【犬達を】広島ドッグ ..
418:エージェント・774
06/11/04 23:42:05 UqF9o0xk
AAって会社とかみたく、代表を解任できないの???
419:エージェント・774
06/11/04 23:48:52 x89QEJUQ
>>417
そうなんだよね。
情報出さないようにして、支部長を徐々に締め出そうとしてる気がする。
一生懸命やってるし、犬を見る見方が代表とは違うっぽいから、邪魔になったのかもね。
420:エージェント・774
06/11/04 23:52:06 zbMtxLv2
ボランティアに行かれてる方の声がBBSでもあんまり聞こえなくなってる
ブログも更新されてないし、AAの対応を待ってる状態なんだと思うけど
みんなどう感じてるんだろう?ボランティアの方の考えを聞きたい。
421:エージェント・774
06/11/04 23:56:05 qZzz2Lak
>>419
広島支部長と言う名ばかりの地位?を与えられ
その「広島支部長」って名前に答えようと
必死に頑張った し●こさん
AAにいいように利用され 利用価値が無くなったらポイ捨てされそうになってますね。
422:エージェント・774
06/11/04 23:57:44 qZzz2Lak
犬猫板より
>834 :わんにゃん@名無しさん :2006/11/04(土) 23:12:44 ID:HxlGzL05
832です。
記事全文UPしますね。
『広島ドッグパーク救済活動にご協力ください』
現在 ボランティア団体AAが現地に入り、病気のわんちゃん達の世話や治療を続けていますが、
ボランティアの方、医療費が足りない状況です。
下記の要領にて、ご協力をお願いいたします。
(ボランティアについて)
現地にて平日、長期(一週間以上)のわんちゃんのお世話をしてくださる
ボランティアの方を緊急で募集しています。
宿泊施設も現地にて準備されています。
お電話にてお問い合わせください。
(支援金について)
皮膚疾患 心臓病 血石等 2〜3年以上かけて治療しなければならない子が多数います。
獣医さんに診療してもらうのも、ボランティアの方々の食事にも費用が必要です。
こう書かれてて 振込先がでかでかと書かれてました。
423:エージェント・774
06/11/05 00:02:41 nmvpV9mG
最近は「殺伐とした雰囲気」らしいですよ。>現地。
424:エージェント・774
06/11/05 00:05:24 BACKIHrJ
AAの代表とお話したことのある人が、何故AAに不信感を
いだくようになったか、赤裸々に語っている。
情報を発信しないAAよりも、よっぽど信用できる。
URLリンク(suzzy.exblog.jp)
425:エージェント・774
06/11/05 00:11:32 a8GrkBst
>>423
もうだいぶ頭数も少なくなり、
隔離のメンバーもしょっちゅう入ってくれる人たちなので
要領よく仕事が出来てる、ってあるブログに書いてあって安心してたんだけど。
それはAA 対ボラの方々 ってことなんでしょうかね。
今何頭くらい残ってるんですか? もう11月・・・
426:エージェント・774
06/11/05 00:11:44 BACKIHrJ
某BBSでも、AAと同じように、熱心に擁護していた人達が
東京譲渡会の話あたりから、一切ダンマリで書き込みをしなくなった。
あのBBSで、少しでもAAに猜疑心的な書き込みをすると、飛びかかって
きていた♀はどうしたんだww
427:エージェント・774
06/11/05 00:13:46 BACKIHrJ
某BBSで、熱狂的にAAを擁護していた人々が東京譲渡会あたりから
すっかり、書き込みがない。
疑問や不信感の書き込みをすると、噛み付いてきた人々はAAと同じ
ダンマリだね。
428:エージェント・774
06/11/05 00:21:19 TE7s9l/d
URLリンク(mimichan.sblo.jp)
もパークの件更新したみたい。
以前の記事で相当擁護派に叩かれたらしいです。
429:エージェント・774
06/11/05 00:23:25 gO2KfAg+
>>426
皆もう飽きたんだよw
430:エージェント・774
06/11/05 00:25:39 iSKGybOM
学生の譲渡会のコメ欄に、もしAAが決行すれば、「もう現地の
ボラは黙っていない」というようなコメがあった。
今後のAAの出方次第では、みんな犬のためにと我慢してきた不
満が、一気に爆発するかも。それに全国の後方支援の人たちだって、
詳しい情報を発信しないAAに不満を感じている人も多いと思う。
でも、ここでAAが手を引いたら犬たちはどうなるのか、と思うと
難しいよね。いろんな愛護団体が協力してくれるといいんだろうけど。
それぞれ考え方が違うと一致協力とはいかないのかな。
431:エージェント・774
06/11/05 00:32:58 n3kT9EMF
ボランティアの方々だけは、犬達を裏切らないでほしい。
432:エージェント・774
06/11/05 00:33:47 PPE75chP
>>423
ボラに行ってる人のブログ、いくつか見てるんだけど、東京の話が浮上して以来更新されなかったり、違う話でお茶を濁してる。
やっぱ殺伐としてるのか。
433:エージェント・774
06/11/05 00:52:57 109TMQX+
>>425
昨日の時点で100頭前後です。
昨日は20人くらい里親希望の面接があり決まったのは確か5頭だったと思います。
うち2頭はボランティアさんです。
434:エージェント・774
06/11/05 01:06:33 4JGTI3Au
ここで言うと怒られそうだけど。
「犬に負担がかかるから東京譲渡会に反対」
「知識のない学生に任せるの心配だから東京譲渡会に反対」
というのを聞いて、
正直言って一般人の感覚からずれ過ぎてると感じた。
保護しすぎ感とでもいうのかな。
だって犬だよ・・・。
人間じゃないんだよ・・・。
とまあ、こんな感じで、
ドッグぱーく事件初期にはみんな一致団結してたんだけど、
落ち着いてくると色々な意見の「違い」が強調されてきて、
バラバラになっていくんだろな。
435:エージェント・774
06/11/05 01:08:07 iSKGybOM
>>433さん
ボラ、ご苦労様です。
AAさんのスタッフ(?)で大阪へ帰られた方、いらっしゃい
ますよね?
それって、今回の犬の移動と関係あるのでしょうか。
436:エージェント・774
06/11/05 01:16:15 a8GrkBst
>>433
詳しく教えて頂き有難うございます。
最近「もう大丈夫だよな」なんて、ちょっと気持ちが緩んでいた所に
危なっかしい東京での譲渡会情報だったから妙な心のワサワサ感が・・
100頭ならAAのサイトに画像と個々の状況をUPして里親募るのってダメ?
残ってる子ってやっぱり具合の悪い子が多いんでしょ?
東京なんて行ってぶり返したらどうするんだろ・・
437:エージェント・774
06/11/05 01:23:42 109TMQX+
>>435
Yさんですかね?
関係ないと思いますよ。スタッフや長期鯔の方はかなり疲労が来ていますから一時自宅へ帰られたのではないでしょうか?
犬の移動とか譲渡会とか知っているのはAAの中でもほんの一部だと思います。
私は、東京の学生さんが先走りしてしまったのだと思っています。
438:エージェント・774
06/11/05 01:50:21 109TMQX+
>>436
私は皆さんの意見とは反対です。
元気な子も増えてきてます。でも里親さんは決まりません。
ゲージの中で吠える姿を見るとなかなか難しいかなって思ってしまいます。
里親探しの範囲を広げることも必要な時期に来ているのかも知れません。
東京へ送るかどうかも定かではないのですが、調子の悪い子を送ることはないでしょう。
輸送に耐えれる子を送るはずです。
東京での対応が不満ではあるのですが・・・
>100頭ならAAのサイトに画像と個々の状況をUPして里親募るのってダメ?
AAにそういった技術と対応能力があるのかどうか???
私個人的にはカタログのように写真で選ばれたり、写真見ながら不特定多数の人に評価されるのは好きではありません。
439:エージェント・774
06/11/05 02:16:36 a8GrkBst
>>438
>私個人的にはカタログのように写真で選ばれたり、
>写真見ながら不特定多数の人に評価されるのは好きではありません。
もちろん分かるけど、今どんな犬が居るかさえ分からないのでは
どんな子の里親になるかという心の準備・家族会議などもクリアしにくいし。
AAのサイトに掲載しているような感じで病状・簡単な性格など含めて載せてこそ
それをきっかけに広島なり大阪なり出かけて
実際会って、面談して、トライアルして、という手順に進みやすいのではということで。
実際ボラの方が犬達の画像をブログに載せて下さってるからこそ
「こんな子がいるなら募金しよう、里親に立候補しようか」とかいう気持ちにもなるわけで。
サイト見てカタログ販売のごとく「あっこれいいジャン」で
AAが車に乗っけて家まで来て渡して終わり。
ってのを想像されてはちょっと・・・困る。
実際今回のレスキューで犬達の酷い状態を知り、たくさんの援助をもらえたのも
不特定多数がアクセスできるネットのお蔭だったわけだし。
440:エージェント・774
06/11/05 02:16:40 iSKGybOM
>>437
435です。ありがとう。実際に見ておられる方がおっしゃる
なら、可能なことなのでしょうね。でも、東京その他の譲渡会
で里親が見つからなかったら、またちょっと大変ですね。AA
の公式見解が発表される(?)かどうかを含めて、見守るしか
ないですね。
441:エージェント・774
06/11/05 02:40:54 109TMQX+
>>439
ごめんなさい。個人的な感傷で書いてしまって。
私にとって犬は出会いなんです。
442:エージェント・774
06/11/05 02:53:31 voaVj8qR
>>439
賛成 誰かAAに鯔を。
443:エージェント・774
06/11/05 03:06:09 XEEs9bbo
>>441
どんなきっかけでも、出会いにかわりはないよ。
444:エージェント・774
06/11/05 08:05:53 yacQ2nS4
>>433
お疲れ様です。ご報告ありがとうございます。
昨日は5頭の里親さんが決まったんですね、ヨカッタ。
>>439
賛成です。昨日も20人の方の里親候補の申し出があったそうですが
HPで犬達を紹介すれば、もっともっと来ていただけますよ。きっと!
他の団体名を出して申し訳ないんですけど、
広島の仔もお世話になっているハッピーラブズさんのHP紹介なんかを参考にされたらいいなって思ってます。
URLリンク(www.happylabs.jp)
だれが作るとなるんですが、AAって実際は人数も少なそうですし
HPの更新とか報告も遅れ気味なので無理そうな感もします。
今、東京の大学で譲渡会とか騒がれてますが、全く地元近辺の名前がなかったのも寂しいような・・・
広島又は近辺の大学の方で、残ってる仔達の紹介HPの作成のお手伝いに名乗りを上げてくれないかな?
写真部とかの人や、若い人達の得意分野だと思うので、こういうので参加してほいです。
AAも犬の事、一番に思ってくれてたら断ることなんてありえないと思いますけど。
445:エージェント・774
06/11/05 09:27:49 4Qj36vVf
>>444
かなり前、
HP担当者も広島入りという記事がありました。
担当者がいるのですよ!
いないにしてもAAは犬の世話などしていない。
うんこなどさわったこともないのでは?
現地AAを見ていてなにが忙しいのかよくわかりません。
ボラでさえ夜中に帰ってからブログ更新してまた次の日はボラ。
AAはやる気がないだけでしょう。
断ることはかなりありえますよ。
ていうか無視でしょう、きっと。
前に、収支報告の計算の人手が足りないのなら手伝いましょうか?
とメールしましたが無視されました。
446:エージェント・774
06/11/05 09:44:25 ycXUKRXW
>>445
すごいね。無視するなんて。
そうそう前にP男のことでメールしたんだけどすぐ返事きた。
でも少し言い訳がましい印象だった。
「忙しいから仕方ない」という意味の言葉があった。
あのP男が忙しそうにしていたの見たこと無いけどな。
447:エージェント・774
06/11/05 09:59:33 2hR9GFuK
ここの人は私生活でのストレス解消にAAと犬を利用してるだけですね。
448:エージェント・774
06/11/05 10:16:10 PZ46oYNF
>>439
写真をサイトにあっぷして、それが里親のきっかけになるのはいいと思う。
けどやっぱり里親希望者は実際に犬に会わないと駄目だよね?
広島にいられるのも限度があるだろうから
結局、いずれは犬をどこかに移して
また譲渡会(犬とのお見合いの場)をもうけなきゃならないんじゃないかな。
せめて広島からも近くて、AAの拠点である関西に引き上げて
犬の体調を良くしてからの方がいいと思うけど
100頭近くの犬を収容する場所が無いだろうな・・・。
449:エージェント・774
06/11/05 11:11:28 HP8f4w2I
コピペ
852 名前: わんにゃん@名無しさん 投稿日: 2006/11/05(日) 11:10:52 ID:jLuq3GzZ
学生譲渡会更新
URLリンク(rinascere.blog79.fc2.com)
450:エージェント・774
06/11/05 12:05:17 1Z7pNo+V
>>449
結論から言えば、「譲渡会をやるかどうかは検討中で、
結果は後日」ってことだよね。
連絡先もフリーメールのアドレスと苗字だけ。
どこの誰とも分からない担当者。
このブログが一般に見つからなかったら、
譲渡会は開催されてただろうな・・・。
451:エージェント・774
06/11/05 12:41:20 n3kT9EMF
アークエンジェルズは、ワンマンで事を進める感じだよね
それも間違った方向にそれでそれを指摘されるとそんなこと言ってないとか…
ボランティアの方達の考えで事を進めていった方が一番犬達の為に事が進むような気がする。
452:エージェント・774
06/11/05 13:17:22 PZ46oYNF
>>451
大抵の団体にはワンマンな人がいそうなもんだけど。w
>ボランティアの方達の考えで事を進めていった方が一番犬達の為に事が進むような気がする。
うん。考え方はそのほうがいいと思う。
ただ実際問題として、仕事も家業もおいて
ずっとぱーくの犬たちのことに専従する人が複数いないと成り立たない。
さすがに現地に鯔で入ってる人でそこまでできる人がいないだろう。そこが一番の問題。
AAの代表がワンマンだけじゃなくて
話の聞けるきちんとした人であればいいんだけど・・・
453:エージェント・774
06/11/05 13:26:55 n3kT9EMF
>>452
>AAの代表がワンマンだけじゃなくて
>話の聞けるきちんとした人であればいいんだけど・・・
そうなんですよね、アークエンジェルズの方達が
色んな人の意見を聞いて、それでいい事は取り入れて
事を進めていってくれたらこんなトラブルはおきてなかったように思います。
454:エージェント・774
06/11/05 15:48:35 UjF80aVS
譲渡会の責任者とやら、ほんとタダのフリアドなのな。
URLリンク(profiles.yahoo.co.jp)
455:エージェント・774
06/11/05 16:16:15 PZ46oYNF
本アド使うと他のメールとごちゃごちゃになってしまうから
ある意味仕方がないかも。
しかし学生同士の組織に上も下も無いと思うんだけど
「上の人」というのはどういう立場の人なのかな。
単に学生の中心になってる人という意味なのかな。
456:エージェント・774
06/11/05 16:24:51 b0BvzfSH
大阪本部のインターネット環境が止められたそうです。
代表が解約したのではないでしょうか。
AAのスタッフは今迄のところ無給だそうです。
寄付金額も代表夫婦しか知らないそうです。
全ての事柄が林夫婦によって決められているみたいです。
無給スタッフのいる個人商店みたいですね。
457:エージェント・774
06/11/05 16:31:50 2hR9GFuK
>>546
アクセスが殺到すると管理会社が勝手に止めることがあります。
なんでも代表が悪いと決め付けるのは人としてどうかと思いますよ。
458:エージェント・774
06/11/05 16:34:20 2hR9GFuK
>>456
>>1のサイトはまだありますが。。
459:エージェント・774
06/11/05 16:40:35 UjF80aVS
>>457
インターネット環境が停められるのと、サイトが残ってる事は関係ないのでは?
完全自社サーバーに置いてるって訳では無いのでしょう?
460:エージェント・774
06/11/05 16:46:20 UjF80aVS
それこそ、大坂事務所にでも問い合せないとわかんないかもね。
URLリンク(ark-angels.jp)
事務所:〒534−0014 大阪市都島区都島北通り2−20−2
電話:06−6925−8811(代表)
FAX:06−6925−8812
ARK−ANGELS
事務所運営時間 AM10:00〜PM6:00
461:エージェント・774
06/11/05 18:10:02 aiUaZ3oM
以前は.comでした。
それを解約して.jpに変更したので
10月末で.comは解約されたと思われ。
ドメインが変更されれば、当然IDやパスは変更されている。
>>456の
大阪本部のインターネット環境が止められたそうです。
代表が解約したのではないでしょうか。
462:エージェント・774
06/11/05 18:13:28 AI1TZFYd
結局今回のAAは
・悲惨さをアピール
→ お金が集まってウマ〜
・医者やボランティアに自費で対応してもらう
→ お金かからないでウマ〜
・途中から単体レスキューに譲渡を中止
→ 自分達が主体じゃないと募金額減っちゃうからね
・譲渡会を開始
→ 文句を言わなさそうな一般人に面倒押し付け。
医療費かからなくなるからウマ〜
・他団体での譲渡会を開始
→ 5000マソも集まったし、冬になる前に面倒毎は他人へ〜
そのうちベンツでも乗り回してるAAを見ることになるのかな。
流石、大阪のクオリティ♪
463:エージェント・774
06/11/05 19:26:28 0jfBjNfr
5000万どころじゃないだろ?
464:エージェント・774
06/11/05 19:31:23 aiUaZ3oM
AAと別にHP作っちゃまずいだろか。
465:エージェント・774
06/11/05 19:36:19 b0BvzfSH
>>461
プロバイダーを解約したという事です。
したがって大阪本部にはインターネットに繋がらないパソコンが
あるだけのようです。
466:エージェント・774
06/11/05 19:52:16 2hR9GFuK
>>465
どこからの情報?
467:エージェント・774
06/11/05 20:15:27 a8GrkBst
>>464
ワンちゃん紹介のならAAに話して許可もらって作って!
で、1匹づついつも世話してよく分かってるボラさんのコメント
(この子は甘えん坊さん、心優しいです、とかの)も
もらって付け加えてもらう。
で、「里親ご希望の方はAAさんまで」だめかなあ。
468:エージェント・774
06/11/05 20:16:33 AI1TZFYd
>>463
まだまだ集める気みたいだからね。
ドックパークを出汁にして。
こんだけ金が集まったのに、援助物資を要求してるのみて確信したよ。
最後の一匹まで面倒見ます!
っとかいって。2,3匹を手元に残して。
世話は全部、無償ボランティアのスタッフにさせて。
ほとんど残ったお金は、活動費という名目で・・・
469:エージェント・774
06/11/05 20:31:59 0jfBjNfr
使い込み
470:エージェント・774
06/11/05 21:31:54 b0BvzfSH
>>大阪本部
471:エージェント・774
06/11/05 21:52:17 gyY0e+4N
広島ドッグパークに拠点を移すのでは。
Aのような施設ができるね。
広島県人のみなさん、林夫婦をよろしく。
472:エージェント・774
06/11/05 22:04:04 109TMQX+
>>468
金も物資ももうそんなに集りません。
>>471
林夫婦があんな田舎に居座るわけない。
473:エージェント・774
06/11/05 22:12:32 n3kT9EMF
>>464
里親募集の犬達の写真付きプロフィール作っていただきたい
ボランティアに行ってる方も自分のブログにパークの犬達の写真
載せてたりするんだから作ってしまっても良いんじゃないでしょうか
後からアークエンジェルズの方から何か言われるかもしれないけど
作ってしまっていいと思う。
それで1人でも多くの方が里親希望してくれたらいいと思う。
474:エージェント・774
06/11/05 22:13:36 n3kT9EMF
自分なら絶対作ってると思います。
475:エージェント・774
06/11/05 22:20:33 79sSvaOQ
法的には、AAに所有権がある訳だけど、
例えば画像の子を番号+性格の説明する程度なら構わないのでは?と
思うのは甘いだろうか?
この子の里親募集!と掲載するよりは、ツッコミ所が無いと思うんだけど。
476:エージェント・774
06/11/05 22:29:23 n3kT9EMF
ボランティアの方々がブログに載せてるように
さりげなく写真にプロフィールを添えて載せたらいいと思うんですけど
(でも写真禁止とかなったらますます辛い状況になりますね…)
477:エージェント・774
06/11/05 22:31:24 109TMQX+
>>474
どうして作らないの?
478:エージェント・774
06/11/05 23:03:49 gyY0e+4N
ボランティアさんの意見が聞きたいです。
HPつくってボランティアさんとAAの関係が悪化すればつらい。
479:エージェント・774
06/11/05 23:06:21 n3kT9EMF
>>477
自分は、現地に行ってボランティアしてる訳ではないので
犬達のことを詳しくなく、写真もありません。
現地へボランティアに行かれて犬達の事をよく知ってる方が
作ってくださった方が一番良いんじゃないかと思います。
480:エージェント・774
06/11/05 23:17:31 a8GrkBst
>>479
いや、行った事なくても全然OK、
サイトを作れるならそれ専門のボラさんになってもらえたらいいんだけど・・
で、実際の犬達の画像・載せる文章は現地のボラさんからメールなどで送ってもらう。
>>478
現地の方のご意見どうでしょうか?
481:エージェント・774
06/11/05 23:20:33 gyY0e+4N
HP言いだしっぺの478です。
自分も現地人ではありません。
480と同じことを考えていました。
482:エージェント・774
06/11/05 23:25:41 PZ46oYNF
>>480-481
そういう形の鯔があったらいいと思う。
ただし画像・コメントを現地に依頼するので
どうしても即時性は損なわれる。
外野から「うpが遅い」と罵られるのを覚悟して。
483:エージェント・774
06/11/05 23:31:06 n3kT9EMF
>>479です。
>>480
ブログ程度だったら出来ますが、HPとか作ったことないです
でもブログ形式で作ったり、何か出来る事があれば協力したいです。
応援サイト作ったみたいな流れで犬達の里親さんを探すのを
応援する意味で犬達のプロフィールを作るのは全然悪く無いと思うんですけど…
現地の方々、皆さんどう思いますか?
484:エージェント・774
06/11/05 23:39:27 a8GrkBst
ウィキみたいなのは?
これならボラさんたちが直接書き込めそう。
でもどんなのがあるかな? ちょっと自分は詳しくないので・・
485:エージェント・774
06/11/05 23:46:34 gyY0e+4N
言いだしっぺです。
先ほどあるボランティアの方に
コメント出しておきました。
返事がきたらこちらにも回答します。
486:エージェント・774
06/11/06 00:01:30 gsr4ekQQ
>>485
早く犬が貰われていくことを考えるなら。
ページを作ることは自己満足なのでは?
他の団体、特に専門家である単体レスキューからの引き取りを断ったり。
千人を越える人が引き取り希望があっても、独善的な対応。
特に、先住犬の避妊問題については、まるで自分達の宗教観を押し付けるような対応。
かといって、東京まで移送してマスコミ集めての譲渡会。
こんな団体が頭をやってる限り、本当に全ての子達が幸せになれると思いますか?
協力することが、逆に問題を長引かせる結果になると思いませんか?
487:エージェント・774
06/11/06 00:17:28 qHQ5ph7p
協力することが、逆に問題を長引かせる結果になる?
そんなこと現地で汗かいてるボラさんたちに486さんは言えますか?
じゃあどうすれば全ての子達が幸せになれると486さんはお考えですか?
AAのことは色々聞くけど現に今犬達は彼らの所有の元にある。これは仕方ない。
今は協力するしかないでしょ?
明日からストライキでも起こしてボラさんたちに「自分達に頭を譲れ」とAAに迫れとでも?
488:エージェント・774
06/11/06 00:24:42 k80UPwI7
AAのブログの内容が消されてる
489:エージェント・774
06/11/06 00:26:09 84t8tzDs
>>486
どうしたら一番犬達の為になるでしょうか
>>486さん何かいい案があったら言って頂きたいです
お願いします。
490:エージェント・774
06/11/06 00:30:10 uhZLmEJ8
写真掲載の里親応援サイトはブログタイプでいいんじゃないか?
簡単に早く始められる。
問題は、問い合わせがAAに行くから、AAの頭越しに出来ないこと。
事前に申し入れせねばならん。
あと、誰がやるか。一人はキツイよね。
491:エージェント・774
06/11/06 00:35:49 84t8tzDs
>>480
写真掲載の里親応援サイトを作るにあたって
マイナスになる面、プラスになる面をみんなであげてみませんか。
コメント欄に沢山質問などがきた場合1人だときついですね
492:エージェント・774
06/11/06 00:37:27 84t8tzDs
>>491 訂正です
>>480×
>>490○
493:エージェント・774
06/11/06 00:49:13 qHQ5ph7p
480で書いたけどブログならボラさんたちがUPしてくれる方が早いし
詳しく書けるだろうからイイかも。
いつも覗くボラさんのブログがあるんだけど(ウィンクちゃんのお母さんになった方)
すごくいい感じでパークの子を紹介してくれて・・・
ああいう方たちにちょっと手を貸してはもらえないかなあ・・なんて。
494:エージェント・774
06/11/06 01:04:38 uhZLmEJ8
クリアしなけりゃならん問題がいくつか。
・AAの了承がたぶん必要。
・コメントを受け付けるなら、一貫した考え、スタンスの保持が必要。複数人が運営するならその辺の徹底をどうするか。
・現地の多数の方の協力が必要だから、結構ご負担をかけてしまう申し訳なさがある。
495:エージェント・774
06/11/06 01:18:13 ITAfEOPi
日本は良くも悪くも前例主義の国なんだよね。
広島ドッグパーク事件は日本のレスキューの前例となる一件。
だからこそ、金銭の流れ、犬の流れ、人の流れを明確に、ワンマン、いい加減、曖昧、隠匿、隠滅などを一切排し、全てを誰もが閲覧、PDFでダウンロードなども出来る事後報告を仕上げる必要がある。
残念ながら今のところ悪い方向に進んでるようにしか見えない。
496:エージェント・774
06/11/06 01:38:24 wyVomMN8
そうだな。
反動物愛護、反動物、反ボランティアが入り乱れて、混沌としてくる
497:エージェント・774
06/11/06 02:03:41 P7sX+U2W
愛護団体同士が仲が悪いのは仕方がないね。
皆考え方が違って、それぞれ自分の考え方が正しいと思ってるんだから。
AAも変だと思うけど、この人の考え方も全てに賛同は出来ないな。
URLリンク(suzzy.exblog.jp)
498:エージェント・774
06/11/06 02:07:47 rQsUB86p
大阪から9頭がパークに返されたそうですね。
だったら大阪で譲渡会やればよかったんじゃないですか?
神戸でも京都でも。
東京や北海道で強行したい理由は何なんでしょう?
499:エージェント・774
06/11/06 02:12:12 gsr4ekQQ
>>487
>そんなこと現地で汗かいてるボラさんたちに486さんは言えますか?
はい。
mixi、その他関係者のページでもAA本体(夫妻)と、本当の意味で
一生懸命頑張ってるボランティアの間で軋轢が発生しているのを見てませんか?
そもそも。
汗をかいてるか、かいてないかはこの件には関係ないのでは?
mixiでもそうですが、こういう感情的な言論封鎖をする人って多いですよね。
>じゃあどうすれば全ての子達が幸せになれると486さんはお考えですか?
まず最初に。
『全ての子達が幸せに』っという感情論からくる幻想はやめませんか。
こういう時だからこそ現実を見ませんか?
何かをすることによって、負も発生します。
マイナス、プラスの双方を考えてトータルで考えませんか?
もし、そういう判断ができないのなら。HPはやめたほうがいいと思いますよ。
>AAのことは色々聞くけど現に今犬達は彼らの所有の元にある。これは仕方ない。
本当に仕方がないのですか?
それこそ、今の状況だとマイナス面がかなり多くでていますが。
多くの子達の幸せを考えるのなら、この状況を放置するんですか?
一刻でも早く、協力を申し出ている単体レスキューや、その他の団体に
分散して、手厚いケアが受けられる状態にするべきだと思いますし、
そのようになるように声を届けるべきです。
500:エージェント・774
06/11/06 02:18:17 wyVomMN8
本間獣医科の情報なにかありませんか?
501:エージェント・774
06/11/06 02:36:29 uhZLmEJ8
大阪もキャパがいっぱい?
502:エージェント・774
06/11/06 02:44:50 qHQ5ph7p
>>499
見てませんよ、私はmixiなんてやってないからその中でのあれこれは全く知らない。
>一刻でも早く、協力を申し出ている単体レスキューや、その他の団体に
>分散して、手厚いケアが受けられる状態にするべきだと思いますし、
>そのようになるように声を届けるべきです。
そう思うならここにではなくあなたがAAに直接そう言いなさいな。
でも>>497の上2行に書かれている通り、
それが可能なら初期の時点で出来ていた。
私は今の現状以内で自分が出来うる事をやってる。
(事務所の手伝い、募金やここを覗いたり周りに話をしたりホストファミリーも考えた)
東京の譲渡会にも?と思ったから
なんとか広島で里親が見つかれば、とあれこれ考えてここに書き込んだのは
以上の通り。
>じゃあどうすれば全ての子達が幸せになれると486さんはお考えですか?
これに早く答えて下さい。屁理屈はもういいから。
503:エージェント・774
06/11/06 03:23:11 wyVomMN8
>>502
横レス申し訳ないが、もう少し穏やかに。
確かに>>499読んでいて理屈ばっかりじゃんって思っていた。特に後ろ6行はムカつくね。
>>499さんは今まで何をしたんだろうか?マジ教えてほしい。
504:エージェント・774
06/11/06 03:48:51 bcWzQoQi
誰か代表夫婦と仲の良いスタッフと友達になる。
そして、どういう内情なのかを詳しく調査する。
ボラの方々にも、色々と詳しく調査する。
今、内部でも不協和音が響いてるならば、何か糸口が見つかるかも?
明らかにそれはおかしいだろう!という内容があれば、
ニュー速あたりで、お祭りに?!
運がよければマスコミに流れ…
代表夫婦 さようなら できるかも?
すみません 寝ぼけてるので、次の方↓何か良い案を…
505:エージェント・774
06/11/06 07:17:05 k9PUpAcm
>>499
他の団体も今いる子だけで手一杯、それに常時資金不足です。
>>504
あまりの世間知らずに絶句です。
506:エージェント・774
06/11/06 07:23:43 uVV9UEKk
結局あんたら根は性格悪いんだね。
507:エージェント・774
06/11/06 08:10:50 gsr4ekQQ
>>503
>確かに>>499読んでいて理屈ばっかりじゃんって思っていた。特に後ろ6行はムカつくね。
関係者キタァ〜
508:503
06/11/06 08:44:08 wyVomMN8
>>507=>>499
言うに事欠いてそんなレスですか?
>>499さんは今まで何をしたんだろうか?マジ教えてほしい。
509:エージェント・774
06/11/06 09:11:01 k9PUpAcm
mixiをみてきましたがAAへの疑問を書いてるのはごく一部の方のみです。
AAとボランティアさんとの間に亀裂があるとは思えないレスばかりでした。
また、大阪から広島に来た犬はAAが前から大阪で保護してた犬だそうです。
あまりに主観的な意見はしないでくださいね。
犬のためになりませんので。
510:エージェント・774
06/11/06 09:16:22 4STEp4h6
>>486
広島ドッグパークから手を引けと?
林夫婦に協力するなということですか?
犬がいなければそうしたいですよ。
でも何十頭と残っている犬達はどうするのですか?
パピーや病気の犬を放っておけということですか?
そんな意見があるとは想像もつかなかった。
511:エージェント・774
06/11/06 09:29:55 xNRSIo8G
>>486
いや良いかもよ
AAと鯔の激突>今ならマスコミリーク喜ぶかもね?
AAはそのまま犬を放っておけないからパート募集>
誰も来なくて>鯔に折れる
鯔主導の管理なんて無理か?
512:エージェント・774
06/11/06 09:35:06 CuUUvSHW
>また、大阪から広島に来た犬はAAが前から大阪で保護してた犬だそうです。
これおかしくない?
パーク寒いし、冬雪が積もって環境悪いから
譲渡会をまとも(最初は全頭治療&全頭避妊後譲渡とHPで告知してましたよね)
な治療せずにレスキュー入って
一ヶ月もたたずに開催したんだよね?
これから寒くなって大変になる現場に、なぜ大阪の
犬を持ち込むの?
パークの犬を大阪に移動なら理解できるが?
パークの犬のためのボランティアかAAの為のボランティアなのか?
信じられないな
513:エージェント・774
06/11/06 09:48:39 k9PUpAcm
>>512
広島の犬も里親さんが見つからなければ最後は大阪に行きます。
元からいた犬が広島で里親さんが見つかれば、それだけ負担が減ります。
パークの犬はかなりの子が体力が落ちてるか、複数の病気ですのですぐに手術ができません。
あそこまでの飢餓状態だと麻酔でショックをおこして死ぬ子もいるでしょう。
病気治療も薬の副作用がでやすい状態だと思いますし、一つの治療をした後でないと
他の治療ができない場合が多いんです。
これらをすべてAAがやろうとすると最低数ヶ月はかかります。
医療費も寄付金でまかなえないでしょう。
514:エージェント・774
06/11/06 09:59:11 CuUUvSHW
>513
別に広島に移して鯔さんの手を煩わせる必要ないでしょ?
人手が足りない物資が足りない募金が足りないって
くれくれヒーヒー言ってる現場だよ?
大阪は人手が足りてるとかで鯔募集してないよね
広島より大阪の方が交通の便も良いし
里親さん探すのも有利だよね?
常識的に考えて
おかしなことしてる団体だね
もうちょっと
広く世間みたらどう?
515:エージェント・774
06/11/06 10:06:37 k9PUpAcm
>>514
広島には毎日、里親希望の方が来てるようですよ。
大阪もスタッフの何人かが広島に行ってるので人手は足りてるとは言えない状況です。
516:エージェント・774
06/11/06 10:11:07 CuUUvSHW
>515
悪いけどあなたと話を交わしても、何も得るものが無いと思います
ただ冷静に広く周りを見えるようになった方が良いと思いますよ
手遅れだと思いますが
517:エージェント・774
06/11/06 10:29:42 4STEp4h6
gsr4ekQQといいCuUUvSHWといい
批判だけで、解決策はなにもない。
それとも同一人物?
>>悪いけどあなたと話を交わしても、何も得るものが無いと思います
これそっくりそのままお返しします。
518:エージェント・774
06/11/06 10:37:45 9fYdPt8n
>509
元から大阪で保護してた犬?
私設応援団サイトの画像BBSのテリアは広島から大阪に送られた子だって
はっきりあるよ。預かりさんが里親希望したけれど、断られて広島に戻される
ことになったそうだ。mixiにも広島の犬を預かってた大阪の人が戻すよう
言われたってある。複数のボラさんのブログで大阪から犬が戻ってるって
報告もある。
元から大阪にいた子が来ただけって509の書き込み以外見たことないよ。
519:エージェント・774
06/11/06 10:45:33 XwwG41kG
例のBBSから…AA林の物の考え方が良く分かるね。
ところであそこ、いつのまにかIP表示になってる。
AとAAの違いですね。
Aのオリバーさんは大学教授として生計をたてられ、世界最大の動物愛護が進んでいる
イギリス母国から、支援をえて、非営利団体として活動されているということです。
AAは、Aにマスコミが取材が来るようになってから、ボラに参加し、昔からの支援者たちに
自分達の食べるものまで、寄付を届けるように電話をかけたのです。
もちろん、マスコミに取材されて、ヒーロー気取りでした。
オリバーさんの知らないところで、地域で築いた信用がなくなりました。
その後、喧嘩別れですが、名前まで取られたので、怒っていられます。
Date:2006/11/06/Mon/10:17:45 [1386]
520:エージェント・774
06/11/06 11:08:42 Zccgk77m
>>519
そのうえ堂々と自分の事は棚に上げてHPで非難してるからねw
Aにとれば事故にあったようなもん
521:エージェント・774
06/11/06 11:17:29 CuUUvSHW
>517
自分で率先しる!
突撃レポよろ
出来ないなら批判してるやつと同じだと思う
口先だけwwwww
>519
あのBBS管理人はもともとAA寄りで
批判とかすぐ削除してたからね
批判が続出すうるの何とかしようと思って
IP出すようにしたんだろうけど、流れは変わんないだろうね
利用者が2chに流れるだけだけでしょ
522:エージェント・774
06/11/06 11:24:32 k9PUpAcm
>>518
じゃあ、戻ってきた子たちと一緒に広島に行ったんでしょう。
>>519
BBSには安楽死に関しての考え方の違いからとも書いてありますよ。
>>521
疑問がある人が直接メールなどして聞いてみるのが一番いいかと思います。
523:エージェント・774
06/11/06 11:29:07 Zccgk77m
>>522
健康な犬とか助かる見込みのある犬は安楽死はしないでしょ
524:エージェント・774
06/11/06 11:46:51 HfR7FxM1
安楽死は欧米のレスキュー団体でも普通にやってるよ
もちろん健康面と直しようのない攻撃性とか仕方ない理由がある場合だが
Aの活動はどうかしらんが、基本理念はイギリスのレスキュー団体を
基にしてるから綺麗事だけ並べてるAAよりは現実的かも
525:エージェント・774
06/11/06 11:48:29 kHW5CyiF
大阪事務所のバックヤードは狭いし、広島以前からの犬もいて
収容量は既にいっぱいでは。スタッフも殆ど広島で、
犬の世話は事務スタッフがやってるようで大変そうだし。
それよりブログによる里親探し協力の話をしようよ。
何か行動に移さないと、レスキューが進まない。
526:エージェント・774
06/11/06 11:51:34 kHW5CyiF
>>485
>先ほどあるボランティアの方に
>コメント出しておきました。
>返事がきたらこちらにも回答します。
その返事があるのをここで待っています。ヨロシコ
527:エージェント・774
06/11/06 11:58:05 kHW5CyiF
ブログの画像やそれに添えるレポをうpする役割を
譲渡会を考えている学生さんにお願いしたらどうだろう?
(犬についての説明(レポ)は現地によく行っている鯔さんに取材してもらう。)
現地に何度か鯔に入ってるらしいし、代表も受け入れてくれるかもしれん。
雪が降れば鯔に入れない人も増えそう。今のうちにちょっとでも前に進めたい。
528:エージェント・774
06/11/06 12:15:47 uxQigKZm
確かに今の状態だと、どんなわんこがいるのかすらわからないから
行ってみて自分の飼える範囲のわんこがいなかったら、って
少し遠いところの人だと躊躇うかもしれない。
だからブログでも画像掲示板でもサイトでも、
どんなわんこがいてどんな性格でどんな状況で、ってのを
紹介するのがあるのはいいと思う。
1エントリー1わんこで、性格や特徴に追記・修正のある人はコメントをつけていく。
529:エージェント・774
06/11/06 12:57:26 SaZ/qY0P
>>519
Aに近い方のようなのでお聞きしたいのですが、
Aは今回のようなレスキューを頼めばしてもらえるんでしょうか。
これからも同じこと(規模の差はあれ)が起きた場合
どこに言えばいいのでしょうか。
近くに繁殖場と思われる場所があるんですよね。
土地を貸してる人は、一人で犬の繁殖してるっていってる。
周りには民家は一軒も無く、車で通るぐらいですが
犬の鳴き声を聞いたことが無いんです。
でもペットブームといわれる最近になって
建物は拡張されているし。
あの建物の中に犬がいるとなるとかなりの数。
気になってしょうがない。
530:エージェント・774
06/11/06 13:10:33 84t8tzDs
>>529
犬達がどのような環境で飼われているか
建物の中に入れたらいいですよね。
中は、見れない状態なんですか?
531:エージェント・774
06/11/06 13:13:56 84t8tzDs
>>529
まず電話で状況を話して相談してみるのはどうですか
動いてくださるかもしれませんよ。
532:エージェント・774
06/11/06 13:34:51 wyVomMN8
>>529
まず行政に連絡ですよ。
県へ届出がされているか調べることです。
県には立ち入り調査の権限があります。
事実が分からないと・・・・・
533:エージェント・774
06/11/06 13:36:37 8YLjgENs
隔離で、ボラさんが病院に連れて行って欲しいって食い下がったワンちゃん、
統括に必要ないって言われて、連れて行ってもらえなかったみたいだね。
体力がなくて、急変することもあるかもしれないのに…。
いったい、なんのための募金だったんだろう。
AAは、どうして一時預かりの募集はしないのかご存知の方いますか?
体力がつくまで一時預かりしてもらって、その間にネットに写真載せて
里親募集したらいいんじゃないの?
534:エージェント・774
06/11/06 13:39:30 k9PUpAcm
>>533
どこからの情報か書いてくれるかリンクしてもらえるとありがたいんですが。
535:エージェント・774
06/11/06 13:43:53 84t8tzDs
>>533
獣医さんが近くにいるわけでもないし、動物病院だって
車で行かないと行けない距離にあるんですよね
急変して手遅れになったら考えたら少しでもおかしいなと思ったら
病院で診てもらって欲しいです。
そんなに治療費を切り詰めないとお金が無いんですかね?
自分もまだ里親が決まっていない犬達のプロフィールを
作っても良いんじゃないかと思ってます
これからの季節を考えると少しでも犬達の為にプラスになる行動を
起こさなくては行けないと思います。
アークエンジェルズに許可なんかいらないんじゃにでしょうか
何か言われたらその時はその時に対応するんじゃだめでしょうか。
536:エージェント・774
06/11/06 13:47:38 NWS8/uS/
>>533
それでもし犬になにかあったら広島支部長がタイヘンな事になる。
涙が止まらないとか言い出すね。
537:エージェント・774
06/11/06 13:48:08 8YLjgENs
>>534
ボラさんのブログです。
URLリンク(karo.exblog.jp)
風邪だから、大したことないってことかもしれないけど
夜間誰もいない寒い所で一晩過ごすこと考えたら
心配だと思う自分は、過保護かなあ。
538:エージェント・774
06/11/06 13:50:13 SaZ/qY0P
山の中で建物はゲートからかなり離れているので
中の様子は全くわかりません。
本当に繁殖をしているのかどうかさえ。。。
土地の持ち主も実際に確かめたわけではなく
犬の繁殖するから土地を貸して欲しいと来たので貸しているようです。
中の様子を見る手を模索中です。
539:エージェント・774
06/11/06 13:52:22 wyVomMN8
>>533
どの犬?気になります。
>>535
>アークエンジェルズに許可なんかいらないんじゃにでしょうか
>何か言われたらその時はその時に対応するんじゃだめでしょうか。
それでいいと思うので、お願いします。
540:エージェント・774
06/11/06 14:00:51 UKt46Lpp
広島に犬を戻してるのは、学生がやる譲渡会に出すためってことはない?
541:エージェント・774
06/11/06 14:05:39 k9PUpAcm
>>537
そのブログにもこうありますが。。
>自分ちの子だったら様子見にするけど
542:エージェント・774
06/11/06 14:12:17 8YLjgENs
>>541
そっか、やっぱり私が過保護なんだね。
お騒がせして、ごめんなさい。
543:エージェント・774
06/11/06 14:31:31 k9PUpAcm
>>542
お互いにその場にいたわけじゃないですから。
伝聞情報はどうしても尾ひれがつくことがあるので話が大きくなることがあるんです。
そのブログオーナーさんもちょっと感情で書いた部分があると思いますよ。
544:エージェント・774
06/11/06 14:44:27 wyVomMN8
>>543
同意
確かにこのスレ見てると、プログの情報で騒いでいるケース多い。
現地の生の情報減ってきた。
545:エージェント・774
06/11/06 15:20:05 kHW5CyiF
>アークエンジェルズに許可なんかいらないんじゃにでしょうか
>何か言われたらその時はその時に対応するんじゃだめでしょうか。
「許可」とまではいかなくても
一応ここである程度形を決めてから話を通しておいた方が良くないかな?
後から「そんな話は聞いてない」とヘソを曲げられたら
元も子もなくなりそうで。
ブログ形式が早く着手できそうだけど
全頭、小さい写真でも一覧できると、もっと便利な気がする。
546:エージェント・774
06/11/06 15:40:00 kHW5CyiF
>>538
>犬の繁殖するから土地を貸して欲しいと来たので貸しているようです。
登録もしないで勝手な繁殖をしていないか
お住まいの行政に通報した方が良くないですかね。
お住まいはどちらなんでしょう。(ここには書きにくいか・・・)
地元の人が見て、いい知恵をくれるかもしれない。
547:エージェント・774
06/11/06 15:47:02 HIgFlGBf
>>542
この子はイタグレだね。 寒さに弱い犬種で、夏でも毛布がお友達。
犬種によって感じる寒さが格段に違うし、体力の消耗も考えなアカン。
純犬種を主にレスキューしている団体なら、そんくらい分かるだろうに…。
548:エージェント・774
06/11/06 15:49:38 Zccgk77m
>>547
寒さに弱かろうが、そんなことはAAにしたら問題ではないのさw
し〇こはどうしたんだろう? ブログもストップしているし
549:エージェント・774
06/11/06 15:53:42 wyVomMN8
>>538
>>546に同意。どちらにしても個人では動けないと思う。
調査権限のある行政に通報するのが先決でしょうね。
550:エージェント・774
06/11/06 15:55:01 k9PUpAcm
>>538
都道府県名も書かないほうがいいと思います。
ネットは公開の場です。
誰がみてるかわかりません。
個人的な感想ですが、これだけ大規模なレスキューと譲渡会を開いて、
注目されるようになった愛護団体ですから、ブリーダーやショップには
あまりよく思ってないところもあるんではないでしょうか?
この心配はAA以外の団体にも当てはまると思います。
杞憂であればいいんですが。
551:エージェント・774
06/11/06 15:55:49 84t8tzDs
アークエンジェルズのHP微妙に更新されてますよね
それが出来るのなら里親が決まってない犬達にプロフィールも
載せてほしいよ〜なんで簡単な事なのに出来ないんだろう。。。
憶測になりますが、これから譲渡会控えてるから載せれないとかじゃにですよね?
552:エージェント・774
06/11/06 15:57:46 84t8tzDs
>>551 訂正です。
誤>載せれないとかじゃにですよね?
正>載せれない訳じゃないですよね?
553:エージェント・774
06/11/06 15:58:35 uBZaWLdo
ところで東京譲渡会はどうなんたんだろう?
学生たちがドッグパークまで行ったようだが・・・。
反対意見を無視して、まさか水面下で着々と譲渡会の
準備をしているのかな。
554:エージェント・774
06/11/06 16:02:53 422IyVqa
HPに
「現在募集をしているワンちゃんの紹介を順次UPして参ります。」ってあるから
これから載せていくのかな?
555:エージェント・774
06/11/06 16:19:42 qHQ5ph7p
>>503
スマソ つい・・・
gsr4ekQQ=URLリンク(suzzy.exblog.jp) なんですよ。
ブログに載せるだけでは気が収まらずここにまでやってきた。
直接代表に掛け合えっつーの。
>>554
今見てきたら載ってた。(昨日は無かったから今日UPしたのか)
もう本当に早くしてくれ、って感じ。
556:エージェント・774
06/11/06 16:32:46 Zccgk77m
>>555
希少価値のAA信者w
557:エージェント・774
06/11/06 16:35:25 uxQigKZm
>>555がどういう根拠でそんなこと言い出したのかわからないが
>gsr4ekQQ=URLリンク(suzzy.exblog.jp) なんですよ。
には全く同意できない。主張違うと思うんだけど。
それとは別件で、mixiの
九州動物愛護学生ネットワーク
URLリンク(mixi.jp)
Life Eye
URLリンク(mixi.jp)
この辺が各地方譲渡会の関係者?
>そこで「学生として何ができるのか?」と、広島で一緒にボランティアをした
>他大学の学生さんたちと考えました。
>全国の学生が協力すれば、寄生虫の有無を調べるために全頭の便検査をしたり、
>ドッグパークの犬を各県の里親さんのところまでリレー輸送したり、
>ポスターなどを掲示して里親が見つかるように働きかけたり、
>その他いろんなことができるのではないかと思います。
>そして、こうしたつながりができることによって、学生間の交流や情報交換、
>別の保護活動への協力もできるのではないかと考えています。
>10月21、22に広島にて、現地の愛護団体による動物達の譲渡会が行われる予定なのですが、
>その譲渡会が終了した辺りから、残された動物達を学生のネットワークを使い、
>全国に輸送し譲渡会を開き、里親を探したいと思っています。
>消えかかっていた動物の命に目を向け、その動物達に新しい出発を与えて
>あげたいと考え、この学生による動物愛護ネットワークのコミュニティを開設しました。
次ページ最新レス表示スレッドの検索類似スレ一覧話題のニュースおまかせリスト▼オプションを表示暇つぶし2ch
5346日前に更新/351 KB
担当:undef