張っとく。
うざかったらスマン。
---こっから---
れさぴょん(URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com))と言う将棋ソフトを
Mac(PowerPC,MacOSX 10.3.9)でmakeしましたが↓のように失敗します。(オリジナルはsjisみたいなのでeucに変換)
Macでは無理なのでしょうか? ヒントください。
もし他に適切なスレがあれば誘導して。
$ gcc --version
gcc (GCC) 3.3 20030304 (Apple Computer, Inc. build 1666)
Copyright 略
543:デフォルトの名無しさん
06/08/08 01:58:59
$ make -f makefile.gcc
gcc -D_GCC_ -c KomaMoves.cpp
gcc -D_GCC_ -c kyokumen.cpp
kyokumen.cpp:2293: warning: integer constant is too large for "long" type
kyokumen.cpp:2294: warning: integer constant is too large for "long" type
kyokumen.cpp:2295: warning: integer constant is too large for "long" type
kyokumen.cpp:2296: warning: integer constant is too large for "long" type
kyokumen.cpp:2301: warning: integer constant is too large for "long" type
kyokumen.cpp:2302: warning: integer constant is too large for "long" type
kyokumen.cpp:2307: warning: integer constant is too large for "long" type
kyokumen.cpp:2308: warning: integer constant is too large for "long" type
gcc -D_GCC_ -c main.cpp
gcc -D_GCC_ -c Te.cpp
gcc -D_GCC_ -c Joseki.cpp
g++ -o shogi KomaMoves.o kyokumen.o main.o Te.o Joseki.o
ld: kyokumen.o relocation overflow for relocation entry 0 in section (__TEXT,__textcoal_nt) (displacement too large)
ld: kyokumen.o relocation overflow for relocation entry 1 in section (__TEXT,__textcoal_nt) (displacement too large)
ld: kyokumen.o relocation overflow for relocation entry 2 in section (__TEXT,__textcoal_nt) (displacement too large)
ld: kyokumen.o relocation overflow for relocation entry 7 in section (__TEXT,__textcoal_nt) (displacement too large)
ld: kyokumen.o relocation overflow for relocation entry 8 in section (__TEXT,__textcoal_nt) (displacement too large)
ld: kyokumen.o relocation overflow for relocation entry 9 in section (__TEXT,__textcoal_nt) (displacement too large)
ld: kyokumen.o relocation overflow for relocation entry 1 in section (__TEXT,__StaticInit) (displacement too large)
make: *** [shogi] Error 1
---ここまで---
544:デフォルトの名無しさん
06/08/08 02:08:13
gcc -D_GCC_ -Wall -Oにしたら↓の結果でした
gcc -D_GCC_ -Wall -O -c kyokumen.cpp
kyokumen.cpp: In constructor `Kyokumen::Kyokumen(int, KomaInf (*)[9], int*)':
kyokumen.cpp:46: warning: too few arguments for format
kyokumen.cpp: At global scope:
kyokumen.cpp:2293: warning: integer constant is too large for "long" type
kyokumen.cpp:2294: warning: integer constant is too large for "long" type
kyokumen.cpp:2295: warning: integer constant is too large for "long" type
kyokumen.cpp:2296: warning: integer constant is too large for "long" type
kyokumen.cpp:2301: warning: integer constant is too large for "long" type
kyokumen.cpp:2302: warning: integer constant is too large for "long" type
kyokumen.cpp:2307: warning: integer constant is too large for "long" type
kyokumen.cpp:2308: warning: integer constant is too large for "long" type
kyokumen.cpp: In member function `int Kyokumen::Mate(int, int, Te&)':
kyokumen.cpp:2450: warning: suggest parentheses around assignment used as truth
value
kyokumen.cpp:2448: warning: `int ret' might be used uninitialized in this
function
gcc -D_GCC_ -Wall -O -c main.cpp
main.cpp: In member function `int Sikou::ITDeep(int, KyokumenKomagumi&, int,
int, int, int)':
main.cpp:232: warning: `int retval' might be used uninitialized in this
function
main.cpp: In function `int main()':
main.cpp:384: warning: char format, different type arg (arg 5)
main.cpp:324: warning: unused variable `KomaInf TestBan[9][9]'
main.cpp:335: warning: unused variable `int Motigoma[40]'
gcc -D_GCC_ -Wall -O -c Te.cpp
gcc -D_GCC_ -Wall -O -c Joseki.cpp
g++ -o shogi KomaMoves.o kyokumen.o main.o Te.o Joseki.o
ld: kyokumen.o relocation overflow for relocation entry 1 in section (__TEXT,__StaticInit) (displacement too large)
make: *** [shogi] Error 1
545:デフォルトの名無しさん
06/08/08 15:51:07
64bitマシンじゃないならMakefileの-D_GCC_はずせばいいと思います。
Macはよくわからん。
546:デフォルトの名無しさん
06/08/08 16:06:05
変数に入りきらない数字が原因だってメッセージが出てるのに
それすら読めないの？
547:デフォルトの名無しさん
06/08/08 19:52:10
小学生かも知れないよ
548:デフォルトの名無しさん
06/08/09 09:37:08
おまいらなにもそこまで言わんでも
549:助けてくん
06/08/09 19:56:06
Microsoft Visual C++ 2005 Express Editionでれさぴょんがコンパイルできません。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
何が悪いのでしょうか？コンピューター将棋協会への加入を考えています。その基礎プログラムにしたいのですが。助けて下さい。
550:デフォルトの名無しさん
06/08/09 20:02:19
>>549
「プロジェクトのプロパティがUNICODEを使用するようになっている」に一票。
それはさておき、こんなエラーメッセージが出たとか何とか書きなさいよ。
551:デフォルトの名無しさん
06/08/10 02:17:50
どういった手順で、
どういったエラーメッセージが出て
どういった環境（OS,メモリ）
で動かないのかちゃんと書きましょう。
多分、ただ単に開発環境が整ってないだけと思われ。
この辺を見るといいかも。
URLﾘﾝｸ(www.microsoft.com)
552:助けてくん
06/08/10 17:13:01
失礼しました。Microsoft Visual C++ 2005 Express Edition
では６．０の時と書き方が変わっているようです。
コンパイルすると1errors,80warningsと出るけど、
コンパイラのメッセージ通り、main.cppの361行の
long tempをtime_t tempにするとコンパイルできる。
あとはshogi.exeをクリックするとCUIで対局できる(7776等と入力する)
のだそうです。こんどはうさぴょんがビルド出来ません。お知恵下さい。
553:デフォルトの名無しさん
06/08/10 19:48:21
たったひとつのエラーじゃないかよ・・・・・
554:助けてくん
06/08/11 05:53:05
うさぴょんでは２０以上のエラーが出ます。およよ
555:デフォルトの名無しさん
06/08/13 01:21:07
その他の重要な警告：
・このコードの大部分を利用して、ＣＳＡの大会に出る事は多分できません。参加条件に、「自作のプログラムであること」という条件があるからです。ばれたら、二度と出場できないんじゃないかと思います。
・このコードの一部分を改変し、改変したコードを作者に無断で配布する事はできません。
・このコードの大部分を利用してプログラムを作成し、作者に無断で配布することは、商用・Freeを問わずできません。
とか作者が配布してるページには書いてあるけど、うさぴょんをコンパイルして
どうしようっての？バイナリ配布してるし。
556:デフォルトの名無しさん
06/08/13 01:33:44
お勉強
557:デフォルトの名無しさん
06/08/13 02:10:29
…勉強だったらコンパイル通さなくてもソース読めばいいような気がするんだけど…。
558:助けてくん
06/08/13 02:56:54
勉強ってのもあるけれど色々いじって確かめたいのよね。
特に評価関数のところ、変更して試してみたいのよ。
559:デフォルトの名無しさん
06/08/13 04:13:25
プログラムに限らず読むだけで身につくなら苦労はないよなあＷ
560:デフォルトの名無しさん
06/08/13 10:22:09
なーんか、スケベ心が見え隠れするんだよねぇ。
561:542=543
06/08/13 17:21:07
>>545
32bitマシンですが-D_GCC_はずしたらエラー一杯でコンパイル通りません
>>546
これはどう対処したらいいのでしょうか?
ググっても良く分らんorz
kyokumen.cpp: At global scope:
kyokumen.cpp:2293: warning: integer constant is too large for "long" type
この警告は↓の辺りなんですが...
uint64 TsumeHash::GI_BIT_TBL[5]={
0x0000000000000000,
0x0000000010000000,
0x0000000030000000,
0x0000000070000000,
0x00000000f0000000,
};
コンパイルオプション付ければ通るとかっていう問題ではないのでしょうか?
サルな質問で面目ない。誰かお願いします。
562:デフォルトの名無しさん
06/08/13 18:08:18
>>561
エラーメッセージをよく読め。long型に定数が入りきらないと書いてあるだろ。
uint64は64ビット符号無し整数の意味だろうからどこかで typedef しているはず。
それが64ビットじゃなくて単なるlongになってしまっている。
#ifdef あたりでプリミティブな型を使い分けている処理が
環境にうまく適合していないのだろう。
563:542=543
06/08/13 20:28:46
kyokumen.hで
#ifdef _GCC_
typedef long long int64;
typedef unsigned long long int uint64;
#else
typedef __int64 int64;
typedef unsigned __int64 uint64;
#endif
です。これで問題ないように見えますが...
Darwin(Macのカーネル)特有の問題ではなさそうなのですが、
↓みたいにサフィックスをつけるとwarning: integer constant is too large for "long" typeは出なくなりました。
uint64 TsumeHash::GI_BIT_TBL[5]={
0x0000000000000000ULL,
0x0000000010000000ULL,
0x0000000030000000ULL,
0x0000000070000000ULL,
0x00000000f0000000ULL,
};
が、他のエラーは残ったまま。
ld: kyokumen.o relocation overflow for relocation entry 1 in section (__TEXT,__StaticInit) (displacement too large)
先は長そうだorz
初心者スレに戻った方がいいのだろうか。
564:・∀・）っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6
06/08/13 20:39:09
sizeof ( uint64 ) == 8 になってるか確かめてみたら？
565:542=543
06/08/13 21:16:56
sizeof ( uint64 ) == 8 になってました
$ cat sizeof_uint64.cpp
#include "kyokumen.h"
#include <stdlib.h>
int main(){
printf("%ld\n",sizeof ( uint64 ));
}
$ gcc -D_GCC_ -Wall sizeof_uint64.cpp
$ ./a.out
8
566:デフォルトの名無しさん
06/08/13 23:46:30
>>565
ソース見てないのでアレだけど、Te.cppかJoseki.cpp辺りに巨大な固定配列があったりしない?
エラーメッセージからの類推で気になったのだけれど。
もしそうなら、単純なプログラムを書いてどの辺でそのエラーが出るか試してみるとよさそうだ。
Ex.
#include <stdio.h>
static char array[1024 * 1024 * 1024]; // これで1GB。適宜調整してみるよろし
// char array[1024 * 1024 * 1024]; // staticで再現しないならこんな風に外してもいいかもしれない
int main()
{
printf("%d\n", sizeof(array));
return 0;
}
567:デフォルトの名無しさん
06/08/13 23:47:28
ボーラントC使えよ。標準で動作可能だったはず
568:デフォルトの名無しさん
06/08/13 23:48:53
>>566
C++のコンパイラは1Gも確保で菌
569:568
06/08/13 23:54:56
すまん。実行できた。
570:デフォルトの名無しさん
06/08/13 23:59:35
>>567
Macには、ぼーらんとCなんてものがあるのですか?
571:566
06/08/14 00:02:18
>>568
漏れの今の仕事では、速度追求のために1.5GBの静的領域を使っているもんでw
#会社で使っている0.5GBPCだとスワップし捲くりながら、それでもなんとか動く。
572:542=543
06/08/14 01:03:39
>>566
巨大な固定配列はなさそうな気がしますけど、
1Gではstaticに関係なく再現しませんでした。
$ cat hugearray.cpp
#include <stdio.h>
char array[1024 * 1024 * 1024];
int main(){
printf("%ld\n", sizeof(array));
return 0;
}
$ gcc -Wall hugearray.cpp
$ ./a.out
1073741824
573:デフォルトの名無しさん
06/08/14 01:33:32
それじゃ巨大関数とか？案外kyokumen.cppを分割したら消えたりして。
574:晒し
06/08/14 02:21:25
ハンゲは配牌とツモが完全操作されている
ｽﾚﾘﾝｸ(mj板)l50
45 ：焼き鳥名無しさん ：2006/07/27(木) 16:05:11 ID:M6NCuLv0
プログラマーやＳＥやってる俺に言わせれば操作はやってないと思う。
その理由は簡単でわざわざ変な波を作るほうが難しいから。
たとえば誰かが２−５ｐ待ちでテンパイしてリーチをかけたとする。
そいつに一発であがらせたいから山に上手い具合に２−５ｐを仕込むっていうのが難しい。
場に何枚２−５ｐが切れてるかや、誰の手牌に２−５ｐがあるかを瞬時に計算させるのは難しい。
よって、操作はないはず。
操作されてるとか言ってるのは下手糞な人だけじゃないの？
リアルでも「操作されてたから負けた」とか言いそうｗｗｗｗｗ
575:542=543
06/08/14 09:24:33
URLﾘﾝｸ(lists.apple.com)
読んで -mlong-branch付きでコンパイルしたら通りました。
やっとスタートラインに立てたよ。どうもありがとう。
576:デフォルトの名無しさん
06/08/14 10:50:21
マカーって程度低いね
577:デフォルトの名無しさん
06/08/16 03:16:22
>>576
そう言ってやるな。KFEndのソースはパクれないんだしうさぴょんでやるしか・・な。
578:デフォルトの名無しさん
06/08/16 10:37:51
>>576
マカー全般が程度低いんじゃない。自分の環境についての知識も将棋ソフトの知識もプログラミングの知識も
どれもろくにないのに他人を頼る>575が低いだけなんだ。
579:まともに動いてない
06/08/18 08:55:19
トリップ忘れた(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
580:まともに動いてない ◆/8LpUMqVAk
06/08/18 17:46:29
偽者か・・・
sageてないし。
581:579 ◆/8LpUMqVAk
06/08/19 00:32:10
>>580
ちっ、ばれたかw
582:デフォルトの名無しさん
06/08/22 20:10:04
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
583: ◆NyNDfnLio.
06/08/22 21:32:08
(´ー｀)マターリ
584:デフォルトの名無しさん
06/08/26 03:12:26
途中でもいいので、プログラム出来たところまでup希望します。
できればソースもお願いします。
何人作ってるのかな？
585:デフォルトの名無しさん
06/08/26 05:26:03
>>584
#include <stdio.h>
#include <stdlib.h>
#include <string.h>
#include <stdbool.h>
// ここまでできた。
586:デフォルトの名無しさん
06/08/27 07:58:01
第1手は、9+(1*2)+(2*2)+(3*2)+3+6=30通り。
で、大体、平均100手以内で決着が付くと想定すると、
約30＾100通りのパターンを考えれば、ほとんどの棋譜をカバーできそう。
具体的には、3次元配列 kihu(x, y, t) （1≦x,y≦9 ,0≦t≦100） で、t手目の盤面状態を管理する。
更に、持ち駒置き場の状態を管理する為に、x,yの値を拡張して、xは=10、の値まで取れるようにする。
kihu（x, y, t) は、駒の種類（8種+空白：4ビット）＋駒の状態（成・不成：1ビット）、が格納されるので、せいぜい1バイト在れば良い。
なので、１手あたりに消費するデータサイズは、(9×9×100)バイト≒8[KB]
で、100手だと、30^100*8[KB] ≒ 3.9*10^139[TB]（！？）
20年もすれば、100[TB]HDDの量産なんて、実現しそうな勢いだ。
でも、実際には、千日手や、同じ局面への統合、鏡面対象、２歩禁則、打ち歩詰め禁則、王手フラグ、
などで、飛躍的に、データサイズは減るから、HDDが、1[TB]も在れば、
ほとんど完全に、まともな棋譜の全てを網羅できそうな気がする。
作った所で、喜ぶのは、将棋ソフト会社だけ？
棋士は、職業として成立しなくなるし、そうなると、将棋ソフト会社も結局、割に合わないね。
既出の話だったら御免。
587:デフォルトの名無しさん
06/08/27 08:04:10
>>586
>20年もすれば、100[TB]HDDの量産なんて
間違った。
39000000000000000000000000000...0000000000[TB]か。
自分で計算しててなんだけど、こんなに必要な訳ないね。
588:デフォルトの名無しさん
06/08/28 00:36:59
宇宙に存在する原子の数は10^80といわれているのに・・・
589:デフォルトの名無しさん
06/08/28 00:46:24
原子にはスピンというものがあるから、実際には原子の数以上の情報を保存することは可能だね。
590:デフォルトの名無しさん
06/08/28 01:01:17
核スピンを利用しただけでは
>>588の乗数部分をちょっと上乗せする程度で
終わってしまうのでは？
591:デフォルトの名無しさん
06/08/28 01:38:52
まあ、もしかしたら、遠い遠い遠い将来に
人類の残した総棋譜数が、10^80通り以上になる可能性はあるかもね。
それだけ時間という次元が偉大かもしれない、ということで。
・・・宇宙の寿命については考えないものとする。
592: ◆/8LpUMqVAk
06/09/03 04:53:02
いつか見た議論再び…
593:デフォルトの名無しさん
06/09/09 04:07:30
保守
594:デフォルトの名無しさん
06/09/09 23:46:51
今から将棋プログラムつくろうと思うけど・・・
まず手始めに、
・駒のの動き、打ち歩詰め等のルール定義
・手の選択（乱数による）（ルールに収まるように）
・それから・・・・
配列とかも分からない漏れ。cは半年ほどのブランク。
・・・・
595:デフォルトの名無しさん
06/09/09 23:56:13
配列分からないってCのブランクというよりC知らんのと同じ
596:デフォルトの名無しさん
06/09/09 23:57:57
０からはじまる奴だったはず・・・・[]
5個の場合、0,1,2,3,4だったような・・・
宇津だ死のう
597:デフォルトの名無しさん
06/09/10 00:01:35
それｃのブランクって言わないよ
ｃやったことないって言うんだよ
598:デフォルトの名無しさん
06/09/10 22:07:51
Cじゃなくてオブジェクト指向のJavaをやりな
599:デフォルトの名無しさん
06/09/11 18:38:23
私は一度Javaで作った奴をC++に移植中。
なんだかんだでJavaって遅いです。
600:デフォルトの名無しさん
06/09/11 21:12:44
腕がないと難しいよね
601:デフォルトの名無しさん
06/09/12 13:08:13
Javaが遅いんじゃなくておまいのポンコツPCが遅い
602:デフォルトの名無しさん
06/09/12 19:04:14
はいはい。所詮X2 3800+ですよ。
603:デフォルトの名無しさん
06/09/15 10:45:58
ただ書くと遅くてチューニングには腕が必要なJavaと、
ただ書いただけでチューニングしなくても十分速い、
けどバグ出すと平気で落ちるC++。
604:デフォルトの名無しさん
06/09/15 11:40:02
正確じゃないなあ
腕のない人が書いた場合
Java：遅い
C++：遅い上に落ちる
605:デフォルトの名無しさん
06/09/15 19:12:35
ちなみにどんなに腕があってもC++とJavaには越えられない壁がある。
おまけに、腕がない人はJavaのスタックトレースすら読めないわけだが。
606:デフォルトの名無しさん
06/09/15 19:47:41
開発速度と動作速度は反比例する
607:デフォルトの名無しさん
06/09/15 22:19:37
例えば「開発速度100で動作速度100」と「開発工数１で動作速度10000」を比較するなら、後者の方がコンピュータ将棋無機のような気がするが。
前者をチューニングして動作速度100000を狙うのは難しいだろうし。
608:デフォルトの名無しさん
06/09/15 23:06:00
>>607
それは当然でしょう(笑)
工数少なくて速度が速ければ言う事はありません
609:デフォルトの名無しさん
06/09/15 23:10:51
>>605
えっと・・・おにいちゃん、スタートレックって古い映画の話だよね・・？
610:デフォルトの名無しさん
06/09/16 00:58:27
>>607 ってネタだよね？
それともまさかマジボケ？
611:デフォルトの名無しさん
06/09/16 16:30:29
>>608
よく読め。そんな事は言っていない。工数と動作速度のどちらを取るのがコンピュータ将棋の開発に向いてるかと言う話をしている。
>>610
607だが、どの辺がネタ？
612:デフォルトの名無しさん
06/09/16 18:19:17
>>610
マジボケのようです。
速度の値が大きくなればなるほど速度が遅くなるという、
われわれの言語とは互換性のない拡張日本語を使用する
新人類の襲来っぽいです。
未来人なのかもしれません。その場合は、彼の言語は
現代日本語からの乖離が軽いようですから、そんなに
遠くない未来だと思われます。
せっかくの未来からの助言でも、大して遠くない未来の
ものでは、あまり新しい見地ではなさそうですね。残念です。
613:デフォルトの名無しさん
06/09/16 18:44:13
「開発速度100で動作速度100」と「開発工数１で動作速度10000」
~~~~~ ~~~~~
どうでもいいけどな
614:・∀・）っ-○◎●新世紀ダンゴリオン ◆DanGorION6
06/09/16 18:46:41
使途マジワラエルが降臨したスレはここですか？
615:デフォルトの名無しさん
06/09/16 21:14:10
はいはい。どうせ俺はアホですよ。
揚げ足取るしか能の無いやつらもアホだがな。
616:デフォルトの名無しさん
06/09/16 22:51:53
プログラム下手なわりに挙げ足取りだけ上手だな
617:デフォルトの名無しさん
06/09/16 22:56:06
まあ揚げ足とるのとバグを見つけるのはよくにてるからな
バグの大量生産してから必死につぶしまくってるやつは揚げ足取るのもうまいはずだわ
618:デフォルトの名無しさん
06/09/17 00:48:30
ダンゴリオンって、将棋ファンだったのか。
マ板にお帰り。
619:デフォルトの名無しさん
06/09/17 18:24:00
>>607＝「バグを作り出した奴」
>>613＝「>>607の作ったバグを潰した奴」
620:デフォルトの名無しさん
06/09/19 08:10:33
脊尾のアルゴリズムってどんなものですか?
621:デフォルトの名無しさん
06/09/21 22:40:32
>>620
詰め将棋の探索アルゴリズム。
非常に簡単に説明すると、
通常の詰め将棋探索アルゴリズムは、王手をできる手をすべて試して、
次に王側は、逃げる手をすべて試して、さらに王手する手をすべて試す
というのを繰り返すことで、最短で何手で詰むかを探しているんだけれども、
それだと遅いので、
共謀数というのを導入して、
王手したときに逃げられる手の数を共謀数から引きながら探索すると、
王が逃げる道が狭くなる方向を優先して探索するようになります。
すると、高速に詰めを見つけられるって感じです。
迷路で鬼ごっこをイメージしてもらうとわかり易いかも。
敵を逃げ場の少ない方に追い詰めていくと、詰めが見つかりやすいって感じ
詰めは速く見つかるけど、必ずしも最短の詰めが見つかるかどうかは解らない。
実際は、王が逃げる手数だけじゃなくて、王手できる手数の方向からの両方からも調整していて、
けっこう難しいです
参照：コンピュータ将棋の進歩２（共立出版）
622:デフォルトの名無しさん
06/09/23 23:28:00
逃げ道とゆうのは玉のまわり８マスについて何個逃げ場があるかってことですか？
それか玉の受け方が少なくなる攻めをするってことですか？
それと共謀数って何ですか?
623:デフォルトの名無しさん
06/09/24 00:23:11
ググれ
624:デフォルトの名無しさん
06/09/24 02:45:19
>>622
脊尾のアルゴリズムじゃないけど、
df-pnってのは最近は有名
URLﾘﾝｸ(www-nkn.ics.nitech.ac.jp)
卒論になるくらいなんで、実際コード書くと難しい……
>８マスについて何個逃げ場
仮に王手できる手数が4個あれば、それぞれを「証明する」必要がある＝証明数
受け方が3個あれば、それぞれを「証明する」＝反証数
みたいな感じかと。間違ってたら突っ込みプリーズ
625:デフォルトの名無しさん
06/09/30 00:37:06
>620ですが特にこの辺が間違ってると思われる。
>仮に王手できる手数が4個あれば、それぞれを「証明する」必要がある＝証明数
具体的には王手できる手が4個あれば詰みを証明するにはそのうち1個で十分
4個すべて詰めばもはや詰将棋じゃなく詰む将棋かと。。。
626:デフォルトの名無しさん
06/09/30 09:51:47
>>625
>証明するにはそのうち1個で十分
それはその通り。詰みが見つかれば、そこで探索は終了。
ただし、最悪の場合は4つを調べる必要がありますよね？
たとえば、さらに上の木で、証明数が5の手と証明数が4の手があれば
4の方が有望でしょう？ そういう考え方（のはず）
627:デフォルトの名無しさん
06/10/02 18:40:49
ところで証明数と反証数は読む深さによって違ってくる。
実際は何手読みますか?
628:デフォルトの名無しさん
06/10/09 21:16:21
>>627
実際は敷居値による反復深化により見つかるまで何手でも読みます。
629:デフォルトの名無しさん
06/10/11 20:37:11
○×ゲームすらつくれない私はｃ入門書を読みます
630:デフォルトの名無しさん
06/10/17 14:40:46
アップローダーの内容がスパムに押し流されていたので対策してみました（かなり原始的）
って、最近過疎ってるし、もうういらないかな？
631:デフォルトの名無しさん
06/10/23 16:46:16
かつての勢いはどこへやら
632:デフォルトの名無しさん
06/10/23 16:58:03
２ちゃんねる発でサウンドノベルを創っているです。
昭和五〇年初頭、愛媛県の北西、瀬戸内海に浮かぶ紀黒島という無人島を
訪れたある高校のミステリ研究会のメンバーが怪奇に満ち溢れた事件に巻
き込まれ、ほとんどの部員が亡くなったという実話をもとに、現在、ミス
テリ編とホラー編が製作されています。
（ミステリ編は基本ストーリーは完成し体験版公開中。ホラー編は現在製作中）
現在、サブシナリオライター、絵師、スクリプタを鋭意募集中です。
やる気のある方、企画に参加してみませんか？
詳細は以下。
現行スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)l50
待避所
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
1◆VSiZ17Eht氏の運営する総合案内・リンクサイト
URLﾘﾝｸ(akasaka.cool.ne.jp)
まとめwiki
URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp)
まとめページ（各種体験版、過去ログあり）
URLﾘﾝｸ(www.aaa-www.net)
【注意】この企画は、あまりに真実に近づきすぎたため、様様な妨害を受けています。
参加される方もそういった妨害により、不愉快なおもいをされるかもしれませんので、
そういったことが苦手な方はご遠慮ください。
※過去数人の粘着あらしが発生し、それはいまだに粘着を繰り返します。
これはある組織の人間の仕業だと推測されます。
633: ◆VSiZ17Eht.
06/10/23 18:30:02
こんなとこで宣伝するのはやめてくださいね
634:デフォルトの名無しさん
06/10/30 18:01:49
hosh
635:デフォルトの名無しさん
06/10/31 23:35:28
>>507
されてません。
636:デフォルトの名無しさん
06/11/01 04:43:59
>>633
していません。
637:デフォルトの名無しさん
06/11/03 10:00:51
良スレ発見とおもったらすげー過疎だな
638:デフォルトの名無しさん
06/11/03 10:15:59
>>637
そうですか？
639:デフォルトの名無しさん
06/11/03 10:44:04
お
人いる
現在進行形で将棋プログラム作ってる香具師はいるのだろうか
640:デフォルトの名無しさん
06/11/03 15:10:52
いないだろ。ボナに勝てるもの作れるわけないし。
641:デフォルトの名無しさん
06/11/04 00:22:46
あきらめたら、そこで終了だよ
642:デフォルトの名無しさん
06/11/04 15:07:32
>>640 >>641
まずは先制攻撃。君たちによる奇襲だ。
ボナに感染して、アホな手を指させるプログラムを作ればよい。
643:デフォルトの名無しさん
06/11/17 02:04:51
保守
644:637
06/11/18 20:45:41
まーやれるとこまでやってみるか
645:デフォルトの名無しさん
06/11/18 23:48:11
やっと完成した自作ソフト。
初手▲１八飛･･･。
もう、泣きそう。
646:最強女流棋士
06/11/19 00:49:18
自作したソフト公開してｗ＞６４５
ジャバスクリプトで将棋対局のソースどっかにないかな？ｗ
647:デフォルトの名無しさん
06/11/19 06:18:24
>>645
序盤は定跡入れれば？
648:デフォルトの名無しさん
06/11/19 20:19:18
>>645
ワロタ。
いや、すまん。がんがれ。応援してるぞ。
649:デフォルトの名無しさん
06/11/24 06:35:10
相変わらず過疎だな
650:デフォルトの名無しさん
06/11/24 18:43:12
おまいの脳みそみたいにな
651:デフォルトの名無しさん
06/12/02 19:47:09
保守
652:デフォルトの名無しさん
06/12/03 05:10:48
ちょっとボナンザ強すぎるよ。コレに勝つソフトとなるとプログラムに自信持てない。
しばらく誰か完成させるの待つよ。
653:デフォルトの名無しさん
06/12/03 05:36:29
頑張ってロジック組むのも楽しいだろうけど、定石知らなかったら結局役に立たないよな。
定石とは字のとおり、第一手に対し勝ちまでの石（駒）を置いていく決まりパターンのこと。
囲碁でも将棋でも初級者は定石を頭にたたき込むのが基本。
定石をすべてデータで持ち、相手の手に合わせ次々定石どおり出していくことが出来て初めて初段。
定石にない手や定石を覆す手を考えるのはその後だよ。
654:デフォルトの名無しさん
06/12/03 05:57:28
せっかく
石（駒）
って書いてるんだから、
定石（定跡）
って最初ぐらい書こうぜ。
っていうか、将棋の話題だから、順序逆か。
655:デフォルトの名無しさん
06/12/03 06:32:30
>>645
かわいいプログラムだなｗひさびさに萌えた
656:デフォルトの名無しさん
06/12/03 10:57:31
なんで定石が必要かっつと、20手先まで読めないからだろ？
深く高速に読むプログラムなら、読みきれるんじゃないの？？
序盤は20手先に有利な局面になるように指せばいい
そうするといわゆる「新手」がソフトから生まれてくるかもしれない
657:デフォルトの名無しさん
06/12/03 22:11:05
20手じゃまだ中盤の入り口だろ？
囲いは終盤に近づいてからの玉の堅さにも影響するから
やっぱり定跡は必要だよ。
だが、「新手」がソフトから生まれる可能性については
俺もかなり楽しみにしている（時間はかかるだろうが）。
658:デフォルトの名無しさん
06/12/06 13:40:27
>>645
萌えたｗ
ルールをおぼえた初心者と戦わせるのに、
ちょうど良いかもしれない。
659:デフォルトの名無しさん
06/12/09 09:58:09
日本の、これから
「ネット社会の安全 どう守りますか」
12/09(土) 午後7：30〜8：45 （第1部）、午後9：00〜10：29 （第2部）
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
市民が立花隆・石田衣良・トロンの坂村健・竹花警察庁局長とナマ激論
▽ある日突然狙われるネット社会に潜む悪意
▽どうよ?匿名掲示板
▽夢も友達も生きがいもネットの中にある?
▽子どものネット利用あなたは放任?制限?
▽韓国匿名排除で逮捕者続出
▽監視は必要か
今や国内8000万人が利用するインターネット。
私たちは好むと好まざるとに関わらず巨大化する「ネット社会」に組み込まれ、
ネットなしには成立しない世界に生きている。
時間と空間を飛び越えるネット社会がもたらすメリットは計り知れない。
ネットは瞬時に膨大な情報をもたらし、知的創造の大きな武器となる。
市民同士が連携するチャンスも増えた。ネットを利用したビジネスは、様々な利便性をもたらし、
経済を活性化させていく。
一方で、ネット社会には数多の“顔の見えない悪意”が潜み、様々な犯罪の温床となっている。
無防備な子どもが親や学校の目の届きにくいネット社会で、犯罪に巻き込まれるケースも
急増している。わたしたちはネットを有効に利用し、同時に悪意からどう身を守ればよいのか。
そのためには企業や政府に規制や監視をさせるべきなのか、
それともネットの自由を守るべきなのか･･････。
国内の最新事情、一歩先を行く韓国の選択などを紹介しながら、
市民が専門家とともに徹底討論する。
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