個人で2D・3Dアニメを作れるか？

個人で2D・3Dアニメを ..

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/10 01:03 4ACoqbJW
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
今は小学一年生がアニメをつくる時代ですか。
どの写真もカメラ目線なのが(・∀・)ｲｲ!!っすね。

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/10 01:29 LYR/zip6
なんてうらやましい環境なんだ

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/10 03:13 yo2A8flB
なんて痛いページなんだ

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/10 15:21 3l5GhpY8
シーグラフに出品できるくらいの奴はいないの？

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/10 15:30 rmuFA8pe
ここでSIGGRAPHを出しても、それほど意味ないでしょ。
新海やロマのフだって、SIGGRAPHの入賞にはカスリもしないだろうに。

とりあえず学会の権威が選ぶような作品じゃなくて、一般大衆が選ぶ
娯楽作品を基準にしてほしいな。

660:●のテストカキコ中
03/09/10 15:40 lj+xrFGs
URLﾘﾝｸ(ula2ch.muvc.net)　(このカキコは削除しても良いです)

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/10 21:50 BWDKNUIC
そもそもプログラミングができない、単なるアプリケーションの消費者は及びじゃないよ＞SIGGRAPH

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/10 22:25 u3Y4YkE6
それは言いすぎ

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/10 23:27 1vX04/Kg
言い過ぎというかただの勘違いだな。
主催側に言ったら二度と来んなって言われるよ。

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/11 13:52 f/0MrN2a
スゲーいい方法知ってるけど、教えない。
俺が先にやらせてもらう。

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/11 15:21 TfT6mhJL
娯楽か
２ちゃんフラッシュはどうよ？
動画主義からは外れるし、テレビアニメらしくはないけど
面白い作品ではあると思うけど。

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/11 23:50 lI+qJ34C
ﾜﾚ物使ってる香具師ばっかりなのがちょっと頂けない。

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/12 00:19 28RTSOBd
なかなかいいのもあるかもしれないけど
結局２ちゃん・・・ておもてしまう

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/12 00:24 QWF6QRr9
所詮替え歌に過ぎんしな。

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/12 09:49 O+hpRTKL
ひとコマづつ描いたものをスキャンする手間と
ペンタブで、直接データ上で描く手間と
どちらがいいだろうか？

線の味とかは、この際考えないことにして。

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/12 10:38 A/x8/kTs
>>669
どの程度の作画レベルかによる。
フラッシュ程度の軽いアニメなら、タブレットの方が慣れれば速いかも。
もっと複雑なものになってくると、紙で作画→スキャンが断然速い。

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/12 12:02 RVMfwTHL
６７０
それは、やはり手の動きに反応が遅れるとかの
処理能力がネックだからかな？。

いや、手でシコシコやってるけど、店先でペンタブ見るとつい
気になるわけで。
スキャンする駆動音を日に何百回、と繰り返し聞いてるとくらくらする。

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/12 12:05 RVMfwTHL
６７０
それは、やはり手の動きに反応が遅れるとかの
処理能力がネックだからかな？。

いや、手でシコシコやってるけど、店先でペンタブ見るとつい
気になるわけで。
スキャンする駆動音を日に何百回、と繰り返し聞いてるとくらくらする。

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/12 21:04 o2u5peqJ
FLASHの最新版、ペンの傾きに対応したぞ。

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/12 21:22 3ki7VuRW
フラッシュかつ２Ｄかつ２ちゃん以外だとこことかイケル。

URLﾘﾝｸ(jp.shockwave.com)
キャットマン。センス重視。

URLﾘﾝｸ(www.hct.zaq.ne.jp)
コネクテッド。アニメ。

URLﾘﾝｸ(buddiez.jp)
うしのこえ。声萌え。

ホントは512kb氏の所とかオススメなんだけどね
ドミトルみたいに作品を特定出来ない「設定パロ」だと良いんかな。

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/13 10:03 T3M08yxX
>>621
遅レスであれだがなにかいろんなことがごっちゃになって誤解してませんか？
アニメーターは全部鉛筆では？。昔はその紙に描いた動画にトレスマンが
セルにペンでトレス（だからこれはアニメータではなく彩色の仕事、
昔さざえさんはＴＶアニメで唯一まだハンドトレスの作品と聞いたけど
まだやってるのかなぁ？）。
でトレスマシンというカーボンを使ったセルに転写する機械が
できてから鉛筆の線がカーボンでセルにそのままのるようになった。
今はデジタルなので紙に描いた鉛筆をそのままスキャン。
それから自主アニメの紙作画というのはセルにしないで紙に描いた絵を
そのままかまたは簡単に水彩で彩色して撮影するという手法が
あってそれのことでは？

>>623
鉛筆よりやわらかさともかく太さはペンの方がだしやすいのでは？
アニメでは均一な線で統一しないとタッチのアニメートが難しいので
避けられているのでしょうが。

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/13 11:03 kO6v/Ki1
個人レベルでやる場合、いったんスキャンしてから線のレタッチやるより、スキャン
する前にペンで清書した方が、後の作業が楽って話なんと違う？

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/13 11:55 6cZWVhVf
遅レス、過去悪い

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/13 13:52 0yJB7tsM
まぁぶっちゃけ、プロと芸大生以外のは見る価値ある作品は殆ど無い訳だが。

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/13 14:06 FAE3D/Uh
またお前か

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/13 20:44 lOCKE2YV
６７８＞
芸大生がつくったアニメ知ってるんですか？
もしHPアドレス知ってれば教えてください。

ぼくも美大出て、アニメやりたいと思っていたとこです。

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/14 02:53 Jz20SV1f
678じゃないけど、URLﾘﾝｸ(www.tomoyasu.net)とか？

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/14 10:00 J306SLM3
ここのスレ的に言うと、プロだろうが芸大卒だろうが、個人でアニメやってる限り
見る価値があるとは思えん。
確かに作り手側からすれば資料的価値はあると思うけど、アニメ制作に興味の無い
見るだけの人にとったら、個人制作がなんのプラスにも働かないわけだが･･･。

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/14 10:08 77KqI2kj
フラッシュの、モーショントゥイーン（、、だっけ？）
拡大、縮小、や、移動を自動でやってくれる機能に惹かれて買おうかと
思ったんだけど、
ビデオで実写した画像を下図にして
トレースした絵をひとコマずつ、パラパラ動かすこともしたい。
フラッシュは、複雑な、画像情報だと、重くてサクサク動かない印象が
あります。使った方の印象は、どうなんでしょう？

もし無理なら、
フラッシュの便利な「パーツの使いまわし」機能が使える他の
強力なソフトってありますか？

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/14 10:20 77KqI2kj
６８２＞

確かに、一般視聴者側は、研究目的や、見識を広げる為に
別に見るわけではないね。
逆に、保守的で、見なれない絵は普通に敬遠する傾向あるし。

ただその一方で、チェコのアニメ関係のビデオや、本や、いろんな国内外アニメ特集の
雑誌が店頭でよく見かけるのは、少しは、そういった
ストレンジアニメ？も人気が出て来てるのかな？。
俺的にはそこら辺の事情はあんまくわしくないけど。

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/14 14:12 C3mZ1bjk
今、普通にテレビで放映しているアニメも
一般から見たらほとんどｽﾄﾚﾝｼﾞｰなわけだが…

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/14 14:30 IGHMu518
角川－テレ東ライン

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/14 14:58 yeyFdjm3
なりきりクリエイターか・・・
マジへこむなぁ、作ろうと思ってたのに

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/14 15:16 nNRC0wu8
684→６８５
ストレンジにこだわらずとも
いわゆる、萌アニメじゃないやつの意味でさ。
言い方間違えたか。

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/14 15:35 J6P79aLQ
URLﾘﾝｸ(hv.ws37.arena.ne.jp)
これ最強。マジで感動です。見て損はありません。
２ｃｈも捨てたモンじゃありませんね。

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/14 16:22 J306SLM3
>>687
創作活動に必要なのは、どんなに叩かれ非難のマトにされようが、自分が
本当に作りたいと願う強い意志が必要なわけでしょ。

まだ制作にも入っていない段階で凹むようなら、それは作らない方がいいよ。

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/14 20:37 clyMKwPP
作品制作で最も大切なことは？の質問に、
新海氏は「完成までのモチベーションの維持」
ロマのフ氏は「作品を最後まで完成させること」
と答えてますな。

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/14 21:02 y1iE+ujH
どっちも、途中で投げ出すな、と言ってるわけですか。
耳が痛いですな。

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/14 23:15 XrKx87a9
ストレンジドーン　>　ストレンジアニメの例

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/15 11:49 K64DIV0f
URLﾘﾝｸ(www.nosferatu-non.com)
過去ログに無いからのっけとくか。作画枚数は多分個人最強LV。

695:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/15 21:22 v+au+vdt
↑
ﾌﾞﾗｸﾗうざい。

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/15 22:19 pD1hZPVl
>>695は、なんか嫌なことでもあったのかな？

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/15 22:58 ngXBQl+D
まぶしい太陽を直視できない、かわいそうなモグラさんなのさ。

698:695
03/09/16 03:50 PJN1MAmJ
　　　　／￣⌒⌒ヽ
　　　 | ／￣￣￣ヽ
　　　 | |　　／　＼|　　　　　　　　　　
　　　　.| |　　　 ´　｀　|
　　　 (6　　　　つ　/　　　ちくしょう・・・
　　　　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　　　 |　　　＼　￣ノ
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　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　 `r＝_ﾉ　　　 /　／　　　　　　,.ﾌ^''''ー- j
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　`,-.　-､'ヽ' 　く <´　　　7_／/　　　　 / 　　　 _／^　　､`､
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　　　/ 　　　 /　　　／　_　､,.;j ヽ|
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　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　｛　　/ ﾊ `l／　 i'　i 　　＿　　｀ヽ
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　　　|ｌ　　　　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　ﾄー-.　　 !. 　　 ; |. | ,. -､,...､| :l
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　|＼/　　　ｌ　　 ; l　ｉ　　 i　 | l
　　　ｌｌ　　　　`,-.　-､'ヽ' iヾ　l　　　 l　　;: ｌ｜　　{　j {
　　　|ｌ　　　　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　　　ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
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　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　ヽ　　　　　:..

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/16 08:58 NWCKyZ3W
↑
つまらない騙りｳｻﾞｲ。

700:695
03/09/16 11:09 mneMz7pL
↑
かたりじゃね～よ、馬鹿

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/16 13:38 lplNuI2q
のすさん知らん香具師がいるんだ…。

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/16 17:44 GSOhwACR
マリオアーティストシリーズ使えば誰だって作れる

703:695
03/09/16 20:15 q4drdhBf
700=698
軽い突っ込みに必死になるなよ(藁

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/16 21:35 GiX5A4Wj
なんかこのスレで、プロだの素人だのって話になることがあるみたいだけど。
アニメーターから言わせてもらうと、プロと素人の境目なんてほとんどないぜ。

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/16 21:57 UeaH2uIw
>>704
そういう話を好む人にとっては何をしたいかよりも
何になりたいかの方が大切な事なんだと思う。

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/16 23:49 VAF0HChk
704は底辺の動画マン、と。

707:704
03/09/17 08:34 3uRDdyZS
お前らカスはシェイクスピアの作品でも勉強しとけや。

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/17 09:32 q/RhuWt/
カスじゃなくてもシェイクスピアは学んでおくべきだと思うな。

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/17 14:43 L//EW+1H
ただしシェイクスピアみたいな”映像以前”のシナリオは映像に向かないけどなー

710:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/17 19:44 gsqq6J8a
最近、数字の騙りが多いな。

711:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/17 20:02 CUZs/+Dw
目立つ馬鹿は騙られるらしいよ

712:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/17 21:25 wOEx9FpU
>>703は騙って自爆？

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 23:08 AlXtwEmq
誰かは忘れたが、
「自分の作品は映画みたいな映像として、頭の中で構成されているが、
映画をつくるのは手間も金もかかるし、
アニメつくるにも他人に作画まかせるのは嫌だから、
漫画家をやってる」っていうの昔聞いたことある。

PCとかWebとかの自主制作・発表ができるようになった今の環境って
こういう人に対しては、とってもいい環境だろうな。

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/19 23:34 qdY3ZMOx
んむ。
商業誌に連載枠を勝ち取る程の僥倖は得られないけど
そこそこの実力はある人には良い時代です。

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/20 10:24 QxEzcnfI
そうか？

ワケ分からん端くれのＰＣ雑誌に掲載されて
喜んでるのもどうかと思うが。アニメとしての
扱いを受けてるようには見えんのだがな～。

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/20 11:04 5qg5akJ6
715はどうすれば満足なのだろう…。

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/20 15:30 T/xItj3R
ワケの分からん端くれ雑誌にも拾ってもらえない、かわいそうな子なんです。>>715

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/20 16:52 V+8YdHMl
>>715
南無・・・

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/20 17:34 X4TO4YYG
草の根運動から、、

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/20 19:09 X4TO4YYG
アニメをフラッシュでつくって、ビデオに落として鑑賞する目的を前提に、
買おうかと思うんですが、一つ気掛かりなことがありまして。
で、実際フラッシュで、アニメを制作してる方に質問なんですが、

例えば、細かいパーツを沢山作って動かしたり、
ビットマップ画像を高解像度で取り込んで、貼付けたフラッシュアニメを
パソコン上（web上ではなく）見る場合、データ量重いと
スムーズに動かないことってありますか？

フラッシュって単純な絵向きなんでしょうが、どこまで
凝れるかやってみたいので。
でも凝れば凝る程、動作がカクカクするならヤダナ－と思って、、。

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/20 19:30 rB/35RxY
>>720
凝れば凝るほど重くなるけど、吐き出してビデオに落とすなら問題ないんじゃない？

722:（　´∀｀）さん
03/09/20 20:37 OtvtiDyI
>>1-721
なんで水曜日発売なのに少年サンデー？
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)

よく取っといたね、　（　´∀｀）

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/20 21:24 o3QwSDbr
結局AVIを録画することになるんだろうから、
たとえ１コマ１時間かかっても大丈夫といえば大丈夫だな。

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/20 22:49 acFqilp/
>>720
ムービーで書き出せば大丈夫。ただしムービークリップの中のアニメは
書き出せないのでグラフィックシンボルにすること。

725:７２０です
03/09/20 23:33 v+O1lvG0
レスありがとう。
フラッシュって、マシンレベルに依存してしまうなら
一度、クイックタイムのような、ムービー形式にしてしまえば、
Web上だとしても、データ量が多少、多くなっても、
鑑賞する側にはいいんじゃないかなーと。

っていうのは、web上で、フラッシュアニメ見た時、スムーズに
動いている印象ないもんで。（あるじさんのは、気持ちよく動いてたけど）

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 08:37 TbIN1R0d
おれも、アニメ制作にフラッシュは、便利だと思ったよ。
モーショントゥイーンとか、シェイプトゥイーンとか魅力だし。
ただあれは、アニメ制作のためというより、Webコンテンツ制作用の
アクションスクリプトいじるのが、メインだろ？

他にないのかなー？
一こまづつ動かすんじゃなく、あーゆう機能やつ。

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 11:33 A45AeK9C
>>713-719
毎回テックウィンとかばっかりじゃなぁ・・・。

フラッシュなんか扱いがヒドイんだよ。まじめに
作っててもネタ系と一緒にされて「ファイル交換」
「ＤＶＤブッコ抜き」とかの文字が踊る雑誌ばっかに
掲載されたりね。こんな状態で素直に喜べるか？

それの極みがこれなんだから泣けてくる。

【英知出版】ﾊﾞｶｳｹFLASHﾑｰﾋﾞｰ【無断転載】4
ｽﾚﾘﾝｸ(swf板)l50

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 14:11 ADKfd8Ay
>>727
ネットにUPしなければ万事OK。

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 19:10 OzAAQri4
AfterEffects5.5で2Dアニメ作ろうと思ってて今教本見ながら勉強しているところです。
質問なのですが、最終的にDVDに出力（DVDプレイヤーとかプレステ2で見たい）したい時には、コンポジション設定のプリセットはどれを選べばいいんでしょうか？

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 21:28 D90nV87T
もう何だかスレ違いの応酬だね・・・。

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 21:36 ESq88PF8
□■Aftereffects 5.0スレ■□
ｽﾚﾘﾝｸ(avi板)
=AfterEffects=おしえてちょーだい
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)

732:729
03/09/21 21:50 OzAAQri4
ありがとうございます
ていうかDVDオーサリングソフト使うんですよねそういう時

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 22:38 18uyoxFk
>>729
AE以前の問題だな･･･。

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 22:53 dZu43BYn
457 名前：Now_loading...774KB 投稿日：03/09/20 19:24 ID:sRjzdbAc
アニメをフラッシュでつくって、ビデオに落として鑑賞する目的を前提に、、。

例えば、細かいパーツを沢山作って動かしたり、
ビットマップ画像を高解像度で取り込んで、貼付けたフラッシュアニメを
パソコン上（web上ではなく）見る場合、データ量重いと
スムーズに動かないことってありますか？

フラッシュって単純な絵向きなんでしょうが、どこまで
凝れるかやってみたいので。
でも凝れば凝る程、動作がカクカクするならヤダナ－と思って、、。

62 名前：４５７です投稿日：03/09/20 23:42 ID:H/Cx8mRt
レスありがとう。
アフタエフェクトも魅力ですが、
フラッシュの自動で動かせる機能（モーショントゥイーンでしたっけ？）
があるので、フラッシュがいいなーと。

フラッシュが、マシンレベルに依存してしまうのだとするなら
一度、クイックタイムのような、ムービー形式にしてしまえば、
もしWeb上だとしても、データ量が多少、多くなっても、
鑑賞する側にはいいんじゃないかなーと。

っていうのは、web上で、フラッシュアニメ見た時、スムーズに
動いている印象ないもんで。（あるじさんのは、気持ちよく動いてたけど）

735:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 23:35 sKBAdjXP
取り込みにスキャナじゃなくてデジカメ使ってる香具師っつーのはいるんか？
最近のデジカメの高性能化にともなってさ。つかまだ使えない性能なのかな・・・

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 23:43 MzUxc2n3
>>735
他に動画がずれて撮影されるのをいかに防ぐか、とかも問題かな
自宅に簡単な撮影台組む必要もあるだろうし

737:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/21 23:44 MzUxc2n3
>>736
何の「他に」だよ？

ｽﾏｿ、エディタからｺﾋﾟﾍﾟみすった

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 00:29 HH9H5fh9
照明からして密着してるスキャナに敵うとは思えん。

739:735
03/09/22 03:39 1AtlYuYT
>>736
あーですね、撮影台は必要でしょうね。

>>738
なるほど、確かに。

でもなんかしらの適度な改良が施せればいい感じに使えそうでもありますな。
どのクラスのデジカメを使うかっつーのも問題になるとは思うけれど。
上のｶｷｺで
>スキャンする駆動音を日に何百回、と繰り返し聞いてるとくらくらする。
なんてのがあったのでデジカメって使えないんかなーと。

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 08:58 FMJ/3w9x
>>739
あーなるほど。
確かにデジカメなら一瞬で撮影しちゃうもんね。
でもやっぱり解像度と照明の問題がネックだね。

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 09:21 e1yhs+ZV
ライトボックスの上に置いて撮影したら照明が均等に
ならない？とか言ってみるテスト。

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 09:55 jxqohnzE
蛍光灯はチカチカしますよ。
あと、当然周りは暗くしないといけないわけだから、暗闇で
作業するより、スキャナの音我慢したほうがいいような気もする。
ヤパーリ撮影はめんどくさいですよ。クレイアニメつくるとかじゃない限り
避けたほうがよさげ～～。

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 11:14 edMn5yoB
ADF付きの複合機とかで連続スキャンってどうだろう？
ズレるのが心配なので買って試してはいないが持ってる人いたら聞かせておくれー。

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 14:29 b4ZLur9J
デジカメは紙のアニメじゃツライよ。
撮影台きちんと組んでも絶対ずれる。

あと、照明云々は論外。クレイアニメじゃないと無理。

てか、そんなことして色はどーすんのさ。

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 17:21 AFsAuASt
ジブリはフィルム時代の撮影台を改造して、1眼レフのデジカメで撮影して背景とりこんでるよ。
大判の背景はスキャンでも複数わけないといけないし、取り込んだ後の修正時の問題もあるんで。
もっとも、ちゃんとした照明とか、フィルム時代の撮影台があるからこそできるんだけどね。

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 17:22 AFsAuASt
あくまでも背景の話ね。背景スキャンすると、紙のメをひろっちゃうから。
動画はむりぽ。

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/22 23:45 WepWaK2D
結論：タブレット直描き、これ最強

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:14 3rm4C85U
タブ直書きで動画かけるくらいにならないと
これから出てくる新世代に勝てないぞ
小学生の頃からパソでお絵描きしてるような世代には

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:17 CLZsu4QQ
そこでCintiqですよ。

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:26 +TYyywrA
フラットベッドスキャナのガラス面に、ホワイトボード用マーカーで直描き、
スキャン、消しては描きスキャン。これ最強？　だめ？

あくまでも下絵として。

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 01:44 LT1OsO44
タブレット直描きっていうとAURA2とかFlashとか？

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 02:22 cb0gFfRV
>>750
いつもライトボックス無しで作画してるの？

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 10:35 Xuyl6+94
いや、タブレットだと複雑な作画に耐えられない。
例えばキャラクターの細かい芝居なんかだと、線のズレってのは小さくても目立つし。
Flashくらいならタブレットが適してるけど、新海誠の「雲のむこう、約束の場所」
くらいの劇場でも耐えられるアニメなら、タブレットは厳しい。（新海誠は作画していないが）

でもまー、みんなこんくらいのレベルの作画は目指してないのかな？

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 12:42 EcQUCn6k
さすがに劇場公開を目指してる人は少ないと思われ（ｗ

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 17:21 Xuyl6+94
>>754
そうかぁ、みんなその程度の作画レベルなんだ。

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 17:52 vySkXxh+
作画レベルが高くても話の中身が面白くなければ誰も見てくれないのは
個人だろうが商業だろうが同じ。
というか、個人製作の方が内容に対する評価が厳しい気がする。

個人というのが非商業小規模団体を含むかどうかは微妙だが、
話作りと絵作りの両方の能力を持ってる人間が少ないから、
どちらを重視するかと言われたら話の方、ということだと思うが。

757:山田21
03/09/23 19:20 44DsY4Bo
個人でタップパンチャー買った人いる？

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 20:07 Xuyl6+94
個人レベルでアニメつくるとしたら、時間が短いものしか難しいわけで、
話が面白いのは当然だが、短い時間にインパクト与えなきゃならんから、
カット割り（絵コンテ）やアクションに比重を置いた方がいいと思われ。
絵コンテなんかはセンスが大きくものを言うから、
いいコンテを描けるやつが少ないわけで・・・。

なんかなにがいいたいのかわからなくなって来た笑

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 20:22 Ody8CE9b
753>新海誠の「雲のむこう、約束の場所」
　　くらいの劇場でも耐えられるアニメなら、タブレットは厳しい。

細かい描写＝劇場版向け
って聞こえたが、そうなのか？

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 21:03 P7HZbUTa
単に>>753がタブレットを使いこなせないというだけの問題。

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 21:20 BAY72AcN
>>753はディズニーのここ数年の新作を、DVDが擦り切れるまで視聴の刑。

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 21:25 TxXKHHnz
>>753
もちろん>>761がDVD代を支払ってくれるから安心汁。

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 23:03 cJmLtEgQ
753のいうことは高度すぎて現代の人類には理解できないよ

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/23 23:40 cb0gFfRV
>>757
買いますた

765:753
03/09/24 00:06 a3aGP/bx
いや、俺アニメーターだから、
個人で作るにしても作画レベルが高いものがつくりたいわけ。
ディズニーなんかだと、トレスリテイクもあるからね。
タブレットじゃ到底無理。って話なだけぇ～。

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 00:20 lszzrTVn
ま、ストーリーもなんも無しで作画でゴリ押しってもの個人でしかできんよな

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 01:44 jkPGdNWB
なんだ、低学歴の下っ端作業員か。

768:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 02:31 mf3mkfQ7
それはいっちゃﾀﾞﾒ

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 03:14 qj8ozOcA
99%が一般社会から見てDQN以下といっても中には凄い匠の技を持っている人もいるからアニメーターをおいそれと馬鹿にしてはいけない。

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 07:54 qGSaFsgm
>>767
おまえがちゃんとageてないからﾏｼﾞﾚｽがくるだろ！(藁

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 17:37 mM0/5/Xw
匠＝意匠＝デザイン

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 20:52 H4PZRPqF
たくみさげ

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/24 21:28 Bl46ePjT
職業的絵描きには２種類います。
・描いた絵の著作権で金が取れる作家
・著作権に縁がない作業員

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/25 17:21 h5OMxIDw
もしアニメ業界のことをいっているのならこういうべきだな。
職業的絵描きには２種類います。
・描いた絵の著作権で金が取れる作家
・その作品づくりを支える職人

アニメにかかわっている人、は分業体制の大切さをしっている。
そういう人たちあっての大作だ。

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/25 17:28 u4xl3ra9
しんどい動画作成を支援出来るソフト探してたところ…
URLﾘﾝｸ(www.dcaj.org)
こういうのがフリーか安価であれば面白いんだけどなぁ。
どこまで出来るのかは分からないけれども…

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/25 18:15 yxUzZeZy
残念だが、しんどいと言っている時点で、
貴方はアニメ制作には向いていない…

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/25 18:53 9ETsaqxv
>>775
それ、とっくに開発終わってるよ。
つくりこめばこむほどパラメーター増えて、内部的にやってることは3dとかわらなくなっちゃったんだよね。

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/25 20:17 E1qaN1k0
>774
確か押井だったかほしのこえについてのインタビューで
アニメというのは人と関わりながら作るもので一人で作るものじゃないと言ってた。

あからさまに若手アニメーターへ釘を刺してたような感じだったが
実際下の人間がみんな監督やりたいなんて言い出したら成り立たんしな。

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/25 20:36 w7R8uZ7d
若い芽を摘んでるだけです

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/25 21:44 edr00kvx
一人で1年掛けて漫画を一冊描くのとアニメを一本作るのでは
どう違うのかと思う事はある。
アシ拾って分業したりクオリティチェックを自前でやったり、本質的な部分では
大して変わらないと思うのだが。

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/25 23:05 yWlgufb7
漫画は当たると大きいが、アニメは当たっても…。
長者番付に富野や宮崎の名は見当たらないワケで。

782:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/25 23:47 edr00kvx
別に金に話はしてないのだが、と言うのは簡単か。

監督業が長者番付に入れないのはアニメに限らず映画や芝居でも同じ事。
アニメも、漫画や小説と同じで個人制作なら直接の売れ行きに応じた収入が
発生するはずなのだが。
当然売れる売れないは作品の質によるわけだが。

それそのもので読むことが可能な小説や漫画と違って、最低でもモニタが必要な
アニメでは市場規模が小さいのは明かだが、例えばほしのこえのラジオドラマや
ノベライズ等の関連商品の著作権料がどれだけになるのかは気になるところ。

783:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 00:15 hjH/yr6x
金が欲しいならアニメなんてやらないほうがいいですよ

784:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 00:27 /+CZN2gr
漫画も小説も同じ事だな。
安定が欲しいならサラリーマンでもやるさ。

785:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 01:52 OvQ6S/co
やっぱ公務員が一番だぜ

786:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 06:17 hkum8mlp
>アニメというのは人と関わりながら作るもので一人で作るものじゃない by押井

なんで決め付け気味ですかこの人は
イイじゃないかね一人で作っても
そもそもアニメは作業数が膨大で多方面のスキルを要求するため
一人でこなすのは難しいから大人数の作業になっただけで
もし一人でこなせるならそれにこしたことはないのに
なんかぽっと出の奴がアニメ作って設けたのを良く思ってないだけな気がする

なんでこんなに必死なんだ俺

787:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 09:00 pOZQQ9Ej
>>784
漫画家は、ハイリスクハイリターン
アニメは、ハイリスクローリターン

788:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 09:03 AU53PoKK
一人でアニメ作っている作家なんて世界中にいるしな。
押井クンは自分の作業環境を否定されたくないだけなんだろう。

789:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 09:19 9KcdcJ+V
>>786 >>788
この時期、旬の獲物が釣れるんですか？

790:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 09:21 flPe638k
いろんな人のセンスを取り入れないと
既存のモノ以上の作品は生まれないといいたいんじゃないの？

791:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 13:53 /+CZN2gr
オシイマが作りたいアニメはオシイマ一人では作れない、ってことでは。
既存のものを超えるかどうかも、個人で作ろうが大勢で作ろうが、
超える時は超えるし超えられないときは超えられない。

何をもってして超えたと言うのかは謎だが。

792:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 13:59 PdSMiS0D
>>790
それを簡単に言っちゃ駄目。

もっと>>786や>>788のような香具師が釣れるのを楽しむんだから。

793:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 15:34 i4JG6nUk
>>777
ああ～なるほど。確かにその通りですね…。
時間、制約の面で商業アニメは秒8枚なんですよね？
8枚だとわざわざ複雑化したソフトにメリットは無いって事なのかな。

794:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 15:41 hjH/yr6x
１本作るのに関わる人数の何％がセンスを
発揮できる立場にいるんだろうね

795:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 15:58 2mBYeV/u
>>793
それもあるけど、けっきょく手書きならでわのデフォルメみたいのパラメーターで制御できないってこと。
それだったら3Dをガイドにしたほうが効率いいし、3D上でデフォルメさせて誇張させてもいいわけだから。
>>775の話題は日経CGでも時々とりあげられてたから、興味があればバックナンバーをさがしてみてごらんなさいな。

796:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 17:44 dIjgO08i
>>794
動画でも中割のセンスってのはあるだろうしなー
制作のセンスってのはどうか？

797:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 18:28 Vkb+d9Ds
>>789　>>792
煽ったね・・・
必死で書いたのに！！

色んな人のセンスを取り込んだ挙句
激しくパクリ臭かったり
これが俺のセンスだと言って
寒いオナニー映像を見せられたりするのは御免だ

798:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 19:23 EeJ3sbZ2
フラッシュMX使用です。

タイムラインについての質問です。
セルアニメのような動きを再現したいのですが、
モーショントウィーンに設定しても
カクカクしてる印象があります。

理屈では、絵と絵のそれぞれの間に中割りをつくればいいと思うんですが、
モーショントウィーンでは、自動で割り振られるので、
飛んでる動き（コマ）をどう調整したらいいでしょうか？
ゆっくり動く事となめらかに動く事の違いがわかりません。

799:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 19:28 dIjgO08i
>>798
カクカクってなにかな？フレームレートが低いとかそういうことかな・・

800:７９８
03/09/26 19:39 EeJ3sbZ2
７９９＞
はい。　フレームレートとコマの関係だと思います。
fpsの入力値は１２～８と書いてあるのですが、
スピードが変化するだけで、
絵がパッパッと飛んだ感じにスクロールする見え方は
変ってないんです。

801:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 19:40 jrbbydU5
漫画家のように、作家と数名のアシスタントの少人数で作品を制作、
発表と流通は契約した企業に委託する、というのも製作体制としては十分アリだと思うけど。
実際新海氏とロマ氏の作品製作システムは、日本の商業アニメーションのそれより
漫画家や小説家の方がずっと近いかと。

というか、「個人で2D・3Dアニメを作れるか？」と言うスレなんだし
映像は大人数で作るモンだ、で終わっちゃうのはつまらないよなぁ。

802:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 19:55 dIjgO08i
>fpsの入力値は１２～８と書いてあるのですが、
んー、どこに書いてたっけ？ｗ
Flash板とかを見ると動きを滑らかにするために24～60に設定したりしてるみたいよ。

それともパッパと移動するというのは中割ができてないってことなのかな？
キーフレームだけが表示されてる感じ？それならとりあえずモーションの作り方を再確認かな？
同じレイヤーに複数のオブジェクトを置くとか、初心者にありがちの失敗だが・・

803:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 20:11 MuBv4SJL
個人的な映像制作と商業的な制作では、基本的な考え方も手法も全く違う
個人で作るなら、まずは手を動かせや
昔と違って、恐ろしいくらいに環境は整えやすいぞ
車に注ぎ込むのと同程度の金で一通りのことができるようになる

804:798
03/09/26 20:22 7aXS13lP
802＞
トィーンはちゃんと作動できています。
レイヤーには、１つのオブジェクトだけ対応しています。

fpsにかんしては、２０～６０というのは、知りませんでした。
ただ、例えば、１０コマ分のフレーム内に左から右へトィーンさせて
fpsをあげても、すばやく移動するだけで、中割りは増えてません。

ひょとしたら、コマを増やせばいいのかな、、、？。

805:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 20:56 TqoafNEz
そう、コマを増やせばいい

806:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 21:40 9VNiqA5W
作った動画ってどこに保存すりゃいいの？
DVD-Rに少ししか入らないんだけど・・・

807:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 22:01 PdSMiS0D
心のディスクに保存するのさ

808:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/26 22:41 Vkb+d9Ds
分割でCD
もしくは外付けHD

809:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 00:42 Mt5ZBiZW
ヘタレな奴ほどファイルを圧縮したがらないの法則。

810:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 01:33 7bDBQL1Z
webに上げるのは圧縮したやつだけど、再加工のことを考えて
非圧縮のやつか加工前の素材を残しておくけど。

811:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 01:42 aodycqZq
普通、可逆圧縮。

812:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 01:44 7bDBQL1Z
非圧縮の動画を作ってアーカイブ化です。

813:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 03:07 ga7e/wAs
で、おまえら愛用のフォーマットは当然TGAだよな！な！な！な！

814:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 10:07 T9SeYgEn
公開の手軽さを考えるとFlashで製作してる今日この頃。

815:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 18:52 vI8KGHlz
4～5分の640x480QTなら無圧縮でも7G前後だが

816:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 19:28 jwER5oy6
>>813
tif

817:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 21:24 LB80Jqcn
>>813
png

818:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 22:08 DxW1K59g
>>813
pdf

819:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 23:06 OfYgrNMt
>>813

trf

820:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/27 23:32 VrqsOryx
>>813
tmn

821:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/28 00:43 QoOJSeSa
>>813
hiv

822:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/28 01:27 7s7ppY3A
>>813
だめだ・・・＿|￣|○

823:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/28 02:21 jSEwHPPa
普通、TGA,TIFF,PNGだろうな。

824:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/28 18:50 zMgOUqHH
AVIと連番ってどっちがいいの？

825:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/28 18:56 qxIOQc/3
そりゃAVIだろ。

826:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/28 20:12 RnhXJtdR
独学でアニメーターになった人っているの？

827:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/28 21:07 bWlSqIjd
独学ってのは何を指すの？
●々木アニメーション学院とか行かないでアニメ会社入りした人
ってことなら普通にいると思うが。

828:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/28 21:09 ngGUqgHD
>>826
別に勉強しなくてもアニメーターにはなれるよ。
生き残れるかどうかはわからないけど。
というか、下のスレとかを少し読んでみるといいと思います。

今アニメーターには何が必要？
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)

【家賃滞納】社会の底辺アニメーター【3ヶ月目】
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)

829:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/28 21:37 7vFa7BRL
　A　V　I　形　式　は　す　ぐ　壊　れ　る　ね　

830:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/28 23:36 Fpn3fqOH
829のしょぼい環境じゃ、そうかもしれんな。

831:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/29 00:26 Q7wsHjgC
4GB超えてるだけじゃ？

832:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/29 02:35 aUlSDg0Y
人狼の監督、沖浦啓之さんは中卒だよ。
だから、今でも確かすんげー若いはず。

833:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/29 02:57 7prjSLpv
昨日二十歳になりました。

834:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/29 19:42 X84gtrzw
ぽよよんろっくは確か21歳で作監やってた気がする、確かスーパービックリマン

835:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/29 21:53 F/MwIqaS
沖浦市は初めから画が上手かったらしいね。
大友か森本のどっちかが言ってたような。

Bloodの監督も中卒じゃなかったっけ?

836:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/30 00:21 SN1DO9j3
沖浦啓之って中学の時からアニメ作ってたって聞いたよ
何人でやってたかは分かんないけど、いろんな意味で凄い

837:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/30 05:02 vXkHaFe8
個人で2D・3Dアニメを作れるか？

ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
２ＤのＣＧ自主アニメが見たい
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)

統合するか２Ｄと３Ｄに分けるかしてよ。

838:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/30 12:36 dHNnDQIE
過疎板で仕切られてもなぁ。
放って置けば片方が自然と使われなくなるだろ。

839:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/30 13:56 rFBgVaVB
微妙な棲み分けが出来てるし別にいいんじゃない？
仕切り厨ｳｻﾞ

840:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/30 22:02 YA7F5G2T
作れるか作れないかを語るスレ
自主アニメが見たいスレ

そもそものスレの目的が違うんだから統合する必要は無い

841:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/09/30 23:18 Sra08Zrx
ガキみたいにわがままだな。
どうせ１なんだろうけど。

842:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/01 00:11 R3rXOPab
【社会】「給料が安くてイライラした」アニメ制作会社社員を放火で現行犯逮捕
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

843:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/01 11:48 iOwFsqXP
作ったアニメうぷしてよ

844:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/01 23:34 R3rXOPab
Flash板と違ってCG板の住人は口先だけですから…。

845:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/01 23:48 TolhG1B6
口先だけの人間が自分から率先して口先だけだと言っちゃう板だしな。

846:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/02 00:54 az3g4IlB
　↑
口先人間
　↓

847:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/02 01:15 i/6uXldp
作るスレでなく
可能か議論するスレ
よって

>1
個人でまともなアニメは不可能

終了

848:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/02 02:08 1jXXrtCE
終わらせてはいけませんよ。可能かを議論するのであれば可能なんですから。
問題は
>まともな
という点でしょう。
技術的なものなのか、テーマ・内容のことなのか、見る者が面白いと思えればよいのか？
論点によっては今のままでも可能でしょうし、商業アニメレベルでもできていない
場合もありますよね。
もっと他の要素もあるかと思います。
もしバランスの取れたものというのであれば、ほしのこえやURDAといった
現時点で登場している自主制作(製作)アニメは十分合格ではないですか？

何が「まとも」足りえる要素なのか、そしてどうなれば「まとも」になるのか。
その辺りを詰める議論であれば、有意義だと思うのですが…

849:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/02 05:10 /2weUoyM
まともとはテレビの水準
最低テレ東の糞アニメレベル

850:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/02 10:58 5jB34HUM
>>848
相手の評価基準も明確になっていない、立場だって分からない状況の中で、何を以ってして
「まとも」と言えるかなんて、それは有意義でも何でも無いよ。

もともと個人で制作しようが複数で制作しようが自由なわけでしょ。個人という事を強制されて
いるわけじゃないんだから、当然複数で制作した方が色んな意味で『良い物』が出来るのは
当然の話。

そういう状況にあって『個人制作』というウリで作品を公表しても、作者にどこか甘えが存在
してくる。「個人でもこれくらい出来るんだよ」「自主制作なのに凄いでしょ」と言ったようにね。

個人でアニメ制作して、それがどんなに受け入れられても、それは野球選手が町内の草野球という
フィールドで活躍しているにすぎないし、観客も同嗜好者か関係者くらいにしか価値が無い。

『個人』という事が前提にあるココのスレで、「マトモな要素」を議論すること自体が滑稽な話
だと思うね。

851:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/02 11:02 oBXj9pqc
テレビの基準といっても、30分枠だけじゃなく5分10分枠とか
CMの15秒30秒枠ってのもあるし。

852:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/02 11:09 oBXj9pqc
>>850
個人制作と集団制作、商業制作と自主制作はごっちゃにできる話じゃないと思う。

853:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/02 12:03 5jB34HUM
>>852
ごっちゃに出来る話じゃないという理由が無ければいけないと思うが･･･。

854:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/02 12:32 T3o8XC61
個人とか集団云々は作り手側の問題で
見る人には関係ないと思うんだけど・・・。
会社が総力を合わせて作ったCG映画がポシャッたのとかねぇ・・・。
どちらにせよ議論するならどこか一線がいるな。

855:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/02 12:47 oBXj9pqc
商業制作か自主制作かはクライアントから依頼されたり企画を通して上から
許可を貰わないと作れないかどうかで、個人制作か集団制作かは
制作形態の違いだけだと思うんだけど。

>>850で個人ではプレーにすらならない野球選手を例えに出してたけど、
芸人だったら劇団として脚本家や演出家の下で台本通りやることもあれば、
ピンで自分でネタ出しから全部やることもあるわけで。
劇場でやってるかストリートでやってるかとは話は別だよ。

856:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/02 12:52 KUTaayUw
>>854
世に出回ってる作品の全てが比較対照に
なってしまうのは仕方ないかと思われ。

スポーツならそういった事もできるんだけどねぇ。。

857:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/02 13:32 Z2MP9rZ5
>そういう状況にあって『個人制作』というウリで作品を公表しても、作者にどこか甘えが存在
>してくる。「個人でもこれくらい出来るんだよ」「自主制作なのに凄いでしょ」と言ったようにね。
甘えでも何でもない。だからこのスレの意義がある。
作ってみれば、あるいは作ろうと思えばわかる。どれだけ無謀で困難なことかは。
ただ、作るならば皆の視聴に耐える物ができるのがいいはず。
作る人も多少なりとも他人に見られることを前提にはしていると思うし。
ただ、それが目的ではない。きっと。もし目的ならば、もっと商業アニメを
意識した作りになるはずなのに、ほとんどは１０分以下のもの。
比較するのは見る側の自由だけど、それが作る側への強制にはなりえない。

858:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/02 13:37 N93ofxq8
もういいよ
このスレ

１が個人でもＴＶアニメ作れるか？
とか水準か定義してない以上結論はでない。

終了！

859:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/02 13:45 oBXj9pqc
水準を考えなくてもいい、というのなら、「作れる」以外の結論には
ならないんだけどね。
だからこそ、どの水準でなら作れるか、とか、作ったらどんな水準の作品が出来るか、
という話になるわけで。

860:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/02 13:57 KUTaayUw
>>859
何度かでてる案だけど、今の時間帯では>>857
さんの提案から時間で区切る考え方が安全かと。

のんちゃんよりちょっと長いくらいの尺だね。
おそらく全力を出して力尽きない単位はこのくらいだと思う。
あと尺を短くすると自動的に比較対照を絞れるんじゃない？
例えば、のんちゃんと元ネタのアニメを比較するとしたら、
閲覧者は限られた範囲で両作品を比較して評価を行う。

URLﾘﾝｸ(www.nosferatu-non.com)

861:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/02 14:11 oBXj9pqc
パロディで元ネタとの比較だとまた評価の軸が変わってくるしなぁ……
例えば他のパロディモノとどっちが上手く消化してるか、とかやっても
結局は個別の作品の評価が出てくるだけで、全体として個人制作は
どうなのか、というのとはズレる気がするし。

やっぱり結局はケースバイケースなんだろうけど。

862:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/02 14:15 9rIQA/+z
個人だろうが、集団だろうが、
商業的なのもに結びつかなければ、それは作品じゃないよ。
オナニーの域をでない、自称芸術家と同じだ。

863:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/02 14:23 oBXj9pqc
>>862
商業的というのが同人として販売するのも含むかどうかは聞いておきたい。
単純に金に変わるという意味なら、DL委託販売も商業的ということになるんだけど。

864:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/02 21:24 ZGkyAiyl
予算+スケジュール+流すメディアの視聴者または購買者から考えて
どんなものが受けるのか？　などを先に考えて作るのが商業映像。
自分の作りたいものを最優先させて、それ以外はほとんど考えなくて
もいいのが個人制作の映像。

最低限そのぐらいは切り分けようね。

商業用映像が売れなかろうが、個人制作の映像がコミケで売れようが、
それはまた別の問題。

865:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/02 22:21 mDMikiYq
１．大量に売れる作品（地上波放送、一般販売など）
２．マニアの間で少数売れる作品（コミケ、ＤＬサイトなど）
３．売れない作品（自主制作映画、ＨＰで公開など）

Ａ．一般的に皆が楽しめる作品
Ｂ．オタ向けなマニアックな作品
Ｃ．芸術的、その他の作品

１Ａ的な作品は日和りすぎてて作りたくない。
３Ｃ的な作品もむなしすぎるし、オナニーと言われる。
２Ｂ的な作品は小遣いにはなるがよくたたかれるから嫌だ。

評価もされて売れまくる。そんな作品を私は作りたひ

866:名無しさん＠お腹いっぱい。
03/10/02 22:28 lmEC2UlH
どうぞ、ディズニーに入社してくだちい。

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