Turbolinux 総合スレ ..
335:login:Penguin
07/01/06 11:30:06 U0+KasxV
>>332
同じスレの過去ログくらいチェックしろよ。
つ >>243-245
>>334
ソースあるの? 単に知り合いから聞いたとかいったのじゃなく。
まあ、官公庁とかが実際サポートの終わった 98/Me に変えて、
「フリーソフト」の Linux を入れていく方針、なんてニュースを聞くと、
「こいつらサポートやセキュリティアップデートのことホントに考えて
言ってるのか?」って思うけどさ。
336:login:Penguin
07/01/06 17:20:04 dR0MspuC
話の途中でわるいが、カスペルスキースレに変なのが沸いた。
スレリンク(sec板:578番)
337:login:Penguin
07/01/06 18:19:59 VALmU8/0
>>335
仮に官公庁が本当にTurbolinux排除を考えていたとしても、こんなところに
気軽にソースなんて載せられないだろ。
一部SIerは昨年営業やSEにTurbolinux排除を通達してたけど、それだって
正式な文書での通達ではなかった。
それよりも、最近のターボはそもそも商用に耐えられるのか?
338:login:Penguin
07/01/07 12:31:08 ihvTcCKq
>>337
> 気軽にソースなんて載せられないだろ。
だったら、さもそのような方針が既に官公庁の中で決まってるように
書くのもどうかと思うがナ。まあ、今の Turbo の品質では実際の
担当者が業務に使いたくないと思うのは当然かもしれんが。
> それよりも、最近のターボはそもそも商用に耐えられるのか?
Web ブラウジングやメールとかが主要目的なライトデスクトップ
用途ならまだ何とか使えるんじゃね。セキュリティパッチとか出るの
遅いから、不安がないとは言えないけど。
339:login:Penguin
07/01/07 17:43:25 EvI6euHV
商用ってそういう意味なのか?
340:login:Penguin
07/01/08 12:42:38 QSZNt0WB
URLリンク(www.turbolinux.co.jp)
ここに2006年4月にアンチウィルスがSMPに対応するって書いてあるんだけど
今年って2007年だよね
どうなってるのこれ?
341:login:Penguin
07/01/08 16:53:19 JaitaF2B
>>227
上場企業のリナクスベンダーの社内環境がCRT+Pen2,3サーバーってまじかよ!
俺は非上場も非上場、3名の零細で借金も大量にある会社やってるけど、モニタは
ほぼ全て19液晶、サーバーは自作とはいえOpteronに統一してるぞ。
仕事の道具なんだから、それくらい何の費用を削ってでも揃えべきでしょ。
それにここまでハードの値段下がったら、作業ははかどるし電気代は節約できるし
トラブルに時間割かれなくていいし、ちゃんと揃えた方が結局得だもん。
おいらも昔大手のブラック企業にいたことあるから、そういう正論が通らない
社内環境ってのは想像つくけど、まさかここの環境がそこまでレベル低いとは
思わなんだ。
2年前にサーバOS入れる時、ターボも真剣に考えたけど、ライブドア系列になったのが
不吉だったので蹴ってよかった
342:login:Penguin
07/01/08 17:00:56 RMP99QyL
>>227
ターボ、ヒドイなー。俺は、某独立行政法人だが共用の鯖とか
外部向けの鯖は落ちないように気をつかっているよ。
業務では古い Solaris や PC98 が動いているけど鯖には金をかけている。
メール鯖なのにデュアルコアだったり無駄な面もあるけど。
>>341
なんの会社?鯖自作でOpteron って・・・
343:login:Penguin
07/01/08 18:22:01 6ML8qazy
>>342
鯖を自作ってのはどうかと思うが別にOpteronは今となっては珍しくないんでは?
Opteronを望む顧客が増えたから各ベンダーもOpteronを採用した鯖を増やしたし
AMDが最近好調な理由の一つだし。
344:login:Penguin
07/01/08 18:29:43 RMP99QyL
「Opteronを望む顧客が増えたから」の理由は疑問なんだと思うが。
345:login:Penguin
07/01/08 21:04:15 EA9s6b8X
>>344
日本語でタノム。
346:341
07/01/08 21:38:54 JaitaF2B
別に普通の開発制作系の零細じゃ エロサイトと普通サイトと自社の3台の
社内サバがある
opteronはインテルより電気代が安いので、零細社内サバ3台だと月に飲み代
一回分くらい浮く(はず)ので、ばかにできんのじゃ
サバをraid+regメモリかつ増設にすると非常にぼられるので、ちょっといい鯖が
ほしければ零細会社は自作するしかない
tyanかsupermicroのボードなら問題はなく、regメモリでもないし、怪しい電源積
んでいるデルの安いサーバなんかより、よほど信頼性は高いと思うけど
あまり自信なくて自社鯖始めるのなら、アップデートも分かりやすいし、サポート
フォーラムもあるし、値段も高くないし、ターボがお勧めと知り合いから言われたので
買う直前までいったけど、生扉傘下になったのと、サーバー10の解説本が出てない
ようなのでスルーした
まさか有償ディストリで、フォーラムが崩壊気味、サポートもスルー気味になるとは・・・
ちゃんとやってくれれば、弊社みたいに「赤帽買う金ないけど会社or初心者なので
保証はほしい」という需要に応えることができたと思うんだけど、もう無理なのかな?
347:スチャラカ法学生
07/01/08 22:18:26 Leln6hy0
よろしければそのエロサイトのurl頼みます。
348:login:Penguin
07/01/08 23:22:18 aHrItYQu
>>345
なんで増えたかが >>344の疑問なのかと。
>>346 を借りれば、opteronはインテルより電気代が安いということか。
スレ違いだけど、これほんと?
349:login:Penguin
07/01/09 00:42:19 x++pEblW
>まさか有償ディストリで、フォーラムが崩壊気味、サポートもスルー気味になるとは・・・
>ちゃんとやってくれれば、弊社みたいに「赤帽買う金ないけど会社or初心者なので
>保証はほしい」という需要に応えることができたと思うんだけど、もう無理なのかな?
まったく同意。
それさえきちんとしてくれれば今後も個人でもTurbo買うし自社でもLinux鯖導入するときの
候補に入れてもいいんだが現状ではとても無理だね。
Turboは自ら「わざと?」と思えるぐらいそういう客を逃すことやってるし自爆する
ことばかりやってる。
客はちゃんと見てるのだよ>Turboの中の人
「これは駄目」だと判断されて売れない→売れなくて金がないからサポートも
疎かに低品質になる→ますます売れなくなる(以上をループ)
という負のスパイラルに陥っているよな多分。
マジでもう駄目かも試練…
>>348
一昔前ではインテルCPUは非常に電力を食っていたからなぁ。
新アーキテクチャとなったXeonと比べるとどうだか…
350:login:Penguin
07/01/09 01:45:34 dWIEFSpV
>>227
営業の森○?
351:スチャラカ法学生
07/01/09 01:54:27 o56KLhpF
自分が望むささやかな願いは、FUJI発売時の(半)公約の
「二年間は売りつづけたい」
である。一年間でだいたい大きなバグも取れてソフトとしてはこなれてきたところである。
だからこそこれからが食べ頃なのである。
別に新しいパッケージなんぞ必要ない。必要な人はFCかSUSEでも使うでしょう。
とにかく安定性の追求とセキュリティフィックスとバグ潰しをきちんとしてくれれば
満足して使い続けられる。
自分はFUJIが好きなのだ。使い続けたい。
新しい商品なぞ出すと、既に出したもののサポートの手間とで人手が不足するであろう。
だったら現行商品をより良いにする努力でいいじゃないかと。
みんな未だターボを見捨ててはいない。だから文句を言うのだ。
ユーザーから求められていることは、「Turoblinux」というディストリが
Win2KやXPを自分で入れられる程度のスキルの人間の御用達になれば良いのだ。
昔のいわゆるLinuxブームの時代も含め、参入してきた者でスキルがなかなか向上しない
多くの人が、各人の動機によってせっかく興味を持ったlinuxから離れていった。
「ターボはそういう人にこそ愛用される存在です」
という具合になれば良いのではなかろうかと思う。
linuxに興味を向ける人の多くが技術系のエンジニアというわけではない。
文系の、数式に弱いスチャラカ大学生でも使える鳥であればそれだけで、
ターボリナックス株式会社はlinux界で存続できるはずだと思う。
社の健闘を祈ります。
352:login:Penguin
07/01/09 02:41:22 QDl9CGSQ
>>351
ところがギッチョン、最新のSUSEの方が安定してたりするんだな。
言いたいことは分かるし、本来そうあるべきとも思うけど、
そうならないのがこの会社のダメポなとこであって・・・
「二年間は売りつづけたい」ってセリフが、開発なんかに金はかけたくない、
としか聞こえない。
一見新しいことやってるみたいに見えるかも知れないし、経営陣は斬新なことでも
やってるつもりなんだろうが、本質的なビジネスモデルが古いままなんだよ。
経営陣が無能。それがこの会社の全て、そして致命傷。
353:スチャラカ法学生
07/01/09 06:04:57 o56KLhpF
>>352
最新のSUSEってもう10.2は出てるんですか?
今久しぶりにスレ覗いたら激しく荒れてるようですが…。
あ、Novellのダウンロードサイト見たらありました10.2。
URLリンク(ja.opensuse.org)
10.1で嵌まったので暫く忘れることにしてたもんですから…。
早速落としてみよう。
さてターボリナックス株式会社のビジネスモデルの件ですが、
以前スレで誰かが「ターボはパッケージに対して課金してるつもりなのではないか?」
という指摘をしてましたが、その通りだと思いますし、それがいけないと思います。
年間使用料をユーザーから貰うようにすれば、ターボ社の側も気を抜けないと思うんですよ。
で、「使用料を払ってるユーザーが使うバージョンはどれでも可、
ライセンス数は一定料金で合計5ライセンス分程度認める」とか。
354:login:Penguin
07/01/09 08:08:35 oqh7SJ6Z
>>352
会社としては新製品出さないと株価が動かない
新商品を出す気がないのか、それとも作る余裕がないのか知らないが
とりあえず新商品ないから他社を買収して子会社化してるのかな?
355:login:Penguin
07/01/09 16:54:55 XD67AHY1
>>353
そんなことないでしょ。
他のディストリ用のパッケージをTurbolinuxで問題なく使えるならともかく、そうでなければ、
TurbolinuxユーザはTurbolinux社の出すパッケージをあてにするしかないので、Turbo社がパッケージの
提供をさぼっても、Turboユーザは金を払い続けるしかない。
Turbolinuxを使うのをやめないかぎり。
356:login:Penguin
07/01/09 17:04:08 XD67AHY1
>>354
FUJIで多くのWindows用アプリが動くと言っちゃったから、次を出そうにも出せないんじゃないか。
Davidがダメダメな状況だから次のに採用するわけにはいかないし、といって代わりの目玉になるようなのはないし。
357:login:Penguin
07/01/09 17:14:36 oqh7SJ6Z
Davidのことすっかり忘れてた
危うくTurbo社のもみ消しにはまるところだったw
Davidにアンチウィルスに・・・
ほんと杜撰すぎるな>Turbo
358:login:Penguin
07/01/09 17:54:43 obTck+Q6
>>354
新製品はだしてるんじゃないの?
ニッチむけの一般的に売れる見込みもない、株価だけ対策で、広告宣伝が異状
にしっかりしているWizpyというすばらしい商品がでてない?
既存ユーザーとしは、小倉優子にお金を貢ぎたいわけではないんだよね。
きちんとしたサポートを期待しているだけなんだけどな。
359:login:Penguin
07/01/09 20:26:17 CUxQI1Pb
Wizpyもすぐにデイビッド君の仲間入りだねw
ターボって もはやLINUXとは関係無いような気がする。
ある意味、ホリエライブの純粋な後継だと思うよ。
無意味なM&A、一時的な株価対策だけの戦略、本業が疎かになって負のスパイラル。
肥大化し切ったところで、パンッと破裂しそう。
なんか なんとかターボを支えようと闘ってきたエンジニアが可哀想。
ユーザも同じだけど。
360:login:Penguin
07/01/09 22:05:15 WzJ5F0AU
新製品と言えばこんなものも、、、出たっけ
URLリンク(ascii24.com)
361:login:Penguin
07/01/09 22:27:34 CUxQI1Pb
>360
出てない出てないw
株価対策に“予定”情報のみで終了
まぁ、被害者を出さなかっただけいいのかも。
値段が値段だもんな。
Davidで釣ったFUJIとは話が違う。
FUJIの場合は黙ってターボから離れていったユーザ多数だが、
ロボの場合は、さすが黙って・・・では気が済まないだろう。
次はPC周辺機器なのにPCと謳うWizpyの出番だぜ。
362:login:Penguin
07/01/09 22:30:29 x++pEblW
>>360
自慢できることではないが…
間違いなく日本でも数少ないTurboの製品を多く買ってるユーザーだと
自負している俺でも完全に忘れてた(w
363:login:Penguin
07/01/09 22:54:29 oqh7SJ6Z
どうせ矢野とか社員とかもここ見てるんだろうけど
こういうレス見てどう思ってるのかな?
自分たちのアフォさ加減に自ら笑ってるのかな?
ま、アフォなのは誰が見てもそうなんだけど
364:login:Penguin
07/01/10 01:15:09 PJ5HknUr
経営陣は客の評判とか一切気にして無さそうだからこういうとこは見てないんじゃないか?
暇がありゃSNSでナンパに精を出してるとかな。
365:login:Penguin
07/01/10 03:03:26 NJxdIMwB
ユーザーズフォーラムがまたおかしくなってる。治す気ないんだなターボ。
366:login:Penguin
07/01/10 12:00:56 gFP4rOBK
>>365
トピックがなくなってるな。
367:login:Penguin
07/01/10 14:29:40 MGHvMDzU
>>366
復活した模様
368:login:Penguin
07/01/10 19:31:23 cdiuuOYe
>>367
いや、今確認したらまた全て消えている。
こんな会社にLinuxを製品として売ってほしくないね。
マイナスにしかならない。
369:login:Penguin
07/01/10 19:42:59 6I5WGwER
ターボ社醜態さらし上げ
370:login:Penguin
07/01/10 21:51:55 MGHvMDzU
今見てきたけどやっぱり復活してるぞ
371:login:Penguin
07/01/10 23:15:19 PcCh3RD6
>>370
君が見たときに症状が一時的におさまってただけで、病気が治ったわけではないってことでしょ。
だからいつまた異常になるか分かったもんじゃない。
372:login:Penguin
07/01/11 00:31:27 bvqgpn07
>>371
ご明答、また消えれる。
なにやってんだか・・・
373:login:Penguin
07/01/11 04:44:25 YvnjGka7
まさかWebサーバにTurbolinuxつかってるんじゃないだろうな?
374:login:Penguin
07/01/11 15:25:01 aKxRm4Yk
>>373
ターボの鯖管がLinux使えるわけないでしょwww
375:login:Penguin
07/01/11 15:36:35 SmIH3fhc
>>371
今日は消えてないと思ったら
Archive Thread - Read Only
だって。
376:login:Penguin
07/01/11 16:15:09 XqqJJxWL
turbo観察日記
377:login:Penguin
07/01/11 22:51:49 cYEHeMaJ
私はFUJI嫌いです。
電源切らないと数日で何かリークしてるのか、
メモリ食い果たして挙動が悪くなるし、david/アンチウィルスを
入れなくても10Desktopの方がひいき目に見てもいいと思う。
公式フォーラムもむちゃくちゃだし、対策はしてくれない。
ユーザーの意見を無視する体制の会社の製品は
さすがに会社で薦める訳にはいかない。
もう少しちゃんとしようぜ>turbo
個人的には応援するけど....。
378:login:Penguin
07/01/11 23:44:52 aKxRm4Yk
>>377
いやDavidとアンチウィルス入れると
余計に評価が下がると思うよ
379:login:Penguin
07/01/11 23:46:03 rfZ/dz1r
>>375
ユーザーズフォーラムに書かれてもターボは無視。
URLリンク(www.turbolinux.co.jp)
"フォーラムを何とかしていただけませんか?"
Posted by asdfjkl; on 01-03-07, 09:57 PM (JST)
SPAM投稿で時々落ちる。
スレッドがReadonlyになる。
管理がなっていない。
等々の理由により大変不便なので、
管理しないのであれば、せめて脆弱部分だけでも
カバーして最低限不便のないようにしていただけませんか?
OSを販売している会社の公式forumとしてどうかと
思いますが、いかがでしょう>TL社様
380:login:Penguin
07/01/11 23:55:27 7xzdsyUA
>>377
もう開発に人いないし、経営陣は株価操作で必死。
Linuxなんてただの看板。株が本当の「製品」てのが実体だろ。
実際、ここんとこ毎月発行株数が増えていってるしね。
浮動株が少ないからハメコミ用を少し増やしてんだろうけど、
毎月5000万ずつぐらいは金が入ってきてるわけだしな。
株で飯食ってるんじゃない?
何考えてんだが知らないが、少なくとも地道に物作る会社には見えない。
製品の改善どころか、存続も危ういと思うよ。
381:login:Penguin
07/01/12 00:52:03 ccBH+u3c
にもかかわらず株価は連日上昇しているという事実
もてあそばれているのか・・・
382:login:Penguin
07/01/12 16:35:49 ccBH+u3c
Davidとかアンチウイルスもそうだけど
Turboサーチはもう2バイト文字に対応した?
だいぶん前のことだから完全に忘れてるけど
383:login:Penguin
07/01/12 19:49:16 dHMk/Qey
;:;:;.
;:;:; ,、-ー-、 ど
;:;: ,r'"´ ̄`ヾ、 暖 う
;:;:. リ ,,, ニ ,,,_ ヾト、 か だ
:;:;:;. ,ハ ^7 ,^ !.:.\ く
;:;:;: /.:.:.V,r''''''ゞyイ.:.:.:.:..ヽ な
;:;:. ノ.:!:.:.:.:`ゞ-<7.:〉.:.:.:i.:.:} ろ っ
从 ___ _,,,/.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ う た
从从Turbo .}と_」.:/!.:.:.:.:.:.:.!  ̄ リ.:.:.:.:.:り ?
 ̄ ̄ ̄  ̄ |.:.:.:.:.:./_ :__ヽ.:.:.:.:\
\/.:.::..:.:.:.:.:.:..:\:.::./
/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
{.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:|
\.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
\.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
> 'ゝ─‐イ、
`ー' ``''ー‐'
384:login:Penguin
07/01/12 20:03:01 ccBH+u3c
turboなんぞ燃やすな
有害物質が出まくるだろうが
385:login:Penguin
07/01/13 16:05:12 ctUkXw7J
>>79
ターボに関わると
スレリンク(news板)
386:login:Penguin
07/01/13 17:49:43 bXaezugz
ほんま、ターボの呪いは五臓六腑に染み渡るで〜〜www
387:login:Penguin
07/01/13 19:11:02 1EjbrHOb
>>375
まだ Read Only のまま。ターボほんとにやる気ないな。
388:login:Penguin
07/01/13 19:15:56 bXaezugz
>>387
休日出社禁止令でも出てるのか?
もういっそのこと
全日全社員出社禁止にして潰れればいいのに
どうせここの社員なんて数人なんだから潰れても被害少ないし、どうでもいい
389:login:Penguin
07/01/13 22:46:07 ud7o2zlP
企業に導入するのにサポートのしっかりしたLinuxってどこですかね?
過去ログみたいらここだめみたいですね
390:login:Penguin
07/01/13 22:55:57 Wtcz+Jxi
>>389
RHEL
391:login:Penguin
07/01/13 23:03:33 ud7o2zlP
そーいえばRHELのことすっかり忘れてました
値段が微妙ですが検討してみます
ありがとうございました
392:login:Penguin
07/01/14 03:36:31 KVbpxXiY
まあ、RHが値段に見合ったサポートをしているかと言う点では、
疑問もあるがな。まあ、セキュリティパッチとかはわりかし早いけどね。
というか、Turboが遅すぎるだけなんだけど。
393:login:Penguin
07/01/14 18:09:07 qRdPmFHy
>>389
やはりRHELになるね。
ハードと込みで買う方がおすすめ。
間違ってもサイオス製品とか買わないようにね。
394:login:Penguin
07/01/14 19:32:32 LSr+AUnI
>>393
ミラクルはどうなんすか?
395:login:Penguin
07/01/14 22:16:32 qRdPmFHy
>>394
とりあえずMiracleスレで聞いてみてくれ。
よく知らないものの悪口は言えない。
396:login:Penguin
07/01/15 01:38:00 HVtSBsG/
なぁ…
お前らTurbolinuxでTurboのフォーラム見えてるか?
Windowsからだと何の問題もなく見てるけどTurbolinuxからだと
Access forbidden!
You don't have permission to access the requested object. It is either read-protected or not readable by the server.
If you think this is a server error, please contact the webmaster.
Error 403
www.turbolinux.co.jp
Apache/2.0.51 (Turbolinux)
となって見えないんだが…
397:login:Penguin
07/01/15 03:06:18 sboC3HmY
全く問題なく見えるぞ
Turbo、SuSE、Win2k、WinXP
どれで見ても普通に見える
書き込めるかどうかは確認してないけど
398:login:Penguin
07/01/15 13:06:32 nH71KWG5
>>394
Miracleは、オラクルを使いたい場合だけに留めた方がいいぞ
アップデート遅いのはターボに輪をかけてる
会社設立時にターボが協力しただけのことはある(w
399:login:Penguin
07/01/16 00:08:05 4h3LmY87
MiracleがTurboベースだったのってVer,1だけじゃなかったっけ?
途中でRedHatベースに切り替わったと思ったが、今はFedraCore
ベースかなんかなのだろうか?
400:login:Penguin
07/01/16 00:45:16 3JzmWkbQ
>>399
Wikipedia項目リンク
401:399
07/01/16 01:33:05 4h3LmY87
あ、Asianuxね(w
kernelが2.6.9ベースってことは、中身はRHELかCentOSベースか何かなのかね。
402:login:Penguin
07/01/17 16:17:47 3S/bWPUA
FUJIのサポート笑うな
FUJIにバンドルされてるソフトを初めて使うとき
使い方が分からないからヘルプ(ハンドブック)を呼び出すと
全部英語じゃんwww
フリーのソフトでそうならまだ理解できるが
金出して買った物のサポートとしてはあまりにもお粗末すぎないか?
Turbo社の態度がまざまざと見えてくるな
403:login:Penguin
07/01/17 16:54:06 Wmc7bgKk
>使い方が分からないからヘルプ(ハンドブック)を呼び出すと
>全部英語じゃんwww
あれ?ここ笑う所?
404:login:Penguin
07/01/17 18:05:15 3S/bWPUA
>>403
何だよ社員
何が言いたいの?
405:login:Penguin
07/01/17 21:36:47 gxSWBMCy
>>403
どう聞いてもここで(あきれて)笑う所です。
406:login:Penguin
07/01/17 21:58:43 sPwe0v4/
FUJIは昔からヘルプは英語です。世界標準に合わせてるんですよw
407:login:Penguin
07/01/17 22:14:11 3S/bWPUA
おまえら麻痺してるんじゃね?
確かに俺はFUJIから参入した新参者だよ
昔から英語だったからそれでいいの?
ユーザがそんなんだからターボリナックスが堕落していくんだよ
408:login:Penguin
07/01/17 23:15:23 DS9xz6D9
>>407
空気嫁
409:login:Penguin
07/01/18 01:07:09 xsF1uVbd
>>407
無理しないでWindowsを使うことをお勧めする。
410:login:Penguin
07/01/18 01:24:19 lMlPhvLl
>>379
URLリンク(www.turbolinux.co.jp)
411:login:Penguin
07/01/18 01:48:31 VJ/5DR7+
>>407
406です。冗談で書いたんですが伝わりませんでしたか。
いくらLinuxでも日本で売る商品である以上、ヘルプも日本語にするのが当たり前なんですよ。
ターボはそれさえやる人手がない状況で出してるってことです。
ソフト作る人なら英語のドキュメントはある程度読めるんですが、それでも面倒には違いないし、
ましてや使うだけの人にはもっとつらいでしょうからね。
412:login:Penguin
07/01/18 02:12:12 aD7xxGl+
でもさ、実際のところ、RedHatやSuSEといった他の商用の
鳥のドキュメントってそんなに日本語化されてるものなの?
まあ、ドキュメントが日本語化されてた方がありがたいのは
確かだが、UNIXの文化にある程度浸かっていた人間なら
英語のドキュメント読む必要あったろうし。つうか、PC上で
UNIX環境を使いたくてLinuxをやるんじゃないなら、>409では
ないが俺も「素直にWindows使えばいいじゃん」って思う。
Turboの問題はもっと根本的な、OSそのものの完成度が
低いとか、バグ等の不具合の改善が遅いことだと思うよ。
413:login:Penguin
07/01/18 03:00:36 aK9DtS1L
「国産デスクトップOSの最高峰」とか「日本が誇る標準デスクトップ」とか「最先端の日本語環境」とか言っときながら
ヘルプを日本語にできてないのは問題だわな。
414:login:Penguin
07/01/18 15:01:26 clk7H85/
>>413
今では株価を上げるための煽り文句でしかないからな・・・
415:login:Penguin
07/01/18 15:10:43 JV/hEHG4
製品の完成度が低いのは当たり前。人も金も足りてないようだし。
まあ、wizpy にでも持って行かれているんだろう。
それに、営業はみんな Win 使ってるらしい。
Turbo はもう詰んでいるよ。
416:login:Penguin
07/01/18 18:10:17 u3zCwn9z
>>408
>>409
>>411
おまえら見事に釣られてるな・・・・
逆に言うとそれだけターボを擁護しているってことになるのか?
もしそうなら、そこまでユーザに思われているのにそれを反故にするターボは
相当の面だな
417:login:Penguin
07/01/18 19:13:02 LwJC//2d
>>413
「国産デスクトップOSの最高峰」とか「日本が誇る標準デスクトップ」とか「最先端の日本語環境」とかって、
あなた、商用デスクトップはターボしかないんだから。いいのいいの。(笑
418:login:Penguin
07/01/18 19:23:33 JV/hEHG4
>>417
>商用デスクトップはターボしかない
無知もいいところだな・・・
419:login:Penguin
07/01/18 20:48:49 n/uXcNe5
なんで株があがってんの?
420:login:Penguin
07/01/18 21:14:09 dYbF1e77
>>418
MLDとかVineの事?
Vineなんかはフリー版も商用パッケージも存在するけど
(そういや、ブレインウェアから最新版でないね)
タボがスターターキットを評価用と云う位置付けでしか捉えてないなら
中身はともかく「純」商用と云う謳い文句自体はありなのかも。
組込み用Linuxは商用ながらデスクトップ用途と限らないので除外、
MLDに関しては触れた事が無いので何ともコメントできない、申し訳ない。
421:login:Penguin
07/01/18 21:22:51 FqSIzXWT
そういえばまだTurbolinux 10 Serverの後継製品の発表がまだないな。
通例ならもうされててもいいころだと思うけど。
主力製品?を開発する企業体力も残ってないのか?
422:login:Penguin
07/01/18 21:39:39 JV/hEHG4
>>420
商用鳥でそんなもん挙げた奴、初めてみた。
普通、SUSEとかRHELくらい挙げるもんだろ。
ここでも見とけ、URLリンク(distrowatch.com)
423:login:Penguin
07/01/18 21:41:57 LwJC//2d
>>418
誉めてくれてありがとう。
424:422
07/01/18 21:42:26 JV/hEHG4
しまった。orz
もしかして国産限定とか?国産なんて頭にないよ。
425:login:Penguin
07/01/18 21:45:23 mtSf8xKb
初心者オススメのTurbo10解説本ってありませんか?
426:420
07/01/18 22:00:20 DzF3HgFL
>>418
誉めた訳ではないけど(ごめんね、喧嘩したい訳ではないので)
秋葉原Laoxとかで陳列されている品揃えを思い出してみました。
値札がついてる、が私の中での商用Linuxの基準です。
>>422
「国産最強〜」とかパッケージに書いてたのを思い出しました。
ちなみに私は一年くらいFUJI使ってましたが、使っているうちに
kernelPanic起こして再インスコを余儀なくされた(100回以上したと
思う)のと、Davidに失望した(いや、過去形にはしたくないなぁ…
してる)ので気持ちが幾分離れてしまいました。
商用か否かを問わず「志ある国産Linux」を応援したいだけで。
少なくとも、VineやPlamoには「作り手の誠意」が感じられますが
今のタボには残念ながら感じられない。
数少ない技術屋さんはそうじゃないのかも知れないけど、
少なくとも内部事情が見えない普通のユーザ観はそうなのです
んでも。このスレ読んだりこうやって書き込んでたりする
自分がいるんですよ。
だからこそ、今が何とも歯がゆいです。
427:login:Penguin
07/01/18 22:12:29 JV/hEHG4
>>426
別に気にしてないし。ごめんとか言われてもね。
まあ、Linux の入口が Turbo だった人は結構いたと思うよ。
でも、今の状況では Turbo を奨めることはできないな。
別に歯がゆくもなんともないけど。
しかし、まだ >>425 のような人もいるんだから、もう少し頑張れ。
428:login:Penguin
07/01/19 00:02:53 4w1WarL6
>ちなみに私は一年くらいFUJI使ってましたが、使っているうちに
>kernelPanic起こして再インスコを余儀なくされた(100回以上したと思う)
これはいくらなんでも酷すぎる。
私のところでは入れた機材では一応マトモに動き続けてるのが多い。
特に440BXはド安定だし。
H/W環境との相性が悪かったのでは?
私がターボFUJIでkernelPanic起こしたのはFUJI発売初日に届いた晩に、
PDVIA(Appolo Pro133AのDual機)でしかも原因は単なるインストーラのバグだった。
それだけで特にKernelPanic起こしたことはない。
CD-ROM3枚分フルインストールした上に"無償プラグイン"という名のアプリを全部いれても
Win2K/XPよりもずっと安定してる。
というかどれも延々と動き続けているTurboFUJIを横目に、何度もWinは入れ直してるわけで。
もうWindsowsがいかに駄目か改めて思い知らされた。
429:login:Penguin
07/01/19 03:21:46 k3gk0YB2
>>428
Turboも100回入れなおすほどひどいとは思わないが、Winもほとんど再インストールしたことなく
毎日使えてるけどな。365日連続運転しない限り、日常使うにはどっちも安定してるよ。
430:login:Penguin
07/01/19 11:39:06 9qH48glB
>>428-429
そんな議論は無意味だと思うのだが。
インストーラーのバグとかなら仕方ないが、再インスコが必要かどうかは使用するユーザーに次第。
Win が不安定になる理由なんて、だいたい決まっているからな。使用頻度に応じてちゃんとメンテ
してあげれば当然、安定に動くよ。
431:login:Penguin
07/01/19 16:35:26 6oRhxoCe
>>410
>無料掲示板など、情報を得られる場が他にも多数ある
「turbolinux 掲示板」でググって見付かったのはこんなのだが。
URLリンク(www.mland.jp)
URLリンク(groups.msn.com)
URLリンク(www.frepa.livedoor.com)
432:login:Penguin
07/01/19 17:31:43 Fdahvz4S
ユーザーズフォーラムより
>しかしながら、スパム対策を含め、現在の掲示板をメンテナンスしていくのは厳しい状況です。
>また、無料掲示板など、情報を得られる場が他にも多数ある中で、本フォーラムの存在意義を見直す>時期に来ているとも考えています。
実質的に唯一のサポートとも言えるフォーラムまでつぶす気か・・・
メンテナンスが厳しいって、技術的な問題じゃないだろ、人手割くのが嫌なんだろ。
それとも人が居ないのか www
てか、この程度のメンテも出来ないならOSなんて売るな。
株の仕手化といい、いよいよ終わりの時が近付いてるね。
ユーザは逃げた方がいいよ。
だめだこりゃ。
433:login:Penguin
07/01/19 17:47:20 Fdahvz4S
>>431
URLリンク(www.mland.jp)
みのむしさんにも見捨てられてたのね。
フォーラムで一生懸命答えてくれてて、いろいろ参考にさせてもらった。
みのむしさん、お世話になりました。ありがとう。
ターボは恥じてつぶれろ。
434:login:Penguin
07/01/19 17:56:45 unPmMhzx
>>410
なんで「代理」なんだろ。
435:login:Penguin
07/01/19 17:59:24 mKYXVvQi
>>434
kaz辞めたんだろ?
って元社員が辞めたって言ってたのはほんとだったんだな
436:login:Penguin
07/01/19 18:00:10 mKYXVvQi
>>429
100回とまでは言わないが
20回くらいなら俺も入れ直してるぞ
437:login:Penguin
07/01/19 18:00:38 unPmMhzx
>>435
辞めて引き継いだなら「代理」じゃなく「新管理人」じゃないのかな。
438:login:Penguin
07/01/19 18:32:35 mKYXVvQi
>>437
ちゃんと引き継いだらそうだろうけど
臨時に別部署所属の人が臨時にやってるから代理じぇないかな?
いかんせん人不足っていう声がちらほらしてるしwww
439:login:Penguin
07/01/19 23:59:57 i5Zo3FB5
>>437
死んだので引き継いだのに「代理」のままだった古代クンとか。
440:login:Penguin
07/01/20 15:53:31 DyG2SDSG
Turboサイトのフォーラム見てきた
激しくワラタな
フォーラムを廃止して今度は書き込み登録制にするかどうかっていうスレに
Turboへの恨み辛みがこもったレスがついてる
これを見ても社員はどうせ何も思わないし
何も対応しないんだろうなwww
441:login:Penguin
07/01/20 16:45:06 JlARZo4A
しばらく見ていなかったけど、
みのむしさんはもうタルボを見限ったのかしら。
名前が見つかりませんねえ。
442:login:Penguin
07/01/20 16:50:33 31T8N8Xz
>>441
URLリンク(www.mland.jp)
443:login:Penguin
07/01/20 16:52:10 6XQ6tH5N
みのむし氏は自分のサイト掲示板で、
「自分のところには今はTurbolinuxをインストールしてあるPCが一台もないので
ターボの情報は他所で求めてくれ」(要約)と書いてたので、
見限ったんでしょうね。
444:login:Penguin
07/01/20 16:53:13 6XQ6tH5N
(>>443と被った)
445:login:Penguin
07/01/20 17:13:20 XXk4GJO9
Linuxユーザ=みのむし
じゃない?
446:login:Penguin
07/01/20 17:20:38 qLc/JNCV
みのむしさんがなんか叩かれて、Linuxユーザに名前を変えたな
今どうなってるかは知らん
447:login:Penguin
07/01/20 23:38:04 g7sWNayU
ユーザーズフォーラムで みのむし、過去5年以内で検索しても2件しか見つからない。
「アーカイブを検索する」にすると「キーワード "みのむし" 該当しませんでした。もう一度トライしてください。」
448:login:Penguin
07/01/20 23:58:42 DyG2SDSG
てことは削除されてるってこと?
449:login:Penguin
07/01/21 00:36:18 DoPN0ITY
>>448
そうみたい。
去年6月以降と2002年11月以前のしか残ってないようだ。
450:login:Penguin
07/01/21 01:49:40 Wa3PG9gw
ってことはライセンス偽装してFUJI使っているのでは?と
Turbo社員が正規ユーザを疑って侮辱した例のスレも消されたんだな
451:login:Penguin
07/01/21 02:25:16 ygAVp04j
Linuxに独自ライセンスなんか持ち込むほうがどうかしてる
だから総スカン食らうんだよ
452:login:Penguin
07/01/21 12:24:22 vIkCFp9e
アーカイブはどんなキーワードも検索出来ないみたい
なんのためのアーカイブなのか・・・
453:login:Penguin
07/01/21 14:30:26 /3vXpgwM
FUJI家
454:login:Penguin
07/01/21 15:57:41 Wa3PG9gw
>>453
座布団どぞー
っ◆
455:login:Penguin
07/01/21 17:06:57 sactO3fS
みのむし=Linuxユーザーの今の根城は Fedroa BBS じゃまいか。
456:login:Penguin
07/01/21 20:58:34 tuvGQrrU
>>453
だれがうまいこと(ry
457:login:Penguin
07/01/21 21:51:54 2PKXR9Md
URLリンク(www.turbolinux.co.jp)
458:login:Penguin
07/01/21 22:11:37 JQHQVnHJ
大々的に不買運動でもやらんと変わらんと思うな。
昔は、こんな会社じゃなかったのに残念だ。
459:login:Penguin
07/01/21 22:15:59 JQHQVnHJ
>>47
>>50
もう遅いかもしれんが、CentOS でどう。
460:login:Penguin
07/01/21 22:42:27 Wa3PG9gw
>>459
2ヶ月の亀レス・・・・
461:login:Penguin
07/01/21 22:58:25 Zb5s3TtK
>>457
公式フォーラムが閉鎖されるのも近そうだな。
その後は>>154 で書かれているターボクラブとかになるのかなー
462:login:Penguin
07/01/22 05:10:03 uGkDA0w1
もうここまで落ちたんだから良くなることなんか考えてやる必要ないんじゃね?
日本語環境で安定して使いたいならVineとかUbuntsuに乗りかえりゃいいじゃん
重くていいならSUSEかCentでいいんでわないかと
463:login:Penguin
07/01/22 10:10:56 o5/jSTZg
ターボフォーラム
週が明けてどう対応する気だろう?
ターボへの愚痴に加え
David
アンチウィルス
TMP
ターボロボ
Wizpy
の見せかけに対する質問攻め
いつものターボなら見て見ぬふりでスルーだが
今回は・・・今回もそうするだろうな
464:login:Penguin
07/01/22 10:48:00 kLQA4+zE
>>463
>David
>アンチウィルス
>TMP
>ターボロボ
>Wizpy
>の見せかけに対する質問攻め
こうして見ると、売りにしてるもん全部インチキなんだね。
改めて糞さに驚いた。
465:login:Penguin
07/01/22 13:26:29 TGh7a+Dy
>もうここまで落ちたんだから良くなることなんか考えてやる必要ないんじゃね?
哲学者カントはその宗教論で「根本悪」という思想を展開しており、
要約すると「悪の極限まで行ったら後は良い方向へ向かう以外ない」といってますが、経営は別ですからねえ。
聖書に「持たざる者はますます奪われるであろう」とあるように、
一度回復不能な臨界点を超えたら不二家のように坂道を転げ落ちるしかないんでしょうね。
>日本語環境で安定して使いたいならVineとかUbuntsuに乗りかえりゃいいじゃん
結局私もVine行くしかないのかな・・・。kernel2.6系以降を機に。
これでVineも漸く熟成したと言えるわけだから・・・。
「Turbolinuxかぁ、私も最初はそれから使ったんだよ。懐かしいね」
なんて口にする日が来るのかな。少し寂しいけど諸行無常だし、仕方ないのかな・・・。
FUJI好きで本当に気に入ってたのに・・・。
466:login:Penguin
07/01/22 13:30:35 PIjczkmT
>「Turbolinuxかぁ、私も最初はそれから使ったんだよ。懐かしいね」
俺がいる。
467:login:Penguin
07/01/22 14:04:22 owRs4PbS
>>463
前にDavidイネイブラの遅れが問題にされたときは、矢野社長が「皆様の御期待にそえるよう頑張ります」とか言って、
「そんな具体性のないこと言っててもしょうがないだろ」とユーザにつっこまれてた。
468:login:Penguin
07/01/22 18:25:44 o5/jSTZg
予想通りフォーラムに社員来なかったな
都合が悪いと逃げる
小学生か?
469:login:Penguin
07/01/22 18:30:27 t0baWSk+
>>468
小学生に失礼だろw
470:login:Penguin
07/01/22 18:47:43 dB2V7yzm
フォーラムを閉鎖して、苦情・批判はなかったことにしてしまうかもな。
471:login:Penguin
07/01/22 18:56:54 o5/jSTZg
>>470
その前に経営行き詰って会社ごとあぼーんの方が早いかもな
472:login:Penguin
07/01/22 19:01:07 Lo64OnAI
>>468
フォーラムの書き込み
>こんなことしか書けないユーザーしか残っていないならフォーラムはイラネ。
>閉鎖して過去ログ公開するだけで十分。
これ書いたのが社員だったりして。
473:login:Penguin
07/01/22 19:10:54 o5/jSTZg
>>472
いや、普通に社員でしょ?
敢えて言うまでもなく
ただ、その過去ログでさえ
現状でちゃんと表示されてないことに禿藁だけどな
474:login:Penguin
07/01/22 19:11:29 LjwXDcKA
完全に再インストールだと色々めんどいし
どっかのディストリにそのまま引っ越せるような
乗り換えパスを用意してくれると嬉しいかも
475:login:Penguin
07/01/22 21:15:25 o5/jSTZg
今、ターボ社が儲けを出す商品
それは、ターボから他のディストリに完全移行できるソフト
バカ売れするだろうね
476:login:Penguin
07/01/22 21:53:30 t0baWSk+
俺、Turbo尊敬しちゃうよ。
俺もこれだけ面の皮厚く図太い神経で生きてこれたなら人生変わっていたはずだ。
477:login:Penguin
07/01/23 00:12:42 b9InBHvm
Davidの件とか、なんで対応しないんだろう。
開発元があんななんだから、どっかで引っ込めるしかないだろうに。
このまま放置して、どっかに訴えられたりしたらどうする気だろう。
このままだと、悪者は自分になっちまうのが分からんかな。
てか、どこに訴えると効率いいんだろう。
とりあえずは消費者センターとかが手軽かな。
虚偽広告はどこに訴えるといいんだろう。
478:login:Penguin
07/01/23 00:52:28 cuHP4cjp
広告といったらJAROじゃね?どこまでやってくれるか知らんけど。
Windows返金運動ならぬTurbolinux返金運動の始まりか?
479:login:Penguin
07/01/23 01:19:54 jh6AnJAh
>>477
そりゃ放置しておいたほうが儲かるからでしょ。
もし大事になったら、我々も気づかなかった、我々も騙されてたとでも
言ってすませるつもりだよ、きっと。
不二家なんか問題が発覚したときに長年働いてくれてたパート社員に
責任を押し付けてすませようとしてたでしょ。
それに比べたら、フィリピンかどこかの、実体がどうなってるのかよく
分からん会社に責任を押し付けるほうが気が楽ってもの。
480:login:Penguin
07/01/23 01:33:03 cuHP4cjp
実際そうなっても「我々も騙されてた」で済む問題なのか?
ユーザーはTurboを信用?してFUJI買ったのだからTurboに裏切られたことには
変わりないしね。
今の日本「取引先の責任です。うちの責任じゃない」では通らんでしょ。
481:login:Penguin
07/01/23 01:44:49 cuHP4cjp
ところでここスレにはFUJI(Basicは除く)買ったユーザーはどれだけいる?
URLリンク(service.turbolinux.co.jp)
に一斉に今まで溜まってた恨みや不満、今回の場合は特にDavidと
アンチウイルスについてを苦情を送りつけてやらねぇか?
そうなれば流石に無視するわけにはいかんでしょ。
と言ってみるテスト
482:login:Penguin
07/01/23 02:12:40 jh6AnJAh
>>480
俺も通らないと思うけど、俺が言ったのは「ターボはそれで通すつもりだろう」ということだよ。
483:login:Penguin
07/01/23 02:33:11 sh6N+BC9
ターボだけにエンジン全開で逃亡するつもりなのかな。
もうすぐKondara、Holon、Laser5の仲間入りだね。
おめでとう。
484:login:Penguin
07/01/23 03:09:41 cVxnRX89
>>481
同時に消費者センターに通告を検討中
ただなー、消費者センターって
住所、氏名、電話番号書かされるんだよなー
あと、一人だけではたぶん動かないんだよな
複数が通告しないと・・・
ま、481にまず書き込むか
485:login:Penguin
07/01/23 03:46:38 cVxnRX89
クリップボードツールってあるじゃないっすか
ここにさ、別にコピーやカットした覚えのない物が勝手に書き込まれてるんだけど
これも仕様ですか?
486:login:Penguin
07/01/23 08:24:58 cC5xf8PN
>>485
マウスのセンターボタンでコピーされるからね。
スクロールとかの時に押しちゃってるんだと思うよ。
487:login:Penguin
07/01/23 18:17:59 SaaIHL8E
このOSは独自に売り物にしている部分を除外すれば使えそうだね。EX買ってみるか・・・
IGP320(*)のA3-M275とDuron1GとPC2100(512MB)が眠っている。
無印はなんであんな高いのだろう?
購入者の予算枠で考えるとDSPのWindowsに重なってしまう。
このOSがそこまで好きだなんてやつはいないみたいだけど。
*RADEON7000程度のVGAを内蔵したチップセット、主目的はノートPC用
(Thoroughbred)Athlonまで対応なのにFSB66MHzと速度が半分、安全運転が期待できる?
488:487
07/01/23 18:28:40 SaaIHL8E
FSB66MHzは言い方おかしいな、なんだっけ。まあいいや。
とにかくメモリとIDEは速度半分。AGPも×4
489:login:Penguin
07/01/23 18:42:09 iQ6mL3Pb
なんだ、このチラシの裏は
490:login:Penguin
07/01/23 20:58:23 5S6bxK6n
>>481
ノシ
自宅のデスクトップと持ち歩きようのノートに入れてるよ
ほとんどWin使わずにすんでる
といってもWebブラウジングとメールと2chくらいしか使わないから何でもいいんだが
あとはコンソールでsshつかうわ
491:login:Penguin
07/01/23 21:08:31 DgZh1Ikl
あえて買うほどの物でもないといえばそれまでなんだろうが・・・
492:490
07/01/23 21:49:18 5S6bxK6n
Windowsネットワークに参加させたときCentやVineだとWindowsサーバの日本語のディレクトリが文字化けしてしまうのが
FUJIだとちゃんと表示されるんで結構重宝してる
493:login:Penguin
07/01/23 22:20:49 AIXjnASN
>>480
SUSE ダウンロード中で暇だからのぞいてみたら・・・。
本家掲示板もエライ状態になってるなwwww。
494:login:Penguin
07/01/23 23:07:22 M90m9yk0
>>487
>このOSは独自に売り物にしている部分を除外すれば使えそうだね。
独自な部分を除外するなら、優秀でしかも無料のディストリがたくさんあるわけで、
わざわざ金を払う必要はなくなるんだよな。
>>492
Centは使ったことないし最近のVineも知らんが、UbuntuもSUSEも文字化けしないよ。
今時のディストリならまず大丈夫だろ。
495:login:Penguin
07/01/23 23:10:25 M90m9yk0
フォーラムがらみで批判が強まった感じなんで、擁護が出てきてもおかしくはない気はするけど
ちょっとピントがずれてるよ。
この会社の厚顔無恥っぷりにみんな怒ってるんだよ。
出来ると言ったことが出来ない。しかも出来ないのが分かってる癖にまだ堂々と宣伝してる。
その宣伝に騙されて怒ってる人間がたくさんいるのに、平気でまだ宣伝してる。
最初はターボも被害者だったのかも知れない。しかし、分かってて宣伝を続けるならこれは詐欺だ。
批判されるのは当たり前だろ。訴えられてもしょうがないぐらいだ。
その部分を除けば問題ないって、まず宣伝やめろっての。
これほど誠意のない態度も珍しいよ。
496:login:Penguin
07/01/23 23:13:28 48RFSdIw
>>494
Cent も Fedora も Vine も問題ないよ。
497:鼈
07/01/24 00:18:59 u2IFRcKw
>>495
私も今フォーラムに書き込んできたが、
厚顔無恥なのは「会社」ではなく、社長個人のような気がしてきますよ。
数十名程度の規模の会社なら立つも倒れるも社長一人の人格の影響が極めて大。
498:login:Penguin
07/01/24 00:36:53 irC1hH64
>>492
嘘を書いてまでの擁護はやりすぎだろ。
擁護はあってもいい、でもやり方はわきまえろ。
499:鼈
07/01/24 00:52:16 u2IFRcKw
ところで今、急にターボ社のサイトに接続できなくなってしまったのだが、これは私だけ?
500:login:Penguin
07/01/24 01:01:08 QvywZ1q/
Fuji 買わなかった俺は勝ち組。
ってか、カルペルスキーの件も然りだが David 本当に信じて
買った奴ご愁傷様だなw。
俺は、カルペルスキーが体験版だったという事をしりTurboを
見捨てる決心をした。商品の売りのひとつが体験版なんてありえねぇ。
501:login:Penguin
07/01/24 01:15:09 u2IFRcKw
>>500
キリ番オメ。
自分はBasic版しか買ってないので、Davidもカスペルスキーも無関係。
ATOKは単体で買ってきて自分で入れた。
今この文章もそのマシンで書いてる。
元々Basic版(今ならソースネクストのEX版)だけで良かったのでは?
502:login:Penguin
07/01/24 01:32:05 pc5saAQh
DavidつきのTurbolinux → Turbidlinux
503:鼈
07/01/24 03:13:13 u2IFRcKw
↓こんな表示が出てターボ社のフォーラムに入れない。
Access forbidden!
You don't have permission to access the requested object. It is either read-protected or not readable by the server.
504:鼈
07/01/24 03:33:15 u2IFRcKw
どうやらアク禁食らったみたい。
その程度の会社なのか。
社長を批判したのがマズかったのか?
しかしマズイのはロクでもない"仕事"をしている
ターボリナックス株式会社のほうではないのかな?
それに悪いのは「会社」ではなく、社長個人(による方針)ではないかという趣旨で書いただけなんだが。
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