ペインターを使いたいのですが、、

ペインターを使いたい ..

577:名無しさん＠ねむねむ
02/01/12 19:48 LydkWQQ5
G4/400Mhz（AGP）、MacOS9.2.2、43秒でした。
本体搭載メモリは320Ｍ（PC100/仮想メモリoff）、
うち80Ｍを割り当てての結果です。

578:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/12 20:17 3MiHFO02

>>574さんと、>>577さんでクロックが400と500の違いがあるのですが、
それ以外が全て同じで、結果も同じ４３秒というのは正しいのでしょうか？
どちらかのクロック記載ミスと言うことは？念のため・・

579:名無しさん＠ねむねむ
02/01/12 20:26 LydkWQQ5
ハードウェア概略
機種 ID： 406
機種名： Power Mac G4 (AGP グラフィックス)
プロセッサ情報： PowerPC G4
マシンの速度： 400 MHz
ナノカーネルのバージョン： 2.27
ナノカーネルの拡張プール： 12
ナノカーネルの CPU スケジュール： 1.299
uni-n: 7
Finder： 9.2
System： 9.2.2 日本語
動作中の Enabler：なし
ディスクキャッシュ：8160K
バックサイドL2キャッシュ　：１Ｍ

製造番号出せば一番分かりやすいんですが、間違いありません。
クロック周波数が違えども、最小/使用メモリ割り当てによって
変化すると思います（40M/80M設定です）。

580:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/12 23:17 UhhIQ/BX
>579 細かいデータありがとうございます。
ミスタイプでさえなければいいんです。WIN機では同CPU/CLOCKでこれほどの差が出たことはなかったので・・
>>574 さんもこのまま記録しておきますので、もし間違いがあったら
言ってください。

581:　　
02/01/12 23:29 jwOTcnxT
タブレット使うとポインタ　プルプルするのは何故ですか？
教えてください。

582:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/12 23:36 UhhIQ/BX
タブレットがモニターから出る電磁波に影響されるからです。
１モニターのリフレッシュレートを変える（画面プロパティ→設定→詳細→モニタ）
２モニターからタブレットを離す
３インティオス２を買う。
１で解決しなければ、２，それでも解決しなければ、３を選びましょう。

583:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/13 00:53 ZxKpAiAF
>>571-579
G4はスーパーコンピューター並で
P4の2～4倍速いのでこんな結果は信用できません
ウィソが嘘を言っているに違いない
これじゃ周波数通りじゃないか

584:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/13 01:47 4IG2guBN
>583 発言からしてマックユーザー？
それが事実だと主張するのでしたら、ご自分で計測して発表してくださると助かります。

もともと、憶測ではなく、実地でPainterを動かすのに最適でコストパフォーマンスが
いいマシンを選ぶための情報を得るために始めたことですから・・

結果が出るまでおのおのの数字に対して「自分の意見」を述べるのは控えませんか？

これに関しては、思想やどのマシン陣営か、という枠を越えて
データだけを正確に見つめることを主眼としたいと思います。
そうでなければ、MAC vs WIN や INTEL vs AMD のような不毛な論争が
始まるのが目に見えてるからです。スレも荒れますし。

他の方も >>583さんに意見がありましても反論しますと論争になるので
このまま結果だけを発表してくださると幸いです。

585:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/13 10:29 2kAn9nC6
>>571
MacとWinで計ってみました。

MAC OS8.6 搭載メモリー768MB
painterへの割り当てメモリー200MB(仮想メモリoff)
G3MT300(G3-500に載せ換え)　G3-500Mhz__PC66___36sec

Win2000 搭載メモリー512MB
Pentium!!!__________800Mhz__PC100_______i815__________23sec

586:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/13 12:46 4IG2guBN
>>585
ありがとうございます。G3 のエントリーは初めてです。
この場合 PowerPC G3 (G3-MT300から載せ換え)という表記でもいいのでしょうか。
いちおうCPU名が先に来るよう並べてるので・・
L2キャッシュの容量はやはり1M？

587:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/13 17:58 w9g2dIp+
>>571
MacOS9.2.2　搭載メモリ1.5GB
Painterへの割り当てメモリ400MB（仮想メモリOFf）
PowerMac800Dual 27秒　（6回平均、最速24秒最遅32秒）

なんか平気で８秒も差が出る事があるので、何回か計りました。

588:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/13 18:21 4IG2guBN
>>587
おお、デュアルCPU！WINDOWS、Mac、共にデュアルは初めてです。うらやましいです。
これはCPUとては、G4でよろしいのですか？

＞８秒も差が
不思議ですね。osにかかる負荷が一定していないのでしょうか・・。

589:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/13 18:22 4IG2guBN
みなさん、
一応、殆ど出そろったようなのでそろそろ、発表に行こうと思います。
発表してくれる方は他にいらっしゃいますか？
RDRAM使用のPen4のサンプルが少ないのですが・・ここまでにサンプルの出たcpuです。

PowerPC G4,PowerPC G3
Pentium4,Pentium3,Celeron
AthlonXP,Athlon,Duron

では、
最終告知：自分のマシンのPainter速度を申告してくれる人は>>571をみて発表してください。

590:587
02/01/13 19:14 w9g2dIp+
そうですCPUはPowerPC G4です、デュアルだけどPainterが
対応してないので意味０ですが（笑
なんか7でもデュアルにブラシやフィルターが対応してるわけでは
ないみたいですね（ブラシなんかはデュアルとかSSEに対応する意味が
あんまりない、ってどっかのスレで読みましたが）

591:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/13 22:04 P2ul8Sjs
ちょっと質問です。

当方Macなんだけど…Winで言われてる様な動作の不安定さとか保存中に
落ちるとかは未だ起きたことが無いんだけど（煽りじゃなくてマジ質問）

Macでそうゆう現象に頻繁に悩まされるヒトっていますか？
速度的に快適ならWinも買い足そうかと（併用ですね）思っているんですが
マシンの仕様によっては動かないとか…ココで聞くと不安要素が多くって
ちょっと悩む。

592:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/14 00:15 P1WIP4wt
>>571
面白そうなんで計ってみました。
OS:Win98SE RAM:512MB
celeron__________800@1080Mhz__PC133________ViaApploPro133A_________29sec

何故か同CPUでクロック高いのに負けてる・・・宇津だ氏脳

593:592
02/01/14 00:26 P1WIP4wt
あれ、メモリ割り当てを半分（256MB）にしたら速くなったYO！
22秒ぐらいだった。

594:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/14 00:35 9f8YyAFD
>>592 さんくすです。データ追加しました。確かにちょっと遅めですね・・。
でもセレロンではもっとすごい報告もあったので。

595:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/14 01:23 EFV04veJ
>>591
以前Mac(KT7.5～OS8ぐらいまで)使ってましたが、webブラウザを同時に使うことが多かったので
ネスケがフリーズして再起動以外に選択肢が無くなり、Painterのデーターを失うことが多かったです。
復帰できてもシステムに異常が発生してるのかセーブ中にフリーズしてファイルが0byteになったりしました。
Painter単体で使う分には安定してますが、他のアプリのせいで不安定になることが多かったかも。

Windows9x系も不安定さは似たようなものですが、WindowsNT系はOSごと逝くことはマレですし
複数のアプリを立ち上げても安心して使えます。今はWindows2000以外のOSは考えられないです。
XPはちょっと不安。

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/14 02:15 awnrdMR9
仮想メモリが足りませんって出ると
高い確率でデータが壊れました。

個人的対策は
テンポラリ先を変える（空きの大きいHDに設定）

レイヤーをなるだけ統合し
PSDに書き出しフォトショ（LE)にて保存し直して
ペインターで読み直しで乗り切ってますが
もっと効率がいい方法ありますかねえ

環境はWin2kにてPaniter7Jです。
他にもなる方居ますかねぇ・・・

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/14 02:54 9f8YyAFD
>>596 何やってて出るエラー？念のために言っておくと、作業をするのに
必要な仮想記憶領域（ＨＤ空き領域）が無いとデータが壊れるのは当然だよ。
ソフトが動いているだけでも御の字。
やっている作業にもよるけど OS + アプリで最低3Ｇはないと。
Ｂ４ 350dpiでレイヤー２０枚とか言ったら5ギガくらいはないと安心できない。
瞬間的にメモリー確保するときがあるから。
ＯＳのページングファイルがあるドライブに十分な空き容量はある？
あと、Painterのテンポラリーを指定したドライブにも。

あと、メモリーが行う作業に対してあまりにも少ないとハングする危険が高まる。

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/14 03:00 sm+qdlE2
>>591
Windows98使ってるけど、確かにメモリが少ないときはよく
ペインターが落ちたんだけど、メモリを256MB以上に増やしてからは
落ちたことがない。　XPは別として、ペインターが不安定といってる人は
OSに関係なくただ単純に扱う画像の大きさにたいしてメモリが少な
すぎるだけって場合が多いんじゃないの？　>>596もそんな感じだし。

>>592
メモリを半分にするとペインター速くなるよね。

599:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/14 03:11 sm+qdlE2
おっと>>597の最後の一行と内容がかぶっちまった…。

×　メモリを半分にすると　→　○　メモリの割り当てを半分にすると
メモリを半分にしちゃいけないよね…。

600:　　
02/01/14 08:48 pYUNXpih
>>582　ありがとうございます！！
しかし、症状は改善されませんね。
全部ためしたんですが。　もちろんインテュオス２ですよ。

601:596
02/01/14 10:17 KVkN7vpG
>>597
あんまり環境が詳しく書いてなかったので
CPU：アスロンXP １７００＋(1456Mhz)
メモリ：768MB
仮想メモリの設定：
OS用に3つのドライブを割り当て（合計10Gほど）
ペインターのテンポラリ先はOS用とは
別のドライブに1Gでやってました。（これが少ないですかね・・・）

ペインターにも複数ドライブ割り当ての設定が出来たらいいんだけど
SCSI HDを仮想メモリ用に買おうかなあ・・・・　　

602:585
02/01/14 12:00 2iTvX+Yf
>この場合 PowerPC G3 (G3-MT300から載せ換え)という表記でもいいのでしょうか。
それでOKです、載せ換えたのはSonnetのG3-500-1Mです。

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/14 13:54 lRg67GEx
>>601 ＞ペインターのテンポラリ先はOS用とは別のドライブに1G

どういった作業をやっているかにもよりますが印刷媒体で使う
ＣＧ作業を行うのなら、かなり綱渡りです。
A4 350dpiならアンドゥの使用回数を３，４回以下に設定し、
全画面レベルのレイヤーの数が５枚以下なら、まぁ大丈夫「かもしれません」
というくらいのギリギリさです。モニターで見切れる程度の
サイズの絵を描いているのならPainterの仮想メモリのドライブが必要ない環境ですが・・

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/15 21:52 ZmnInWZL
こういうのがワコムから出た。タブレットを使うとき、邪魔なキーボードから
解放されるだけでなく、画期的な操作性でズーム・スクロールを行うもの。
いま、対応してほしいアプリケーションを募集してるから、Painter使いの
みなさん、Painterに対応して、と書いてメールで送りませんか？
自分は送った。

URLﾘﾝｸ(tablet.wacom.co.jp)
↑ここの一番下に要望募集のリンクがある。
２ｃｈのノリでおくるのではなく、大勢でまじめに要望すればきっと対応してくれると思います。
もともとタブレットと関連の強いソフトですし。

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/15 21:57 ZYrsw7Sb
結論：ペインタは、バギー

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/15 22:02 m/b31C1d
>>604 おお、いいね！
キーボード邪魔だからねー。実際、タブレットを使う際にキーボードショートカット
できる位置にキーボードを送ってかなりムリがあるしね・・。
自分もいっちょ送っておくかな。

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/15 22:03 MsE3gcu6
今まで、そんなことも知らなかったの？

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/15 22:39 b2k2LxzU
>607 今日発売された製品って事も知らずにズレた上にミエミエの煽られてもねぇ。

>>604 すばらしい！やっと机の上が広く使えるよ。前の方につんのめって
キーボード使ってるから腰が痛くて。

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/15 22:42 jUzxM9Ar
>607
だから何。

>604
スゴクイイ・・・イイと思うが・・・
左利き用も出してくれんかな・・（切実

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/15 22:49 ISIId+3I
607 は 605 へのレスでは？

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/16 06:40 q6SmrVj3
mac非対応かよ

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/16 07:03 K5UJ6+7D
するでしょ。USB対応なんだしハードは共通で行けるんだから。
心配なら要望出しておけばいんではないかと思われ。

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/16 23:46 pENRCyu8
なんとなくキーストローク登録が出来そうなのでほかのアプリでも
汎用的に使えるのでは？

ホイールだけは何とも成りそうに無いけど････

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/17 00:01 xbdi6cPY
>>613
>8つのファンクションキーと一つのホイールボタンに
>「戻る」「進む」など便利な機能を設定できます。

と書いてあるからホイールも設定できるんじゃない？

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/17 01:55 8CATuBq1
おい！
２ちゃんねるってのはここか！
クソ、僕の掲示板を見て見ろ！
URLﾘﾝｸ(6607.teacup.com)
一度閉鎖して様子見したにもかかわらず、
再開した途端訳の解らない中傷書き込みしやがって！
もう我慢ならない！
こうなったら正面からあなた方の挑戦を受けて立ちます！
荒らすなら荒らして見ろ！
徹底的に戦ってやる！！！！
URLﾘﾝｸ(6607.teacup.com)
URLﾘﾝｸ(6607.teacup.com)
URLﾘﾝｸ(6607.teacup.com)　　　　　　

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/17 01:59 tlfBh9R7
>>615
なんでこのスレに？
そういや中傷専用のスレあったなあ。
つーか普通放置しとくだろ。

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/17 02:08 ADQ1Yq5h
荒らし依頼、うざい。

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/17 20:43 zYq44Cnf
参加。

Athlon(旧コア)_650Mhz__PC100-384MB____VIA Apollo KX133____25sec

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/17 20:58 Eu9ogUX2
>>604のSmart Scroll
これのスレ立てたら怒られる？
まじペインターとイラレに対応して欲しい

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/17 21:14 lccUSF6f
>619 イラレは心配ないでしょう。アドビから働きかけるでしょうし。
微妙なのはPainterで、是非、メールで要望しましょう。

要望は頭数がそろってない（利益に繋がると判断しないと）とメーカーは動かないですから。
スレ立ては速いんじゃないでしょうか。発売２５日ですし。

621:☆☆☆Painter速度計測発表☆☆☆
02/01/17 21:49 lccUSF6f
Painter６で付属してくる自動実行スクリプト「jack-o-lamtam 4」を実行し終了するまでの時間を
計測したときの各CPUの速度差。最終発表です。

協力してくださったみなさんには説明の要はないでしょうがこのテストは
ベンチマークや推測ではなく、本物のPainterで絵を描く過程のテストのため、ほぼ、
「このテストで時間のかかっていないもの＝ Painterを使って快適にブラシを使えるマシン」
といって差し支えないと思います。
「Painterを使うためのマシンを買いたいんだけど、どれが安くて速いんだろう？」という
質問をされたとき、知識的な推測ではない事実が知りたく、疑問がわきましたので、
みなさんに情報を提供してもらって、まとめることを考えました。

協力してくださったみなさんには感謝の念に耐えません。
また、これからマシンを新調する方にも参考にしていただければ幸いです。
*********************************************************************
キャッシュのoff-daiとはCPUコアの上にL2キャッシュの載っていないタイプのことです。
大容量の物が使用できますがその分低速です。
クロックに@と付いているのはオーバークロックしたものです。
PC-133やPC-100などの表記は最終的なFSBクロックによって決めました。
コアの報告が無く、同じクロックに違うコアが重なっているものに関しては
キャッシュ表記に「?」が付いています。

セレロン333で250秒という報告もありましたがどう考えても、まともに動いているとは
思えないため、リストに入れるのをやめました。

622:データ（詳細）
02/01/17 21:50 lccUSF6f
____CPU___________________________実クロック____メモリ(FSB)_______チップセット_______L2キャッシュ_______時間(秒)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
AthlonXP2000+_________________@1677Mhz___DDR266__________KT266A___________256K__________________10.5sec....(1700+ → 2000+相当OC) Win2000
AthlonXP1700+___________________1470Mhz___DDR266___________KT266A___________256K__________________12.3sec....Win2000
Pentium4 (Northwood)_______2000AMzh___RDRAM______________i850______________512K__________________12.5sec
AthlonXP1700+___________________1470Mhz___PC133______________KT133A___________256K_________________12.8sec.....Win2000
Athlon (Thunderbird) __________1200Mhz____PC133_____________KT133A___________256K__________________15sec
Celeron (Tualatin-256k)______1200Mhz____PC100_____________Pro133T__________256K__________________17.5sec.....Win2000
Pentium4____________________________1500Mzh____PC133________________i845______________256K__________________19sec.......WinXp
Duron (Morgan)___________________1000Mhz____PC133_____________________________________64K___________________19.5sec
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
Celeron____________________________@1080Mhz____PC133_____________Pro133A_________128K____________________22sec......Win98SE (800→1080OC)
Pentium!!!___________________________@933Mhz____PC133_____________440BX_____________256K___________________22sec.....Win98
Pentium!!!____________________________800Mhz_____PC100________________i815______________256K___________________23sec......Win2000
Celeron______________________________@850Mhz____PC100_____________440BX_____________128K___________________23sec......Win2000
Athlon(旧コア)______________________650Mhz_____PC100_____________KX133_____________512K (off-dai)_____25sec
Celeron______________________________@850Mhz____PC100_____________440BX_____________128K___________________26sec......Win98
PowerPC G4 Dual________________800Mhz_________________________________________________1000K (off-dai)______27sec (６平均 24～32秒）.....割り当て400MB MacOS9.2.2
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
Pentium!!!_____________________________600Mhz____PC100_____________440BX_____________256K___________________32sec
Pentium!!!_____________________________550Mhz____PC133____________________________________?256K___________________32sec
Celeron________________________________700Mhz_____PC66________________i815_______________128K___________________33sec
PowerPC G3_________________________500Mhz_____PC66____________________________________1000k (off-dai)______36sec.......割り当て200Mbyt （G3MT300→載替） MAC OS8.6
Pentium!!!_____________________________450Mhz____PC100______________440ZX____________?512K (off-dai)______41sec
PowerPC G4_________________________500Mhz_________________________________________________1000k (off-dai)______43sec.......Mac OS 9.2.2
PowerPC G4_________________________400Mhz____PC100___________________________________1000K (off-dai)_____43sec........割り当て 80Mbyt......Mac OS 9.2.2
Celeron________________________________450Mhz____PC100_____________440BX_____________128K____________________47sec........Win98
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

623:データ（価格対比）
02/01/17 21:50 lccUSF6f
現在販売されているCPUでのみ価格対比を行いました。
MACのCPUに関してはCPUの単体販売が無く、アクセラレータなどの別売りは
通常より高価になり参考にならないため、断念いたしました。
____CPU_____________________実クロック____メモリ(FSB)_______時間(秒)___________CPU+メモリの価格
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
AthlonXP2000+___________1677Mhz___DDR266___________10.5sec______44800+17200 = \62000
AthlonXP1700+___________1470Mhz___DDR266___________12.3sec______22500+17200 = \39700
Pentium4 (Nor)__________2000AMzh___RDRAM___________12.5sec______54600+33000 = \87600
AthlonXP1700+__________1470Mhz____PC133______________12.8sec____ 22500+13200 = \35700
Athlon (Tha)_______________1200Mhz____PC133______________15sec______ 12900+13200 = \26100
Celeron (Tua)_____________1200Mhz____PC100______________17.5sec____ 13500+13200 = \26700
Pentium4____________________1500Mzh____PC133______________19sec______ 18100+13200 = \31300
Duron (Mor)_________________1000Mhz____PC133_____________19.5sec______7600+13200 = \20800
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
Celeron________________________1080Mhz____PC133_____________22sec_______9600+13200 = \22800
Pentium!!!______________________933Mhz____PC133_____________22sec_______19800+13200 = \33000
Pentium!!!______________________800Mhz_____PC100_____________23sec______17400+13200 = \30600
Celeron_________________________850Mhz____PC100______________23sec______17800+13200 = \31000
Athlon(旧コア)_______________650Mhz_____PC100_____________25sec
Celeron_________________________850Mhz____PC100______________26sec.______17800+13200 = \31000
PowerPC G4 Dual__________800Mhz____________________________27sec______CPUの単体販売が無い
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
Pentium!!!_______________________600Mhz____PC100______________32sec
Pentium!!!_______________________550Mhz____PC133______________32sec
Celeron__________________________700Mhz_____PC66_______________33sec
PowerPC G3___________________500Mhz_____PC66_______________36sec______CPUの単体販売が無い
Pentium!!!_______________________450Mhz____PC100______________41sec
PowerPC G4___________________500Mhz____________________________43sec______CPUの単体販売が無い
PowerPC G4___________________400Mhz____PC100______________43sec______CPUの単体販売が無い
Celeron___________________________450Mhz____PC100______________47sec
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
価格の情報ソースとしては1/12現在の秋葉価格リストで平均価格の数字を使用しています。
最安値の情報はよほど探し回らないとそんな価格の店はないためです。
100円以下は四捨五入してます。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)

624:この情報へのリンク
02/01/17 21:52 lccUSF6f
↑この情報をたのスレで引用などする場合は、このリンクを使用すれば
いいかと思います。
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:621-623番)

625:総評
02/01/17 22:01 lccUSF6f
やはりコストパフォーマンスではDuron、Celeronの順にローエンドcpuが強いようです。
以外だったのはPenium4のノースウッドが以外と伸びないで価格の高さだけが
目立ってしまっていることです。
スーパーコンピュータ以上の演算速度を持ち、軍事に使用されることを
懸念して輸出規制までかかったPowerPC G4でしたが、このＣＰＵの演算能力を
発揮するための命令の使用されていないPainterでは効果がないようです。

626:補足
02/01/17 22:07 lccUSF6f
重要なことを書き忘れていました。価格対比のメモリーは512Mのものです。
ＣＧを本格的にやる場合、最低限必要なラインだと判断したためです。
以上、連続カキコになってしまいました事を謝罪いたします。

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/17 22:36 08xq/KEH
結論：セレロン >>>>> G4
お絵描きするならWidows。

628:最後に
02/01/17 22:43 lccUSF6f
あ、あと、あまり、AMD vs INTEL や MAC vs WINDOWSなどの
議論になって特定のマシン叩きや暴言でスレが荒れないようお願いいたします。
どうか、みなさんの有意義な情報になりますことを・・それでは・・。

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/17 23:30 azcpGQy0
>>628
お疲れさん

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/18 00:27 /XDqXfHv
セレ850の値段が異様に高いような気が・・・・・

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/18 01:01 QShUZ4LU
>ＣＧを本格的にやる場合、最低限必要なラインだと判断したためです。

512Mが最低限ねぇ…。
ま、128MじゃRD-RAMの値段の高さが目立たないからな(藁藁

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/18 03:08 gyJiK0Cy
ベロシティエンジンにもデュアルCPU にも対応してない塗装屋がMac で遅いのは
今に始まった事じゃないでしょ。自己申告制なのにみんな正直な報告だったってだけじゃん。
そもそも塗装屋使ってて全体の作業の中で30 秒以上かかるマスキングを何回掛けるのよ？
マスク菓子餓死掛ける人は写真屋と併用するって。

そもそも絵描きにとって必要なのは「乾きの速い画材」ではなく「思い通りの色の出る画材」
だろう。そこにはWIN だ Mac だなんて意識はないよ。

633:PowerMac800Dual
02/01/18 03:58 qxj0BG3I
あ、集計したんですねごくろうさまです
結局PowerMac867Mhzの人のデーターは
こなかったんですね、残念Painterの速さは
純粋にクロックにかかってるので興味あったんですが。

Painter7のMacOSX用アップデーター、プロクリエイトの
サイトにあがってたんですけど、どうも丸ごと入れ替える
フルインストーラーみたいで日本語版にアップデーター
あてられるかもという望みはなさそうです、まさかこのアップデーター
の日本語化に半年ぐらいかかるんじゃないでしょうね＞メディアビジョンだし…

はやく絵を描くときもMacOSXのままでいたい…クラシックじゃ
Painter6線も引けないんだよね（T_T)

634:集計人
02/01/18 04:40 XyrUXebB
>>630 そうでした！セレ850だけPetium!!!の価格になってました。
セレ850の正しい価格は 6300+13200 = 19500

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/18 05:20 CAduGaf/
＞632 ＞30 秒以上かかるマスキングを何回掛けるのよ？
マスキング作業？？？jack-o-lamtam 4は最初か最後までブラシだけ使って赤カボチャの絵を
描くスクリプトだからマスクなんて使ってないよー。んで、このテストはブラシ速度の差を
ハッキリさせるものでブラシが遅いと、モロ作業効率やイメージの湧出に影響すると思うけど・・

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/18 05:20 CAduGaf/
＞633 7.1入れましたけど、ズームステップ値の解釈が変わっておかしくなってます。

今までは「現在の拡大率から設定した％分縮小する」だったんですが「100％にたいして数値で変化するか」
なんて変更されてしまったので50%にすると 1%-50%-100%-150%-200% で50%のすぐしたが
1％で使い物にならないし最小が小さくなるように15%ってしていすると
0-10-25-40-60-85-100-115-130と、１００％付近が細かすぎて、これまた使えません。
８まで待ったほうが幸せですよ。

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/18 06:34 a8+wwkBI
僕のおこずかい帳から7は抹消済みです

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/18 09:12 KrVcmWhc
＞635　ええっ！　jack-o-lamtam 4はマスクと選択範囲の使い方の
デモみたいなスクリプトだよ。終了時点でマスクリストに５枚のマスクが
できてるでしょ。それと、冒頭でズームブラーなんて一番重い効果使ってるし。
＞633　たしかにズームは使いにくい。ズームだけのためにPainter7を
仕事で使う気にならない。

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/18 11:02 tnmlj4mF
Painter7の水彩ブラシでもベンチとってﾎｽｨ

デフォルトの水彩ブラシを数種類使ってドローイングしたスクリプトを作り
どっかのウプロダに上げてもらい、それをDLしてベンチってのはどう？
ブラシサイズはWeb用と印刷用に使うくらいの20pixelと80pixelでぐりぐりと

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/18 13:01 CAduGaf/
>638 スマン。何故か Turban Squash のほうと勘違いしてた。
間違いは認め謝るにしてもマスクワークとブラーでフルタイム使ってる
ワケじゃないと思うけど。
ブラシ使ってる時間のほうが長いし、フィルタ、ブラシ、選択範囲とまんべんなく使ってる
点でまさに「絵を描くベンチマーク」としては悪くないと思うけど、どう？それとも、
ほかのたとえばbanana Slugとかなら大幅に違う結果が表れたと思う？自分はそうは思わないけど。
>636は7.1のズームのことで7.0のことじゃないっすよー。7.0もズームが重くてアレだけどね。

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/18 16:37 xKm9VcuG
ぐらふにしてみた。
>>623
URLﾘﾝｸ(sakots.pekori.jp)

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/18 16:53 toxsK8F8
明日論すごいね。

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/18 17:29 CAduGaf/
>>641 なるほど・・下ほどパフォーマンスがよく、左ほど安い・・で
左下ほどコストパフォーマンスがいいのね。

一番バランスがいいのがAthlon1200か。次いでCeloron1200、Duron1000と。
んで、低コスト側にエントリーの多かったceleron勢が並び、高パフォーマンス側に
AthlonXPが並ぶ・・と。
Duron1200のエントリーがあったらceleron1200より\1500安いからこれもバランス良かったな。

将来性も考えるとDuron1000くらいの格安ＰＣ買って、来年頭くらいに
AthonXP 2Ghz(モデルナンバーは2500+?)が安くなったのを
買ってCPUだけ取っ替えってのがマザボそのまんまでアップグレできてお買い得コースかなぁ。

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/18 22:57 FnWxkg+/
>>643
Macは論外かよ(藁

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/18 23:30 rHOMx0FT
>>644
いや、Winだと筆圧が死ぬ現象がある。
これを考えるとＭａｃもありかと思う。

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/19 00:45 Xqcgz2nq
>>645
筆圧が死なないWinの方が多いが…。

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/19 00:52 YSe7T0Xt
>>628を読みなさい。
>あまり、AMD vs INTEL や MAC vs WINDOWSなどの
>議論になって特定のマシン叩きや暴言でスレが荒れないようお願いいたします

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/19 01:14 t/Ubgn9X
個人的に調べたところでは、
TabletServiceが完動してるのに筆圧だけ認識しないって現象は、
Windows2000でも起こるらしいデス。
どうも、adminの名前を変更したりするとハマるっぽいです。

以上、ご参考までに。

…ところで、暴言やマシン叩きでスレ、荒れてるの？

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/19 01:26 rGwpE7Gj
ＯＳが原因で筆圧が死ぬのかな？
それともチップセットの問題？（ＣＰＵ）
原因がはっきりしているなら教えほしい。

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/19 01:31 /hmfRAN9
>648 荒れる前に警告したんでしょ。

>649 WACOMのドライバが原因だと思うが・・。んじゃなきゃドライバ再インストール
しようが、OS再インストールしようが治りっこない。

651:649
02/01/19 02:00 rGwpE7Gj
>>650

652:649
02/01/19 02:07 rGwpE7Gj
>>650
今のＰＣで駄目なら乗り換えるつもりでいるんです。
Ｐ４、デュロンでもこの症状は起きるようです。
Ｐｅｉｎｔｅｒ６か７に乗り換えれば起らないのか、
i815系？に乗り換えれば起らないのか知りたい。
両方ためすには出費がキツイし、これが答えでなければ
ショックは大きいので。
以前使っていたＭａｃでは起らなかったので
最悪Ｇ４機種を買うことも考えています。
ドライバは最新のＶ４.７１－Ｊwiを使っています。
10分ほど使用すると筆圧がおかしくなる症状です。

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/19 02:37 IJYV5tkf
筆圧が最大になってしまってしまう症状は、ペンを認識範囲から外して
みることで直りませんか？例えばカーソルが反応しなくなる高い位置に
ペンを持ち上げてみるとか。Painter5の頃に症状が出たときはこれで
筆圧をリセットして描いていました。

この症状はWindows版Painter5の不具合のような気がします。
私はPainter6にしたら、今までの症状が嘘のように消えました。
Painter7でも出ていません。

654:PowerMac800Dual
02/01/19 02:46 UYIrJAyQ
>>636
か、かなりいやな仕様ですね、８までなんてしょんな…
MacOS9で立ち上げなおすの面倒だから、これでX100％
で行けると思ってたのに、ううっ

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/19 02:48 /hmfRAN9
＞652 筆圧が効かなくなるトラブルは多いよ。ワコムのタブは。
あのドライバはアンイストールしても内部には残っていて、
再インストールしても治らない事がある。うちには３台ｐｃが
あるけど、そのウチの２台、WINDOWS98，WINDOWS2000の両方で出た事がある。
これはよくある事みたいでワコムでもドライバ削除専用のユーティリティーを用意している。

んで、そのTablet Driverアンインストール3で
アンイストールしてからインストールし直したら治った。
ドライバのページにある。試してみた？
URLﾘﾝｸ(tablet.wacom.co.jp)

あと、タブレットのヘルプの診断ダイアログで、筆圧とか傾きを感知してる？
もし、感知しているならソフト側の問題だと思う。
おとなしく６か７にアップグレードしよう。現時点では６のほうがイロイロと
問題がなくておすすめ。安定性は７のほうが高いけど。

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/19 02:55 rGwpE7Gj
>>653、655
うわ！思ったよりレスが早くてびっくりしました。
６か７にアップグレードすると直るという話は多いですね。
やっぱこの方法が一番信憑性ありそう。
あとアンインストールして再度ドライバを入れる作業もためしてみます。
ありがとうございました。

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/19 03:08 /hmfRAN9
これは？この部分で感知していないならソフトの問題じゃないよ？

＞あと、タブレットのヘルプの診断ダイアログで、筆圧とか傾きを感知してる？
＞もし、感知しているならソフト側の問題だと思う。

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/25 19:17 Pfd8A4Az
ここでいいのか判りませんが、質問です。
当方、G4Mac400Mhz/AGPモデルにOS9.2.2+ペインター6.0.2を使用しています。

筆のキャメルブラシを使うと描画色と関係のない色（シアン系が多いです）の
ゴミが出るのですが、原因に心当たりはありませんか。ずいぶん前に何かの
本で、メモリと本体の相性が悪いとゴミが出るようなことを読んだ覚えが
ありますが、実際のところはどうなんでしょう?

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/25 19:48 pMr1bWTk
＞658
6.1でなおっているそうです。

660:658
02/01/25 20:15 Pfd8A4Az
>>659
早速の回答ありがとうございます。でも、日本語版で6.1ってあるんですか?

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/25 22:08 L2nJ9LYS
>>660
ないよ。

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/25 22:30 WS8LYEwq
しかし、バグが多いソフトだな…。

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/25 22:40 sFhj1Pyz
7はかなりデバッグが進んでるから、そっち使えって事ね。

664:658
02/01/25 22:45 Pfd8A4Az
>>600
そうですか。それは残念。
しかしやる気のない会社ですね、メディアヴィジョンは。
とっととマトモな販売代理店に変わってほしいものです。

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/25 22:46 CMD+XVnK
パッチ出せ～！＞日本語版
たのむけん。な？

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/25 22:54 XY3p4td6
プロは英語版使ってます。常識。

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/25 23:42 ahJaAaUe
7の水彩なんか好きじゃないです。

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/26 00:02 Dzmsuir5
メデイアビジョ～ンのアンケート、
日本語版のパッチ出してって書いといた。
多少でも改善されればいいんだけどね。

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/26 00:36 2Dd0n7iH
自分は別に英語版でも、ただ使うぶんには覚えちゃってるんで支障無いんだが、
過去に作ったカスタムブラシやテクスチャ、パターンが膨大にあって
それが日本語で全部名前が付いてる・・。英語版に持ってくと
文字化けするんだよな。当たり前だけど。７は英語版も買ったんで、やってみたけど。
7.0はパレットの表示はちゃんと表示されるけど、プルダウンが化け化け。
7.1はパレットの表示も化けるようになっちゃった。

全部名前付け直すのもものすごい手間だし、自分でどれがどの
パターンとかが判らなくなる・・。

英語版、ライブラリの表示だけでも、なんとかならんかな。

670:しつもーんです。
02/01/26 01:20 0zEQ/96i
今、ペインターを買うとしたら
どのバージョンが良いのですか？
取り合えず今はペインタークラッシック（涙ｗ

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/26 01:21 PeKKHR0f
>>670
筆圧の問題なけりゃ現状維持でＯＫ

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/26 01:27 2Dd0n7iH
>670 ６。とりあえず７ではnt系と相性問題が出てるが６はwin2000なら問題無く動くし、
今売れのこってる奴なら７への無償バージョンアップが付いてる。ストレートに７買う
よりお得。７はハングアップやバグが減った以外はあまりプラスがない。

673:しつもーんです。
02/01/26 01:28 0zEQ/96i
そうですか…有り難うございます。
６と７の良し悪しは
このスレの過去ログを見ることにします。

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/26 10:35 3ozQcKbV
塗屋５の体験版（Ｙ井宏の本とかについてる）使えば、Classicの
筆もカスタマイズ＆自作できるよ。自腹購入の６も試したんだけど、
下位互換がないようで駄目だった（５/Classicの筆は持ち込める）。

675:はらあ
02/01/26 15:45 9WfYqNR4
kikai構成で変わってくっけどよお、重いてなんです
ってくると何FPS大文字ね。遅れて来て
そらあのアメリカ男優デッドまん。

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/26 16:21 64kWVXZ8
上の、なんか理解不能なんですが。。。
>>674
おまえいいところに気がついた！　そうか、Painter5のデモ版探せば
Classicで５のブラシが使い放題だ。本さがしてみよう。

677:はらあ
02/01/26 20:38 2Innv+3C
oboetyoれよだぶさらまんって押し出しひねりAGE
DFれんだ。

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/26 21:26 1Qq+AGSL
>>677
落ち着け

679:はらあ
02/01/27 05:21 m8NajwU/
zun

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/28 00:03 uTMn3mx7
質問なのですが、Painter7Jって、ハイブリッドですか？
（win mac同梱のハイブリッド）

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/28 00:10 urDibs5h
うんにゃ

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/28 00:10 7clR8kuM
>>680
すでに６から違います（別々です）。

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/28 00:11 PNS8cmUK
>>680
違うよぉ～(涙）
ハイブリッドは5.5までじゃなかったっけ？

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/28 00:16 u4q9tGjX
クロスアップグレードできんの？

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/28 00:24 cXM6QZVu
> クロスアップグレードできんの？

前にそれを聞いたら、もう一本普通に買えっていわれた。

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/28 11:34 1dma1Gqy
アジェンダの宛名職人（3000円ちょっと）を買う→メディアビジョンに
電話してアップグレードの申し込みをする→「Painter Classic アジェン
ダバージョンです」と明言→するとClassic＞フルバージョンPainterへの
アップグレード料金（過去スレ参照）で最新版が買えます→ウマー

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/01/28 20:45 aE66/L8i
>>684
出来ないけど追加購入は若干安く買える。(50800円)

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/01 01:46 MbexZwlO
今、Painterメイン使用でPhotoShopでちょこっとイジるってカンジで
イラストの仕事をやってるんだけど…。

速度が速いんならMacからWinに乗り換えようかと思うんだけど、なんか
Winでも色々と環境によって不具合が多いのね。
（少なくともVer.6までで安定だけとればMacが優位か）

プロとして仕事でやってると、そりゃあ速度による時間の短縮はかなり
助かることだけど、安定してないとやってられない世界だし。
（保存時に落ちると言うのは怖くて扱えない）

しかし有益なスレだったよ、今後も覗くので。
完全移行というワケでは無く「Win買い足しも有りかな」と思えて来たよ。

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/01 01:48 hyzsRR02
恐るべきパワー
デュアル1GHz PowerPC G4プロセッサ。
その1秒間に150億回以上の浮動小数点演算をこなすトータルパフォーマンス（15ギガフロップ）により、
この恐ろしいくらいに速いPower Mac G4は真っ向からトップクラスのハイエンド・グラフィックワークス
テーションの先頭に立ちます。1GHzの壁を突破した初のPower Macは、ツインエンジン仕様の新しいG4を
駆って、2GHz Pentium 4搭載のPCを相手に、Adobe Photoshopを始めとするプロフェッショナルアプリケ
ーションなら72%、デジタルビデオ処理ならば300%以上も高速に実行することができます。

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/01 03:57 ILgnqVvi
>>689
Painterはほとんど浮動小数点演算しないが……

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/01 08:33 SBLXbnRf
>>688 Windows2000でVer.6使うぶんには不都合ほとんどでないよ。
うちには４台ｐｃがあるけど、このサイトで起こってるような問題は
起こってない。Windows９８とかからのosのアップグレードインストールを
するとタブレット周りで問題が起こるときがあるかなーくらいのもので。

Macよりトラブルが多いと考えるより、Macよりユーザー数が１０倍以上
いるから、それだけネットで不都合を言う人も多いと考えたほうが
いいですよ。不都合が起こってない人は書き込まないでしょ？
むやみに恐れてもしょうがないかと。

>>689 Pen4のSSE2と同じでPowerPCも拡張命令に対応していないPainterでは
クロック分しか速くなりませんよ。つまり1GhzCeleronと大差ないという・・。

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/01 11:50 ILgnqVvi
ついでに言っとくとデュアルプロセッサはアプリがマルチスレッドに対応してないと全く意味無し。
(OSのサービスとかが同時に動いてるので効果０ではないが)

693:688
02/02/01 13:37 ABE3ebMw
>>691
サンクス。
まぁ、不都合が起きたサンプルだけがココに上がっているだけだから、
トータルではそんなにスゴい確立では無いのかもね。

でも今、付き合いの有る取引先ってMac使用のトコが多いから、どの道
完全移行ってのは無理なんだよね。
買い足しして併用は考えてみよう。

694:ACCELL
02/02/05 18:04 jfq3kl/k
ペインター＆絵好きな方、是非！

URLﾘﾝｸ(203.174.72.111)

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/06 04:28 QdSCtjvO
Macに7入れてみたけど、1600*1200ピクセル(ぐらい？)越えると、描けるけど
保存したファイルを読むと1600*1200を越える部分が消されてしまう...
普段ちょっと使い物にならないんで6に戻した。
これって仕様ですか？

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/06 04:38 j9Z88oOp
>>695
まぢっすか！？
俺はフォトショで取り込んだ画像を
2400*1800で処理後、保存したけれども大丈夫っぽかった。
でもフリーズしまくるんで、今はリサイズして1600*1200ですけれど…

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/06 06:23 1Si/Vpw5
単にメモリーが足りないとか環境設定やOSまわりでおかしな設定をしてるのでは？
わたしは６，７共に5000～8000ドットくらいの画像を、複数開いて下描きしてるが
セーブもロード共に問題ない。メモリ1250MでWindowsだけどね。

698:695
02/02/06 09:45 QdSCtjvO
いや、OSの設定はほとんどさわってないし、Painterの設定もだいたいデフォルトです。
メモリ割り当ても800MBくらいだし。
保存してそのままPhotoShopで開けば大丈夫なんですが、Painterで開くとダメ。
昨日描いてた絵が半分消えてしまったので、ふて寝してしまいました。

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/06 14:36 fxqXdh3M
それは変だね。PhotoShopでひらけばってことはセーブ形式はＰＳＤ？
レイヤーとかシェイプとかなんか特殊なデータは乗ってなかったの？
新規にファイルを開いてセーブしていつでも発生する？

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/06 16:42 R+v3fRv6
>>697
8000ドットって凄いなぁ。それも複数か・・・
うちでは4000ドット付近がおおいな。
Painterってアンチエイリアスが綺麗だから
PhotoShopみたいにデカイ大きさで描く必要が無いと思ってた。

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/06 21:59 ki9lpSsr
7使い出したんですが、今まで慣れた5.5の水彩のブラシ使いたいんだけど、
ライブラリでどれ読みこんでも5.5の書き味のが見当たりません。

一体どれかご存知の方います？？

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/06 22:03 Mnwj0YyE
今までの水彩は廃止されました。新しい水彩をどんなにがんばって
カスタマイズしても、以前と同じ書き味にはなりません。
合掌・・・・・・・マジにです。７は死んでいます。

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/06 22:13 ki9lpSsr
>>702
それって、ライブラリにも入ってないって事ですか？

仮にライブラリにもないとして、６に入ってた5.5のライブラリって
読みこめるのかな？…って思ったから取りあえず６の
ライブラリが読めるか試してみます。

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/06 22:24 X/NRR+zm
>>703
読み込めます。けど、使い物にならないですよ。
いちおうコーレルもマズイと思ったようで、コンテンツCDに
「Painter 6 water color」というライブラリがはいっていますが、
黒くにごったりしないだけで、とてもじゃないけど使えません。
というわけで７は死んでいます。

705:695
02/02/06 22:26 QdSCtjvO
>>699
形式は普通のPICTファイルです。
で、もしやと思ってTIFFでやってみたら大丈夫でした。
PICTは使うなって事ですな...お騒がせしました。

しかし、水彩がいまいちだったりするので下描きくらいにしか使わないかな。

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/07 09:31 lloUWAqG
というより、PhotoShopにわたすんならPhotoShop形式の方が渡せる情報が多いから
ベターだと思われ。

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/10 07:44 KOvlbOwB
>>706 >>701-704

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/10 07:48 KOvlbOwB
>707 スマソ、誤爆。

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/16 17:54 iruTuvT8
Mac版の6.0.2を使用しています。テンポラリファイルの保存先に
RAMディスクを指定したいんですが、プルダウンにRAMディスクが
表示されません。なぜなんでしょう?
RAMディスクの容量は200MBほど確保しています。

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/17 12:12 F0vB3wt0
>>709
CDかイメージディスクをマウントしてみたまい。
たぶん指定できるハズ。

711:ペインター7を購入しようと思うのですが、、
02/02/22 09:42 bqQHRSWj
発売当初良い話を殆ど聞かなかったですが、既に使い慣れた方々に聞きたいのですが、
7買って良かったですか？

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/22 10:14 mLLQI5+a
「でた！ペインター７」スレに行った方がよいような気もするが、
とりあえず、
Photoshopのようなナビゲーターは付いた。
無段階ズームが付いた。
６のような水彩は再現絶対不可能。水彩使いの人には薦めない。
ハングアップは極端に減った。
WindowsXPではブラシの描画の遅延問題が出る。これが出ると使用に耐えないのでさけた方がよい。
（この問題はWindows2000でも出る事もある。回避方法があるにはあるが不便。）
Photoshopのグレースケールファイルがまともに読めるようになった。

トータルで言うと、メリットはハングアップが減った事、細かいバグがチョコチョコ
改善された事だが…デメリットも…判断は君に任す。

713:ペインター7を購入しようと思うのですが、、
02/02/23 03:50 70FwrHQm
7スレは専門的過ぎ話が飛び交ってて、基本的質問がしにくい感じなので。。
一応6は持っているので3万程でアプグレ出来るのですが、
色々話聞いていると3万近く出してアプグレするようなものでないような感じだし。。
ブラシが6とは別物だとも聞いてはいますが（描画速度が遅い新ブラシはoff出来るんですよね？）、実際どう違うかは触れてみないと判らないだろうし。（順応で済ませられる種類のものだとか）
で、大体でも既に7にある程度順応している人達にyesかnoの意見を貰おうかと思ったのですが。（ちなみにMacです）

ハングアップってフリーズって意味ですか？

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/23 14:40 3fi0GGat
ちょっと悩んでるんです、聞いてくれませんか
OS（Win2k）を再インストールしてペインター6を入れなおしたら
今まで使えてたPhotoshopプラグイン（FilterFactoryとか）が使えなくなってしまったんです
Quicktimeは関係なさそうだし、ちょっとどうしたものかなと…
教えて君でｽｲﾏｾﾝ…

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/23 15:37 Wxs6/+zZ
単にプラグインフォルダの設定がクリアされただけでしょ。
それとも、Painter６の直下のプラグインフォルダに入れてるプラグイン？

716:714
02/02/23 16:48 3fi0GGat
直下のプラグインフォルダです
KPT5や、一部のフィルタは使えるんですが
多用していたLuminocity-Opacityが使えなくなってしまって参ってます

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
02/02/23 22:18 l0phiePu
使えないって症状的にはどうなのよ？
メニューにも表示されないとか、メニューにあるけど不使用表示なってるとか
選べるけど、なんかエラーメッセージが出るとか。

フォルダにはホントにプラグインのファイルは入ってる？

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