【犬達を】広島ドッグ ..
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246:エージェント・774
06/11/02 00:51:59 ANWPiUlm
>>244
マルコさんが関わっていた山梨の犬捨て山ですか?
まだ決着していないとは…

今回の譲渡会は、学生さんの気持ちは大事にしたいと思わないでもないけど
あまりに稚拙でまるでイベント感覚ですね。
いかにも頼りなげな学生たちに犬たちを託そうとするAAはどう考えてもオカシイ!


247:エージェント・774
06/11/02 00:57:34 FpvMxhiq
>>246
そうです。


248:エージェント・774
06/11/02 01:11:06 LZU2Q8h4
>>218
東京での譲渡会の予定は事実です。

しかし、AAの意図や東京に連れて行く犬の選択なども考慮せず
憶測だけの論議となっています。

249:エージェント・774
06/11/02 01:25:57 d1be2Om5
広島から東京って車で何時間かかる?
もし引き取られない犬がいたらその後また広島に何時間もかけて戻すの?
もしやっぱり飼えないと戻しにきたらどうする?
なんで一時預かりの人に医療費を負担させる?
AAに渡す募金があるなら医療費にまわせば

学生が頑張ることはいいことだけど
今回は命にかかわる問題だ
最後まで責任がもてるのかもう一度考えて欲しい

しかしAAも単体で無理なら他のボランティアと一緒にやれよ

250:エージェント・774
06/11/02 01:31:34 FpvMxhiq
学生さん達のブログのコメント欄に、獣医師の意見が
載っています。

251:エージェント・774
06/11/02 01:38:47 ANWPiUlm
mixiより引用

少し話題になっていますが、私はRINASCEREのメンバーの一員の者です。
私はRINASCEREの代表ではなく、メンバー&ブログ管理をしている者なので色々ご質問されても全てにはお答え出来ませんが、ブログの方でもアクセス数が急増していることに驚き、こちらから流れたのではないかと思いコメントさせて頂きます。
今までブログは私達メンバー以外は知ることはないはずだったので、ここまで話題になっていることに個人的に正直驚いています。(まだ表には流しておらず、連絡用として使用していたので)
そして、皆様の不安や疑問等には、只今きちんとお答えできるようにRINASCEREの代表の者が行なっておりますので、少々お待ちください。
一気に沢山の方からのコメント並びに意見に、私達は戸惑っており、きちんとご説明できるように準備中なので、お待ちください。
そして、皆様の声にはきちんと耳を傾けるよう心掛けますので、大変申し訳ないのですがこれ以上のコメントは控えさせて頂ければ幸いです。本当にあまりにもの多くの意見があり、また似たような意見も多数ありますので、それは私共にも強く伝わっております。
そして、反対意見も多いと思われますが、何故私達が東京で行なうかなど、私達側にもちゃんと考えがありますので、どうかこちらにも耳を傾けてください。
また、今回の譲渡会は私達RINASCEREのみで行なうのではなく、他の大学の学生さんと協力して行なうので、こちら側に一方的にご質問されましても全てにお答えできるかどうかわかりません。
ご了承ください

252:エージェント・774
06/11/02 02:57:05 ABNi9h9m
>>231

231です。
寝る前に見ていたらご本人のブログに学校への問い合わせはやめてくれとの事なので。
詳細が発表されるまで、やめてあげてください。m(__)m

発表内容次第と言う気がします。
拙速で学生さんだけで決行されてしまうのであれば止むを得ない気も。

嫌がらせやしている訳でも、全否定じゃ無いわけだし
命にかかわる問題であり、且つ本人がマスコミを呼び
学校での募金をその目の前で渡すと書いているのでメールさせて頂きました。
活動自体はとても素晴らしいと思いますが、責任が持てる団体のもと、
きちんと金銭的な問題もクリアして実施した方が良いと思われます。
社会問題として取り上げられた問題だけに、イベントで更に問題が起これば、学生さんの将来への影響や貴校自体の責任も問われかねないと思います。
担当教諭を通じてご指導頂ければ幸いです。

送らないでと言うので、うぷ(^o^;

253:エージェント・774
06/11/02 03:15:23 KchflVit
誹謗中傷じゃないのに、コメントするなと言うのもどうかと思うけど・・・

>今回の譲渡会は私達RINASCEREのみで行なうのではなく、
他の大学の学生さんと協力して行なうので、こちら側に一方的に
ご質問されましても全てにお答えできるかどうかわかりません。

これって何か問題があった時にも使われそうな返事だね。
大丈夫なんだろうか、学生諸君よ・・・

254:エージェント・774
06/11/02 03:22:42 7l9D743X
>>253に同じく そんな気がするわ
まだ担当も決まってないらしいし。
里親が決まらなかった子、戻される子はどうするのか
が しかし それよりも なぜ預り鯔が医療費払うんだ?
代表は金だけ貰いに来るようなもんだな


255:エージェント・774
06/11/02 03:39:37 6AB52j/9
去る土日の譲渡会で・・

「辛いって1年くらい食べれなかっただけでしょ」
「毛の抜けないの居ないの?」
「しつけは全てできてるわよね?」
「病気じゃないでしょうね?」
「交通費かかってるんだからちょうだい」
「地元なのに断るとは何事?」
「すごい時間並んだのに断るなんて」
「ボラ来た事あるのに」
「連れて帰ってたいへんだったら友達にあげようと思うの」
「猫11匹居るんだけど面談では言わないほうが良いよね?」
「男の子いるから女の子連れて帰って子供産ますの」等々

あるブログのコメント欄で書かれてた一部の里親希望者達の言い草です。
こんな人たちと対峙出来る担当者をちゃんと置いてください。

256:エージェント・774
06/11/02 03:58:08 KchflVit
>>255
恐ろしや〜

東京譲渡会するなら、ちょっとは広島の譲渡会の反省点を改善してから
開催できんものか?
ブログにちょっとコメントつけられただけであの応対。
やっぱ学生じゃだめだよねぇ・・・。

257:エージェント・774
06/11/02 05:55:42 ekujji9u
譲渡会の反省なんてしてないんだと思う。
意見はすべて批判、雑音扱いでしょう。
ブログ更新されてたけど、毛皮反対のデモ参加だって。
話題そらしたいとしか思えない。

258:エージェント・774
06/11/02 08:48:34 vRWhR0dk
いつもボランティアに参加されている方のブログを拝見していたのですが
以前、広島のパークに深夜の高速を12時間かけてかけつけて下さった埼玉の獣医さんご夫妻
又、昨日いらして下さったとのこと。
今回の東京譲渡会について是非、こういう方のご意見を聞いてみたいです。
残念ですがお名前もHP等も分りません。

259:エージェント・774
06/11/02 09:07:55 peaslg3u
>>258
善良な市民はそっとしておいて下さい。

子供を殺された両親が、被害者に賠償請求しても、
被害者側に嫌がらせの電話が来る時代です。

260:EVO
06/11/02 09:10:27 bUliMPs4
・学校に連絡して止めてもらう。

・ブログのメール宛にメールをする

・ブログにコメントを書き込む

ぐらいでなんとかして止めたい。
学校に連絡するのが一番だろうね。
学生の暴走を大人に止めて貰わなきゃ。

電話番号わからないけど、わかるかなぁ??

261:エージェント・774
06/11/02 09:17:48 AJBDf+T0
>>260
自爆しないようにね。

262:エージェント・774
06/11/02 09:19:48 ky+oYkeN
>>259
そうですね。解りました(258)

>>260
今、新しいコメントで↓書いてありました。

>大学側で認めはするが、一切関与しないということで行動の許可をもらっています。



263:エージェント・774
06/11/02 09:38:19 uYAK5Md8
学生がボランティアをすることを奨励する時代だからねえ。
たしかに若いし時間はあるし、ボランティアをやりやすいかもな。

264:エージェント・774
06/11/02 09:43:00 9k5SBchz
中止に持って行くのが難しいようなら、広島の譲渡会では
やらなかった、自宅まで届けるってやり方は是非やってほしいな。
間接的にアドバイスをする関東の団体があるといいんだけど。

265:エージェント・774
06/11/02 12:29:09 KI0YjyQe
blogにAAにも問い合わせするなって書いてたけどなんでよ?

266:エージェント・774
06/11/02 12:37:45 jZTl3geC
ブログに
>でも、今は文化祭の準備も忙しいから、そっちを邪魔
しないようにしていきます。

って書いてある・・・
文化祭と譲渡会は同じレベルで語れる話かと聞きたい。


267:エージェント・774
06/11/02 12:42:42 A9ZTOMIn
ボランティア参加の話がなくなりましたね。
そろそろ板違いですから他の適切な板に移動お願いします。

268:エージェント・774
06/11/02 13:10:35 nJpEKhoz
広島ボラさま、
パークでのボランティア未経験の人間が行って今お手伝いできるようなことって
どんなことがありますか?
犬のお世話は経験者の方が中心にやっていらっしゃると思うのですが

269:ゆき
06/11/02 16:10:25 4+nkkdiy
>268
週末しかボラに参加していないので、偉そうには答えられませんが・・・。
ワン達の世話自体は、頭数も減り ボラの方の人数も多いため、それほど
多くは無いと思います。
外でのんびり日向ぼっこをする時間も多くとってあるので、寂しがらないように
ふれあいに来て頂くだけでも大歓迎だと思います。
また、未経験の方でも、みなさん親切に教えていただけるので大丈夫ですよ。

270:エージェント・774
06/11/02 17:07:16 8HCa5X+6
東京譲渡会についての
「広島ボラの声」

>本音ですが、現地の顔馴染みのボランティアは、AAに協力する気はありません。
>特に代表夫妻の対応には嫌悪感すら抱いているのです。
>代表夫妻は、ワンのことは何も知りません。
>本当にAA代表が許可して進められているのでしたら、現地ボランティアは
>AAと完全に決別するでしょう。
>許しがたい決断です。もう誰もAAの指示には従わないと思います。

今までAAに寄付をしてきたのですが、これが本当の声なら現場のボラさん
にお弁当代とかジュース代をお渡ししたいのですが、現場のボラさんは
受け取ってもらえるかなぁ???
お金とかダメなら、ジュースとかの差し入れもAAに取られてしまうのかな?

明日ボラに行く方で、常連ボラさんに聞けないでしょうか?

271:エージェント・774
06/11/02 17:16:22 nJpEKhoz
ゆきさん、お返事ありがとうございます。
遠方のため後方支援しかできないのですが、AAさんに寄付、というよりは
現地でボランティアをして下さっている方に何か支援をしたいのですが、
何かできることありますでしょうか?
また、現場から見て足りない物資があれば支援させて頂きます。
最近AAさんのHPはUPされていない気がしますし、資金はもう十分集まっている
みたいだし。

272:さゆ
06/11/02 17:22:15 JDh71hDU
皆さんお疲れです。
しばらく書き込んでないと、いろいろと問題とか書かれていて、
ついていけないですね。
現地は1日1日ガラット変わることもなく、のんびりわんことすごしています。

273:エージェント・774
06/11/02 17:32:14 5g8sWfzd
今回の東京譲渡会についてアークエンジェルズのHPに発表が無いのはなんでだろう
他の団体に託した犬達の譲渡会についてもアークエンジェルズはHPなんで載せないのだろう。

274:ゆき
06/11/02 17:34:04 4+nkkdiy
東京譲渡会についての「広島ボラの声」、私も読みました。
私自身は、AAに対して、今まで悪印象は持っていなかったし、
東京の譲渡会についても 代表の方がどのような考えで
そのような企画に協力しているのか分からないので、ボラとAAが決別するのか
今週末、行ってみてからでないと分かりません。
週明けの様子によって、これからどのように物資等を支援していくのか
考えてはいかがでしょうか・・。
きっと、決別してしまった場合には、受け取り窓口が別に用意されたりするのではないか
と思うので。
飲み物は、コカコーラ様が提供してくれているので、今のところ 大丈夫ですよ。


275:エージェント・774
06/11/02 17:47:21 5g8sWfzd
ボランティアの皆さん・さゆさんお疲れ様です。

東京譲渡会について現地へボランティアに行ってる方達はご存知ですか?
今回の東京譲渡会についてのボランティアの皆さんから何か意見は出ていますか?

言いにくい事でしたら答えてくださらなくていいので
もお答えできるのでしたらご返答お願いします。

276:エージェント・774
06/11/02 17:52:09 PPiGl5bA
ゆきさんへ

>飲み物は、コカコーラ様が提供してくれているので、今のところ大丈夫ですよ。
レスありがとうございます。
遠方の為直接お手伝いはできませんが、ボラさんに対して何かできることは
ないでしょうか?
週明けの様子を待ちます。
どうぞ気をつけてボラに行ってきて下さい。

277:ゆき
06/11/02 17:58:27 4+nkkdiy
>276
”さゆさん”は、いつもパークに行っている方なので、不足している物など
いろいろ質問してみると良いと思いますよ。

278:エージェント・774
06/11/02 18:03:48 bNyz0Xbd
東京譲渡会 広島ボラの声ってどこで読めますか?

279:エージェント・774
06/11/02 18:14:01 FpvMxhiq
>>278
URLリンク(rinascere.blog79.fc2.com)

280:エージェント・774
06/11/02 18:32:41 bNyz0Xbd
>>279
ありがとうございます。
読みました。もっともなコメントばかりです。
心意気は買いますが無謀ですね。
学生さんも反響の大きさにびっくりしているのではないでしょうか。
思いとどまるのも勇気だということに気づいてほしいです。

281:エージェント・774
06/11/02 18:59:14 CkywenZm
>>272 さゆさんも現地ボランティアとしては常連さんですよね?
さゆさんは今回の件(東京譲渡会)について、どう思われますか?
現地ボランティアさんのご意見をお聞かせくだされば幸いです


282:エージェント・774
06/11/02 19:20:32 un7Yhmxo
実際に広島でほぼ毎日鯔に行ってる人が
東京譲渡会には絶対に反対と書いてある。

理由を読んでも納得の内容。
広島の鯔さんたちはほとんどが
そう思っているんじゃないかな・・・と勝手に憶測。

283:エージェント・774
06/11/02 19:48:18 nJpEKhoz
AAのHPを見たら支援希望物資がUPされていた・・・
どうして支援金は使わないんだろう?
他の愛護団体さんの方がもっと逼迫しているので
同じ支援でもそちらにしようかと思っている

284:エージェント・774
06/11/02 20:07:28 nMGLALJq
>>282
書いてあることにはほぼ賛同できるが,それでも「広島ボラ全員が反対!」
とはちょっといい過ぎだと思う.実際全員の意見なんて聞いてないはず.

あの人は隔離部屋のボラの意見を集約したに過ぎないのでは?譲渡会以降
隔離部屋グループはちょっと変だ.自分たちの縄張りを守ろうとしすぎる.
隔離の子達は手がかかるので慣れてる人がやったほうが手際がよいに決まっ
てるが,今の排他的姿勢を貫いてたら,一般ボラがどんどん減っていって
抜き差しならなくなるのではと危惧するね.実際,隔離部屋詰めの人が,リーダー
が過労で吐いた,とか書いてる状態なのにさ


285:エージェント・774
06/11/02 20:23:59 Ku4Z8xT5
例の、先住犬未避妊でもぱーくのワンコを引き取ることの出来た
ボラさんのところに、AAから犬を返せと言って来たらしい。。

これからどうなるのか!?

286:エージェント・774
06/11/02 20:32:31 CkywenZm
>>285 ほんまや。。ブログ主の職場にTELで返せと。

287:エージェント・774
06/11/02 20:34:19 R8eiuR6C
>>286
どこ?
なんでそんな行動とるのかなーーー。ウザイ・・・・AAのやること。

288:エージェント・774
06/11/02 20:34:56 d/2Vsrcl
返すんかな、この人。

289:エージェント・774
06/11/02 20:35:19 un7Yhmxo
そのブログはお気に入りに入れてなかったから
読めない・・・

290:エージェント・774
06/11/02 20:36:40 CkywenZm
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
ですよ >>287

291:エージェント・774
06/11/02 20:40:26 un7Yhmxo
>>290
ありがとう。

飼い主さんには気の毒だけど、返すべきじゃないかなぁ。
例外を作ったらキリがないわけで・・・。

でもこの飼い主さんは、返さない気がする。あくまで予想。

292:エージェント・774
06/11/02 20:41:16 5g8sWfzd
返せと言われた飼い主さんはとてもよい飼い主さんだから
ずっと飼っていただきたい。

293:エージェント・774
06/11/02 20:43:53 R8eiuR6C
>>290
サンクス 
なにAAが個人のブログまで見てんの? そんなにヒマなのw 鯔は吐くまで働いてるのに
だとしたらこのスレもあのスレも見てるよね
だったら、きちんとした収支報告あげないのが不信に思われる一番の原因だって事もわかってるよね
なぜそれをしないのだろう  面倒だったら通帳のスキャンだけでもいいよ


294:エージェント・774
06/11/02 20:44:14 5g8sWfzd
確かに先住犬の避妊手術の件は、他の方と条件が違うけど
なんでアークエンジェルズは、今更言うでしょうかね。
譲渡会の翌日ならわかるけど酷い話。

295:エージェント・774
06/11/02 20:44:28 Vloofzsg
正式な譲渡はまだのはずだから返さないわけにはいかないでしょう。良い方のようなので残念ですね〜パークのワンコを去勢するだけじゃだめかなぁ。去勢もしないつもりなのかな。

296:エージェント・774
06/11/02 20:46:21 CkywenZm
私も個人的にはあの飼主さんにそのまま飼って欲しいと思う。
飼主にも先住犬にも慣れてきた様子だし・・わんちゃん。
なにより愛情が感じられるもの、飼主さんから。

297:エージェント・774
06/11/02 20:46:59 R8eiuR6C
そんなに犬が殖えるが嫌なら避妊去勢して渡せばいいのに
犬が殖えないと林の仕事も無くなるんですけどね

298:エージェント・774
06/11/02 20:47:46 dvJTsGeI
>>285
その人も被害者だね。
規定どおり最初から譲渡しなきゃよかったのに。
この人もるるちゃんも、別れの辛さを味わわずに済んだのに。
他にも1件同じことあったよね。
しかも、「このブログAAも見てるので」って怯えた感じ。
脅されたのかな?
AAって怖い。

299:エージェント・774
06/11/02 20:51:23 nJpEKhoz
避妊去勢もAAの啓蒙活動の一環だからじゃないか?
いずれにしてもトライアルだし、万が一繁殖されたらそれこそ
後々までバッシングされるからでは?

300:298
06/11/02 20:52:41 dvJTsGeI
まちがえた。
るるちゃんじゃなくてぴぴちゃんだ。

あれかな?東京譲渡会用の犬を調達してるのかな?

301:エージェント・774
06/11/02 20:57:56 un7Yhmxo
まだ正式譲渡じゃなくてトライアル中。

いくら良い飼い主さんだとしても、返すのかスジってもんでしょ。
こっちは避妊去勢しなくてよくて、あっちはしなくちゃいけなくてなんて
差別してたら、収拾がつかなくなるよ。

302:エージェント・774
06/11/02 21:07:18 urbrOKhZ
譲渡会で避妊していないために断られた人が
黙っているはずが無い。
みんなAAにメールしてるさ。

303:エージェント・774
06/11/02 21:11:27 dvJTsGeI
>>301
そりゃそうですね。
確かに。

だからこそ最初から渡さなきゃいいのにって思うんだ。
「先住犬の避妊が終わってからじゃなきゃ渡しません」って言って渡さなければよかったのに。
そしたら犬も人も無駄に別れの辛さを味わわなくてよかったのにってさ。

スジを通すのは大事だ。
しかしAAのやってることはいまいち、なんかこうしっくりこないものがあるよね。

304:エージェント・774
06/11/02 21:12:04 nMGLALJq
そこまでして,なんで広島の犬にこだわるん?
2匹目が欲しけりゃ,地域の保健所にいけばいーじゃん?
純系が欲しけりゃ,ペットショップで買えばいーじゃん?
2匹も飼えるんだから,お金持ちなんだろ?

どーもようわからんな

305:エージェント・774
06/11/02 21:14:48 qKfuJguT
里親さん、先住犬が去勢or避妊手術済みじゃないとダメってこと、知らなかったんでしょ?
AAは譲渡時にそれを確認せず、犬を渡したってことじゃないの?
それなのにいきなり電話してきて「返せ!」はひどいと思う。
携帯に連絡しても出なかったから職場に電話までしたんだよね。
常識ある人間のすることとは思えないよ。ひどいね。

AAは多分2chも某BBSもチェックしてるよね。
鯔&里親さんのblogなんかも…。
この里親さんは、あちこちで「先住犬がヒート中なのに、なぜ犬を渡す!!」って言われてたから
保身のために回収しようとしてるんじゃないかと思う。
推測だけどね。





306:エージェント・774
06/11/02 21:17:56 Z6x5AA5l
AAってキモイね。 
林がキモイのかw

307:エージェント・774
06/11/02 21:21:30 un7Yhmxo
>>305
AAは電話でいきなり「返せ!」と言ったかどうかは知らないけど、
返して欲しいなら、避妊去勢が絶対条件にもかかわらず、
それすら確認せずに渡してしまったことを
飼い主さんに謝るべきだね。




308:エージェント・774
06/11/02 21:21:57 CkywenZm
>>305 感情的には同意
そうだね、ブログ主さんは「譲渡時に先住犬の避妊云々という条件は知らなかった」と、
以前書かれてましたよね。

でも「そういう条件なら先住犬を避妊させるつもりです」とも、
後日書かれていた。

でも結局先住犬を避妊するのが嫌(?) ということなら、返却も仕方ないのかも。
先住犬を避妊させたらいいのに。。

309:エージェント・774
06/11/02 21:23:25 JMSfcMAv
殺人自供の書き込みで逮捕
スレリンク(gamef板:728番)

310:エージェント・774
06/11/02 21:26:14 iLIvgidU
悪いのはきちんと譲渡条件に適っているか確認とらなかったAAなのに
仕事中や職場にまで電話してくるなんて、やっぱり社会不適合者の集団なのな…(´・ω・`)

311:エージェント・774
06/11/02 21:28:01 nJpEKhoz
トライアルの契約内容はわからんが、何か不適切なことが発覚した(とAAが判断した)
場合には返却ってことになっているんだろうな・・・おそらく

312:エージェント・774
06/11/02 21:28:02 un7Yhmxo
>>308
>「そういう条件なら先住犬を避妊させるつもりです」とも、
後日書かれていた。

じゃあ、避妊させれば返さなくてもいいんだよね?

313:エージェント・774
06/11/02 21:29:53 nJpEKhoz
「嘘をついてない」とブログの本人が言っているんだから、
双方で見解の確認をして先住犬もパークの仔も避妊去勢すれば
返さなくてもよくなるんじゃないかな

314:エージェント・774
06/11/02 21:35:42 9oNf3jAx
社会不適合者の集団・・・。
その通りだね。
近くで見ててソウオモウ。

315:エージェント・774
06/11/02 21:45:08 un7Yhmxo
>>313
そうだよね。
ブログ主も先住犬を避妊させるつもりだったんなら、
それをすればいいだけの話。

AAも「先住犬の避妊の確認をせずにすみませんでした。」と
謝ればいい話。

これで解決しないんか?


316:エージェント・774
06/11/02 21:45:21 P9v8pkRH
ブログ主さんの発言は正確にはこうも。
「私は面談の時、luluが現在ヒート中であることを正直に話しました
面談してくださった方は、欄外にその旨コメントを記入していらっしゃいました
面談で決して「うそ」は言っていません」

317:エージェント・774
06/11/02 21:46:28 NMO+4sos
OFF募集で殺人自供の書き込みで逮捕
スレリンク(gamef板:728番)

318:エージェント・774
06/11/02 22:43:06 qKfuJguT
確かにこの人のことは、あちこちでいろいろ言われてたけど、結局はAAの落ち度だよね。
譲渡条件をイマイチ理解してなかったにしても、面接時に「未手術の先住犬がいる」って
話してたし、後に譲渡条件を知って「それなら先住犬を避妊します」って言ってるのに。
せっかく家に馴染み始めた子を「返せ」だなんて、ちゃんと犬を大事に思ってるなら言えないと思う。
どんな感じで電話があったのかは、里親さんしかわからないけどさ。
ちょっとあんまりなんじゃないかとおもう。


319:エージェント・774
06/11/02 22:44:39 LZU2Q8h4
イングリッシュ・スパニエルでしたっけ。
かわいそうです。くやしいですね。
明日、花持って行きます。

320:エージェント・774
06/11/03 00:35:15 6gkzQJKV
犬返還問題とか、東京譲渡会問題とか色々だね。
烏合の衆が2chやBBSで文句言っても届かないので、現地に行って代表と対等に話せる人物がいないと駄目だよね。

321:エージェント・774
06/11/03 00:39:26 3D406Kle
例のヒート中のワンちゃん家のブログ、消えてますね。
ブログ主さん、落ち込んでるみたいだったし、消しちゃったのかな?
・・・それともAAからの圧力か。

322:エージェント・774
06/11/03 00:43:25 354Q/zLx
>>321 主さんへのコメントの殆んどが、
「返すこと無い。幸せそうなワンちゃんのためにも応援してます!」ってものでしたよね。
・・・私もちょっとそう思ってしまいました<圧力

323:エージェント・774
06/11/03 00:51:57 ZqSniZvK
AAからの圧力ではなくて、反対意見のコメントもあったから
今後も反対意見が増えたら嫌だから消しちゃったのでは?

先住犬が避妊してないのに、犬を渡したAAは悪い。
ブログ主は「それなら避妊手術する」と言ってたのに、
元々手術反対だったこともあって、手術はしないと言い出した。

先住犬を避妊手術すれば済むはなしだったのに、
これでは飼い主も犬も可哀相だけれど、返して当然だと思うけど・・・。

324:エージェント・774
06/11/03 01:17:04 3D406Kle
里親になってからのブログ内容を全部読んでたけど、
ブログ主さん、反対意見のコメに対しても誠実にレス返してたし
先住犬の未避妊に対する考えも、筋は通ってたと思う。

犬を返す返さないは、ブログ主とAAとの話し合いが必要だろうけど
今ブログを消す理由はなんだろうな、と。

325:エージェント・774
06/11/03 01:25:43 ZqSniZvK
>>324
先住犬が避妊してないとか、AAの譲渡条件に避妊してないとダメとか
コメントされたときに、「それなら避妊します。」って書いた事実を
消したいとか?

今になって避妊したくないなんて、未避妊の指摘を他人に書かれた時に
「譲渡条件であれば避妊します。」って書いたのは、
その場凌ぎだったように思えてしまう。

だから、そう書いた事実を消したいのかな・・・と。

326:エージェント・774
06/11/03 01:39:33 Y+lSk/Vr
僕の知り合いで10月頭にボラに行って、1匹小型犬を里親として連れて帰って来てる人がいます。
先住犬もいますが去勢してません。
それはパーク犬を連れて帰った時AAも知ってるはず。
結局先住犬は去勢せず、パークから連れて帰った犬だけ体調が良くなって去勢するみたい。
その知り合いは書類を送るだけでOK、譲渡成立みたいです。
オス同士だから先住犬は去勢しなくてもいいのか?
人それぞれ条件が違ってAAは全部把握しきれてないように思うが・・・

327:エージェント・774
06/11/03 02:06:05 JOzgyWqU
本当はここのスレには
AAや鯔へのねぎらいや感謝や情報などのレスが多くあるはずだったのに・・・

AAって正に「社会不適合者の集団」
大阪もきっと一般鯔が頑張ってるんだろうな

328:貧乏ボラ
06/11/03 02:58:38 aaRwAARf
AAの愚行・愚考に対して今すぐに出来ることは、手を引くことですよ。
ボランティアの皆様もワンの為だからと・・・分かりますが、
結果は利用されている一面も大いにあるという事を考えてみたらどうかと
今まで地獄を彷徨いながら生き延びてきたワンたちです。
分かってくれると思います。辛いけど・・・
「少しの間来れないけどしっかりと見張っているからね!」
と言ってあげて暫し我慢。それが結果ワンの幸せに繋がるのでは
このままでは、ワンも人もこの団体の売名行為に利用されるだけじゃない?
協力者が減った時どういう対応が出来る団体なのか?
本質を判断するのに必要な手段じゃないかな。
ボランティアのストライキって聞いたこともないけど

一度か二度AAブログで代表が「ボランティアの皆さんのおかげで云々」と
コメントしていたのは見ましたが、実情は?本音?はどうなのでしょうか?
支援金のことや譲渡条件についても、その後の対応にしても非難されて当然の状況。
常識ある団体(動物愛護に限らず)なら対応できている事が何にも出来ていない。(する気がない?)
動物愛護団体を名乗る者の資質が問われているのです!!!

そちらの化けの皮が剥がれようとしているときに
「毛は動物達の物!!」なんてデモしてる場合か!?
「捕鯨」についてはどういうお考えですか?!

329:エージェント・774
06/11/03 03:50:14 mXwS3fLg
>>328
大阪では嫌われ者の団体ですよ。
良く言う人などあまりいないと思います。

もともと、何も知らない、ただのブランド犬好きの夫婦が、
なんの理念もなく、一年前から始めた団体です。

夫婦の傲慢な性格に嫌気が差して離れていった人たちが大勢いるそうです。
広島で挨拶もしないという話を聞いてやっぱりと思ったよ。

捕鯨について聞かれても、おいしゅうございます。 ぐらいしか
帰ってこないと思う。

330:エージェント・774
06/11/03 04:19:16 6gkzQJKV
>>328
お前の言ってる事は、AAの復讐の為の道具にワン達を使うって事だ。
本末転倒も甚だしい。
猜疑心とか嫉妬心とか自尊心とか虚栄心とか、人間ってつくづく醜い生き物だと思う。
ワン達を見てて癒されるのは、その為なんだろうな。

331:エージェント・774
06/11/03 04:48:31 1CyH8mkf
>330

お前みたいな考えの、やつばかりだから
愛誤って馬鹿にされるんだよ

結局利用されるだけなのに
犬の為と単純な人は良いね

愛護団体に不信感を持つ人が増えれば
今日のパークの犬は救えても
明日からの悲惨な犬達を救えなくなるんだよ

自分こそ世の中見えてないことに気付け
このクソ愛誤が

332:エージェント・774
06/11/03 04:48:38 gnz1aD9d
学生のブログにコメントしてた佐々木さんて人。
まさか本名ではないよね。
AAにいじめ出されたりしませんように。

333:エージェント・774
06/11/03 05:51:56 q7qZqpjL
AAに対してはいろんなことがあって、いまひとつ信用できない。
けれどひろしまドッグぱーくでひどい目にあった犬たちに
なにかしてやりたいとは思っている。

だからAAに協力して動いて犬をひきとっていて
医療費や食費に苦労しているという愛護団体に寄付をしておいた。

AAはしっかり目立って、いっぱいお金を集めたんだろうから、
いまさらわたしが送る微々たるお金なんて必要ないだろう。
地味に頑張っているところを支援したかった。

大型犬1ヶ月分くらいのメシ代程度だけれど、
丁寧なメールのお礼を見ると、喜んでくれてるんだなぁとうれしくなった。

334:エージェント・774
06/11/03 05:57:47 /EHpt8DR
>>284,304
あなた、あそこでコメントしてた山本さんだよね?

335:エージェント・774
06/11/03 07:35:21 TZoVJkwL BE:906175687-2BP(0)
板違いです。
他へ移動してください。

336:エージェント・774
06/11/03 07:41:38 354Q/zLx
ただでさえ板違いな内容になってきたのに、
sageじゃなくageで書いてる人多いから。。(^^;)
メール欄のところにsageと入れてから、書いてください

337:エージェント・774
06/11/03 07:58:58 TZoVJkwL
sageで書いても板違いです。
ボランティア板かシベリアか難民板にどうぞ。

338:エージェント・774
06/11/03 11:51:40 742I5r1z
>>285のボラさんの友達のブログ
URLリンク(suzzy.exblog.jp)
本人のブログは見れなくなってるね
Pipiちゃん幸せそうだったのに

339:エージェント・774
06/11/03 11:56:04 TZoVJkwL
>>338
すぐ上のレスも読めませんか。

340:エージェント・774
06/11/03 12:00:17 0yUHsRpK
>>335>>337
スレがまだまだ1000まで遠い状況で
今直ぐにでも移動を強いるような一方的な云いようはどうかと

せめて1000が近くなったら
「ここはこのスレを使い切って終了にして、次スレは必要でしょうか?立てるとしたらどの板にしましょうか」
とか、穏やかに提案すればいいよ。マターリしなさいな

どうしてもオフ板じゃなきゃヤダヤダ!!!なんてダダこねる人は居ないでしょう

341:エージェント・774
06/11/03 12:01:20 87GALJT9
いまさらですみません。
現地ボラの方は皆さん自家用車で来られていますか?
常連の方でタクシーなどを利用されて自己負担が増えていらっしゃる方とかいますか?

342:エージェント・774
06/11/03 12:06:58 TZoVJkwL
>どうしてもオフ板じゃなきゃヤダヤダ!!!なんてダダこねる人は居ないでしょう
いないでしょうね。

343:エージェント・774
06/11/03 12:15:10 /EHpt8DR
コレまじですか? mixi見れないので確認出来ないんだけど。
AAなに考えてんのか????

URLリンク(nsf.jp)
東京だけじゃあないみたい
ぼらちゃん
 11月2日付けの mixi 日記より引用
------引用始め----
今回の説明会の内容は広島ドッグぱーくで生存していた犬180匹の内、
北海道では5頭の里親探しの為のスタッフの役割と説明&プチ討論会です
今回の譲渡会では全国で約30匹の里親を探すのを目的としています
その内、5頭を北海道の酪農学園大学敷地内にあるバイク駐車場にて23日に里親探しの譲渡会をします
他にも青森では北里大学、関東では日大、麻布大学などの学校も23日に同時開催で譲渡会をやる予定です
-------以上 引用終わり------
mixi会員さんは
URLリンク(mixi.jp)
で全文確認
 ほっかいどーは遠いねえ


344:エージェント・774
06/11/03 12:29:24 wNvshB3o
>>343
>今回の譲渡会の目的は、譲渡だけでなく、これからの動物を飼っていく
飼い主達の意識向上や保健所に送られる動物の頭数を長い目で見ての
減少を目指しています

だそうです。

345:エージェント・774
06/11/03 12:33:01 87GALJT9
別に譲渡会にしなくても、写真やパネルなどを使って講演会でも議論でも
なんでもできると思うんだけど。
ぱーくの仔をそのために遠方まで搬送するなんて虐待じゃないの?

346:エージェント・774
06/11/03 13:23:12 FMpJqXUi
>>343
全て大学が絡んでるのが気になります。何ででしょ?
AAさんも協力を求めるのなら、もっと経験深い団体に求める方がいいのでは。
広島の譲渡会でさえ多々トラブルがあったみたいなので心配です。
本当に犬達の為でしょうか?
AAさんにも犬達の為が自分達の為に置き換えられないようにお願いしたいものです。

347:エージェント・774
06/11/03 17:44:42 4Wd6g1mE
345>>
激しく同意です。

里親募集なら、パネル展って手もありますよね。

348:エージェント・774
06/11/03 17:59:22 vOzwEB3I
RINASCERE*・北海道の酪農学園大学・青森では北里大学
日大・麻布大学などの学校も23日に同時開催する予定の譲渡会について
アークエンジェルズから何も発表がないのが疑問です。

349:エージェント・774
06/11/03 18:04:14 vOzwEB3I
>>348
訂正
「RINASCERE*」の予定してる譲渡会の日程は、11月18・19日

350:エージェント・774
06/11/03 18:05:52 HrTsAtW8
AAが仕切っているのかな?
東京に関しては、今夜代表者が集まって開催に関して話し合いがあるみたいだけれど。

結局話題を作って、マスコミ集めてアピールしたいだけ?

風化させてはいけない問題だけれど、犬達に負担をかけなくたってやり方はあると思う。

窓口が無い?
東京と同じように、皆で意見を寄せれば中止になる?

351:エージェント・774
06/11/03 18:11:04 HrTsAtW8
>>349
それは移送日で、譲渡会は23日になってます。

352:エージェント・774
06/11/03 18:16:48 vOzwEB3I
>>351
訂正ありがとうございます。

353:エージェント・774
06/11/03 18:41:36 TZoVJkwL
板違い、ローカルルール違反ですので、こちらのボランティア板スレへどうぞ。
このスレはボランティア参加さん向けの情報交換だけでお願いします。

スレリンク(volunteer板)l50

354:エージェント・774
06/11/03 18:48:31 wNvshB3o
>>353
しつこいなぁ。あんたに指図されるおぼえはないな。
みんな犬のことを本気で心配してんだよ!

355:エージェント・774
06/11/03 18:52:29 KBGYmffq
>>353
ほんと、あんた何?
そんなに気に入らないなら削除依頼出してきたら?

356:エージェント・774
06/11/03 18:58:30 354Q/zLx
>>354 そういう態度をするから愛誤=イタイって思われるよ。。

確かにもう、ボランティア参加に関する話題よりも・・、
AA(愛護団体)を是非する話題になってるね。
それについて議論するなら、オフ板ではなくボランティア板へ行くのが筋でしょうね。
2ちゃんのローカルルールをきちんと把握してますか??
 また、どうしてageで書くのです?sageを知らないのですか?

357:エージェント・774
06/11/03 19:08:22 1CyH8mkf
>356

なぜわざわざボランティア板?
犬猫でしょ普通
なんか意図があるの?

2ch詳しそうなこと言ってるけど
あやしいおw


358:エージェント・774
06/11/03 19:09:55 gnz1aD9d
東京で開催されるなら、AAと決別して反対運動も辞さない、っていう
ボラさんもいたよね。当日、反対運動あるなら、ぜひ参加したい。

359:エージェント・774
06/11/03 19:17:41 354Q/zLx
>>357 
>>353がボラ板へって言ってるから それがいいのかな?と思っただけです。
犬猫板でも問題ないのなら、その板で議論されたらよかと思います。
>>353が板の管理人っぽい人なのかな?と思ったから。。
自分的にはどっちでもいいですが<犬猫板でもボラ板でも


360:エージェント・774
06/11/03 19:24:57 wNvshB3o
>>356
糞尿まみれで犬たちを世話したボラが、無謀で不可解な譲渡会が気になるのは
当たり前のこと。イタイのはアンタだろ!
それに、いつからこの板はsage進行になったんだ?



361:エージェント・774
06/11/03 19:29:49 1CyH8mkf
>359

過去スレ読めば、ここと
犬猫しかないのわかるだろに
スレ違いだの言うならもっと調べてから
にするんだね

353にも言えるけどね
意図的に犬猫スレ外した様にね

362:エージェント・774
06/11/03 19:31:12 TZoVJkwL
ボランティア板がお嫌でしたらこちらへお願いします。

スレリンク(dog板)l50

363:エージェント・774
06/11/03 19:44:08 gnz1aD9d
>>356
勝手にsage進行とかヘンな決まりつくらないでください。


364:エージェント・774
06/11/03 21:25:59 aJyKUhnd
林にしてみれば、他のボランティア団体に出すより、お金もかからんし、
文句も言われんし、学生のほうが騙されやすくちょろいからだ。
信者にしやすいし。
かわいそうなのは、林に利用される、学生と犬たちだ。
後々、問題が起きないことを祈る。


365:エージェント・774
06/11/03 22:57:09 Hjmfc0vo
今日行ったボラさんで、東京とかの譲渡会のこと聞いた人いる?
AAスタッフはどんな様子だった?

366:エージェント・774
06/11/03 23:02:41 K19fMgL3
>>364
学生先走りすぎたな。

367:エージェント・774
06/11/03 23:05:43 3dAd14Kq
東京での譲渡会の件を
AA広島支部長のブログにコメントした人がいた。
けど 皆スルー
やっぱりあそこは○○こさん教の集団


368:エージェント・774
06/11/03 23:11:30 TZoVJkwL
板違い、ローカルルール違反(◆禁止事項 個人・法人への攻撃及び法令に抵触する 特定の個人叩き)
ですのでこちらのペット板スレへどうぞ。
このスレはボランティア参加さん向けの情報交換だけでお願いします。

スレリンク(volunteer板)l50

369:エージェント・774
06/11/03 23:35:00 Vjip+gU0
>>368
>禁止事項 個人・法人への攻撃及び法令に抵触する 特定の個人叩き
どこが叩きに当たるのでしょうか?

370:エージェント・774
06/11/04 00:08:05 fDPW1IMC
毛皮反対のデモに参加した人の日記から(関連文章だけ抜粋)


毛皮反対デモ、10月29日の大阪は、80人以上だった。
びっくりしたのは、あの広島ドッグパークでのワンちゃんの世話をされている「アークエンジェル」の林代表が来られてて、驚いた〜〜〜
他のアークエンジェルのスタッフの方とワンちゃん達と参加されてました。
今、本当に大変な時期だと思うのに・・・
テレビで「全国回って動物たちを助けます!」といわれてました!
毛皮反対の参加のワンちゃんも「毛皮反対」の服を着せられ、参加してました。
アークの人達と一緒に参加したワンちゃんは、あの広島ドッグパークで、被害を受けたワンちゃんです。
回復して、元気になって、本当に良かったー!!!
見た目は身近にいる健康なワンちゃんと変わらないぐらい回復してるけど、でも、食事も水ももらえないような虐待受けると、回復は時間がかかる・・・

371:エージェント・774
06/11/04 01:17:19 6A8fZB1m
学校には問い合わせしないで下さいって書いてあるけど、
思い切って学校に直接意見するのはどうなのでしょうか?
東京譲渡会自体が虐待になりかねない、貴校では学生に何を教えているのかと。
あまりに学校に意見が多ければ、学校側が動くと思うんです。体面もあるし。
私も東京の大学生(動物には関係ない所ですが)ですが、
例えば大学から自分のやっているサークル活動について注意されたら、
内容を変更したり再考したりすると思います。
学校から処分されたら様々な面で普通に困るし。
そもそも学校は正式に認可していないので学校に問い合わせするなとのことなのですが、
学生の行為について、その指導・監督団体である学校に意見するのは正当なことではないでしょうか?

と思いメールじゃ返信遅くなるかもしれないから電話とか直接出向くとか
してみようと思ったんですけど
いまいち大学・短大・専門が特定できずにいるので、まだできてません・・・orz

mixiに書き込んだ人はYザキらしいけど、そこが中心なのかな?
それとも上にある日大・麻布が中心?
「他大学との共同」としか書いてなくて分からなくて。
どなたか特定できたら教えて下さい、動きます。

372:エージェント・774
06/11/04 01:34:09 0Ii4llVS
>>271

>>231
>>252

今日の話し合いの結果がどう書き込まれるか次第ではないかなと。

ただの嫌がらせではなくきちんとした意見なら、
本人達が何といおうと、問い合わせをしちゃいけない理由はありません。
具体的な学校名まで挙げて話しているわけですから。

しかも、公表された問い合わせの窓口もない。

将来ある学生さんだから、私は今日の書き込みまで猶予を持って待ち、
コメント等への返答を含めて納得行くものでなければ、もう時間がある話ではないので、
各学校の窓口に問い合わせするつもりです。

373:エージェント・774
06/11/04 01:37:15 jMkylzB1
ハッピーラブでは、問い合わせが多かった疑問や質問にはHPで
すぐに説明をするんですね。

URLリンク(happy-labs.jugem.jp)

AAはどうしてそれができないのだろう???
そんなに難しいことではないはずなのに。
寄付金の第3団はこっちの団体に送ろうと思う。
広島のワンには変わらないのだから…。


374:エージェント・774
06/11/04 01:41:36 y2FIMI0a
>>371
そこまでやると流石に引く・・・。
ちょっとヒステリックになり過ぎだ。

375:エージェント・774
06/11/04 02:05:02 XvDQlxQk
学生の譲渡会のブログに現役トリマーのコメント
突っ込み所満載だな

ヴァヴァ様ったらTV取材受けたんだと!

376:エージェント・774
06/11/04 02:08:40 /03fYZf0
>>ハッピーラブズのHPを見たけど、これでは譲渡された犬を、再び
里親に出す事になる。
AAのルールでは再譲渡はOKなのでしょうか?
このことがOKならドッグパークでの譲渡はいったいなんだったの?
AAは再譲渡を認めた事になるし、広島から里親にだした犬が再譲渡
されても何も出来ないね。
本当に、いいかげんな団体だね。
これだけお金に汚い団体は見た事ないよ。

377:エージェント・774
06/11/04 02:25:11 LOhZroqw
ハッピーラブズが譲渡されたっていうのは、
里親としてではなくて、いわゆる一時預かりみたいな立場じゃない?

378:エージェント・774
06/11/04 02:27:12 Yheup778
>>376
そこを見る限り、AAルールに縛られるのを避けるために通常の譲渡ではなく
団体譲渡になったと書いてあるんでは?
AAって、なにかと条件つける割には状態を未チェックの犬を渡すなど
やる事がずさんで無責任だね。

379:エージェント・774
06/11/04 03:11:55 y2FIMI0a
>>376
言ってる意味がワカンネ?
AAからハッピーラブズに譲渡された時点で、AAからは離れてハッピーラブズの所有となってるんだよ。
あとはハッピーラブズが全責任を持つって事だ。

380:エージェント・774
06/11/04 03:51:45 /03fYZf0
>>379
だから、再譲渡は普通の愛護団体では禁止されているだろ。
そうなると、ハッピーラブズは誰にも譲渡できなくなる。
そうでないなら(一字預かりなら)、医療費はAAが出すべきだ。
もし、
(その犬をハッピーラブズが里親に出す=再譲渡)がOKなら広島の譲渡会で
里親の所有になった犬も再譲渡出来る事になる。
そうなると、あの譲渡会は何だったのかと言う事だ。
犬の事、人間関係のことを全く考えないで、お金の事だけを、考えた結果
だと言える。


381:エージェント・774
06/11/04 03:56:17 y2FIMI0a
>>380
団体から里親に出すのと、団体間で譲渡するのでは条件が違うのが当たり前だろ。
あほらし・・・。

382:エージェント・774
06/11/04 04:26:51 Qk8BSAvB
「ゆず」は「山本」か?

383:エージェント・774
06/11/04 08:14:59 mIEwCpSN
>>380
あんた、おかしいよ。病院へ逝け。

384:エージェント・774
06/11/04 09:30:54 ZkmXtytR
学生のクチコミによるネットワークの広がりはすごいからね
マスコミだってメーカーだって、まず学生に情報を流すとうぃうテクニックで成功したり

AAにしたら犬は商品なんだろうな

385:エージェント・774
06/11/04 10:05:48 JbyX44/0
どうしてAAは色んな声を無視するんでしょうか?

386:エージェント・774
06/11/04 10:12:55 EF0Wu1Pl
>>370>>384
AAの代表が参加するのは自由だが広島の犬(チャンス)まで参加させる事は無いだろう。
どうして広島の犬なんだ?
ウサギの耳の付いたいイヤーウォーマーをされてた犬も居た。
人間がするのは自由だが、犬にとってはいい迷惑。犬は商品じゃない!


387:エージェント・774
06/11/04 10:22:50 ZkmXtytR
>>385
沢山の人から募金が来て、支持されていると思ってるんでしょ
2chやその他の批判なんて全体の1パーセント位の苦情だと考えているんだと思う
驕りの一言だと思う


388:エージェント・774
06/11/04 10:50:41 Yheup778
正直AAってレスキュー団体としてのレベルは低いと思う。
行動力はすばらしいと思うけど、知識や意識のレベルは最低。
単犬種のレスキュー団体の方が知識も団体としての意識レベルも犬に対する愛情も
ちゃんとしてるな、と思った。あたりまえっちゃあたりまえだけど。
今回のレスキューって鯔の人たちの力や里親に立候補した人たちがなかったら
成り立ってないってことほんとにわかってるのだろうか?


389:エージェント・774
06/11/04 11:04:41 0Cc6VuVP
>>385
色んな声っていうのは、2chでの声のことを言ってます?
それだったら、無視されて当たり前だと思いますよ。
まともな議論が成立してないからねぇ。

390:エージェント・774
06/11/04 11:28:38 u7iUiBVn
学生さんじゃ頼りないってのは勿論だけど。
いろんな大学で開催されると聞いて、大学を縦断する組織
(宗教等)の存在を嗅ぎ取ってしまう私は、
性格悪杉でしょうか。

391:エージェント・774
06/11/04 11:36:50 /03fYZf0
>>388
AAは愛護団体ではないよ。
愛護営利団体だ。

犬はマイノリティーだと思う。
でも究極のマイノリティーはその中でも雑種だよ。

本当に、愛護精神というものがあるなら、雑種のレスキューを
してもいいはずだ。
雑種がほとんどいない(批判を避けるための申し訳程度)団体なんて、
愛護団体なんて、いえないだろう。

雑種だとお金が取れない(取りにくい)からね。


392:エージェント・774
06/11/04 11:37:37 ZkmXtytR
>>390
そうか?

393:エージェント・774
06/11/04 12:26:15 t3ZwE0HD
学生のブログにコメントされてた。
前に学生擁護のコメント付けてた獣医師かな。
電話番号も書いてるけど、学生の言う「上の人」ってこの人なのか?
以下抜粋
   ↓
>コメントをするのをやめませんか?
>学生の彼らと会って話をしました。
>この件の経緯、彼らの気持ち、理解しました。
>大人が学生に対してあまり冷静でない意見をするのは見てて苦しいものです。
>どうしてもであれば、大人は大人同士で話をしませんか?
>自分に連絡をください。


394:エージェント・774
06/11/04 13:36:58 2CZ6zY0q
で、結局は北海道、青森、東京で譲渡会はやるんか?

395:エージェント・774
06/11/04 13:38:01 mIEwCpSN
>>388>>391を叩きたいだけ。
それ以上のレスではないな。

396:エージェント・774
06/11/04 15:05:40 /03fYZf0
>>380
お前が行け!

397:エージェント・774
06/11/04 15:39:22 mIEwCpSN
自己啓発かな

398:エージェント・774
06/11/04 16:13:41 0Ii4llVS
学生のブログ、擁護者が増えてこのままどさくさで譲渡会続行なのかな?

話し合ったら書き込むとか言いつつ書き込み無しだし、逃亡か?

まっ、許可もなくいきなり板に連絡先晒す非常識な大人が近い所にいる事は判明。


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