【5月5日】労働環境改善デモ　3号【決行】

【5月5日】労働環境改 ..

287:エージェント・７７４
06/04/15 18:12:40 PmKSs00a
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288:エージェント・７７４
06/04/15 18:15:47 Hbl+5XBu
>>85
おまえのような工作員を選別する手段をきちんと考えないとだめだな。

289:エージェント・７７４
06/04/15 18:16:47 Hbl+5XBu
>>286
じゃあデモに参加しないで労働環境をよくする方法をいえ。話はそれからだ。
代案のない批判に存在価値はない。

290:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/15 18:33:54 csdNhplG
こんな感じの宣伝コピペはどお？

サービス残業が合法化されますよ！！

今、厚生労働省が審議中の労働基準法改正案によって
従来違法とされてきたサービス残業が合法となり、企業
経営者による労働者への待遇悪化が懸念されています。

この法改正により、
「ホワイトカラー」という曖昧な定義に当たる、
年収400万以上の方、企業と書面で合意した方は
”無限残業”が可能となり、制限の無い過酷な労働が
企業より強いられる結果となります。

これは、他人事ではありません。
この法改正により、無限残業が強いられるのは貴方です。
これらの政財界の横暴を許さない為にも、少しでも世間に広めて下さい。

労働環境改善デモ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50

291:エージェント・７７４
06/04/15 18:34:59 PRI1x6Fu
見えない人と話さないで

292:エージェント・７７４
06/04/15 18:36:19 xnbwcdbO
>>289
知り合いの派遣やフリーター、ニート、無職にいっせいのハロワに登録させに行く
これは失業率の嘘を暴く手段だから結構効くと思うよ。

293:エージェント・７７４
06/04/15 18:44:46 Hbl+5XBu
>>292
そいつらをハロワまでいかせる能力があるなら、なんでもできそうだなｗ

294:エージェント・７７４
06/04/15 18:51:41 liIqpp5y
宣伝コピペはさすがに駄目だよ。
他のスレに迷惑だ。他のオフだってそれだけは禁じ手にしてる。

295:エージェント・７７４
06/04/15 18:56:01 zfT65MqG
>>192,272
けっきょく、認知度を上げるにはコピペをそこら中にばら撒くしかないのか

296:エージェント・７７４
06/04/15 19:11:13 vFRTPn9T
応援する奴らがν速＋にレスする際にメアド欄にブログやHPのアドレスを入れとくだけで十分な宣伝だよ。
それなら今ほど反感も抱かれにくいだろう。

しかし前スレの途中までの頑なさとはえれー違いだな。

297:197
06/04/15 19:17:10 ixgzmiPr
>292

【求職登録】キャンペーンも計画しました。
是非、よろしくお願いします。

URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

298:エージェント・７７４
06/04/15 20:25:03 3+Ed3Qlv
>>290
HPといい…いろいろ乙です。
宣伝コピペ、それでおkと思います。

299:エージェント・７７４
06/04/15 20:28:16 W+4HqtHp
>>295
認知度は十分に上がりましたよ。そんで現在進行形でかなりの反感を買っている訳ですが。

300:エージェント・７７４
06/04/15 20:35:46 7uhTpBUV
>>299
反感をかっているのは自民だが？

301:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/15 20:42:25 csdNhplG
>>298

サービス残業が合法化されますよ！！

今、厚生労働省が審議中の労働基準法改正案によって
従来違法とされてきたサービス残業が合法となり、企業
経営者による労働者への待遇悪化が懸念されています。

この法改正により、
「ホワイトカラー」という曖昧な定義に当たる、
年収400万以上の方、企業と書面で合意した方は
”無限残業”が可能となり、制限の無い過酷な労働が
企業より強いられる結果となります。

これは、他人事ではありません。
この法改正により、無限残業が強いられるのは貴方です。
これらの政財界の横暴を許さない為にも、少しでも世間に広めて下さい。

ホワイトカラー・イグゼンプションは危険な制度
URLﾘﾝｸ(www.ver-law.ne.jp)

経団連、労働時間規制撤廃求める　　サービス残業、「長時間」野放しに
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)

労働環境改善デモ
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50

↑こんな感じでまとめてみました。
出来るだけ広げる為にも、爆撃きぼん。

302:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/15 20:53:04 csdNhplG
>>297
197氏、相互リンクしていいですか？

303:エージェント・７７４
06/04/15 20:58:03 W+4HqtHp
>>300
ああ、「特定の人達」にとっては憎くて憎くてしょうがないだろうな(w

304:エージェント・７７４
06/04/15 21:00:25 FIs7ET+7
>>301
言いたいことを全部盛り込まず、注目度の高いものだけにしたほうがいいと思う

305:エージェント・７７４
06/04/15 21:04:18 IznBOg/4
上で誰か書いてたけど、
知り合いに直で言うのも効果的だぞ。

書き込みより説得のほうが数十倍効果がある。

306:エージェント・７７４
06/04/15 21:09:34 7uhTpBUV
>>303
そのとおり。
与党関係者以外全員からね。

307:エージェント・７７４
06/04/15 21:20:23 W+4HqtHp
>>306
それは政党だけの問題ですか？　それならこのデモの背後関係が・・・(w
それとも政党+国民全員ですか？www

308:エージェント・７７４
06/04/15 21:29:12 u4ROAVk8
>>297
>失業率は総務省の調査で独自に算出。

>ハロワの登録とはまったく関係ない。

>無意味です。

309:エージェント・７７４
06/04/15 21:41:00 MgW7Emjq
デモをするならマスコミに対してしろ

さもなければ
新しい政権が出来ても同じ

310:エージェント・７７４
06/04/15 21:43:40 W+4HqtHp
トンキン新聞様が「最近の若者は不満があってもデモの一つもしないでけしからん！！」とか言ってたから、まずそこから攻めてみては？w

311:エージェント・７７４
06/04/15 21:45:08 MgW7Emjq
そんな小さいところをせめても効果は薄い
何故なら流通している情報の量が大事だから

攻めるなら
朝日、読売、毎日、日経、産経系列グループだろう

312:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/15 21:53:06 csdNhplG

5月5日（祝）労働環境改善デモ

URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

外国人労働者受け入れ反対を訴えますよ。

313:エージェント・７７４
06/04/15 22:04:22 PmKSs00a
「認知度を高めるためにはコピペもやむなし！」
みたいな自分たちの正義でルール無視を正当化しようとするから
オースペ ◆dFB52BNHboみたいな奴にスレを荒らされるってことと、
他板へのコピペを続けるならオースペ ◆dFB52BNHboの行動を非難できない、
ってことだけは気に留めておくべきだと思う。

ところで、空気の読めない派遣君は職場の雰囲気を悪くするから
早く辞め(させ)て欲しい。何も役に立たない癖に変に馴れ馴れしいし。
アイツの首切って正社員雇えやゴルァ

314:エージェント・７７４
06/04/15 22:10:51 wTIKXBVg
それではあなたは今のままの社会でいいと思うか？
小泉が無茶苦茶な政治をしてマインドコントロールしまくってる状況を改善しようとは
思わないのか？

若者から声をあげてかなきゃ社会は変えられないよ。

315:エージェント・７７４
06/04/15 22:13:05 wTIKXBVg
コピペ案賛成。
とにかく事は一刻を争います。各自自分の好きな板に１０個程度は書き込むこと。

あと、労働者さん。ＨＰの色使いとか今のうちに直しちゃいましょう。

316:エージェント・７７４
06/04/15 22:14:31 xnbwcdbO
>>297
ニュー速vipに行って宣伝しない？
スレタイは
「ハロワでアロハだお⊂二二二（＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ」とかでいいと思う。
とにかくノリで大量につるのが大事だよ。

317:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/15 22:15:49 csdNhplG
>>315
どんな色にしましょうか？
色々考えて、その都度変更していますがなかなか。

コピペは、テンプレを考えつかれましたら、活動用掲示板に張って下さいませんか。

318:エージェント・７７４
06/04/15 22:26:40 u4ROAVk8
514 名前：ｹﾂ毛sorry5年目 ◆5nen/Je0CM [sage] 投稿日： 2006/04/15(土) 20:46:34 ID:J/7850v0
>>513
1年ほど前から登録だけしようにもできなくなってるぞ。

515 名前：ｹﾂ毛sorry5年目 ◆5nen/Je0CM [sage] 投稿日： 2006/04/15(土) 20:48:18 ID:J/7850v0
登録したい→就職相談・受けたいとこはありますか？→ネーヨ→登録だけはできません　となる。

516 名前： NEOおっさん ◆B5PZRwOYY2 [sage] 投稿日： 2006/04/15(土) 21:19:16 ID:OruPTCgk
ぁたりめーじゃん
失業率の算出方法は数字が低く出るよーに
登録期限が切れたら自動的に失業者ではなくなる
政府に都合の悪い数字は出さねぇ
たぶん１０㌫ぐらいだな日本の失業率は
下手すると１０～１３㌫てとこだろ

517 名前：ｹﾂ毛sorry5年目 ◆5nen/Je0CM [sage] 投稿日： 2006/04/15(土) 21:36:19 ID:J/7850v0
期限切れる→更新とできてたが、できなくなった。
手元にあるハロワのカードの日付が17.1.5となってる。

319:エージェント・７７４
06/04/15 22:32:30 xnbwcdbO
>>318
スレのアドレス頼む

この内容は凹むなあ。

320:エージェント・７７４
06/04/15 22:38:55 u4ROAVk8
>>319
物凄く暇な奴等の公民館　1館目
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)l50

321:エージェント・７７４
06/04/15 22:39:42 MgW7Emjq
＞マスコミは法を作ったり変えたりしませんが。
＞何を目的としてマスコミに対し訴えるのか理解出来かねます。
＞訴えるべき相手は政府と世間です。

世間に訴えるためだよ
マスコミに対してデマをした方が
より多くの人に伝わるんだが

政府相手にデマしたところで
マスコミは握りつぶすよ
確実に

いままで2chデモがあったけど
メディアは握りつぶしてきたからね

322:エージェント・７７４
06/04/15 22:47:03 wTIKXBVg
それでも政府相手に頑張るしかないんです。
このまま小泉の天下を許していいわけありません。
メディアもきちんと選んで電話やメールで訴えれば取り上げられる可能性も
あります。

人ひとまずは、人数ですね。２ｃｈねらーをたくさん動員させればかなりの数になりますよ！
ブーンオフで行きましょうか！

323:エージェント・７７４
06/04/15 22:48:54 MgW7Emjq
何かおかしいと思ったら
このスレセコウの集まりか
攻撃目標を変なところに設定させて
小泉に対する被害を最小化させようってわけか

さすが自民党、煽動術はお手の物だな

324:エージェント・７７４
06/04/15 22:51:07 IcLCDtmv
まだまだですが
少しづつ成功しそうな感じになってきましたね
俺は当日参加厳しいけど東京にいる友人に声かけてみます

325:エージェント・７７４
06/04/15 22:51:34 W+4HqtHp
はいはい、セコウセコウ。
>>309でいい事書いてるなって思ったらただの陰謀厨か。ツマンネ

326:エージェント・７７４
06/04/15 22:51:36 wTIKXBVg
自民党のやり方は悪辣極まりますからね・・・。

でもこの世に悪が栄えたためしはありませんよ。
東京でもデモをおこないましょう！

327:エージェント・７７４
06/04/15 22:53:28 MgW7Emjq
>>325

ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

このスレで労働者の意見見てみろよ
一昔前の左翼みたいな事言ってるぞ

328:エージェント・７７４
06/04/15 22:53:28 ip5VWW2C
>>319
登録は雇用保険受給資格に関わるから厳しくなっているのだろう。
いい職が見つかるならそれに越したことはないのだから、どんどん登録すればいい。
ブラックな企業に関わらない方法、関わりを断つ方法については、ここでいろいろと
ノウハウを集めておけばいい。職安も対応するし、非正規雇用専門の労組もある。

329:エージェント・７７４
06/04/15 23:06:01 W+4HqtHp
>>327
いつの間にかコテ労働者もチーム世耕認定受けてるみたいですが(w
おまいら面白すぎw

330:kazuya
06/04/15 23:07:51 ixgzmiPr
197です。相互リンクOKです。

問題が発生しました。
掲示板の書き込みに、失業率は総務省が独自の方法で
統計しているとなってました。
すなわち求職登録はまったく意味がないと・・・。

ただいま、確認中です。

これが事実なら、運動の存在意義が消えます。

331:エージェント・７７４
06/04/15 23:22:40 MgW7Emjq
>>329
まあ、やりたいなら勝手にやりなよ
手間と時間かけてやってくれる分には
俺らにとって利益になっても損害にはならないから（効果は殆どないけど）
君がチームセコウのメンバーでないなら
そのうち効率化について理解するときが来るでしょう

332:エージェント・７７４
06/04/15 23:25:05 W+4HqtHp
>>331
ごめん、意味がさっぱり分からん。

333:エージェント・７７４
06/04/15 23:26:14 Hbl+5XBu
>>327
現在のサヨクは外国人労働者受け入れに賛成だろうから。いいんじゃないｗ

334:エージェント・７７４
06/04/15 23:28:18 MgW7Emjq
以下に効率よく多くの人に意見を伝えるかって事

逆に効率悪く殆どの人に意見が伝わらなかったら
やっても殆ど意味がないって事

>>332

335:エージェント・７７４
06/04/15 23:33:56 W+4HqtHp
>>334
んー、何か俺を労働者側のデモマンセー組と勘違いしてない？
俺個人としてはデモは勝手にやれば？　ただそんな暇があるなら、現状に不満があるそのエネルギーを自分を磨くことに使えば？　と思ってる次第です。

336:エージェント・７７４
06/04/15 23:34:59 Hbl+5XBu
>>335
まあそういうひとはだまってそうやってるからいいんじゃないかと思う。

337:エージェント・７７４
06/04/15 23:36:28 Ne65qldw
>>330
そうだね。
ただ、集計期間には違いがあるかもしれないが、失業率は職安の求職者数以外からは
調べようが無い気がする。

また、仮に間違いであっても、見当違いの努力をしてマスコミに紹介させれば、
役所側はその勘違いを指摘するコメントを出さざるを得なくなるだろう。
「実はこうだったんです」と、マスコミは報道する。
それは、ただ単にスムーズに運動が進んだ場合よりも強く印象を与えるだろう。

また、マスコミが動こうが動くまいが、2chなり有力ブロガーなりには取り上げられる。
失敗を嘲笑する人がでてくるかもしれない。
それを見て、見識ある人なら「間抜けな運動が潰れて国家は安泰」と思うのではなく
「ひとつの運動が潰れた。これは敗北を意味するのか？　否、始まりなのだ。
　この運動は日本人の甘い考えを目覚めさせるためにコケた！戦いはこれからである」
と思いを新たにし、自ら参戦したい気持ちを増すだろう。

338:エージェント・７７４
06/04/15 23:38:14 MgW7Emjq
>>335
紛らわしいぞ
最初の方で意見を表明せい

339:エージェント・７７４
06/04/15 23:39:57 PmKSs00a
>>337
とりあえず教えとくが、全然違います。
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)

さ、経済学のお話(計量経済様も)はスレ違いですので早く止めませんか？ｗ

340:エージェント・７７４
06/04/15 23:41:42 Hbl+5XBu
>>338
たしかにそれぞれ旗色を明確にしたほうがいいかもな。

デモマンセー派、デモ反対派、デモどうデモいい派、デモおちょくりたい派、こなんな感じ？

341:197
06/04/15 23:45:02 ixgzmiPr
＞339

リンク感謝です。
私も同じところで探しました。
やはり失業率には関係ないみたいですね。
ってことはこの失業率はどんでもない計算方法なんですね。

だって就職氷河期世代の男性失業率は5％台ですよ、調べたら・・・。

しかし、まったくのムダに終わるわけではなさそうです。
有効求人倍率の計算で「求職者数」を使っているので、
大勢の人が登録すれば、求人倍率が下がる。

1.00倍を超えてから、失業者が一層悪者扱いですが、
これを下げることによっても、効果はありと考えます。
いずれにしろ、動かないと何も変わりませんから・・・。

企画の練り直しです。

342:エージェント・７７４
06/04/15 23:45:27 PmKSs00a
このスレ来て本当に思ったよ。
学は大事だって。高校生のとき半年ぐらい鬱で引きこもってたのに
今大学に行かせて貰えていることを親に本当に感謝している。
私学じゃないけど年１００万以上かかってるのに＞＜；

343:エージェント・７７４
06/04/15 23:47:41 Hbl+5XBu
>>341
その運動も効果的なんだけど、次の一歩はわざとブラックに潜入して労基署にちくるとか
ブログで公開するとか、命がけの抵抗運動をしていったらいいかも。

344:エージェント・７７４
06/04/15 23:50:44 PmKSs00a
>>341
ねえ、ちゃんとリンク先読んだの？

345:エージェント・７７４
06/04/15 23:53:14 Ne65qldw
>>344
どこをどう見ても勘違いなどありませんが

346:エージェント・７７４
06/04/15 23:55:17 MgW7Emjq
>>340
ちなみに俺は
デモマンセー派だ
ただし>>1がセコウ臭いので疑ってる

明らかにデモリソースを無駄に消費しようと言う
考えが見え隠れする

347:エージェント・７７４
06/04/16 00:02:25 u0NI6gQi
>>346
なるほどやはりある程度の目安としてコテハン化するのもいいかもしれん。

348:337
06/04/16 00:02:48 UPY4KpsD
>>346
それは俺も思った。
でも2chのような政府批判アレルギーのあるところでこういう祭りを起こすとか、
しがらみの多いリアル社会で行動を起こすには、品位ある人では無理そう
だとも思った。
まあ、彼は現にこの運動に対する悪印象を広めているわけで、警戒するに
越したことはないとは思う。

349:エージェント・７７４
06/04/16 00:06:03 UDj1n2iF
>>344
だからハローワーク関係ないって。
調査票が来たら嘘書いとけよ。

350:エージェント・７７４
06/04/16 00:06:47 34pyCpJ+
>>338
>紛らわしいぞ
>最初の方で意見を表明せい

おいおい、書き込み内容を読んで「どういう意見か」を判断できないのか？
それ頭悪すぎだろw

351:エージェント・７７４
06/04/16 00:08:49 u0NI6gQi
>>350
労働者には頭の悪いやつもいる。むしろだから労働者をやっている。わかったら表明しなさい。

352:エージェント・７７４
06/04/16 00:08:53 ZkYxhcfA
＞349

失業率は関係ありませんが、
有効求人倍率で使ってますよね？

求人倍率
「有効求人倍率」と「新規求人倍率」とがあり、公共職業安定所で扱う求職者数及び求人数のデータから、
それぞれ次のように計算され、１人の求職者に対してどれだけの求人があるかを示す指標です。

有効求人倍率＝有効求人数／有効求職者数（倍）
新規求人倍率＝新規求人数／新規求職者数（倍）

厚生労働省のHPより

353:エージェント・７７４
06/04/16 00:09:50 UPY4KpsD
>>349
もしかして君が>>344で、それは>>345へのレスじゃないの？

354:エージェント・７７４
06/04/16 00:10:07 UDj1n2iF
ああ、有効求人倍率はハローワークでいいんだったね。
すまんかった。

355:エージェント・７７４
06/04/16 00:12:19 hBgsLQkF
★★★　2ch版　若者の人間力向上会議　その２　★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)l50

356:エージェント・７７４
06/04/16 00:14:57 I92GlMPR
>>342
自分は逆。大卒で民間企業だけど、高卒公務員という道のほうが今から考えるとよかった。
当時は全く頭に無かった進路だったけど。

357:エージェント・７７４
06/04/16 00:22:43 UDj1n2iF
>>356
公務員なあ・・・うちの大学の職員も公務員なんだけど
ホントにもう（；´Д｀）マジあいつらオカシーよ。

でも俺も特許庁の出願審査官はやってみたいな。
国Ｉ相当だからちょっと無理ぽいけど・・・素直に弁理士目指そうorz (土木とか生物とか来なくて良かった

358:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 01:39:31 VTl2xitF

URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

何やら、理解不能な事態になっていますが。
今日ののOFF会、是非とも参加くださいまし。

359:エージェント・７７４
06/04/16 01:54:03 B8j5BjuS
＞外国人労働者受け入れ反対を訴えますよ。

アホか、これは逆効果だ
他人のことより自分たちの窮状だけ訴えりゃいいのに・・・

まあ、社会の落ちこぼれ
無能クズどもの頭じゃ、こんな発想しか浮かばんよなー

360:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 02:07:22 VTl2xitF
>>359
その無能クズどもの頭しか持ち合わせていませんのでちょっと理解出来かねますが。
外国人労働者の受け入れに反対する事の何が逆効果なんでそ？

361:エージェント・７７４
06/04/16 02:07:52 +tbnL9qf
＞おいおい、書き込み内容を読んで「どういう意見か」を判断できないのか？
＞それ頭悪すぎだろw

あの書き込み内容であの意見だと判断する論理的な方法を示してください

>>347 >>348
俺は見てるだけだから、傍観しとくよ
小泉は散々愛国資源を売国に利用したし
左翼連中は平和資源を敵国誘致に利用したからな
たしかに要人に超した事はない
デモマンセー派として観察しておこう

362:エージェント・７７４
06/04/16 02:38:05 u0NI6gQi
>>359
外国人労働者反対は、>>361のいうようにある意味踏み絵なのさ。

363:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 03:19:03 VTl2xitF
>>362
フランスやドイツの例もあるとおり、外国人労働者の受け入れにメリットなんて無いと思うけど。

364:エージェント・７７４
06/04/16 03:31:51 u0NI6gQi
>>363
だから踏み絵なんだよ。売国奴との選別をするためには、外国人労働者反対というのは
非常に有効だと思う。しかし、問題はもし外国人労働者が実際はいってきてしまったあと
外国人労働者排斥を訴えるばあい人種差別にすりかえられて、運動自体がつぶされる
恐れがある。それに、実際はいってきてしまったからには、彼らと対立するのでは、
いまの派遣と正社員の争いのように為政者にその対立を利用されることもあるだろう。
外国人労働者排斥は諸刃の剣といえるだろう。

365:エージェント・７７４
06/04/16 05:43:47 RbmM3dKX
労働者さん
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)

労働者さん
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)

労働者さん
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)

労働者さん
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)

こんな顔してまっすｗ

366:トースター卿
06/04/16 06:59:37 4dlURET/
無理に「人を集めること」が目的となるよりも
「おもしろそうなことをやる」or「共感できることを現実にやる」
ここからブレなければ自然と人は集まってくると思うよ。
コピペしたり誰かを説き伏せようとすることに労力割いてばかりだと本末転倒だよ。

367:トースター卿
06/04/16 07:01:01 4dlURET/
>>267
あ、カコイイ。
しかも政党名が採用されてる。うれしいな

368:エージェント・７７４
06/04/16 07:23:26 eY4m3KPh
>>366に同意。
>>267はほんとスマートな感じでいいよね。
この人にHP作りお願いしちゃいなよ＞労働者。

369:エージェント・７７４
06/04/16 09:20:58 UDj1n2iF
>>363
アメリカでは移民の数を政府がコントロールすることで
かなりの成功をおさめてきましたが。
もちろん歯止めの無い移民受け入れは短期的な経済システムの混乱を招くのでブー。
移民受け入れって、本当は全国民への高等教育の充実、分業の高度化とセットにして
効果を享受できるものなんだけど、このスレを見ていればわかるように、
自分自身の能力の向上よりも不満を垂れ流して短絡的な方法に訴えるだけの人が
やたら多い、ってのが日本国民の実態だから移民受け入れは望ましくないだろうなあ・・・

370:エージェント・７７４
06/04/16 10:22:11 R6O2VL2x
　　　　　　　【【【【【全員負け組化・・・・・・サービス残業の合法化も間近】】】】】
【政治】「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★７
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)

要するに、奴隷労働制度。下記の経団連の資料を見れば明らか。

年収400万で誰でも無制限長時間労働。開発やIT系なら、『年収に関係なく』誰でも対象。
しかも、裁量制と言いつつ、裁量で休むのは許されない。
--------------------------　以下資料　------------------------------
URLﾘﾝｸ(www.keidanren.or.jp)
(１) 現行の専門業務型裁量労働制の対象業務に従事する者
現行の専門業務型裁量労働制の対象業務(新商品等の研究開発、情報処理システムの
分析設計等)に従事する労働者については、その年収の多寡にかかわらず、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ホワイトカラ－エグゼンプション制度を適用する。
(２) 現行の専門業務型裁量労働制の対象業務以外の業務に従事する者現行の専門業務型
裁量労働制の対象業務以外の業務に従事する労働者については、下記の①及び②の要件を
充足する場合に限り、ホワイトカラーエグゼンプション制度を適用する。

② 賃金要件
（ⅱ）当該年における年収の額が400 万円（又は全労働者の平均給与所得）以上であること
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
２効果
労働時間、休憩、休日及び深夜業に係る規制の適用除外とする。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
４その他
（ただし、「欠勤」については賃金を控除する）。　　←　【裁量で休んだら給料減額】
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

371:エージェント・７７４
06/04/16 10:30:01 UDj1n2iF
>>370
理系イジメうざす。

372:エージェント・７７４
06/04/16 10:49:57 UDj1n2iF
ああ、でもうちの親父も通信関連の出願がドバってくるときは
家に帰ってこないなあ・・・裁量労働ってことなのかorz

373:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 11:22:02 VTl2xitF
>>367-368
私も、その点には同意しますが。

>>267さん、よろしいので？

374:エージェント・７７４
06/04/16 11:31:17 01gpdhJb
>>369
＞自分自身の能力の向上よりも
＞不満を垂れ流して短絡的な方法に訴えるだけの人

謝れ！労働者タンに謝れ！

375:エージェント・７７４
06/04/16 12:08:11 /ZVUdZ96
んー、まさに誰かさんの事ですねw

376:エージェント・７７４
06/04/16 12:15:45 dt7zuBLx
労働者って言い方だとなんか抵抗感あるな。
勤労者のほうが受け入れやすいかな？

377:エージェント・７７４
06/04/16 12:18:25 1TndMhxH
デモスレの人たちにもお願いです

テレビ局にもっと日本版ホワイトカラー・イグゼンプションの導入の報道をする様にメールを送って欲しいのです
民放はあまり期待できないので
スポンサーが私たちであるＮＨＫ辺りに信頼回復の意味も込めて
意見・要望を送りまくりましょう

ＮＨＫ意見要望
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)

378:エージェント・７７４
06/04/16 12:19:16 AeQYTZTs
1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2006/04/16(日) 11:32:31.12 ID:VDHERORI0
VIPPERさんVIPPERさん達の力で一日1万アクセスやってください＞＜

URLﾘﾝｸ(kaizagaruhu.hp.infoseek.co.jp)

(＾∀

379:エージェント・７７４
06/04/16 12:47:01 pq7rJwBn
>376
受けが悪いのは分かるけど言い換えはどうかな
今まで中流ぶって妙に物わかりのいいイイコちゃんしてたからこんなになっちまったんだし
労働者は労働者なんだよ。経営者とは義務も責任も違う。だから言うことも違う
いいかげん認識するべきだよ

380:エージェント・７７４
06/04/16 12:53:09 dt7zuBLx
>>379
そうだな、労働者の言葉をもっと大切にする。
俺が間違ってた

381:エージェント・７７４
06/04/16 12:53:09 okoNuAlo
錆残合法化は絶対に許せない！

382:kazuya
06/04/16 12:58:20 ZkYxhcfA
＞267

かっこいいホームページですね。
私も参考にさせてもらいます。

383:267
06/04/16 13:19:54 0zjuW/0W
>>373
サイト管理については、24時間つきっきりというわけには行かないので
大きなタイムラグが生じると思う。

ということで、Wikiを作ってみた。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)

384:エージェント・７７４
06/04/16 13:22:56 UDj1n2iF
>>374-375
勘違いして欲しく無いんだが、俺は別にデモや署名活動で
労働環境の改善を訴えることを否定してるわけでは決してない。
そういう政治活動を行うことは憲法第２１条に規定された国民の権利なわけだし。
俺が言いたいのは単に、外国人労働者の受け入れ(労働力の量的増加)が、
国民の教育機会の充実・高度化による教育水準の向上や、労働市場の効率化などと
(労働力の質的向上)とセットにしないと望ましい効果が得られないのと同じように、
労働環境の改善と言う主張(権利の行使)も、自身の勤労義務の遂行や能力向上のための努力
とセットとして行わなくては得られる物が無いんじゃねえの？ってことだけ

所得や生活水準の向上のための機会が少なからず与えられているのに、
それを全く利用せずに、より多くのより直接的な補助を求めるのは
一般通念上問題だっていうのは多くの方に認めていただけると思う。

385:エージェント・７７４
06/04/16 13:24:29 0umrj26o
派遣業者が搾取する割合を制限するっていうのはどうよ？

いま平気で５０％とかもっていくべ。
これを
２０％～３０％程度に制限するの。
違反した場合は、業務停止。

386:kazuya
06/04/16 13:32:37 ZkYxhcfA
>385

消費者金融の利息と同じぐらいにすれば？
アイフルの問題もあるし、利息制限法の見直しもあるし・・・
話題がホットだし、覚えやすいよ

387:エージェント・７７４
06/04/16 13:43:50 UDj1n2iF
>>386
利息に関しては制限しすぎると逆選択の問題があるからなあ・・・
あまりに別物過ぎて利息制限法に絡めて訴えると、法学の人がみたら
逆に恥さらしになるんじゃねえー？
普通に２０％～３０％が望ましいならそのまま言えば良いし。

388:エージェント・７７４
06/04/16 13:44:09 0zjuW/0W
>>384
就労や能力向上に対しては、現在の日本社会において
十分なインセンティブがある。
ゆとり教育で努力を否定する洗脳が行なわれたとか、
運動会で順位をつけない左翼平等主義が向上心を消し去ったとか、
補助金の不正受給が蔓延し、まともに働くのがばかばかしいという
風潮が広まってるなどということを名のある評論家まで口にしているが、
それは羹に懲りて膾を吹くが如きもの。

389:エージェント・７７４
06/04/16 13:44:49 DFTLjOWE
ここでデモマンセーしてるおまいらも
どうせ実際にオフとかに参加なんてしねーんだろ？
ここでわめいてるだけならニートでもできるんだよ
デカい口は実際に大人数集まってから言え

390:エージェント・７７４
06/04/16 13:51:27 0umrj26o
２０％～３０％でいいと思う。
それでも元は十分採算取れるでしょ。
労働者に７０％以上入れば
派遣もそんなに悪い精度ではないと思うよ。
（あと、賞与はつけてね。（勤務日数で換算する。））

391:エージェント・７７４
06/04/16 13:53:00 0zjuW/0W
本来は、竹中サンの言う自由競争こそが、そういった無駄なマージンの削減を
最もすばやく行なう仕組みだという話なんだが、全然うまくいきませんなあ。
「自由」が価格競争ではなく、「おびやかされない優位な立場」の獲得合戦に向かうという、
大昔の轍の踏みまくり。

392:エージェント・７７４
06/04/16 13:55:51 UDj1n2iF
>>388
インセンティブが存在することは認めるのね。
じゃあ某特定個人が彼の余暇を求職活動や職業訓練に
殆ど割いていないように見えるのは何で？(;´_｀)

393:エージェント・７７４
06/04/16 13:57:42 0zjuW/0W
>>392
特定個人とかいう羹に懲りると、膾を吹く機会が得られて爽快なんだね。
高名な評論家サンたちでさえそうなんだから、一般人ならさぞ…

394:エージェント・７７４
06/04/16 13:57:50 YRnwR2FA
>>390
それは違うだろ。
派遣なんて１割以上搾取しちゃダメだ。
派遣経営なんて儲からないぐらいでちょうどいい。
変に儲かるから何の特技もないアホが人材派遣で起業とかするんだから。

395:エージェント・７７４
06/04/16 14:01:14 8sMsHnqL
しがない大学生だけど自分はデモに参加するよ。
まだ就活中だけど、放置してたらあまりに暗い将来になっちゃう。
こういうの初参加。

396:エージェント・７７４
06/04/16 14:06:46 UDj1n2iF
>>394
１割じゃ儲からないどころか経費すら捻出できませんよ。
社会保険の加入義務を無くすなら可能ですけどね。(大体１３～１５％らしい）
実体経済を無視した議論は経済板で。URLﾘﾝｸ(money4.2ch.net)

397:エージェント・７７４
06/04/16 14:27:57 UDj1n2iF
>>395
とりあえず、どこの中堅企業でもいいから内定を貰え。
それがお前が一番最初にやるべきこと。
それからなら学業の負担にならない範囲で頑張って活動に参加すればいい。

398:エージェント・７７４
06/04/16 14:29:30 IuFEkoix
N速＋のアイフルスレでこんなコピペ見つけた。
同様に「派遣」「業務請負」でやれば相当ダメージになるかもw
---
■■■■■　朝鮮金貸し屋に嫌がらせしよう　■■■■■　

グーグルやヤフーで「キャッシング」で検索
　　　　　　↓
スポンサーの「アイフル」などのサラ金会社をクリック
　　　　　　↓
これだけで、サラ金会社は3517円、グーグルに支払うことになる

皆で一斉に何度もクリックしてしまえば、面白いことになるお。

日経ビジネス　2005.10.31号　33頁　から
キャッシング　：　3517円
融資　　　　　　：　2345円
探偵　　　　　　：　1500円
プチ整形　　　：　622円

料金は若干変わってるかもしれんが3,000円だとしても
一人10回で３万円。
それを1万人で行えば３億円。
ヤフーで検索しても同じことができるみたい。

■■■■■　１日３クリックで１万円の攻撃　■■■■■　

399:エージェント・７７４
06/04/16 14:45:48 Rr1NYtF3
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
労働基準法違反報告書　（情報提供）

URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
都道府県労働局所在地一覧

400:エージェント・７７４
06/04/16 14:59:21 u0NI6gQi
>>369
日本は上からして既得権益を守るのが好きなので、国民全体がそうなってしまった。
だから移民をうけいれても失敗するだろう。

401:エージェント・７７４
06/04/16 15:08:10 d7QEPpLF
>>398
賛成だが、ヤフーでやったら孫が儲かっちまうぞ。
検索サイトをじっくり選んだほうがいい。

402:エージェント・７７４
06/04/16 15:13:50 0zjuW/0W
ちょっとだけ書いてみた。
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)

livedoorID（無料）を取得すれば誰でも編集できるようなので
どんどん書きかえちゃって。

403:エージェント・７７４
06/04/16 15:14:38 YRnwR2FA
>>398
こんなに高い訳ないと思うんだけど・・・
せいぜい一円ぐらいじゃないの？

404:エージェント・７７４
06/04/16 15:21:58 UDj1n2iF
>>400
まあ、とはいえＷＴＯや地域ＥＰＡ（ＦＴＡ）に参加する以上有資格労働者は
ある程度受け入れなければいけない。非常にセンシティブな
問題だから、国民に理解を求めコンセンサスを形成していく方向で
逐次反応を見ながらゆっくり進めるべきだろうな。
何十年、あるいはもっとかかるかも解らんが、究極的には
労働市場の地域障壁は取り除かれるべき、とは思う。世界的にね。

経団連の奥田の案はあまりに急進的すぎて俺様も反対。
あいつ日経のインタビュでは良いこと書いてると思ったがやっぱりアホなのか。

405:エージェント・７７４
06/04/16 15:23:30 YRnwR2FA
>>402
頑張ってください。
こっちももしよかったら転職板や就職板、仕事が嫌だ系のスレで宣伝しておきますが
いいですか？

406:エージェント・７７４
06/04/16 15:29:21 YRnwR2FA
>>404
外国人労働者の場合は人手不足の看護師のように高度専門職で
きちんとした教育を受けた人ばっかりなのなら問題はないと思うんですが
日本人が看護士を避けるのは仕事の対価が割に合わないのが一番の原因だと
思います。
２ちゃんのコピペですが看護士の待遇は米国に比べてあきらかに低いとの情報もありましたし。
奥田は結局トヨタ関係の会社で３Kの職場にも関わらず外国人を安く買い叩こうというのが
ミエミエです。
本来３Kの仕事と言うのは人がやりたがらないから供給が少なくなるため
給料は高くなるはずですし。
労働者が適正な賃金を受け取っていないのが何よりの原因であるにも関わらず
それを無視する奥田の政策は許せません。

407:エージェント・７７４
06/04/16 16:00:31 DFTLjOWE
この中で引きこもりのお前らでもできるのはハローワークで求職登録とＮＨＫにメールあたり位かなｗｗ
まぁ鬱を抑えながらせいぜい頑張りたまえｗ

408:エージェント・７７４
06/04/16 16:19:28 u0NI6gQi
>>407
他にもひきこもり用のいいアイデアがあったらよろしく！

409:402
06/04/16 17:41:15 0AgHKMOs
>>405
直リンでも何でも一切制限するつもりは無いけど
その前に内容の充実のほうで手助けがほしい。

410:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 18:09:59 POrZQZ8v
待って居ますが、誰もこない悪寒。
暇である。

411:エージェント・７７４
06/04/16 18:13:05 lg5rXizy
ヲチにすら相手にされない労働者w

412:エージェント・７７４
06/04/16 18:17:00 lg5rXizy
大阪まで片道1000円ぐらいかかるはずだけど、前回と合わせて4000円の無駄な出費ご苦労さんwww

413:エージェント・７７４
06/04/16 18:17:59 eY4m3KPh
オフ行きたいんだが、俺、四国だからなぁ･･

414:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 18:18:25 POrZQZ8v
まったくね････orz
春先とは言え、寒風吹け抜ける中で待つのはきつい。

415:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 18:27:40 POrZQZ8v
さて、そろそろ帰るか。
風邪引きそうだし。

416:エージェント・７７４
06/04/16 18:37:43 DFTLjOWE
だからヘタレ引きこもりしかいないって言ってやったのにｗｗ
お前らは大人しく過労死するまで働けばいいんだよｗ

417:エージェント・７７４
06/04/16 18:41:35 lg5rXizy
おいおい、今まで労働者をヨイショしてた香具師行ってやれよwww

418:エージェント・７７４
06/04/16 18:46:06 01gpdhJb
いや、待て
遠目からコソーリとヲチしてる俺ガイルw

419:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 19:00:35 POrZQZ8v
↑暇な奴だな。
声かけろよ、暇と寒さで眠たくなりよったわ。

420:エージェント・７７４
06/04/16 19:01:05 01gpdhJb
きっと君しか来ない♪

一人きりのデモ日♪

最低じゃ～い♪

放置じゃ～い♪

アホはコピペが過ぎて♪

叩きへと変わるだろう♪

最低じゃ～い♪

放置じゃ～い♪

421:エージェント・７７４
06/04/16 19:12:44 pq7rJwBn
と、東京ならなんとか

422:エージェント・７７４
06/04/16 19:17:24 DFTLjOWE
労働者は問題ない。他の連中がクソ過ぎるだけ
いかにここの連中がクソかわかったろ？
本気でやるならこんなとこでやらないで別の場所で仲間を集めな

423:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 19:32:06 POrZQZ8v
次回のOFFは、今回の反省を行かし、別に幹事を立てて開催すべきかな。
その方が、少なくとも集まり易いだろう。

424:エージェント・７７４
06/04/16 20:11:53 Lof31nC/
>>396
社会保険にかかる経費は従業員からの搾取で捻出されるべきものではないと思うが。

425:エージェント・７７４
06/04/16 20:13:03 B8j5BjuS
俺たちはとんでもない勘違いをしていたようだ！

このスレの目的は、労働者をその気にさせて
一人オフ会を決行させるためのネタスレだったんだよ！！

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰ

426:エージェント・７７４
06/04/16 20:25:43 1rL/E/Sf
一人も来なかったのに
誰に幹事をやってもらうんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

427:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 20:59:10 VTl2xitF
>>425
だとすれば、とんでもない愚か者ばかりって事になるね。
政府が進める法の改悪に従順に従い文句も言わず、自分で自分の首を絞めるんだから。

他人事で済む問題じゃないでしょうが。

まあ、>>425は労働環境とは無縁な人生を歩んでいるのかも知れないが、
その他の多くの人間が劣悪な労働環境に晒され、一部のものは自ら命を絶ち、
また労働意欲そのものを失って廃人同様に成り下がる。
耐えて必死で働いても、女房子供を養う収入も得られない。

それでいて、この運動を嘲笑するならば、本当にどんでもない愚か者だ。

428:エージェント・７７４
06/04/16 21:07:49 UDj1n2iF
>>424
ねえ、あなたは何を言っているの？
URLﾘﾝｸ(www.sia.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www012.upp.so-net.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.kcat.zaq.ne.jp)

#前スレで誰かが言ってたけど、社会保険費用の負担を回避しようとする
#派遣企業は本当に規制されるべきだと思う。

429:エージェント・７７４
06/04/16 21:13:42 UDj1n2iF
>>427
＞その他の多くの人間が劣悪な労働環境に晒され、一部のものは自ら命を絶ち、
＞また労働意欲そのものを失って廃人同様に成り下がる。
＞耐えて必死で働いても、女房子供を養う収入も得られない。

うん、だから労働市場の規制とか言い出すんじゃなくて、
個別の解決策があるならそれを採用するべきだよね？
・劣悪・過労
時間外労働が一定水準を超える従業員に対する産業医による健康診断の義務化。
及び産業医の提言を実行することを企業の義務とする。
・労働意欲を失って
？それ誰のこと。
・耐えて必死で働いても（ｒｙ
だから直接所得保証と目的を限った経済支援(就学援助とか)を充実すればいいだろ。

430:労働者 ◆0JXWyICF5.
06/04/16 21:16:34 VTl2xitF
>>429
ごめん、全く意味が分からない。
>>1に書いてある項やそれに準じてどうなのか言ってくれない？

431:エージェント・７７４
06/04/16 21:27:06 pq7rJwBn
>430
そのひと多少言ってることがおかしい、おれはと思う
少なくとも会話が成り立ってない部分がある

432:エージェント・７７４
06/04/16 21:33:15 UDj1n2iF
>>430
>>1に言ってることじゃ人が集まんなかったのは何故かってことでしょ？
この論議では>>1に準じる必要はないよね。
現実の政策決定に際して、複数の解決するべき問題があるときに、
ＧＤＰ押し下げ効果が考えられるマクロ政策的な案を取るか、
それとも財政出動だけで済むようなミクロ政策を取るかどちらかっていうときに、
ことさら労働市場が絡んでくる問題はミクロ的な立法で問題ごとに対処を
訴えたほうが人が集まるし、批判も少ないんじゃねえのって言いたかった。

433:エージェント・７７４
06/04/16 21:34:18 34pyCpJ+
>>427
>だとすれば、とんでもない愚か者ばかりって事になるね。
>政府が進める法の改悪に従順に従い文句も言わず、自分で自分の首を絞めるんだから。

そういう問題を解決するとしたら、ネタの「一人オフ会」とは別でやりますからw

自分を中心に世界が回っているとでも勘違いしてないか？w

434:エージェント・７７４
06/04/16 21:34:49 UDj1n2iF
>>431
人格批判じゃないのであれば、おかしいところを一つ一つ指摘して。

435:エージェント・７７４
06/04/16 21:37:43 lg5rXizy
>>433
1スレ目から見てきたけど、労働者ってホントそんなタイプだよね>自分を中心に世界が回ってる

436:エージェント・７７４
06/04/16 21:53:07 oIhS8ouy
まあ、政策論議について俺はよくわからないが（>>432の全体の規制じゃなくて、
問題に個別に対処したほうが良い？っていうのは何となく正しい気もするし、
かといって自分らも声を上げて雇用環境の改善を訴えるってのも必要な気もする）
でも今回の結末の本質的な問題は、労働者 ◆0JXWyICF5.が傲慢で独善的な態度が
このスレを見に来ている人にも伝わって、嫌われたからなんじゃないかと思うよ。
だれかが真面目にルール違反だからコピペやめろって、言ってた時に
それを自分勝手な論理で無視していたのは最悪だったと思う。
結局は労働者 ◆0JXWyICF5.がもう少し性格を見直さないと次やっても同じだと思う。
>>427だって言葉が強すぎるし。普通の人だったら見る気なくす。

437:エージェント・７７４
06/04/16 22:05:33 nfhNL5xc

ドンキホーテと労働基準監督署との癒着疑惑がブログで報じられています。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)

「残業代請求のことで江戸川労働基準監督署に相談にいったら
とてもいい加減な対応で追い返された。
URLﾘﾝｸ(www.j-cia.com)
Ｊ－ＣＩＡにドンキの内部告発が取り上げられ、その中には
総務部長がお役所関係者に賄賂を渡し労基法違反を見逃して
もらっていたという証言まで出ていた」

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