この幹事には困った・この参加者には困った３

この幹事には困った・ ..

596:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 22:24:59 Qsn3wkld
＞酒と煙草はセットだからね
＞ヘビースモーカーにとって酒飲みながら禁煙はストレス

これは初めて知りました。本当にもう完璧に喫煙オフと禁煙オフ分けるしかないかも知れませんね・・・

597:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 22:26:01 8KNKkhDf
>>596
普段吸わない人でも酒が入ると吸いたくなる人もいるぐらいだからね

598:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 22:27:47 /QcEM5t9
>>595
確かに、いくら断りにくいからといって仮にも一度「吸っていいですよ」と
言っておきながら後で愚痴言われるのは困る。
断られてふてくされるようならそいつがDQNなんだから
そんな奴のこと気にしなくていいと思うんだけども、
その場の雰囲気のことを考えるとそうもいかないのかな・・。

喫煙者側も「吸っていいですか？」って聞くとき
煙草の箱出した状態で聞いちゃダメだよね。

599:－ウェザーを継ぐ者－ ◆SnWEATHERY
05/07/26 22:30:07 8h1mkZsT

全面禁煙の飲食店で参加者を募れば喫煙者は参加しないと思います

URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

600:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 22:31:19 /QcEM5t9
それは実質的に禁煙オフと同じじゃないか
そうじゃなくて喫煙者も煙草吸わない人も嫌煙者も全て参加するオフで
お互いにどう気を付け合えばいいかという話をしてるのに

601:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 22:36:25 xSzK9ps2
席を分けても、煙がきたら意味がないよな。
結局、>>592
コレが一番だと思う。

602:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 22:44:19 cv734Si5
必ず誰かが気を使わないといけないので、
気楽に参加したいオフ会では共存は難しいね。

とりあえず、一嫌煙者としては酒とタバコをあえて切り離した
>>599の店とかは一回行ってみたい。

603:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 23:06:21 Qsn3wkld
現場での対応としては、喫煙する人は嫌な思いさせたり文句を言われたりしたくなければその場でタバコは我慢するか
文句言われるの覚悟で一言言って吸うか、そのどちらかしかないような気がします。

関係ないけど喫煙、禁煙に限らず、飲みの場では場を盛り下げない為に我慢しなきゃならないことがいろいろありますよね・・・

604:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 23:08:27 /QcEM5t9
今度幹事やるんだけど煙草の件はどうしよう

605:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 23:09:14 9TWPKJ5a
吸っていいか聞く→断る
で全て解決じゃないのか？
皆が思ってるほど断られてキレるＤＱＮは少ない
聞かれるのも嫌なら禁煙オフに参加するか自分が禁煙オフのをひらけばいい

606:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 23:13:16 /QcEM5t9
それじゃだめなんだって。
断りにくいんだって。
だから困ってる。

607:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 23:13:21 9TWPKJ5a
日本語おかしいな
>皆が思ってるほど断られてキレるＤＱＮは少ない
>皆が思ってるほど断られてキレるＤＱＮは多くない

608:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 23:17:33 Qsn3wkld
喫煙者の皆さんは、吸ってもいいですか？って聞いて断られたことあるんでしょうか・・・
私は今までに一人だけ断ってる人見たことありますけど、勇気あるな～って思ったｗ

609:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 23:18:25 IVwKdMO8
テーブルを分ける、部屋を分けるなど

喫煙者→喫煙部屋にもいける、我慢すれば禁煙部屋も行き来出来る
嫌煙者→禁煙部屋にはいれる、喫煙部屋には行けない

オフ中会話出来る相手が限られてしまう

610:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 23:19:44 NuSGoh1D
ごめんなさい、喘息なんですとでも言うか。
喘息持ちのスモーカーはは喘息悪化するから禁煙したほうがいいお。

611:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 23:20:03 9TWPKJ5a
断りにくい理由がわからんけど、喫煙者は吸えるのであれば吸いたい。
それが何時間とかあるオフとかなら尚更ね
俺は盛り上がってれば吸わなくても平気だけど
ずっと吸うのを忘れてられるオフは少ない。
だから聞かれたくもないのなら禁煙オフにするしかない

ちなみに断られたことあるよ。
限界きて外出て吸ったけど

612:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 23:21:13 l/U+1Bh2
俺、非喫煙者だけど、周囲に吸われてもそうは気にならない方。
でも音速とカルシウム入と同じテーブルに付いた時は参った。止む時ねーし。
さすがに気持ち悪くなった。

613:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 23:21:21 NuSGoh1D
居酒屋とかオープンスペースならまだいいけど、カラオケボックスの禁煙は
煙くて駄目だ～。だから禁煙カラオケしか参加しないｗ

614:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 23:24:24 IVwKdMO8
>>612
音速さんは吸わないはず

615:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 23:27:49 l/U+1Bh2
え！音速タバコ止めたの？あんなに吸ってたのに。
何かあったのか？

616:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 23:28:29 /QcEM5t9
ほんと後で愚痴言うほど嫌なら断ってよ頼むから

617:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 23:33:56 Qsn3wkld
相手がニコチン中毒でタバコ吸いたがっているの分かってて断るのはやっぱり勇気がいるよ。

あ、今おもいついたんだけど「タバコ好きですか？」って聞かれたら「嫌いです」って言えるな・・
喫煙者は「嫌いです」って言われたら吸わないとかｗ

618:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 23:40:50 9TWPKJ5a
>>617
「タバコ好きですか？」って聞く奴はまずいない。
「嫌いです」って言えるなら「タバコ吸っていいですか？」
って時に断られるんでは？

619:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 23:43:04 oLD1hdBx
俺が幹事やる場合は、最初に「禁煙希望者が一人でもいる場合は禁煙、そうでない場合は喫煙可。
但し禁煙希望の場合は、その旨をｽﾚに書いてください。後になって文句言うのは無しですよ」みたいな事を
最初に募集する段階で書いておいて、その後禁煙希望の書き込みが有った場合は、ﾃﾝﾌﾟﾚに禁煙の件を書き加えてます。

620:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 23:44:16 IVwKdMO8
オフ中断るのが苦手という人は
スレでの参加表明時、先に宣言しておくのも一手

621:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 23:45:12 /QcEM5t9
>>617
タバコが好きだったら吸ってるはずだからその質問はおかしい。
むしろ「タバコの煙は嫌いですか？」の方がいいんじゃないかな。

それと、後で愚痴を言う分には勇気がいらないのはなぜ？
煽りじゃなく本当に分からない。
名無しなら大丈夫ってこと？
であれば幹事が
「全員目をつぶってください。
煙草を吸わないで欲しい人は黙って挙手してください」
っていう小学校でよくあったアレをやるのはどうだろう。
・・それなら開催前にスレでやりゃ済む話かｗ

622:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 23:45:12 IVwKdMO8
>>619案に一票

623:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 23:45:25 Qsn3wkld
>>618

＞「タバコ好きですか？」って聞く奴はまずいない。
そりゃそうでしょうねｗ

＞「嫌いです」って言えるなら「タバコ吸っていいですか？」
＞って時に断られるんでは？

私にとっては答えやすさがぜんぜん違いますよ。質問の内容もまったく違うし。

624:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 23:49:15 Qsn3wkld
>>621

＞それと、後で愚痴を言う分には勇気がいらないのはなぜ？
＞煽りじゃなく本当に分からない。
＞名無しなら大丈夫ってこと？

私は後で愚痴ったことがないのでよくわかりませんが、「飲み会(オフ)が終わっているから」ではないでしょうか？
断りにくい理由は「場が(断られた相手が)盛り下がる」「雰囲気が悪くなる可能性がある」というのが大きいと思うので。

625:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 23:50:31 9TWPKJ5a
>>623
まず禁煙オフにするor乗るって選択肢はないの？
喫煙者もあとで文句言われるくらいなら始めから行かないし

626:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 23:51:27 Qsn3wkld
＞むしろ「タバコの煙は嫌いですか？」の方がいいんじゃないかな。
これはそのとおりだと思います。こういう風に聞かれると助かります。

もしそう聞かれたら「食事中とかはあまり好きじゃないですね」とやんわり答えると思います。

627:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 23:53:05 /QcEM5t9
>>624
私が言った「愚痴」っていうのは、
このスレでのあなたの発言のことです。
「愚痴」っていう言葉が気に障ったのならごめんなさい。

>>619
その案いいね！パクらせていただきます。

628:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 23:56:06 Qsn3wkld
>>625
私としては本数を控える、煙が来ないように気遣ってくれる等あれば文句はないので、禁煙オフにして云々までは思わないですね。
そういう意識を高めて欲しくて意見を言っている感じです。そりゃ禁煙にこしたことはないですけどね。

629:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/26 23:58:31 Qsn3wkld
>>627
なるほど、そういうことでしたか。たしかに愚痴も含まれてますね・・・気がつきませんでした、すみません。

ここに書き込んでいる理由は>>628に書いた、
＞そういう意識を高めて欲しくて意見を言っている感じです。
になります。

630:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 00:00:09 11lV8IUL
>>628
それならやっぱり開催前に該当スレでその旨を伝えた方がいいと思うよ。
だって「吸っていいですよ」って言われたら
本数を控える必要もないのかな、と思ってしまう人がいても不思議じゃない。
ここで発言して喫煙者全体が
意識を高めてほしいってのはちょっと無理がある気が。
ちゃんと該当スレで言えばみんな分かってくれると思うよ。

631:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 00:04:33 11lV8IUL
要はコミュニケーションが大事なんだよ。
言ってくれなきゃわかんないもん。
愛煙家なら「煙草が苦手なので控えてください」って言われて
ふてくされるような真似はしない。
まっとうな権利の主張なわけだし、遠慮しないで発言するべき。
名無しでもいいからさ。
何も言わないから別に煙草苦手じゃないのかな、と思ってたら
実は不快に感じられてたっていうんじゃ凹むからさ。

632:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 00:06:15 UYiPsl31
>>630
正論だと思います。今度からそうしてみます。
でもここで発言することも無意味だとは思いませんので、今後もちょこちょこ意見書き込むかもしれません。

633:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 00:09:19 UYiPsl31
>>631
タバコ吸わない人＝タバコの煙が好きじゃない人
と考えたほうが効率が良いと思いますよ。

634:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 00:12:20 ztgwg0pU
>>631
必ずそうではない。
俺の友達は吸う人少ないけど気にしてない奴ばかりだし

635:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 00:13:07 11lV8IUL
結局行き着くとこは>>592か・・。
どうして嫌なら嫌と言ってくれないんだろう。
コミュニケーション大事だよ(´･ω･`)

636:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 00:14:29 11lV8IUL
>>634
？
＞必ずそうではない。
これはどこにかかってるの？

637:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 00:16:13 UYiPsl31
というか聞かずに吸う人の方が多いですよね実際・・・

638:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 00:16:32 7Z2c0+jF
ずいぶん前に「いついつ開催です」って連絡をしているにも関わらず。
「参加の可否」を連絡してこない奴ら。

ｷﾞｬｰｽ時間ﾈｪんだよ！来なくても良いから返事だけよこせ！

639:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 00:18:35 11lV8IUL
>>637
だから開催前にスレ上で。

640:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 00:20:41 11lV8IUL
やっぱ煙草は一番身近な問題だから
開催前に幹事が気を遣わなきゃダメなんだね。
幹事がみんな>>619を実施したらこんなもめることはないはず。

641:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 00:21:36 ztgwg0pU
>>636
=のとこね
効率ってのは極端な話吸わない奴がいたら禁煙しろってことだろ？

642:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 00:22:18 11lV8IUL
ああ、レス番まちがえたのね

643:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 00:46:25 Bd7sj608
「煙草吸ってもいい？」と聞かれたんで
カラオケボックス内では遠慮して欲しいと下手に出て言ったら
オフの間中ぐちぐちと文句たれるやつがいて
すっかりブルーになったことがあるよ。
雰囲気悪くしないように極力穏やかに対処したのだが
なんでこちらが謝らなければならんのか？

644:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 01:41:23 M/DZGmgF
飯食ってるときのタバコはやめて欲しいなー飯がまずくなる

645:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 02:26:18 07NdGFht
正直酒もまずくなるというか味変わると思うが

646:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 07:42:29 WTvs+7mg
煙草吸う人の聞き方が悪いと思う。

「煙草吸う人って最悪ですよね」
と聞かれたら、こっちも素直に
「最悪ですね」と答えれる。
その後、「煙草吸ってもいいですか？」
と聞かれたら「勘弁してください」
と嫌煙者も断りやすいはず。

647:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 07:48:19 ztgwg0pU
聞き方なんてここで議論したところでほぼ無意味。

648:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 10:45:07 QfR+NSpM
飲み会で１人でも喫煙者がいると台無し
ｽﾚﾘﾝｸ(cigaret板)l50

649:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 10:51:50 QfR+NSpM
切符を買ってＪＲの山手線とかに乗り込んでくる浮浪者。たまにいるよね？
卒倒しそうな悪臭で、みんなその車両から逃げ出すよな。東京に住んでりゃ誰でも経験あるだろ？
でも、その浮浪者は自分が臭いって自覚ないし、他人に迷惑掛けているとも思っていないんだよね。
「ちゃんと切符買って電車に乗ってるんだから、とやかく言われる筋合いなんか無い」って、そう思ってる。
「仮にオレが臭いというんなら、お前がこの車両から出て行けよ。まだ他にも車両あるだろ？」
という理屈だ。この浮浪者の主張はいかに異常か、誰でも分かるよね。
大勢の人が社会生活を営む中で、自分本位でしかものを考えられない極めつけの人間の姿だ。

喫煙者諸君はどう思う？
君らのタバコはこの浮浪者の迷惑と何ら変わりはないんだよね。
喫煙の権利？　そんなものは他人に煙の迷惑を掛けない前提で初めて認められるんだな。

650:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 10:55:47 ztgwg0pU
じゃあ酒も臭いので飲まないでください
近寄られるだけで吐き気がくるんだよ

651:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 11:01:13 QfR+NSpM
飲むのは自由　酒臭い息で迷惑を掛けるほど近寄らないマナーは持ち合わせている　喫煙者の皆様も　タバコの煙や臭いで迷惑をかけないのなら　いくらでもニコチン摂取してください

652:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 11:03:41 M/DZGmgF
タバコの臭いって染み付くから嫌だ！なかなかとれないし臭い！

653:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 11:06:15 MkkqR7iQ
>>649

あたかも自分は誰にも迷惑をかけてないかのように書いてるけど、人間として社会生活を送っている以上、
何かしら他人に良くも悪くも影響されるし、また、してる。　その中には「迷惑」と感じてる香具師もいるかも
しれないってのをよく考えてみた方がいいよ。

で、そのために社会にはルールやマナーというものが存在するんであって、現状で喫煙者が決められた
マナーに沿って喫煙している以上は嫌煙者もそれを認めざるを得ないんじゃないの？もしそれが気に入らない
ならマナーやルールのほうを変える方に動くべきであって、マナーやルールを守ってる人間を叩くべきじゃない。

654:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 11:06:35 ztgwg0pU
>>651
そんなマナー持ち合わせてない奴がいたから言ったんだがな
そして酔うと迷惑かける奴も多い
もちろん皆が皆そうではないが

655:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 11:10:31 MkkqR7iQ
例えば、レストランなんかでも喫煙席と禁煙席の間になんの仕切りもない場合がある。
で、混んでる時なんかはどうやったって禁煙席にその煙が流れてくる場合だってある。
そういう時は喫煙席で喫煙してる香具師を非難するんじゃなく、そういう対策を取れない
お店側を非難するべきでしょ？　で、それが我慢できないならそのお店に行かないなど
いくらでも自己防衛はできるじゃない。

逆に、そのレストランにおいて嫌煙者の意見が通って喫煙席がなくなったのが喫煙者の
人たちが我慢できない場合は今度は逆に喫煙者が行かないとかね。そうやって、最大多数の
最大幸福って達成されていくんじゃない？

656:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 11:10:51 Bd7sj608
>>653
そんな抽象的な話じゃない。
嫌だという人が一人でもいる場で平然と煤煙を排出するのがマナーにかなっているかね？
ということなんだよ。

657:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 11:13:04 QfR+NSpM
まあコピペなんですけどね

658:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 11:17:51 ztgwg0pU
喫煙できる場所で喫煙するのは自由だろ。
そして喫煙者は普通吸っていいかどうか訪ねるくらいする
勝手に吸い出すとか極一部の例外を喫煙者全員がそうすると思われても困る
>>655
の言うようにどうしてもタバコがダメな人であれば事前に対策はいくらでもできるわけだ

659:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 11:19:06 QfR+NSpM
喫煙者の人ってマナーが悪いというか、どれだけ他の人に迷惑掛けているか理解していない人が多いと思うんですよね。
吸ってもいいですか？等確認取る人はいろいろ気にしてくれてるんだと思うけど。
嫌がっている人がいることを考えたら安心してタバコ吸えないと思うんですよ。それを知ってて吸う人は普通の神経の持ち主じゃない。
タバコを吸うことに慣れすぎてしまっているんじゃないかな～、もう一度考え直して欲しい所だ。

660:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 11:23:21 QfR+NSpM
■電車内で喫煙注意され逆ギレ、男逮捕（2003年6月26日）■

　25日午後8時40分ごろ、JR高崎線の浦和―赤羽駅間を走行していた前橋発上野行きの
普通電車内で、男が催涙スプレーを噴射、乗客の男女3人が目に痛みを訴えて病院に運ばれた。
いずれも軽症。

このうちの男性（37）が男を取り押さえ、赤羽駅で警視庁赤羽署員が傷害の現行犯で逮捕した。
逮捕されたのは、東京都台東区の無職男（29）。男は電車内でたばこを吸っており、
「注意されたので、頭にきて護身用に持っていたスプレーを噴射した」と供述している。

▼駅のホームで「喫煙させろ」と駅員に暴力▼

　２４日、人身事故で東急目蒲線の電車が大幅に遅れた際に喫煙できない事に腹を立て、
駅員に暴行を加えたとして、暴行の現行犯で住所不定、無職尼本成見容疑者（３８）を逮捕した。

　調べでは、尼本容疑者は午前７時半ごろ、駅長事務室で、男性駅員（４８）に「電車が止まって
ホームに閉じ込められているのに喫煙できないのはどういうことだ、これ以上電車が遅れるなら、
臨時喫煙スペースを用意するのが常識だろう」と詰め寄った。

　駅員が「電車は間もなく出ます」「ホームは終日全面禁煙です」と繰り返すと、駅員の顔に頭突き
をしたり、顔をけったりした疑い。

2003.08.24

★★列車内で喫煙、注意の女性車掌殴る　４１歳男逮捕★★

.　愛知県警安城署は６日未明、禁煙の列車内での喫煙を注意した女性車掌（２２）を殴ったとして、
傷害の疑いで、東京都中央区、無職、秋山浩容疑者（４１）を逮捕した。

　調べでは、同容疑者は５日午後３時４５分すぎ、愛知県刈谷市内のＪＲ東海道線の普通列車内で
喫煙し、注意したＪＲ東海の女性車掌の顔を殴った疑い。車掌は顔を打撲し軽いけが。

　通報を受けた警察官が、三河安城駅で停車した列車内で同容疑者の身柄を確保した。
秋山容疑者は京都に遊びに行った帰りだったという。

（共同）

661:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 11:24:53 1uYfNU0M
俺もたばこの煙大嫌いだけど、なんとか我慢できるな。近くでタバコ吸われたくらいで、ネチネチ文句言うような人のほうが嫌いやわ。

662:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 11:25:45 QfR+NSpM
まあ世の中にはいろんな人がいますので、はっきりとタバコを断れない嫌煙家の気持ちも理解してくださいな。
しかもここは２ちゃんのオフ。マナーがないやつ、頭がおかしいやつ、危ないやつ、沢山いるよ。

663:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 11:28:27 MkkqR7iQ
あまりやわらかい表現を使いすぎたかな？
極論すれば
「ルール、マナーを守っている人間を非難するってのは彼の国の人たちと同じだぞ！」
言い方変えればファシストだ、ファシスト。喫煙してはいけない場所で喫煙している人を見つければどれだけ非難
してもいいと思うよ、当然ながら。　でも、そうでない限りはその喫煙者に非はない。あるとすれば制度でしょ？その
場所を喫煙可能にした制度。そっちを非難しなさいよ。

ルールを守ってる人間に対して自分だけの常識を押し付けるのは民主主義でもなんでもない。ただのわがまま。
更に、嫌煙権をたてにそれを共用するのは暴力としか思えないね。

664:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 11:29:23 MkkqR7iQ
共用→×
強要→○

665:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 11:30:07 Bd7sj608
>>661
お前が我慢できるかどうかは問題ではない。
人それぞれ許容限度があるということに想像がいかないお前の鈍感さに
俺は「我慢できない」がな。

666:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 11:32:38 ztgwg0pU
>>660
その程度のことなら喫煙者、嫌煙者に限らずやる奴いるだろ
わざわざそんな記事貼り付けて何がしたいの？
はっきりその場で断れないのであれば募集の時点でもどうにでもなる
色んな奴がいると分かってるのなら喫煙者がいるかもってのは容易に予想できるしな

667:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 11:34:14 M/DZGmgF
確認もなしにいきなり吸い始める人はマナーがなってないということでおっけー？

668:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 11:35:27 DwawNKm0
ただまぁ、混んでるお店で禁煙席に妊婦さんがいるような場合で、たとえ喫煙席に座ってても
煙がそちらに流れていきそうな状況では自主的に喫煙を控えるくらいの優しさは喫煙者の皆さんにも
持ってもらいたいと思う。けっしてそうしろと強制はしないけど。

>>665
同様にお前がどこから我慢できないかも問題ではないな。

669:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 11:37:30 DwawNKm0
>>667
いまどきは目の前に灰皿があっても「一応確認する」ってのがマナー的に正しいとされてるようだから
いきなりってのは多分マナー違反かな？ただ、周りに誰もいなくていっしょの席に座ってるのが自分の
つれなんかだった場合とかはその限りじゃないと思うけど。　何事にも例外はある。

670:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 11:40:13 qPgJUl7x
だからさ、喫煙者側は>>592とか>>545とか>>578とか
そういう方向で行きましょうって言っているのに

人数が集まらない、そんなのだったら一緒にオフする意味ない、盛り上がらない

と嫌煙者は言う。随分と勝手じゃないですか

671:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 11:41:53 ztgwg0pU
>>668
どっからその結論が出たのか説明してくれｗ
まあ俺は特に我慢することもないからその通りだけどね

672:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 11:43:48 M/DZGmgF
じゃあタバコ吸うときは一言確認とってから。でおっけーじゃない？確認とらない人はマナー違反で叩かれてもしょうがないし、確認とったにも関わらず叩く人はスルーって感じで

673:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 11:48:34 qPgJUl7x
で、嫌煙者は>>670には答えないのか

674:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 11:50:11 DwawNKm0
>>672
いいとおもいまふ。

675:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 11:53:40 DwawNKm0
>>668
個々人がどこまで我慢できてどこからが我慢できないかは人によって違うわけだから
いちいちそういうのを考えて制度は作られていないということだ。　あくまで最大公約数として
「一般的に」という範囲でしか考えられていない。　当然、我慢できる香具師とできない香具師が
出てくるけど、それは各状況において当事者で解決すればいい問題。　ここであーだこーだ言ってても
解決しない。

ってこと。

676:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 11:57:50 g+WjYLJ1
>>673
嫌煙者ですが、私はオフに参加を決めたり企画する時点で完全禁煙になってるオフしかでないようにしてます。
本当にオフの内容が興味深い場合は喫煙可でも我慢して参加します。
自分が幹事やって喫煙可にすることはないですが。

677:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 11:59:52 dZ2zwSsH
>>672
確認して吸う人の方が圧倒的に少ないからそのルールだと喫煙者が叩かれまくる予感

678:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 12:03:22 DwawNKm0
たいした手間じゃないんだし、それで世の中ウマく廻るなら確認すればいいじゃない。
それが大人な対応だと思うけど。

679:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 12:05:39 dZ2zwSsH
僕は嫌煙者なので是非確認して欲しいです。断りますけどｗ

680:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 12:11:49 dZ2zwSsH
ちょっと気になったんですけど>>663の人は確認とらないもしくは
確認とって駄目だと言われても喫煙可能な場所なら吸って当然と思ってるんでしょうか？

681:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 12:41:36 uV/OdVkB
単なるタバコ議論に成り下がったか。
スレタイ読んで出直せや。

682:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 12:44:03 DwawNKm0
663書いたもんですが、「状況に応じて…」としか答えようがないですね。
２ちゃんのオフなんかで誰が嫌煙、誰が喫煙とかわからない場合は聞くでしょう。で、「イヤだ」と
はっきり言う人がいればその人の前では吸いませんね。たとえそこが喫煙可能な場所だとしても。
どこかその人のそばじゃないところで喫煙可能な場所で吸います。

余計な揉め事は好きじゃないし、極端な話、どうしても我慢できないならそのオフに（もしくはそういう人
の参加するオフに）自分が参加しなければ済むだけの話でしょ？　ま、タバコくらいでそこまで思うことは
ありませんが、それ以外にも何かいやなことがあった場合…ですが。

何のために確認とるの？ってことでしょ？だめって言われて吸う場合ってｗｗｗ

683:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 12:56:47 dZ2zwSsH
>>682
なるほどです。
>>663を読む限り、｢ルール守ってれば(喫煙場所でなら)どんな状況で吸っても自分の自由だ｣みたいな印象を受けてしまったので。
僕の勘違いだったようです。すみませんでした。

684:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 13:00:18 dZ2zwSsH
＞何のために確認とるの？ってことでしょ？だめって言われて吸う場合ってｗｗｗ
これに関しては>>680よく読んでもらえばわかると思うんですが、断られたらもちろん吸わないわけです。
そして、「嫌がるんなら吸わないけど本来喫煙可能な場所なんだから吸って当然なんだから」と思いながら喫煙を我慢するのかな？
という疑問です。そういう意識の部分が知りたかったんです。わかりにくかったらすいません。

685:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 13:07:21 FZItrCi7
断れっていうけど、タバコ吸っても良いですかって聞く人って
断られること想定してない人多いでしょ

たまーに断ってみたりするけど、たいていの人は、えっ？って顔して
手に持ったタバコを所在無さげにいじってから、しぶしぶタバコしまうよ。
断ったことある人なら誰でも似たような経験してると思う

結局、いやいや冗談ですよ、どーぞどーぞって場をごまかしてるよ
まぁ、そのあとグチグチ言おうとは思わないけど、いい気はしないな

686:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 13:14:30 uf6WzpO6
ニコチン中毒は離脱が難しいということがここ読んでよく分かったｗ

687:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 13:14:52 dZ2zwSsH
断られること想定してる人は聞くときにタバコ出さないんじゃないかな

688:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 13:30:03 cXY6LWGW
煙草の煙は毒ガス
肺の弱い人や子供や妊婦が吸ったら大変
そんな有害な猛毒を回りに巻き散らかし他人に迷惑かける
キチガイタバコ中毒はＯＦＦ会に来るな

689:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 13:59:51 qCmp032h
>>684
そういう気持ちは持つでしょうね。　「吸って当然」までの強い気持ちではないけど
「吸っていい場所なんだけどなぁ～(´・ｪ・｀) 」くらいの気持ちは。　なので、>>682に書いたように
「それ以上のいやなことが起きればそのオフ（その方の参加するオフ）は出ない」ということに
なります。

>>685
お互い様でしょうね。吸う方も吸われるのがいやな方も。　断られた方も上に書いたように
「吸っていい場所なんだけどなぁ～(´・ｪ・｀) 」と思うだろうし、本当はイヤなのにそこが喫煙可
の場所だから「どうぞどうぞ」と言っちゃった場合でも「本当はいやなんだけどなぁ(´・ｪ・｀) 」って思う
だろうし。この辺はそれこそやっぱりお互いを尊重する気持ちがないとうまく行かないでしょ？
臨機応変、状況に応じてね。

690:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 18:22:53 xixGjx6Z
OFFに限ったことではないが
>>661
1m離したとしておまいの方に向けて花火やっても文句いわへんのやな
煙草(紙巻・葉巻)だって同じ
悪臭だけでは済まされない

691:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 18:31:10 ctMpYF9u
誰が相手向けてとか書いてんだよ

692:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 18:35:23 D5hABUE3
その場で済まされることならまだいいけどタバコは後に臭い残るし健康を害されるしちょっとキツイ・・
幹事やる人はその辺気遣ってくれると嬉しい。幹事はある程度オフを仕切る権限があるし。

693:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 18:42:52 ctMpYF9u
自分でなんとかしようと思わないのか
他人任せにばっかしてんなよ

694:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 18:47:46 D5hABUE3
自分が幹事のときは禁煙にしてますよ＾＾

695:－ウェザーを継ぐ者－ ◆SnWEATHERY
05/07/27 18:48:00 o2CMa930

　幹事を自分でして、募集要項に禁煙と書く

　これで愛煙家と嫌煙家は衝突しない

　問題が起こってからの対処法より、

　事前に問題が発生しないようにするほうが平和的だと思う

696:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 18:55:06 SWL/JJ1P
遠出をするオフなのだが車の席決めのとき
自分のところに気に入った女の子が来るように仕組み
それで決まったあとはもう席替えをしようとしないのはどうかと思う。

697:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 19:06:32 ctMpYF9u
>>696
席なんてどうでもいいやん・・・
出会いを求めてたんならしらんけど

698:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 19:20:51 WTvs+7mg
なんで、オフの間だけでも煙草我慢できないんだろう？
そういう人は仕事中もプカプカ吸ってるのかな。
学校の授業中でもプカプカ吸ってるのかな。

699:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 20:25:47 5BWhfw+j
>>697
遠出をするってのは、目的地に行くことそのもの以外にも
道中の会話とかも楽しむもんだと思うが。
席替えが必須かどうかは知らんけど。

700:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 21:05:46 07NdGFht
やはりたばこ問題は根が深いな

701:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 21:11:33 ezqO3p/J
タバコ吸う奴って身勝手な奴が多いんだよな。すこしは人のこと考えろよ

702:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 21:24:06 qPgJUl7x
>>701
>>670読めばお互い様だと思うけど

703:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 21:50:24 D5hABUE3
タバコの本質を考えると吸う人が気を遣って当然だと思いますよ
吸わない人が気を遣うこと自体おかしい

704:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 21:53:11 HcVsXpue
片方が迷惑を掛ける以上、対等という状態はありえない。
喫煙者と嫌煙者を並べて語るあたり特にね

705:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 21:55:06 Ivm+frSA
もうタバコネタ飽きた。的外れな議論とかもういんじゃないの？

706:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 22:18:35 bC64H0BC
>>695
同意。
実際のオフで問題が起こるのが一番まずいから想定される問題点については募集の段階でいろいろ限定をかけるなりなんなりしてしっかり共通了解にしておくべき。
スレはそのためにあるんだと思う。馴れ合うためじゃなくて。

707:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/27 22:41:06 WTvs+7mg
>>705
　　　∧∧
　　（　･ω･）
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

708:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/28 01:17:16 WQLVrOeI
子供連れてくるなんて頭おかしいんじゃない？

709:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/28 01:44:27 WQLVrOeI
子供連れてくるとか信じられない･･･

710:今の有名人
05/07/28 02:12:27 JNKr0JZN
ウェザーおまいも有名人だよ。
もれもだけどね。

今日とあるコテさんの家急襲しますた。
うえ、ざーおまいが知ってるぴーーーーーの人だよ。
ははははｈ。

2ちゃんねらーに家教えちゃだめだよ。
あはははははは。( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
このさき、いろんな事起きるかもね。
ちゅーごくじん、じゅうまんえんでｋろしやるしな。

ははははははははははは。

711:今の有名人
05/07/28 02:13:53 JNKr0JZN
ぴーーーーーは、日中不在出しな。

だれもいない家。

何がおきてもわからないよね。

へっへっへ。

712:今の有名人
05/07/28 02:15:11 JNKr0JZN
うえざー、ぴーーーーの家、ぼでーがーどやるかい。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

713:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/28 03:02:01 kZA/vEJR
じゃあそろそろ>>556の話題に移ろうとしている件について

714:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/28 07:33:13 EF+sHOnj
個人叩きはよそでやれよ

715:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/28 07:45:57 1psMEAnZ
容姿が並以上とかうんぬんのオフに出てる奴は大抵キモイ勘違い野郎

716:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/28 10:16:26 LohvOnAo
>>715
オマエには参加資格ないからって僻むなよ（　´,_ゝ｀）

717:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/28 10:48:52 1WecEDjn
7月30日(土)に全国のコンビニでうまい棒を買い占めようというメールです。
この日以外は買わないようにして、コンビニを驚かす予定です。
更に突然売れた事を記念して製造会社(やおきん)が、この日をうまい棒の日に制定する事を目論む予定です。
方法は単にコンビニでうまい棒を買えばいいだけ!!!7月30日はコンビニへ
※このメールをできるだけたくさんの人に回して下さい。全国規模で行いたいので、ぜひご協力お願いします。
>

と言うメールが来たから協力して！

718:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/28 15:30:39 kZA/vEJR
>>556 一回目参加者の1人ですが、幹事がすげーキモオタで引いた。
はっきり言うと。
スレタイにそぐわな過ぎ。
kitty以下だもん。
一生懸命で真面目ないい人ってのは分かるんだけど、
流れに不満があるのにその場で言わずここでこぼしてんのも分からないし。
自己紹介のとき延々としゃべってそれ以外全然しゃべんなかったし。
今は、その点が改善されて、良くしようっていう気概があるならいいんだけど・・・
でもやっぱ、何で皆幹事の外見に突っ込まないのか不思議だ。

719:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/28 15:41:18 pXUIBE/l
>外見に突っ込まない

優し過ぎるんじゃね？

720:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/28 17:00:48 +WAK9quP
幹事がいなくなるとめんどだからじゃない？

721:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/29 00:00:30 LS8fXFgv
幹事と言えば質問兼ねて参加希望でメールしたのに返事が無い某氏

722:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/29 00:26:31 3mvtBjPK
今の有名人＝白WAI

またオフで泥酔したあげく重傷負いたいのかね？

723:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/29 00:42:59 0G5y4Kfq
>>722
詳細きぼんぬ！

724:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/29 09:09:42 VxP/RxqX
>>723
ｽﾚﾘﾝｸ(offreg板)
ＷＡＩの自業自得なのに見当違いの八つ当たりをしまくって
スレを荒らして１０００まで埋めたよ（上のスレ、もう落ちた）
さらに似たスレタイのスレまで荒らしはじめた（下のスレ）
ｽﾚﾘﾝｸ(offreg板)

725:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/30 17:11:50 i8ryk3cR
あんましWAIを刺激すんなよ。コイツは
洒落抜きでヤバい。ネオ麦茶ばりにリアル犯罪を
しでかしかねんぞ

726:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/30 17:22:58 tDKgK57o
waiを興奮させんなよ・・・。
俺たちはやばくなくても関係者がやばいだろ。

727:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/30 18:13:14 s8oaFFzA
ネオ麦茶ってやばいの？どっかに書き込みあったな～

728:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/30 18:39:16 yfuKDJjy
>>727
バスジャックでググれ

729:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/30 18:55:19 i8ryk3cR
ウェザー氏の事故スレでのWAIあしらいはサスガですね
そもそも、この人たまたまあのオフに参加していただけで
無関係もいいとこなのに、粘着汁WAIは勘繰り過ぎだよな～

730:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/30 20:45:04 JO/v1uiK
事故スレってどこよ

731:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/30 21:15:40 i8ryk3cR
>>730
あなた、あっちのスレにもいましたねw
自己紹介板にありますよ。WAIがたまに名無しの電波レスで
粘着してくるけど、内容ですぐ分かります

732:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/30 22:11:13 JO/v1uiK
親しいんだ、あんた

733:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/30 22:15:53 i8ryk3cR
いえ、一介のヲチャでござるよ
実は両名ともに面識ござらん

734:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/30 22:16:07 JO/v1uiK
見つけた
当たるとすごいな

937 ：賢いヲチャ２ちゃねらー：2005/07/30(土) 19:09:21 ID:???
一昨年秋は新宿せいるー傷害事件
昨年秋はレイプ騒動
そして・・・今年の秋はついにオフ板殺人事件が起こるでしょう！
俺の予想はよく当たります。この分だと主役は白WAIだなw
面白くなりそう。楽しみにウォッチ

735:えいいち ◆GRGSIBERIA
05/07/30 22:21:53 cPx3PBGb
>>718
それはお前の自分勝手だろ。
容姿+何かが原因でそいつが来たのかもしれんし、
その容姿に自覚がなく、別の原因で来たのかもしれない。
逆に容姿に自覚があるが、別の原因の自覚がないということもある。
裏付が証明されるまでは非難するな。

736:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/30 22:26:53 s8oaFFzA
>>735 この幹事はもう今日でやめたよ。ＯＦＦ会に来た女の子に一目ぼれして
ＯＦＦ会どころじゃなくなりその女の子がそいつのことを出会い厨って言ったから
な。本人も認めたしな

737:えいいち ◆GRGSIBERIA
05/07/30 23:03:48 cPx3PBGb
>>736
なるほど、そいつは元々出会い目的で来てたわけか、スレの内容はともかく。

そういやあ、ここって元幹事だとか寄って来ないね。
誰かが懺悔とかしたら盛り上がりそうな希ガス。

738:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/31 00:03:24 nzXRYr2h
一応幹事っぽいことをさせていただいているのですが
皆さんいい人ばかりで・・・自分のやることが無くて困っておりますが・・・

つか、参加者の皆さんにどうこうよりも
より多くの人に参加していただけるような企画を思いつけない自分が情けない・・・

739:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/07/31 00:23:15 lWUkXtq1
>>737
さんざん来てる希ガス

740:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/01 18:58:34 tYSndDO+
自称恋愛の達人の不細工に
あれこれ服やら何やら指導されて
私と付き合ってみようよ！とマンマークされた
彼氏彼女系じゃないし迷惑でした
柏の明神みたいな顔してたっけ…
よくいえば沖縄顔なんだけど
勘違い不細工だったなあ

あれから地元には顔をだしてないよ
参加したいのに居たら怖いから近づけない

741:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/01 22:32:11 N1aRlbu+
自称恋愛の達人に限って勘違いキモ野郎な件について…ｗ

742:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/01 23:06:25 pnPWZZ/e
たとえ自分がかなりの恋愛経験会ったとしても自分で言えないよなぁｗ

743:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/02 08:28:52 RruBg16R
話しの腰を折って悪いんだけど。

「オフ会」ってｽﾚに書く奴って何となく夏厨なんじゃないかと思うんだが。
通常「オフ」って書くでしょ？何か違和感ありまくりでさ。どう思う？

744:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/02 08:31:09 6k2trVpu
どっちでもいいんじゃない？

745:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/02 09:45:54 kxasMfCq
「オフ」はただの省略形でそ。
成立過程からするとオフ会が正しいわけで。

746:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/02 10:34:21 LqcqLORC
そんなこと気にする>>743が夏厨。

747:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/02 14:46:09 KaZMTHcM
正式にはオフライン会だが。
その略称がオフ会。

748:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/02 14:51:59 vtL2iWc7
正式には「オフライン・ミーティング」だな。

749:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/02 19:18:43 1L6YFo9P
正式にはoffline meetingだな

750:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/02 21:00:01 LqcqLORC
オフサイド（でしゃばる）だと思ってたけど違うんだ。
ふーん

751:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/02 21:18:03 /YpZg1kx
一連の流れにﾜﾛﾀ！

752:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/03 01:03:13 HAoAxADX
ﾎﾟﾏｲﾗ細かいこと気にしすぎるとあの人みたいにオデコ後退するぞ？

753:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/05 00:14:45 QjcRlVpU
コテって自己顕示欲の塊みたいで嫌悪感があったけど、
同じスレのオフに毎回毎回ハンドル変えて参加する常連はもっとタチ悪いかも。
○○がいるから参加するのやめよってできないし。

754:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/05 00:26:48 Dj+w1rBR
コテって自己顕示欲の塊かな？名無しは気楽だけど、募集かけた時の
集まりが悪いな（特に突発）
俺はオフ数回出て、会ったコテさんたちに、コテつけれと言われてつけた
くちだけど。ここではあえてコテださないでカキコ。
便利なのは、知ってるコテでこの人がいくなら俺も行こう、とオフ参加の
目安みたいなのになるところですかね。名無しの募集よりもコテの募集の
方が信用できるし。それでコテがうじゃうじゃスレを占領すると、馴れ合い
うぜーとまた叩かれる原因にはなるがｗ
こいつやだな、というコテが名無し潜伏してたりするとむかつく。

755:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/05 00:29:03 iGZnTcdN
嫌われ者ほど名無しだったり

756:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/05 00:30:48 H9FkqaSp
>754 は結局コテハン推奨なの反対なの?
ゴメソ論旨がよくわからない

757:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/05 00:33:25 Dj+w1rBR
思ったことを言っただけなんで、論旨とか言われてもねぇ。
粘着嵐とやな目に会ったことはあるが、コテ出してる方がええわ。

758:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/05 00:39:14 dHHApMoV
>>754
固定目的で来るようなのは
オフの趣旨にもそれほど興味ないやつだろうから
そういうのは極力遮断したほうがいい。

759:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/05 11:59:06 Ly8YYWSf
コテは名無しを嫌い名無しはコテを嫌う

760:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/05 13:36:05 iGZnTcdN
オフに名無しが2人移譲すると混乱するわ

761:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/05 13:43:31 UzXkn2z3
そんなの名無しには知ったことじゃない。

762:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/05 17:35:02 QjcRlVpU
一つのスレで九割以上同じ人が幹事やってるのに、
毎回名前と連絡先を変えて、あたかも違う人がやっているかのように見せかけている。
明らかに毎回同じ奴なのに追及するとしらを切る。
それでそのオフに行ってみると常連ばっかで馴れ合いがウザい。
普通のオフなら別にそれほど問題ないのかもしれないが、
内気系でやっているから、かなり辛い。

763:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/05 19:43:15 +WqoHjFT
>>762
これのことだな
【東京】静かに楽しむ落ち着いたオフ【マターリ】
ｽﾚﾘﾝｸ(offevent板)

764:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/05 21:06:43 A5aGeudT
>>762
確かにそれは往々にしてあるね。
内気な内輪じゃ無くとも、閉鎖的なのは変り無いかも。

765:　
05/08/05 23:04:25 TpfzkApa
よく幹事やるけど、馴れ合いになってほしくなくて
新しい人が入りやすくしたいんだが、常連さんは来るので
どうしようもない時ってある…
だからって常連さんお断りってする訳にいかないし
楽しいOFFにすればするほど、常連さんが増えていくからなおさら悩むよ
常連さんだけ楽しんで新入りさんはそれなりに…ってなってほしくないんだけどなぁ

766:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/05 23:31:46 wQgBW0vB
幹事が人数集めのために、関係ないスレに宣伝しまくってる。

関西のオフにほとんど張られてるし、最悪だよ。　

767:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/05 23:41:16 kgLZoWvi
>>766
あるある。ごく最近だと、地方のカラオケオフがあんまり関係ない
ところまではってる。
必死なのは分かるが集まらないものは無理。
で、結局はりまくったのに人が来なくて中止の予感。

768:ドカ糊 ◆1RQI8vOJTY
05/08/06 00:16:55 byWkmEJx
>>766

正直申し訳なく思う。
かなり反省したよ(>_<)

769:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/06 00:25:22 srK06fsB
過疎な所は宣伝を広く貼るよりも募集の日にちに余裕をもたせた方が
効果的な希ガス

770:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/06 01:00:22 suLVmPYu
>>754
幹事の視点からすると、各自コテハンが付いていた方が
意見調整の管理をし易いというメリットがある。

みんなの意見をオフに反映するときに、誰がどんな要望をしているのか
ハンドルが付いていないと判り辛い。
当日参加しない外野の意見を採り入れるのは無意味だからね。

コテハンを求められる理由は上記の通りと推測。
従ってコテハンを名乗らない主義なら、レス番号をそのスレでの
仮のコテハンとすれば双方にとって好都合。

771:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/06 05:27:36 tZbYfeoF
二次会で飲み屋に入ったときに、自分は未成年だったから烏龍茶一杯だけ頼んだのだけれど、
他の方はけっこう酒おかわりしてまして、
結局割り勘で2000円払うことになりました。

文句は当日も後日もいいませんでしたが、ここでちょっと愚痴らせてもらったり・・

なにより一番気に触ったのは、後で割り勘に決めた幹事ｻﾝが一番飲んでたってことで・・

772:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/06 05:55:08 nusnjoGa
お酒の量の多少は目を瞑るとしても、全く飲んでないのに2000円はﾋﾄﾞｲ

773:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/06 06:17:43 OG6ty0Ks
>>771
> ことになりました。

ドコのオフ？
募集の時点で個別会計って明記してたんならヒドすぎじゃん
支払いに関する記載なかったんなら確認しなかったアナタにも若干の非はあるょ

774:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/06 06:34:01 i/ZKEQsY
二次会だから記載はなさそう。

自分は飲まない人間で、こういう思いをするのが嫌だから
突発で決まった二次会は絶対行かないことにしている。
飲めない人のことを考慮してる幹事ばかりじゃないし、
いちいち個別会計の配慮を望むのも大人げないし、
まあ、そのへんはしょうがないと思ってるよ。

ただ>>771みたいな未成年が混ざってる場合は
もうちょっと配慮があってもいい気はするな。

775:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/06 07:53:20 vuvkju1e
そこは幹事の力量

776:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/06 08:00:40 rQYhfgrp
未成年に、しかも酒飲んでないのにそれはひどすぎるな

777:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/06 08:58:57 dAf9tkOR
そうか？
前スレでも割り勘で損するのが嫌だとか言う奴は痛いって
散々言われてたと思うんだけど。
だったら酒を飲まないオフに出るか
個別会計って明記されてるオフに出ればいいじゃない。
自分は下戸で酒が一滴も飲めないけど
趣旨が面白そうなら飲みオフでも出てる。
飲めない理由があるのに飲みオフに出る人は自己責任で出てるわけだから
割り勘うんぬん言うべきじゃないと思う。

778:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/06 08:59:13 oOIQITWD
しかし、未成年なのに二次会の呑みに参加したのもどうかと思うよ？

779:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/06 09:13:16 JQxOl4ha
長い人生のうちの2000円という金額に
執着するなんてみっともないだけさ。
ただ単に食事代のみで2000円なら確かに高いが、
交流費込みだと思えばいい。それか勉強代。
お金の分だけ、楽しめなかったとしたら残念だけどね。

780:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/06 09:53:25 c/ELiO3J
頼むからメールに参加希望とだけしか書かないでメール送るのは辞めてくれ
正確な人数把握できないじゃねーか

781:名無しさん＠お腹いっぱい。
05/08/06 10:01:35 tJoJ0VJ5
>>779
はげ同。
私も全然飲めないけど、楽しい時間を買ったと思って
割り切ってるよ。

楽しいか楽しくないかは、行ってみないとわからないし、
お金のことばかりに気をとられてたら、飲み会に参加しづらくなる。
でも、学生で飲めないんなら、多少安くしてあげてもいいと思うけどね。

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