■■UleadDVD MovieWriterって・・・part4■■

■■UleadDVD MovieWr ..

301:名無しさん＠編集中
03/06/09 04:28
>>299　一緒に泣かして　(T^T)

302:名無しさん＠編集中
03/06/09 21:15
↑泣くぐらいなら製品版買えｗ

303:名無しさん＠編集中
03/06/10 06:57
でも、ほとんど同じ製品版を買うのも、また悲しくない？

304:名無しさん＠編集中
03/06/10 09:51
長く使うつもりなら割り切って製品版買うか、ＭＷ３を待つかすれば？

305:名無しさん＠編集中
03/06/10 11:59
1.5だったので、うちはアップグレード版買ったが。

306:名無しさん＠編集中
03/06/10 21:24
>>97
インポートじゃなくて、
ディスクの再編集でＯＫかと

307:名無しさん＠編集中
03/06/11 13:06
OS再インストしたんで、再度裏技使ってAC3エンコさせようとしたら
MP2とPCMしか音声が選べなくなってしまった。>>81-82のやり方を
行って前回は上手くいったんだけど。

308:名無しさん＠編集中
03/06/12 04:19
Panasonic LF-D521JDなんですが、
DVD-RWでは問題なく焼けるのに、DVD-Rでは焼きの最後でエラーで困ってました。
URLﾘﾝｸ(www.ulead.co.jp) のパッチでもダメ。
URLﾘﾝｸ(panasonic.jp) の最新ドライバでもダメ。
メディアが Super-X だったので、TDKのを買ってきてもダメ。
最後に URLﾘﾝｸ(www.ulead.com) の5番目のFAQを見つけて、
最新の ULCDRDrv.dll (3.1.4.132) に差し替えたらようやく成功しました。
やっぱり本家の情報も見なくてはダメですね。

309:名無しさん＠編集中
03/06/12 14:36
>>307
自分もいつのまにかVRのEXPORTが出来なくなってしまった。
VideoToolBoxのテンプレでAC3を選択出来ないんですが？
VR入出力専用の環境まで用意してきたのに・・・・・(-_-)

310:名無しさん＠編集中
03/06/12 15:15
VideoToolBoxでは基本的にAC-３　入れても、エンコは出来ない。
trailでは時間制限ない?
............とおもう

311:名無しさん＠編集中
03/06/12 16:35
>>310
あの～AC3のEXPORTってMW2で出来るんですよね？
自分なんか勘違いしてます？以前はPixeDVも使用していたから・・・
（他の環境でMW2インストールしたがやっぱり出来そうにもない）

312:311
03/06/12 19:44
自己解決、結局MS7Tの以下を全部かぶせたらEXPORT出来るようになった。
C:\Program Files\Common Files\Ulead Systems\
MS7Tをインストールしないでやってたのだけど
ulac32.ax・uvAC3Enc.dllだけじゃ足りないみたいね

313:(･∀･)
03/06/14 16:49
ｕｌｅａｄにサポートメールを送ったのに
半月も放置されてまつ。
買ったらおしまいかい！！！
(,ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

314:名無しさん＠編集中
03/06/14 18:38
↑バカだなぁ、直接電話しろｺﾞﾙｧｗ

315:名無しさん＠編集中
03/06/15 06:32
ユーザー登録してない

316:名無しさん＠編集中
03/06/15 17:30
ＶＢＲ9.1Ｍのmpeg2をオーサリングしたら、
なぜかムービーライター２がmpegをエンコード
しています。
9.8ＭまではＤＶＤ規格に合っているはずなのに
なぜエンコードしなくてはならないのでしょう？
ところでこのムービーライター２は何Ｍまで
でしたら再エンコードをせずにすむのですか？

317:名無しさん＠編集中
03/06/15 18:14
>>316

プロジェクトの設定で、レートがそれより低くなっているからでは？

あと、映像だけでなく音声のビットレートも含めて、9.8M以下じゃないと。

318:316
03/06/15 18:27
>>317

音声も合わせて９．８以下にはなっているつもりなのですが、
もしかしたら317さんのおっしゃる通り、ビットレートがＭＷが
変換なしで取り込める、２Ｍを切っているのかもしれません。
ビットレートを調べるソフトは何かご存知でしたら教えて
いただけませんか。

319:名無しさん＠編集中
03/06/15 19:04
キャプしたときの設定をチェックすれば？

320:名無しさん＠編集中
03/06/15 19:18
>あと、映像だけでなく音声のビットレートも含めて、9.8M以下じゃないと。

いつから仕様が変わったのですか？
以前はDVD規格（合わせて10.08Mbps)までは対応してたんですが・・・

321:316
03/06/15 20:23
>>319

私のキャプチャーボードは最高は指定できるのですが、
最低ビットレートは指定できない仕様になっているので、
上限は超えてないなということしかわからないんですよ。

ところで、私の拙い知識によればビットレートがＤＶＤ規格に
適合していなければ再エンコードしか方法はないのですよね。
再エンコードってすると画質が悪くなるんですか？

322:名無しさん＠編集中
03/06/15 20:30
>>321
どれぐらいのサイズかはわかりませんが
１時間ちょっとのビデオ変換なら再エンコじゃないんじゃないの
たしかそういう結論出てなかったけ？

323:名無しさん＠編集中
03/06/15 20:41
まさかとは思うけど、mpeg2→VOB化してるときの処理を
再エンコしてると思ってたり・・・

324:316
03/06/15 20:47
>>322
30分のアニメ３本を一つのＤＶＤにまとめようとしたら、
いきなりビデオ変換（再エンコード）をはじめたので、
おかしいと思い、ためしに一作品ごとにファイル出力
してみたら、三本のうち一本だけ再エンコードをされる
mpegファイルがあったんですよ。
さらに試しに、再エンコードをかけられないmpegと
されてしまうやつ、あわせて１時間ぐらいのものを
ファイル出力したら、アスロン１Ｇで二時間近く
かかったのでたぶん再エンコードだと思います。

325:316
03/06/15 20:49
>>323
そこのところは勘違いはしていないと思います。
ビデオ変換のあとに｢ＶＯＢ化しています｣という
プロセスを確認していますので。

326:名無しさん＠編集中
03/06/15 20:55
>317
昔、堀がＴＤＡで

「DVD 規格で定められている最大ビットレートの 10.08Mbps には
映像＋音声＋字幕のビットレートに加えて、さらにプログラムストリーム自体の
オーバーヘッドも含まれます。

ですので映像と音声の合計ビットレートを 10.08Mbps にしてしまうと
プログラムストリームにマルチプレクスした段階で、10.08Mbps を
越えてしまい DVD の規格外になってしまいます。

TMPGEnc DVD Author では、プログラムストリーム自体のオーバーヘッドと
安全マージンを数十kbpsほど考慮して、映像と音声の合計ビットレートを
最大 9.8Mbps としております。」

と、言ってたのを思い出した。

>316
メニューさえ我慢すれば、ＴＤＡでも良いかと・・・
規格外DVD(１０Ｍ超)でも無問題。

327:名無しさん＠編集中
03/06/15 20:59
>>324
その３本の録画形式がちょっと違うくない？
プロジェクト設定のとこで「再変換しない」に
チェック入れてるかどうか確認してみて。
それプラス、追加・編集の画面でクリップのプロパティと
睨めっこしながら「mpeg設定の変更」をいじる。

328:名無しさん＠編集中
03/06/15 21:41
世の中つかえねーソフト大杉。
CDV焼くときにしかつかわねええけどんさ

329:316
03/06/15 21:44
>>327

三つとも、全部同じ設定で録画しました。
｢再変換しない｣はきちんとチェックを入れています。
そういえば、｢mpeg設定｣はＣＢＲ８Ｍとなっていたのに、
再エンコードされたデータはＰｏｗｅｒＤＶＤで見たときに
ＣＢＲ６Ｍのようなビットレートになっていました。
mpegがどこかおかしいのですかね？

>>326
Tもし私の記憶が間違っていたら申し訳ないのですが、
ＴMPGEnc DVD Authorは確かオーサリング時に必ず
再エンコードをするのではありませんでしたっけ。

あと問題のmpegはビットレートがオーバーしている
というより、ビットレートの下限を下回っているような
気がしてきました。調べ方がわからないので確信は、
していないのですが、そのような場合は再エンコード
するしか問題解消方法はないのでしょうか。

330:名無しさん＠編集中
03/06/15 22:17
>>329
＞あわせて１時間ぐらいのものを
＞ファイル出力したら、アスロン１Ｇで二時間近く
＞かかった

感覚の違いかもしれないが俺はこのビデオ変換、ただの再エンコじゃないと思う
さすがに６時間越えだすと明らかに再エンコだけどw
>>197 >>218 >>233 >>234とか、このスレの最初のほう覗くとよい

331:名無しさん＠編集中
03/06/15 22:30
>>330
漏れもそれに一票。

MW2に処理させる前に、何か下ごしらえしてないか？

332:名無しさん＠編集中
03/06/15 22:35
>>329
いったいどこでそんな誤った知識を仕入れてくるんだ？
TDAは再ｴﾝｺするとかしないとかのレベルじゃなくて、ｴﾝｺｴﾝｼﾞｿ自体ないのだぞ？

333:名無しさん＠編集中
03/06/15 22:48
まあ、３本のmpeg2ファイルをMW2で処理するまえに
１本のmpeg2ファイルに結合して容量が４G超えてなければ
そのままオーサリング出来るけどね

334:名無しさん＠編集中
03/06/15 22:49
教えて下さい。
”プロジェクトの作成”→”DVDビデオをインポート”でファイ
ルをキャプチャするときのファイルの保存場所は変更でき
ないんでしょうか？
”ディスクの空き領域が不足しています”と表示されてしま
い、先に進めません。
お願いします。

335:316
03/06/15 22:53
>>334
環境設定のところでできると思うけど。

336:334
03/06/15 23:03
>>335
環境設定では”作業フォルダ”の設定は可能ですけど
”保存先”の変更が出来ないです。
もしかして変更不可能なんでしょうか？

337:316
03/06/15 23:04
>>331
ＣＭカットを行ったぐらいで何も手は加えていません。

>>330
再エンコードではない、何らかの変換を行っているということですか。

問題のないmpegと問題のあるmpegをあわせてファイル出力してみたのですが、
変換されるのは問題のあるほうのみでもう片方は変換された様子は無いの
です。なぜか一方のみ変換されてすごく不思議です。

>>332
正確な情報をありがとうございます。
エンジンが無いとするとＴＤＡはＤＶＤ規格の
mpegしか編集できないのですか？

>>333
333さんがおっしゃっている通りにすれば、
ビデオ変換が起きないということでしょうか？
あとできましたら、mpeg2ファイルを結合させる
ソフトを教えていただけませんか。
できれば再エンコードの必要の無いソフトを
教えてください。

338:316
03/06/15 23:13
>>336
貧しい知識であやふやな事をを言ってしまいすみません。
やってみたら私も同じ表示が出ました。
でも、作業フォルダが保存先で無いとしたら、
保存先はどこなのでしょうね。

339:名無しさん＠編集中
03/06/15 23:14
ＴMPGEncとか結合出来るけど
キャプの時にトラブルなければMW2で無問題
ただ一時間半をDVDに入れるなら６M以下でキャプしないと容量オーバー

340:316
03/06/15 23:19
>>339
容量は3Ｇにも達していないので容量オーバーって事は無いんですよ。
お勧めしていただけた、ＴMPGEncはフリー版でも結合できますか？
また結合の際に再エンコードは為されるのでしょうか？

341:名無しさん＠編集中
03/06/15 23:43
>316
保存先って、何を保存するの?
>334
キャプチャのときは出来ません。
どうしてもと言うときは本家のHPから変更用のパッチを採ってくるしかない。
RAMからのときはVROを保存したい場所にコピーして、名前変更で　***.mpg

うちの場合、AC-3を入れたためか再エンコしないとフリーズします。
インポート時に容量内でも、CMカットをすると倍くらいになります。

4Gのデータだと、元データで4G、
コンバート用データで4G、作品用データ（VIDEO_TS)で4G
最低でも16G前後ないと文句が出てきます。
作品が出来たら、コンバート用は手動で消さないといけないそうです。

mpeg2の結合ソフトは、基本的に権利の問題で有料しかない。

適当に入れてみました。でもマジ話.......？

342:316
03/06/15 23:54
>>341
＞でもマジ話.......？
私の話についていっているのでしたら、
現実の話です。
つくり話をするとしたらもっと面白い
話をしますよ。

ところで基本的にという事は無料の物も
存在しているのですか？

343:332
03/06/16 00:07
>>337
TDAは規格外のファイルでオーサしようとすると警告してくるよ。
それを無視することもできるわけだが、無視したことないんでその先はよく知らん。
再ｴﾝｺはないんで、規格外のままVOBを吐き出すんじゃないだろうか。

344:名無しさん＠編集中
03/06/16 00:19
>>337
> >>331
> ＣＭカットを行ったぐらいで何も手は加えていません。

CMカットしたら、エンコされてもしょうがねーべ

345:名無しさん＠編集中
03/06/16 01:04
>>334
ここのこと？　此って一回キャプチャしないと出てこないんだよね
HKEY_CURRENT_USER\Software\Ulead Systems\Ulead DVD MovieWriter\2.0\CAPTURE

346:名無しさん＠編集中
03/06/16 01:04
＞ＣＭカットを行ったぐらいで何も手は加えていません。
>>234のレスが生きてきます

347:名無しさん＠編集中
03/06/16 01:12
なんか>>316の話が、途中から変わってるから答えるのやめる
9.1MのVBRのmpegがって言ってたくせに、３０分３本で３G超えてない
とか言ってるし、もうわけがわからん
釣られた自分が鬱・・・

348:名無しさん＠編集中
03/06/16 01:37
>>347　MAXが9.1MbpsのMPEG2なら　
30分3本でも3GB超えないなんてことはありえるけどな。
っていうか　そんかことはしょっちゅうだ。

349:名無しさん＠編集中
03/06/16 01:41
まあ、
> ＣＭカットを行ったぐらいで何も手は加えていません。
といった時点で、もうこの話は終わりなわけだ。

350:名無しさん＠編集中
03/06/16 01:54
>>348
うちじゃ720×480でCBR8Mで３０分で２Gだから
とても話についていけない
もしかしてVBRの平均ビットレート3M位なのか？

351:316
03/06/16 01:55
>>347
何か誤解があるようですが、使っているキャプチャーボードが
ピクセラの物なのですよ。多分皆さんが想像しておられる、
カノープスやＮＥＣ製のボードではＶＢＲは平均を表しますが、
ピクセラは最高値を表すんです。
どのキャプチャーボードを使っているかを言わなかったことで、
誤解させていたのでしたらすみません。

>>346
そのＣＭカットはＭＷ2でやったことを表しているような気がするんですが。
私はキャプチャーボードに付属したＣＭカッターでＣＭを切ったので、
234さんとは少し状況が違うと思っていたのですが、もしかして大きな勘違いですか？

352:326
03/06/16 01:58
>316
ＴＤＡで再エンコされるのは、音声のみ。映像はされない。
ＣＭカットもしてるなら、１度全てをＴＤＡでしてみるべし。
警告出ても無視して焼く。３話の設定が違ってもトラックで分ける。
メニューがﾏｽﾞｰだが、凝らなければそれも良し。

353:316
03/06/16 02:02
>>349 >>350
私の使っているボードではＶＢＲ10Mbpsにすると
設定上のの最高値は9.1Mbpsぐらいとなり、実質の
最高ビットレートは7～8Mbps位、最低は1Mbps台
となります。平均は番組にもよりますが、映像のみでは
4Mbpsを切ることが多々あります。
ＮＥＣのボードで言えばＶＢＲ４Mbps位なんですよ、
私のボードのＶＢＲ10Mbpsは。

354:316
03/06/16 02:05
>>326（352）
アドバイスありがとうございます。
出来るだけ早く試してみます。

355:326
03/06/16 02:08
>316
ＴＤＡは、最大ビットレートをオーバーしても大丈夫。警告は出るけど・・・
再生ソフトにもよるのだろうけど、ＤＶＤレコでも再生可能。
ってか、ＤＶＤレコの最大レートは、どこの機種も１０Ｍ超位では？

356:名無しさん＠編集中
03/06/16 02:20
結局、TDAの話になってスレ違いで終わりか・・・

357:316
03/06/16 02:25
>>356
出来ればＭＷ２で何とかしたいんですけどね。
どのようにすれば、ビデオ変換が避けられるか
今でも教えていただけるのであれば知りたいです。

358:名無しさん＠編集中
03/06/16 02:48
結局、ここまでの話を検討すれば、>>316の場合、
再エンコが行なわれたのは、CMカットが問題ではないかと
推定される。

3本のうち2本は再エンコなしで通ったわけだから、そう考えるのが
合理的だろう。VBRかどうか、そのビットレートがどうかは本質的な
問題ではない。

となると、CMカットをどうするかということに問題は帰着する。

そういうことではないだろうか？

私としては、>>316がどうしても再エンコを避けたいのであれば、取る道は
２つしかないと思う。
すなわち、
１）CMカットはしない。
２）CMカットをするのでも、フレーム単位でカットするのではなく、GOP単位で
カットする。たとえば、TMPGEncのMPEGカッターを使えばいい。

諸氏の意見を待つ。

359:名無しさん＠編集中
03/06/16 03:03
>>358
与えられた状況から判断すると妥当な結論かと。
正直MW2はカンタン操作（？）で売ってるとこもあるしこれ以上は（ry
あとは３本のファイルの違いを検討してみるぐらい。

360:名無しさん＠編集中
03/06/16 05:04
フォルダつくってるときにPCは触らないほうがいいのでしょうか。

MPEGファイルはまともで再エンコもしてないのに
音ズレする・・・。

361:名無しさん＠編集中
03/06/16 06:48
>360
再エンコしないから音ずれする。

362:334
03/06/16 06:51
>>345
はい、それです。
あきらめてパーテーションを変更する事にしました。
みなさん、いろいろありがとうございました。

363:名無しさん＠編集中
03/06/16 09:40

前スレ見れないんで質問です。
　ソースとしてmp2のmpeg2ファイルがあるんですが、オーサリングの際に
　子movei writerを使用してAC3(5.1ch)に変換できるのですか？

364:名無しさん＠編集中
03/06/16 10:45

　　　aviから音声をLPCMにしたいんですけど
　　TMPGENCでmpeg2にエンコする段階でLPCMにするか
　　TMPGENCではmp2にしておいてmovie writerでオーサリングのときに
　　LPCMにするかどちらがいいのでしょうか？

365:名無しさん＠編集中
03/06/16 11:18
>>363
Dolby Digital(AC-3)音声対応キット買えばAC3にできるけど2ch

URLﾘﾝｸ(www.ulead.co.jp)

366:名無しさん＠編集中
03/06/16 12:15
>>363
5.1chにするだけの音のソースはあるの？
それなかったら意味ないんじゃない？

>>364
aviに含まれてる音声はどの形式？
LPCMにする価値のある音質なの？

367:名無しさん＠編集中
03/06/16 13:20
>>365
リニアPCMも2chだよね？AC3の2chとどうちがうの？

AC3なら5.1chじゃないと無意味と思いますけどどうですか？

368:名無しさん＠編集中
03/06/16 13:21
>366
音声は48Khz 16ビットステレオです。
mp2だとPS２じゃ再生できんものあるし。
おながないします。

369:名無しさん＠編集中
03/06/16 13:36
>>367
意味あるじゃん、画質重視（+規格準拠）か音質重視かでさ

>>368
元のaviの音声コーデックが何なのか言わないと・・・
aviの音声がLPCMならAviutlで音声切り出しとけ
間違ってもLPCM→MP2→LPCMなんてバカなことはやめろ

370:名無しさん＠編集中
03/06/16 14:07
>>369
レスありがとう。
もとの音声コーデックはよくわからんです。
bitcastでキャプッてます。映像はhuffyuvです。
音声は48khzや44khzしか選択できないです。368に書いたものできゃぷりました。

mpeg2にする段階でLPCMにすればいいのですか？

371:名無しさん＠編集中
03/06/16 16:43
>367
ac3の方が高音質で圧縮率が高いため、その分映像の分に回せる
LPCMだと音声だけで結構とられない?

372:538
03/06/16 17:00
AC3とLPCM、mp2のビットレートと容量を示したサイトとか
ありませんか？

373:名無しさん＠編集中
03/06/16 17:12
>>372
おまえが初心者スレで煽りやったんだな。HNがそのままだ。=370だ。
なんどレスしても理解しないで同じ質問の繰り返し。放置されたら報復か。

374:名無しさん＠編集中
03/06/16 17:45
>>372
VCD Checker

375:名無しさん＠編集中
03/06/16 17:47
>>373は故障者です。

376:373
03/06/16 17:50
>>375
まだ俺も初心者だから。ごめんなさいね

377:名無しさん＠編集中
03/06/16 21:11
>>316　CMカットしなければ　再エンコしないんだよね？
①その素材だけCMカットせずにMW2に突っ込む
②チャプターを打つ
③CM部分のチャプターを隠す
これでCMカット作業自体は無く、DVD再生時にはCMカットされた状態で再生出来る。

378:名無しさん＠編集中
03/06/16 21:17
>>377
その手があったね

379:名無しさん＠編集中
03/06/16 22:33
>>377
ない～すヽ(´ー｀)ノ

380:名無しさん＠編集中
03/06/16 22:33
>>377
ない～すヽ(´ー｀)ノ

惚れそうだぜ(ﾟーﾟ*)

381:名無しさん＠編集中
03/06/17 00:50
いろいろとアドバイスをありがとうございました。
ためしに問題のmpegの元のファイルをＭＷ２に入れてみたら、
ビデオ変換なしに音声の多重化の作業に入ったので、
ＣＭカットが問題なのだろうということがわかりました。

>>358
問題の源はＣＭカットのせいだろうということがわかりました。
でもピクセラのＣＭカッターはGOP単位でカットする仕様になって
いるはずなのですが、何で問題が起きたのだろう？
358さんに教えていただいた、TMPGEncのMPEGカッターとは、
エンコーダーとオーサーのどちらについているのですか？

>>359
問題のmpeg以外は簡単にＤＶＤファイルに出来ます。
でも３つとも同じ設定で録画したのですが、一本だけ問題ある
mpegになったのですよ。

>>377
それが他の番組といっしょに録画したので、元のファイルの
サイズが大きいのです。そのファイルだけをＤＶＤに入れるの
でしたら問題ないのですが、他の二つと一緒に入れようと
するとＤＶＤに収めるためには再エンコードしなくては
ならない様です。

382:316
03/06/17 00:52
番号が入っていませんが、381は316と同一人物です。

383:名無しさん＠編集中
03/06/17 01:44
382も同一人物です。

384:名無しさん＠編集中
03/06/17 01:45
>>381
> 358さんに教えていただいた、TMPGEncのMPEGカッターとは、
> エンコーダーとオーサーのどちらについているのですか？

エンコーダのほう。
ファイル→MPEGツールで「結合(カット)」を選ぶ。
使い勝手はあんまり良くないが・・・

385:名無しさん＠編集中
03/06/17 01:50
>>381
カットしたのを繋ぎ合わせるのはダメだから
カッターで大雑把に切り出したらいいんじゃない？

386:名無しさん＠編集中
03/06/17 12:05
>>385

私の経験からすると、GOP単位で切り出しておかないと、再エンコがかかる場合がある。

例)ファイルAをA1とA2に切り分ける。
A1の最後がGOPの途中で切られている→再エンコは最後のGOPだけ。高速で処理終了。
A2の先頭がGOPの途中から始まっている→A2すべてを再エンコ

というわけなので、やはりGOP単位でカットしないとエラい目に遭う。

387:名無しさん＠編集中
03/06/17 16:30
MovieWriterを買ってから今まで合計４枚焼こうとしましたが全部失敗してます。
さっきも１枚失敗したんですけど
焼きはじめて３０分くらいで勝手にＤＶＤ－Ｒドライブが開いて
一般エラーみたいのが出てダメでした。
ＭｙＤＶＤでは何も問題なく焼けます。
やっぱ設定がおかしいんですかね？
ていってもたいして設定することなんてない気もするし・・・。
ＤＶＤ－Ｒドライブとソフトの相性ってあるんでしょうか？
ちなみに初めて焼いたときaviファイルのままでやったら
10時間超えても終わらなくてさらに失敗したので
今は初めにMPEG2に変換してから焼いてます。
もう訳が分かりません・・・。焼くときに設定とか何か気をつけなきゃいけないことってありますか？

388:名無しさん＠編集中
03/06/17 16:37
>>387
お気の毒・・・・・

このパッチはすでに当てましたか？
URLﾘﾝｸ(www.ulead.co.jp)
Ulead製品共通　CD/DVD書き込みエンジン修正パッチ -2 （2002.12.27）

389:名無しさん＠編集中
03/06/17 16:38
↑一度、ＯＳのクリーンインストールすれば？

390:名無しさん＠編集中
03/06/17 16:57
焼きは別でやった方が確実だと思うけどなー
メディア代もったいないでしょ？WinCDRにしとけ

391:387
03/06/17 17:17
レスありがとうございました。
今388さんのパッチを入れてみました。
とりあえずもう１度試しに焼いてみます。
あーDVD-Rのストックがなくなってきた・・・。

392:名無しさん＠編集中
03/06/17 17:33
4枚て・・・
国産のだったら結構な痛手だよう。

焼きは別にしなよう。

393:387
03/06/17 17:37
>392
焼きは別ってどういうことですか？
完全にMovieWriterを使わないってことですか？

394:名無しさん＠編集中
03/06/17 18:28
>>387
>>308 のDLLはもちろん入れてみたんだろうな？

395:名無しさん＠編集中
03/06/17 18:29
>>393

オーサリングの最終段階「出力設定」のところで
　□ディスクへ書き込み
　□DVDフォルダの作成
　□ディスクイメージファイルの作成
の3つのオプションがあるから、2番目か3番目のオプションのどちらかを選ぶ。

カンタンなのはDVDフォルダの作成。

作成開始ボタンを押して、できあがったVIDEO_TSフォルダをそっくりそのままと
空っぽのAUDIO_TSフォルダを焼きソフトでそのままDVDに焼けば終わり。

音楽CDの作成より、そういう意味じゃDVDのほうがカンタン。

396:名無しさん＠編集中
03/06/17 18:31
>>394

あ、これがBINGOだね

397:387
03/06/17 19:25
>394
おぉっ！
５番目のFAQを見てみたところエラーの内容はまさにそれっぽいです。
さっそく試してみます。
>395
ありがとうございます！
そんな方法もあるんですね。
なんかそっちのほうがうまくいきそうな感じがします。

なんとなく希望が見えてきました。もうちょいがんばってみます。

398:名無しさん＠編集中
03/06/17 19:42
1枚のDVD-RにいくつかのMPGファイルを元に
DVD-Videoとして焼いた場合で、
完了後、再生して見ると特定のファイル（チャプター）だけが、

PCベースのDVD-ROMでは再生出来るのに
家電系DVDプレーヤーでは、真っ黒画面の音だけ再生
という状態になる事がある。

その問題となるファイルは、もう一度単独で焼いても
やっぱり音だけ再生の真っ黒画面になる

なんで、こういうことが起きるんだろ？
UDMW2.1で、事前に（焼く前に）こういう問題を
検証する事って出来ないのかな？

399:387
03/06/17 20:22
308のやつをいれてみたらできました！
開始時間はっきり覚えてないけど
１時間かかってない気がします。
不思議なのは
ＭｙＤＶＤだとディスクの裏面が端ギリギリまで色が変わってるのに
こっちだとディスクの半分くらいしか色が変わってません。
焼いた容量はどちらも同じで４Ｇくらいです。
なんでなんだろ？まだ半分の容量しか使ってないってことはないだろうし・・・。
まぁとりあえずできてほっとしてます。
色々アドバイスをくれたみなさん、ほんとにありがとうございました！

400:387
03/06/17 20:27
よく見たら前に書き込んだのが７時２５分なので
結局焼き終わるまでに３０分くらいしかかかってないんですね。
２倍速でこれだから４倍だともっと早いのか・・・。

401:308
03/06/17 20:38
387さんおめでとうございます。
私もDVD-Rを5～6枚無駄にしたので（1枚以外はSuper-Xですが）
喜んでカキコしたのですが、ノーレスポンスで正直さみしかったところです。
役立てて嬉しいです。（実は394も私…）

402:名無しさん＠編集中
03/06/17 20:40
>>395
ちなみにAUDIO_TSはなくても問題ない

403:395
03/06/17 21:01
>>402
あ、やっぱり！

AUDIO_TSフォルダが不可欠かどうかを明記してる資料に
今まで出逢わなかったもので・・・・。

ついでに勉強しました。

404:名無しさん＠編集中
03/06/17 21:45
試用版を落として、mpeg2ファイルをテストでオーサリングしてますが、
音声を mp2　じゃなくて LPCM でDVDに記録するためには、どこで設定できるの
でしょうか？

405:名無しさん＠編集中
03/06/17 23:01
>>404 左下の　レ　のマーク

406:名無しさん＠編集中
03/06/17 23:07
>>399
MYDVDだと音声は LPCM (1.6Mbps) に強制変換されます。
DVD MovieWriter2 は音声はDefaultだと　mp2 です。

画像のビットレートが低いときは、音声のレートで結構ファイルサイズがか
わります。

407:名無しさん＠編集中
03/06/17 23:11
でも MYDVD(4.0 4.5) のあの動画メニューも捨てがたい、って思うヤシは結局
まだ日本語版はAC3が未対応な、DVD Workshop　にいくのかなぁ。

408:名無しさん＠編集中
03/06/18 00:43
MyDVD使ってたけど　MovieWriter2（1.5）使っちゃうと　
あの重さには耐えられない罠。
ワークショップは　チャプター＆サムネイルがズレるし、
リンクめんどくさい。
(体験版でマニュアル無しだと　満足いくオーサリングが出来る前に投げ出しそうだし）

しかしMyDVD5＆AC3へのアップデートがどれまで無料なのか
無料なら　戻ってもいいな。
個人的にはMW2にAC3対応させてモーションメニュー付けて　
ワークショップ並みの配置の自由度があれば良いんだが。

ついでにビデオスタジオ7+CCE　forUlead付きで2万円　アップ版で1万程度なら即買いそう。

409:名無しさん＠編集中
03/06/18 00:45
あー　あとMyDVDは　DVDフォルダ＆素材の置いてある場所が汚くなるのが耐えられない（ｗ

410:名無しさん＠編集中
03/06/18 06:56
>408
欲張りな気がするが、
俺もほすぃ。

411:名無しさん＠編集中
03/06/18 20:16
そういやＭｏｖｉｅＷｒｉｔｅｒ２ではじめるＤＶＤオーサリング＆ライティング
ていう本が売ってた。このスレで足りる様な情報だったがソフト付属の
マニュアルよりもう少し詳しいマニュアルとしてはいい感じだったので
買いました。

412:名無しさん＠編集中
03/06/18 21:51
>>411
あれ買ったんだ。２、３回立ち読みしますた。
付属のマニュアルはなにも書いて無かったから。

413:名無しさん＠編集中
03/06/19 04:34
MovieWriter2でビデオテープからmpeg2キャプチャして、そのままMW2でDVDvideoにしたのですが
それをPS2で読ませたところ、物体の輪郭にギザギザが出来てしまいます。
動きはカクカクしてなくてスムースです。

MPEGﾌｧｲﾙ
24 ﾋﾞｯﾄ, 720 x 480, 29.97 fps
(DVD-NTSC)
ﾋﾞﾃﾞｵﾃﾞｰﾀﾚｰﾄ: 8000 kbps
ｵｰﾃﾞｨｵﾋﾞｯﾄﾚｰﾄ: 256 kbps
MPEGｵｰﾃﾞｨｵﾚｲﾔｰ 2, 48 kHz, ｽﾃﾚｵ可変ビットレート8000kbps
フィールドオーダーB

キャプチャの設定がいけないのでしょうか？ギザギザを取りたいです。
ちなみにPS2は初期型です。プレイヤーはver2にしてあります。

もう６枚もdvd-rをダメにしてしまいﾏｽﾀ・・・。

414:名無しさん＠編集中
03/06/19 08:21
フィールドオーダーの問題とみた

415:名無しさん＠編集中
03/06/19 08:49
>>413
VHS？

416:413
03/06/19 09:25
普通のVHSです。フィールドオーダーはAで最初試しましたが、それでも輪郭に
ギザギザが出て、しかも動きがカクカクでした・・。
普通のDVDプレイヤーでも試しましたが一緒でした。

417:名無しさん＠編集中
03/06/19 10:53
>>408 MyDVD(4.5)は、再エンコしない条件の mpeg2 をいれると最終的に4.7G
目一杯でもオーサリングは20-30分でできるよ。でも 1) チャプター打てないの
と、2)音声がLPCMに強制変換される、のと 3) DVD-VRをサポートしていないので、やっぱおまけソフトなんだなぁ。ゴミもできるし。動画メニューはいいんだけど。

418:名無しさん＠編集中
03/06/20 00:44
ＭＷ２でチャプタ打って作成したＤＶＤに新たな動画を追加したくて
ＭＷ２のＤＶＤ読み込みで読み込んで、追加動画も読み込みたいのですが、
ＭＷ２で読み込むとどうしてもチャプター単位でそれぞれ別々のＭＰＧと
なってしまい、メニューで動画がチャプタ単位に分かれてしまいます。

希望としては、
メニューではトラック単位で動画を選択させて、再生中にチャプターで
飛ぶことがしたいのですが、

何か良い知恵を・・・

419:名無しさん＠編集中
03/06/20 01:18
DVD-Rだと
使用可能なディスクメディアの要領　4.4GBに対し
必要なディスクメディアの容量　4.2GB

のmpegを書こうとしたら
散々変換を繰り返した挙句
書き込み断になって
「容量が足りません」って言われた

何で作成開始の時点でNOTICEでないのかいな？

420:名無しさん＠編集中
03/06/20 01:45
>>419
一度ライティングは別で行ってみたら？

421:名無しさん＠編集中
03/06/20 11:23
普通、容量をしめすバーが表示されてるから編集中でも分かるけど・・・

422:名無しさん＠編集中
03/06/20 12:11
あのバーの精度は結構正確。1ﾐﾘでも4.3GB超えるとムリ

423:名無しさん＠編集中
03/06/20 21:48
すみません、今までDVD-VIDEOをDMWでオーサリングしてそのまま
DMWで焼いていたのですが、PCのDVD焼きドライブが壊れてしまい
ました。
それで、一時的に知り合いのPCでDVD-VIDEOを焼いてもらおうと思
ってるのですが、DMWで出力したVIDEO_TSフォルダとAUDIO_TSフォ
ルダをそのまま知り合いのPCに移して、ライティングソフトで単に
データとして焼けばDVD-VIDEOになるのでしょうか？

424:名無しさん＠編集中
03/06/20 21:51
>>423
なります

425:423
03/06/20 21:56
>>424
ありがとん！

426:名無しさん＠編集中
03/06/21 01:59
>>419-422
ver1.5使ってんだけど、推定使用量が92%でも
書き込む直前に容量不足のエラーが出る。
そういうことは多重化とか始める前に
言ってくれって思う。
2.0はどうなの？

427:名無しさん＠編集中
03/06/21 03:47
>>426
1.5使ったことないけど改善されてる…と思う。
というのも今までそんなエラー無かったから。
情報少ないから・・・
１．コンバートファイルも書き込もうとしてる。
２．MovieWriter内のサイズが異なってる。
３．ディスクがおかしい。
４．ハードの空きが少ない。

428:名無しさん＠編集中
03/06/21 06:49
音ズレのないMPEG2ファイルをMovieWriter2でオーサリングすると音がズレてしまうのですが何が悪いのでしょうか？

429:名無しさん＠編集中
03/06/21 09:33
>>426
ぎりぎりのところで書くと2.0も駄目みたいだよ
メニューを如何ほど追加されるかが
あらかじめMW2には認識出来ないようだ。

チャプターメニュー数が、多かったりすると
容量はセーフなのに、いざ書き込みになると
「ディスクの空きが有りません」みたいな
メッセージが出る

430:名無しさん＠編集中
03/06/21 20:01
>>428
元のMPEG2ファイル、マジで

431:名無しさん＠編集中
03/06/21 21:08
>>428
CMカットしてるから。

432:(･∀･)
03/06/21 22:53
>>428
おれもなったよ。
原因はわからぬが
mpeg2の基ファイルを
１Ｇ以内に4～5分割して
ＶＯＢ化したら直ったよ。

映像、音声ともＶＢＲだろうがＣＢＲ
だろうが音ずれまくり・・・

なんでだろ～

433:名無しさん＠編集中
03/06/21 23:52
キャぷチャ時に問題があったということなのかなー
こまオチだとか色々きくが

434:名無しさん＠編集中
03/06/22 01:36
以前、音声にWAVファイル指定して、
「プロジェクトに対応したMPEGファイルを変換しない」
にチェックを入れたまま、映像の再エンコなしで音声をAC-3に変換できた
ってひとがいましたよね。

その後上手くいってますか？
いっていれば詳しい条件しりたいです。

わたしも、参照DVから分離したWAVファイルを使って同じことに成功してた
のですが、いろいろなファイルで試しているうちになぜか駄目になって
しまいました。現在はすべてLPCMに変換されてしまいます。

初期に成功していたファイルが残っていたのでそれで試してみても駄目です。
パラメータも考えられる限りの部分はいろいろと調整してみましたが再現
できません。

最初はできていただけに不思議でなりません。
どなたか、同じく成功した方とか、設定を教えて頂きたいです。
内部でなにが起きているのかわかると一番いいのですが。

435:名無しさん＠編集中
03/06/22 23:22
ＭｙＤＶＤが－ＶＲの対応になるみたいだけど
ＭＷは対応されるのかな・・？

436:名無しさん＠編集中
03/06/23 00:45
ああん

また焼いて再生したら画像が真っ暗、音声だけ

なんか調子悪ー

437:名無しさん＠編集中
03/06/23 02:39
>>436
なぜ確認せずに焼く？

438:名無しさん＠編集中
03/06/23 09:47
え？なに？
確認てどういうことよ？

WinDVD、WMP9で見れるMPGファイル
MW2の中でも再生できる
で、MW2で焼く
画面真っ暗音のみ

わけわからん

439:名無しさん＠編集中
03/06/23 11:16
けっこうあったりする
ＭＷ２のプレビューで完璧でも
オーサリング後の見ると音ずれとか。。
フォルダ作ってからＶｏｂファイル覗かないと
不安だよ

440:名無しさん＠編集中
03/06/23 12:31
＞MW2の中でも再生できる
＞で、MW2で焼く
これが問題。
＞フォルダ作ってからＶｏｂファイル覗かないと
これが確認。オーサ前のファイルはなんの参考にもならん。

441:名無しさん＠編集中
03/06/23 16:48
ちゃんとIFO再生してメニューの確認とかもしないとな

442:名無しさん＠編集中
03/06/23 16:54
んだね
ＣＤＲみたいに1枚50円とかそんくらいだったらまだ
いいけどＤＶＤＲ

443:名無しさん＠編集中
03/06/23 20:37
DVD MovieWriter2でmpegファイル１個でメニュを作ったとき、再生時にでてくる
メニュ画面で、デフォルトでの選択が　mpegファイルのサムネールになっていま
すが、再生(play)ボタンをデフォルトの選択に設定することはできますか？

444:名無しさん＠編集中
03/06/23 22:55
ファイル1個だけなら

最初のクリップをディスク挿入後に自動的に再生させる

クリックすればいいじゃんよー

445:名無しさん＠編集中
03/06/24 00:56
このソフトって「ビデオの複数カット」の「タイムコード」の右側の上下ボタンって
小さすぎて押しにくいと思わない？
あと、カットした所に自動的にチャプターを割り振ってくれるボタンくらいあっても
いいと思うんだけど。

446:名無しさん＠編集中
03/06/24 01:34
>>445
そこでいつも時間食うんだよね。なんていうか、記憶力勝負というか（w

447:名無しさん＠編集中
03/06/24 10:34
>>435

既に対応しているけど、
VideoToolBoxから、作成出来ますが

448:名無しさん＠編集中
03/06/24 21:23
>>444
そうなんだけど、そうするとチャプターが打てないので、、、

449:名無しさん＠編集中
03/06/24 22:43
VideoStudio7でＣＭカットしたビデオクリップをMovieWriter2に
読み込み、チャプターの自動追加をおこなうとカット部分単位の
チャプターができる。

450:名無しさん＠編集中
03/06/25 06:40
ちょっと話がそれるけど、MW2.0に付属のCDラベル作成ソフト誰か使えてますか？
XPでインストールはできるんだけど、動かない。パッチでインスコしようとしても、まともなCD入れてくれと。
電話サポートでは、自作なら動かないかもしれませんね、だって。

451:名無しさん＠編集中
03/06/26 09:30
このソフト軽いのはいいんだけど
ＣＭカットを歯抜けの形にカット編集で設定させると
元のサイズより容量増えてしまうのですが皆さんどうして
いるのでしょう？

452:名無しさん＠編集中
03/06/26 12:24
もともとmp2(384kbps)の音声を、DVDMovieWriter2 の AC-3対応パックで AC-3
(384kbps)に変換してオーサリングすると、どれくらい音が悪くなりますか？

453:名無しさん＠編集中
03/06/26 13:27
>>452
なんか答えるのが難しい質問だな
音へのこだわり度に比例して音は悪くなるよ
オンボード音源に\1500のスピーカー繋いでいる俺には違いがわからない程度だな(w

454:名無しさん＠編集中
03/06/26 13:41
451再縁故が絶対に必要

455:名無しさん＠編集中
03/06/26 15:10
上のほうのレスに書いてあった気もするけど、
やっぱりカット編集すると問答無用で再エンコか(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

456:名無しさん＠編集中
03/06/26 21:55
たま～に、うまくGOP単位でカットできれば
再エンコはスルーできるが・・・

457:名無しさん＠編集中
03/06/27 00:44
>>451
サイズの推定を間違えているだけ。
表示や警告を無視してＤＶＤを作成する。
あたりまえだが、出力ファイルサイズは元ファイルより
ＣＭカットの分だけ小さくなる。

サイズ表示をあてにせず、ＣＭカット後の録画時間と
ビットレートとから、できあがりサイズを自分で計算する。

458:名無しさん＠編集中
03/06/27 00:50
ムービーライターとかいうウンコソフトを使う香具師が生息するスレはここでつか?

459:名無しさん＠編集中
03/06/27 01:12
>458
先生！　頼む、マトモなオー去りソフト教えてください

460:名無しさん＠編集中
03/06/27 01:16
>>458
そのウンコソフトスレに、わざわざ煽りに来るウジ厨なｗ

461:名無しさん＠編集中
03/06/27 01:52
>>459
それ、漏れが知りたい。
ムービーライターみたいな糞重&糞遅ソフトの何処がええねん?

誰か（・∀・）ｲｲ!!DVDオーサリングソフト教えてくれ。
漏れは今のところAdobeのEncore DVDに期待してるんだがねぇ･･･。

462:名無しさん＠編集中
03/06/27 02:07
>>461
お前は、なにしにここに来てんだよ

収入が少ないからMW2買えないもんだから
憧れのMW2にあえて唾を吐くという
貧乏人の悲しい嵯峨と言うか自虐行為だな

463:名無しさん＠編集中
03/06/27 04:19
おまいら、総合スレ↓の>>32-43あたりを嫁。
結論が出ておるわ。

ｽﾚﾘﾝｸ(avi板)

464:名無しさん＠編集中
03/06/27 09:33
>>461
MovieWriterが糞遅なら、君は何を選んでも糞遅だぜ？
もしくはマシン買い換えろや。

465:名無しさん＠編集中
03/06/27 11:27
>>463
読んだけどさ、たしかにDVDit!PEはいいのかもしれないが、
そこの部分でレス付けているのは3人くらいだろう？（ｗ

そんなもので「結論が出た」と主張するのは、ちょっと
強引すぎるというか、我田引水すぎるというか。

でも、まあ君の言いたいことも分かったから、少し
研究してみることにするわ。んじゃね。

466:mp2 or AC-3
03/06/27 11:41
再エンコによる音質の劣化を懸念して　mp2 音声のまま DVDを焼くか、再生
互換性を重視して音声を AC-3 に変換して規格どおり焼くか、悩みです。家の
DVD Playerは mp2 音声でも正常に再生できます。

　これから販売される DVD Playerも、間違いなくmp2音声は再生できだろうか
ら、無理にAC-3にしなくてもいいのかなぁ...と思う近頃

467:名無しさん＠編集中
03/06/27 11:44
>>466
LPCMで焼けばいいじゃん

468:名無しさん＠編集中
03/06/27 12:00
聞くんじゃない…感じるんだ

469:名無しさん＠編集中
03/06/27 12:26
うちのレコーダーはAC-3録音ですが...

470:466
03/06/27 12:29
>>467
　 LPCMはビットレートが高い(1.5Mbps)ので、長時間物をDVDに焼くには不利
になります。例えば２時間を超える長時間物となると、音声のビットレートを
下げたいので、 mp2 か AC-3 (それぞれ 192-384Kbps程度)となります。　

　音楽を高音質で焼くにはLPCMがいいとはおもうけど。

471:名無しさん＠編集中
03/06/27 13:48
>>466
既にMP2状態で音声が存在するならそのまま焼く
元がLPCMで存在するなら内容によってLPCMのまま or AC3にする

472:名無しさん＠編集中
03/06/27 16:24
>>462
>収入が少ないからMW2買えないもんだから
>憧れのMW2にあえて唾を吐くという
>貧乏人の悲しい嵯峨と言うか自虐行為だな

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
喪前オツム大丈夫か?
何が憧れのムービーライター2やねん?　(ｷｼｮｯ
DVDオーサリングソフトの中でもMyDVDと
最下位を争うようなソフトに憧れるわけないだろｳﾞｫｹ～!!w
なんでムービーライター2みたいなウンコソフトが2chで人気あるのか理解に苦しむわ。
まぁ、現段階ではワークショップが一番マシかな。(決して（・∀・）ｲｲ!!と言ってるワケではない。)

>>464
確かにそうかもしれない。
もっとはやく処理出来るソフトってないの?
ないんならマシン買ってくれ、お金持ちくん。w

473:名無しさん＠編集中
03/06/27 16:38
>>464
何を選んでも糞遅であってもメモリ消費量には激しく差があるとだけ言っておく。
MyDVDとかMW2とかってメモリ使いすぎ。
逆にTMPG DVDとかワークショップとかはそないにメモリは消費しない。

474:名無しさん＠編集中
03/06/27 18:04
>>471
結局は、それがベストように思えます。

475:名無しさん＠編集中
03/06/27 18:17
>>472
　ワークショップって、日本語版は未だにAC-3の対応がまだで、変な国産の
エンコーダがついてて、ファイルサイズ 4GBの制限もついてて、DVD-VRの書
き出しができない、　あのソフトのことをいってるのですか？　

　メニューの自由度は劣るけど、全体としての完成度は DVDMovieWriter2 の
ほうが高いと思うんだけど、、、

476:名無しさん＠編集中
03/06/27 21:31
＞ないんならマシン買ってくれ、お金持ちくん。w
自分で貧乏って言ってる人ﾊｹｰﾝｗ
貧乏人なら貧乏人らしくMPEG4でCD-Rでも焼いてなｗ

477:(･∀･)
03/06/27 21:48
>>472
　　　　　　　　　　　　　　　　こんなところに
　スキーリだぜ　　　　　　　トイレがあって
　　ｺﾞﾙｧ　　　　　　　　　　　　助かったモナ
　　 ∧∧　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　(,,ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　（　´∀｀）　　　　　　 |＿＿|__　　　 . |
　　 |ヽ)(/　　　　　　　　　　　/○　　つ_∧　　 .　 (ﾟ- ﾟ,,)´|　紙　　|　　　＿＿＿＿＿＿＿
　～|　、｡　　　　　∬　　∬（_（＿⌒）ﾟ- ﾟ,,)　　　 (ﾟ- ﾟ,,)´|　\50　.|　　　|　← 公衆便所　|
　　 U"U　ヽ。　∬　　∫　　,；　しし' （＿＠　　 . (ﾟ- ﾟ,,)´|　　　　 |　　　￣￣￣||￣￣￣
"""""""|;;:｡ヾ;;;;,:.,∬..,.';"://;:'|"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
　　　　　|:::,;,':l! l｡∧λ。●;∬|　ﾊﾆｬｰﾝ! ﾊﾆｬｰﾝ!
　　　　　|l..';':｡`ﾟ(>o<ｎ)ﾟ_ﾟ__:,;':i|　ﾋﾄﾞｲﾖｩ!
　　　　　|li，;／;;;(ｎ;'ヾ)::;／＼l|　
　　　　　|;／|￣￣￣￣|＼／;|
　　　　　|,,;; .| 472 　　|／;;'ノ
　　　　　`ヾﾞ;￣￣￣￣∵ノ

478:名無しさん＠編集中
03/06/27 23:24
>>475
ﾊｧ?御前はｱﾌｫか?
日本語版でも裏技使えば出来るっちゅうねん。
完成度はムービーライターのほうが高いやと?????
御前、一度でいいからムービーライターで出来たDVDの中身見てみろやｶﾞｲｼﾞ!!
>>476
金持ちそうな香具師にマシン買ってくれ言うたら言うた俺は貧乏人になんのか?
御前の頭っておもろいなぁ。(激藁
御前みたいな香具師を痴呆って言うんじゃ。

479:ヤレヤレだぜ
03/06/27 23:26
───── ― -　--
── /⌒ヽ, ─────
￣￣　 / ,ﾍ　ヽ∧＿∧　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　,　”　'　‐ ,
￣￣　i　.i　＼（　´Д｀）ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _―" ’.　　'　・,　　’・　, 　/∧＿∧
─　ヽ勿　　ヽ,__　　 j　 i~""　　　　＿ ― ＿: i ∴”_　∵,　　　　　　　　　　）） ←>>477
＿＿＿＿＿＿　ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー・, ；　; - 、・　　 r=-,/⌒　　~ヽ~,
────　ヽﾉ　ﾉ,イ　　── ― -　　　　　　　　　i　ｙ　ﾉ'　ﾉi　j |
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