電気用品安全法（PSE法）反対OFF

電気用品安全法（PSE� ..

853:エージェント・７７４
06/02/15 21:37:02 GSz7DTH2
ミシンヲタなサイトさんかな？？

854:エージェント・７７４
06/02/15 21:39:00 MvZswyBw
困るのはジャンクマニアやビンテージアンプマニアだけでなく産業生産ラインで使用されているコンベアや電気炉など笹蒲鉾やちくわを作る設備もすべてが再販禁止になります
弱小企業は大手企業が設備更新のために破棄したコンベアなどを活用して、設備費を安く押さえコスト面での競争力を保持していました、ところがこの法案だとそれが国内では再利用出来ず、
これら再利用出来る設備は海外にスクラップとしてタダ同然で売られていきます

行き先はどこでしょうか ?

855:エージェント・７７４
06/02/15 21:41:38 zVrMFUpY
中韓北露

856:825
06/02/15 21:42:43 UeG/2eCJ
>>853まで読んだ上で、ひとまず更新済みのものをアップしました。
いじったのは「ミラーはこちら」をクリックした後に表示されるページと、
目次から「はじめに（概要）」をクリックしたところにあるページです。
お手数ですが、チェックの上、至らぬところを教えていただければ幸いです。

私事ですが、ちょっと買い物に行ってくるので一旦PCを離れます。
今夜中に次スレに行くことあれば追っかけますので、
引き続き御指導御鞭撻お願いします。

どうでも良いけど「御鞭撻」なんて辞書見ないと書けねっすわ～。

857:エージェント・７７４
06/02/15 21:48:38 UZIsviyD
>>811
いつもいつも乙です！！
投函したYO! [・∀・] @埼玉

858:エージェント・７７４
06/02/15 21:50:40 GSz7DTH2
>>856
ＧＪ！（・∀・）

859:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/02/15 21:56:14 v1Ok8aub
家にPC無くて、署名用紙や2HCのPSE反対チラシをプリントアウトしたい時、
ａｍｐｍか何処かのコンビニで出せんだよね？
誰か、方法教えて下さい。

860:エージェント・７７４
06/02/15 22:01:31 AFiG12VV
>>859
セブンイレブンの　ネットプリント　　垢取得は必要だけど
俺、持ってるけどどうする？
URLﾘﾝｸ(www.printing.ne.jp)

861:エージェント・７７４
06/02/15 22:10:10 E+WqBqea
>>859
セブンイレブンだね
富士ゼロックスが提供しているサービス。
URLﾘﾝｸ(www.printing.ne.jp)

862:エージェント・７７４
06/02/15 22:16:59 T0FgNiou
気になったので他スレより転載

＞成立した法律は「官報」に掲載し、周知することが決められている。
＞だから、全ての法律は官報を見れば載っている。
＞官報販売所は全都道府県に最低ひとつはある。(愛知だけはなぜか2箇所ある）
＞PDFでも公開されている。( URLﾘﾝｸ(kanpou.npb.go.jp) インターネット版「官報」)
＞
＞逆に、官報に載れば公布されたとみなすことになっているので知らなかったでは
＞済まされなかったり。
＞URLﾘﾝｸ(houseikyoku.sangiin.go.jp)
＞＞この裁判の上告審で、最高裁判所は、国民が官報を最初に閲覧・購入できる
＞＞状態になった時に公布があったといえるとする判断を示して、本件の場合、
＞＞それを東京の官報販売所において閲覧・購入ができた時刻である１２日の
＞＞午前８時３０分としました。
＞事件自体は本文を読んでほしいが、これは広島の事件。
＞そして、これが日本での通説となっている。

863:エージェント・７７４
06/02/15 22:30:41 UZIsviyD
>>862
そんなら無償が筋だろって言いたいよ。よその国はどうなのかねぇ。

864:エージェント・７７４
06/02/15 22:30:58 Q31uDfYH
おまいらが普段バカにしまくってる関西人にここは助太刀頼まない手は無いだろ。
あのパワー(火病とはまた違う)はよそ者のわしらにゃ絶対かなわない。
言っとくがあくまで日本人の関西人を選べよ！
朝鮮系なんざ拾ったら逆に推進されかねん。

単なるキチガイ火病と正当なマジ抗議を見分ける目を持ておまいら！
日本人の関西人は本当にいい人だぞマジで。
口調に圧倒されるが、それが彼らの日常会話なんだし。

だが朝鮮系関西人は絶対やめろよ！

865:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/02/15 23:02:46 v1Ok8aub
>>860-861
有り難う。711かあ。
携帯サイト見たがイマイチ良くワカランので、
今から近所の711行ってみるよ。

866:エージェント・７７４
06/02/15 23:20:13 aIIPmtzn
ｍｉｘｉのPSE関連のコミュで
まゆちゃんっていう痛い子が暴れてるねぇ。。。

867:エージェント・７７４
06/02/15 23:26:13 PJ28kDJ+
うちは零細の製造業ですが、中古機械の売却や入手ができなくなれば死活
問題。
　こんな事で廃業の危機が来るとは思わなかった。
　

868:エージェント・７７４
06/02/15 23:37:46 YK3qvNjg
ハードオフ処分セールやってるね
ＰＳＥマークが無いものは２～６割引
アンプ類、楽器類は死活問題だね
あと、ジャンクマニアも・・・

869:エージェント・７７４
06/02/15 23:43:49 kD58wAe0
一番困ってるのはオフとかの破格値で販売されているジャンク品を自分で直しているジャンクマニア。
だって中古の完動品は消耗品が磨り減ってても新品同然か新品より高い値段する。
あんなのは知識がある人間は絶対に手を出さない。

870:エージェント・７７４
06/02/15 23:48:01 9NBLjuoM
PSE問題を語る時は、できるだけ「マニア」という概念を排除した方が良い。
メディアの報道を見て感じる事は、『困るのはごく一部のヲタク』を印象づけ
させる様なミスリードが目立つ事。

871:エージェント・７７４
06/02/15 23:52:16 kD58wAe0
でも、中古を新品の８割９割みたいな値段で売ってる儲けているリサイクルショップは潰れてほしい。

872:エージェント・７７４
06/02/16 00:03:14 Q31uDfYH
これさぁ、おまいらの凝り固まった固定観念はとりあえず置いといて、
逆転の発想での利点とか何かないのかな？
掘り絵とかみたいに掴まるのは御免だけど、合法的に逆手に取った商法みたいなものが必ずあるはず。
なにせグダグダな法律なんだから。

俺は頭悪いから何も浮かばんけど_ﾄ￣|〇

873:エージェント・７７４
06/02/16 00:09:43 x8TcbBje
>>872
「経済産業省のほうから来ました～。」っていって新手のセールスができるよ。

874:エージェント・７７４
06/02/16 00:10:55 zXn8l6QZ
>872
あったとしても、明日のhp更新で穴埋めされちゃうｗ

875:エージェント・７７４
06/02/16 00:18:32 AjyWS2Ft
>>870
まとめサイトから、
ゲーム・アニメ・音楽の記述は
さらにもっと小さくしたほうがいいかもね。

876:エージェント・７７４
06/02/16 00:21:10 nbFM1fEQ
あ、そうそう今日ハードオフ行ったら
店員も業者らしき人とこの話題、話してたよ
まだ経産省に問い合わせている途中だったさ
と言う事は、最近知ったって事だよな！？（汗）

＞合法的に逆手に取った商法

ちり紙交換みたいに軽トラで周って無料で引き取って
ヤフオクでコツコツ売るみたいな・・・

877:エージェント・７７４
06/02/16 00:21:39 cg/mWWA0
>>867
とりあえず餅付け
施行令によると、定格消費電力が大きい物は対象外になっている場合もあるので、
その機械の消費電力が大きければ何とかなるかもしれないぞ。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)

878:332
06/02/16 00:25:48 MwCC2x9z
>>847
>>850
>>857

ありがとう。
気持ちだけだけど「Special Thanks」としてこちらを紹介しました。
URLﾘﾝｸ(sound.jp)
本当にありがとう。

879:町の中古屋
06/02/16 00:33:51 ksPDlA6d
>>838　あっしは赤思想でもないしあせってもいないので全てのメディア、政党に
アピールしている。共などへも無数の陳情がすでにあるそうですよ。だって
民商に入っている中古屋多いしね。ヤフオクの数年間の売り上げ２億で税務調査
７千万円没収に対して民商会員は２，５億で４０万円という例もあるからさ。（漏れじゃないよ）
誰かが言ってるように－思考ばかりでなくチャンス目はないかと模索できない
香具師はここで業界から抹消されちゃいますよ。こっちはチャンスとばかり安くなっている
品を買いあさってる。株のようにあらゆる手段で「買い」情報も発信してるよ。
心配している皆さん絶対大丈夫。今日もある１００万人都市最大手の業者に生き延びる
情報あげたら喜んでいた。倒れそうになったら助けます。業種問いません。

880:茶々 ◆rxo691cYmU
06/02/16 00:53:49 YuTl8MzP
>>491の茶々です。
話をぶった切ってすみませんが、せっかくここはOFF板なので
こんなOFFを思いついてみました。

＝服飾関係で、PSEマークない業務機器を扱う人に、接触するオフ＝
（もっとキャッチーな名前にしたいとは思うが才能欠如）
場所：原宿（特に裏原宿）
幹事：茶々（私のことね）
開催日時：今月18日（土）昼前後から17時ごろまで（←私のフリー時間）
開催条件：原宿オンチの幹事を誘導する「原宿案内人」の参加。
　なお「原宿案内人」は老若男女不問。
やること：服飾関係で働く人々にPSEの恐ろしさを伝える。
URLﾘﾝｸ(sound.jp)　（>332さん乙です！）からダウンロードできる署名用紙に
出来れば記入してもらう。（署名用紙の持参は幹事がします。枚数はいかほど？）
持ち物：できればURLﾘﾝｸ(www.antipse.org)を１人５枚、２ちゃんねる名物うまい棒（味不問）
＊茶々はこの日、１８時から高円寺のライブハウスに遊びに行きます。
お暇な方は一緒に来て下さったら嬉しいです。ライブ観覧料は1600円（ドリンク及び食べ物は別料金）とのこと。

開催できるでしょうか？
板の主旨からは外れてしまうかもしれませんが、あまり大規模でなくてもやってみたいです。
詳細はいじっていただいても構いません。とりあえず思いつき投下！

881:まとめサイトの中の人
06/02/16 00:59:47 x8TcbBje
>>878
あとでまとめサイトからリンクを貼らせていただきますね。
段々と具体的な運動がはじまってきて、うれしいかぎりです。

882:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/02/16 01:04:59 iTrKTSAg
■□■□緊急□■□■
再度話をぶったぎってしまうが、
いま、都内某所の711にいる。
ネットプリントでチラシをプリントアウトしたいが、
「プリント予約番号」が要るとか？？？？
ドシタラいい！？
誰か至急教えて下さい。

883:エージェント・７７４
06/02/16 01:09:15 nbqABhXk
>>882
え～っと・・俺もわかんないよ
誰か答えてあげて！

884:茶々 ◆rxo691cYmU
06/02/16 01:10:22 YuTl8MzP
>>882
利用のためのユーザー登録は済ませました？
ネットプリントの公式サイトによれば
あらかじめネットにつながるパソコンでプリントしたいファイルを登録して
その後表示されるのが「プリント予約番号」だそうです。
URLﾘﾝｸ(www.printing.ne.jp)
とりあえず上記がモバイル版サービスのURLで、ユーザー登録してあればログインできそうです。

885:茶々 ◆rxo691cYmU
06/02/16 01:12:23 YuTl8MzP
>>882
追記。「ドシタラいい？」には「最寄のネットにつながるパソコンを操作されたし」が一応答え。
URLﾘﾝｸ(www.printing.ne.jp)
パソコン版のネットプリントURLはこちら。

886:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/02/16 01:21:32 iTrKTSAg
皆様有り難う。
とすると、結局PC使わないとダメダメ、て事………
＿|￣|○
とりあえず、手ぶらで帰ります………。

887:エージェント・７７４
06/02/16 01:22:04 nbqABhXk
早い話

ドキュメントプリントのご利用には次の3つのステップがあります。
・ユーザー登録
・文書（ドキュメント）の登録（プリント予約）
・文書（ドキュメント）のプリント

らしい・・多分

888:エージェント・７７４
06/02/16 01:24:19 nbqABhXk
>>886

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ζ　　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　(　　　(.　）
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
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889:エージェント・７７４
06/02/16 01:30:05 lykf9rUi
>>886
コピー機の近くに、ネットプリントのカタログがありませんでしたか？
それを持って帰った方が色々と仕組みがわかって良いかもしれませんよ。

890:お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI
06/02/16 01:30:21 4O5kCEj3
　と、いうか２ちゃん各所で見かけるけど画像などをアップするのに
見る側にもユーザー登録求めるサイトは反則だよな｡　見れないひと多発するもん｡
それはデーターをやり取りする時にあけられない形式でよこすなと言っているのと
同じ事｡
（玉にいるんだよね｡メールに画像張るのにフォトショップ形式でやる香具師
　　フォトショップ持ってる人でなかったら開かないだろヴォケってやつね｡）

891:エージェント・７７４
06/02/16 01:40:05 EAJ2x5jl
>>866
あれは異常。
相手が書き込み削除しても言質とっておけるように、
言質保管用のコミュに入ってるバカだぜ？
法をどうにかしたいっていうより人を言い負かしたいがために議論を振るタイプだよ。

892:エージェント・７７４
06/02/16 01:52:56 DhJqsckf
今日、偶然何件かミシン屋に偶然電凸したけど
どこもこのPSE法の存在を知らなかったよ。
電話先の相手が「そうなんですか？」って・・・
俺の方がアレな人と思われてたっぽい・・・
orz

>>880
裏腹なんて殆どが学生とかの消費者でしょ？あと販売員。
アパレル業者向けにやるなら表参道は？
あとは千駄ヶ谷とか・・・

893:エージェント・７７４
06/02/16 02:02:46 Loq0Z27b
署名活動が始まったようです

内容を読んで同意できる方はこの機会に参加してみてはいかがでしょうか？

URLﾘﾝｸ(sound.jp)

＃出来ればスレ立ての際テンプレに入れてみては如何でしょうか？
＃他に署名活動の動きかあれば是非、教えて下さい

894:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/02/16 02:05:18 iTrKTSAg
茶々殿、アドバイスくれた人達、本当に有り難う。
つくづくデジタルディバイド痛感。

>>760、>>761、>>763、>>768、の討議をお願いしたい。
760＝様々な所に話を持ってく時に、
こっちが正体明かさない限り難しい部分を感じる事。
761＝話が複数同時進行すると混乱する、本スレがあった方がイイ、
かえって各板がお寒くなってきている、初めて知った人達に、
此処はハードル高い？という事。
763＝矢張google見て来た人達に分かり易いインパクトのある物
が最初に欲しい、という事。
768は、具体的な活動促進の為。

どうだろうか。

895:茶々 ◆rxo691cYmU
06/02/16 02:52:31 YuTl8MzP
>>892
なるほど、アパレル業者ねらいなら表参道ですか。
業者の方に会いたいとしたら、
曜日は週末より平日のほうが良かったりします？
なにぶん思いつきだけで投下しているので、ご指導いただけると助かります。

896:cmｚ
06/02/16 02:53:20 f21UNeXU
大貫妙子さんが、今現在、J－waveで放送している
ナイトストーリーで取り上げてくれたぞ。
その後で俺が「取り上げてくれて感謝、今後も情報お願いします」
みたいな内容を書いて送ったメッセージも読んでくれたよ。
俺はおとといのスガシカオ、昨日のクリス・ペプラー両氏にも
電気用品安全法ってのがあってそれがどんなにヤバイかって
書いて、番組内で取り上げて下さいってメッセージ送ったが
残念ながら読まれんかった。
だから今日はホッとしたし、
大物ミュージシャンで、公共電波上でこの法律に
関して言ってくれたのは初めてじゃないだろうか？違うかな？
かなりのアナウンスメント効果はあるんじゃないかと思う。
ちょっと俺はこれを続けてみる。

897:エージェント・７７４
06/02/16 03:16:31 bNCiJX6n
>>891
まゆちゃんの日記読んだら、痛いというより頭弱い子だと分かったわ・・・。
腹いせに自分で新たにPSEのコミュ作って
そこでも既存のPSEコミュについて叩いてるしね。
どうしようもない子だなぁ。

URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
まゆちゃんが作った腹いせPSEサイト

898:エージェント・７７４
06/02/16 03:58:37 eeAObwmZ
>>896
超GJ！！
大貫妙子素敵っ
音楽を愛する人にとって、演奏にも録音にも再生にも影響する法律だからね
ミュージシャンに呼びかけるのいいね　俺もいくつか送ってみます～

899:エージェント・７７４
06/02/16 04:08:33 +Kk6Ijk6
897さん、漏れの立てたスレにも「まゆちゃん」登場して荒らしていきましたヨ、mixiの・・・
一応書き込み遠慮頂く様、丁重にお願いしますた。
今のところゲーム、音楽関係の分野での規制が話題の中心？になってるみたいですが
無線機、BCLラジオ等の通信分野でも影響でかいです。
とくに最近BCLラジオは数年後に大量退職する団塊の世代中心に非常に人気があるようで
レストアする等の楽しみを定年後に！とおもっていらっしゃる方多いようですが
実際定年迎えたら入手困難を通り越して入手不可能になっている可能性大です。
真空管ラジオ、無線機も同様に規制対象なんでしょうが、なんとかして欲しいですヨ。
通信関連の分野の方々も立ち上がって欲しいっス！

900:びんもょうたん＠横浜市民
06/02/16 05:56:23 ppjnSHS6
第１回東京OFF幹事のびんもょうたんです。
クソマジメな幹事マニュアル作ったので、次の幹事さんに引き継ぎます。

■OFF会幹事マニュアル■
URLﾘﾝｸ(pse.neontetra.net)
PDFが入ってます。
ウィルスはPDFには感染しないとは思うけど、メタファイルには違いないので、
念のためウィルスチェック済です。
PDFだとそのままアップできないので、LZHで圧縮しています。

このアップローダー、neontetraっていうんですね。熱帯魚の名前ですね。
そういえば、熱帯魚用ヒーターとか泡発生器とかも、PSEの影響受けますよね…。

901:エージェント・７７４
06/02/16 05:57:34 +cqvGsH+
濾過機とか、蛍光灯もPSEの影響有るね。
アクアリウム板にも立てるべきなのか？ｗ

902:びんもょうたん＠横浜市民
06/02/16 06:10:07 rvbg1+Lv
>>890 Susie用のPhotoshopプラグインは、無料であります。
メールに添付するのがマナー違反であることには変わりないですけど。
(そう考えると、PDFも若干微妙だな。)
ヤングの街原宿でうまい棒出すのも、もちろん、マナー違反です。

903:エージェント・７７４
06/02/16 06:14:42 ZSR9N+U/
>『困るのはごく一部のヲタク』を印象づけ
>させる様なミスリードが目立つ事。
今売られている一流メーカの家電品の多くはACケーブルはPSE
未対応。したがって、2年後にはゴミとなる公算大。

松下はその時点でACケーブル交換などのサービスはしないから、
壊れるまで使わないと、非常にいやな思いをすることに。ましてや
今、新品を買うのは愚の骨頂。

身の回りの家電品の多くが2年後にPSE未対応品になることを強調して、
ヲタクだけでなく、一般人も被害を受けることをアピールしても、
いいのかも。

904:エージェント・７７４
06/02/16 06:33:14 ZSR9N+U/
あ、それから５年後にはスイッチのPSE猶予期間が過ぎる。
どうしても新品を買いたい人は
1) ACケーブルはPSE対応か？
2) 電源スイッチはPSE対応か？
3) その他、AC周りの部品は全てPSE対応か？
を確認してから、購入した方がいいと思う。

雰囲気的には、メーカはこのことを良く知っており、新品といえども
２年後に中古として壊滅、さらに５年後に中古を絶滅させたいようだ。

905:エージェント・７７４
06/02/16 08:47:11 DjIV/aQr
新スレ立てるとき、スレタイトルを
もっとオタだけじゃなく一般の人にも
「これは恐ろしい法律なんだ」と広めるようなタイトルに変えない？

電気安全法反対だったら
「いい法律に反対するなんてこれだから２ちゃんねらーは」
と、何も知らない人はタイトル見てひくよ。
電気安全法なんて、一見消費者を危険な電気から守るみたいな
法律名がつけられていたら
今はナショナル暖房機リコールＣＭ刷り込みのせいで
みんな良い法律だと思っちゃうよ。

906:エージェント・７７４
06/02/16 08:56:31 E2VHJXUS
中小企業つぶしとか税金とか担保とかがいけるかもね

907:エージェント・７７４
06/02/16 08:57:16 oGX7WioA
>>901
ヒーターは入ってるみたいだけどサーモとか水中ポンプなんかも規制になるのかな？

908:クロちゃん
06/02/16 09:25:44 M7RuxUgC
>>907
俺はそこまで分からないけど、とにかく2001年以前の家電が売買出来なくなるなんて、
酷い、酷い！酷すぎる！！

909:エージェント・７７４
06/02/16 09:33:48 DjIV/aQr
PSEマークの基準付けって甘いのね…。
中韓製の、いかにもヘボいハロゲンヒーターなんかにも
しっかりマークついてたりさ。
（スーパーやホームセンターで陳列されてた商品をひっくりかえして調べた）

910:エージェント・７７４
06/02/16 09:47:26 RPvo1ueA
特亜の製品なんか認定されてなくても付けてるんだろ。
あんなもん金型にちょっと細工するだけだ

911:エージェント・７７４
06/02/16 09:59:09 7TaprS+U
>>910
なこたない。

912:エージェント・７７４
06/02/16 10:01:41 zXn8l6QZ
自主検査だから、ホント金型しか弄ってないとこも有ると思うぜ

913:エージェント・７７４
06/02/16 10:03:44 lykf9rUi
>>907
「観賞魚用電気気泡発生器」というのが入っています。

「電気ろくろ」とかあるし・・・陶芸板ってあるのかな？

914:エージェント・７７４
06/02/16 10:05:24 bNCiJX6n
>>899
mixiのコミュですね。そこで出入り禁止食らった「まゆちゃん」

まゆちゃんが作った腹いせPSEコミュで、
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
【同種のコミュはありますが、議論できる状況にないので
テーマをより絞った形で新コミュとしました】とか噛み付いてるまゆちゃん。

議論できる状況にないって、
いきなり「バカですかぁ～？」なんてレス書いちゃう奴が
まともな議論できるわけないじゃんｗ

まゆちゃんの「バカですかぁ～？」発言は↓トピックの13番目の書き込み。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)

915:エージェント・７７４
06/02/16 10:18:44 E2VHJXUS
ニュー速用のスレ落ち対策用スレ協力してくれ

新スレ名とか文面とかあおりね。
１日しか差はないが他にソースがないと今のスレがきえちまうよ

【ＴＶ】リサイクル出来なくなる！？名機だけじゃない電気用品安全法

１５日放送ＭＢＳ
ちちんぷいぷい「本日のどないなん？」PSE特集
URLﾘﾝｸ(up.87op.com)
３３Ｍ１３分

916:エージェント・７７４
06/02/16 11:02:27 7Pd3JpC9
現行で販売されてる商品にＰＳＥ対応が入ってるか否かって通販サイトじゃわかんないんだよね
あちこちの通販サイトとくに輸入ものを扱ってるショップに問い合わせればいいのかな

917:エージェント・７７４
06/02/16 11:18:48 ESITVVsE
Ｎ＋で新スレが立たないです。
新ソースを誰かみつけてくれー＞＜

918:エージェント・７７４
06/02/16 11:33:54 zXn8l6QZ
ぷいぷいPSE特集動画
URLﾘﾝｸ(up.87op.com)
URLﾘﾝｸ(kazumax.or.tp)（パス:pse）

919:エージェント・７７４
06/02/16 11:41:47 DjIV/aQr
Ｎ＋とここ以外ではどこが盛り上がってる？
ニュース議論板を見たけど、産業破壊だってことは知られていないし。
歯がゆいよーヽ(`Д´)ﾉ

920:エージェント・７７４
06/02/16 11:45:26 7wyQdAqx
>>919
元々はDTM板とかで盛り上がっていたが
今はこことＮ＋に流れているようだ
あとはビジネスＮ＋かな

921:エージェント・７７４
06/02/16 11:54:58 ghGgzxs4
>>919
あとピュアAU板。
Ｎ＋はちょっｔ流れが速くてついていけんｗ
ＤＴＭとビジネスＮ＋、ピュアAUがお勧め。

922:エージェント・７７４
06/02/16 12:13:54 DjIV/aQr
ありがとう。
そっか。
まだ本当にマニアのみなさんが草の根的に頑張ってる段階で
一般の２ちゃんねらーはあまり知らないんだね(´･ω･`)
（私も最初に知ったのはＤＴＭ板だった）
産業破壊のことを、自分の常駐スレで広めてるんだけど
私が文が下手なんで煽られたりして上手くいかない。

自分が文や絵が上手かったら産業破壊のまとめサイトを
作れるのに、それができなくて口ばっかりで悔しいよ。

VＩPあたりで祭りになれば一気に知る人が増えそうなんだけどなぁ。
誰かVIP板に詳しくて、VIPでスレたてできる人いないかな？

923:エージェント・７７４
06/02/16 12:21:46 G4kIrHfQ
今年からは日本国内では違法になって売れない物が、どう見てもスクラップではない測定器、遠心分離器、センサーなどがアキバから消えて海外へ流れて行きます、中には核開発の一部をまかなえる部品もあります,

なんてどう？

924:エージェント・７７４
06/02/16 12:23:44 7wyQdAqx
>>922
VIPも今まで何回かスレ立ってるけどdat落ちしまくり
むしろＮ＋の方が全然伸びてる

925:エージェント・７７４
06/02/16 12:34:16 ESITVVsE
山野楽器のところ熱いな！感動的だよ

926:エージェント・７７４
06/02/16 12:34:47 0m3c6rAu
sound.jpの署名ページから来ました。
期限延長って書いてありますけど、問題の先送りだけでいまいち弱いような気がしますが。
仮にあと3年伸びたところで実質問題の解決にはなっていないということです。

中の人はどのように恒久的対策を行おうとしているのか、教えてください。

927:エージェント・７７４
06/02/16 12:42:29 DjIV/aQr
たててみた

（＾ω＾）⊃日本終了のおしらせ「電気用品安全法」
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)

928:エージェント・７７４
06/02/16 13:05:26 hExztw7+
>>926
俺も弱いと思う。
特に以下の一文。

>しかし一方で製品の安全性確保は必要不可欠な事であり、音響機器の中では
>安全性に配慮しない改造が行われてきた事実や、製造当初想定されていた
>耐用年数を既に越えているものもあります。

なんでこんな一文加えたの？反対派がこんな事言ったら通る主張も通らんのじゃないか？
俺はこんな一文があるおかげで署名できんよ。

929:エージェント・７７４
06/02/16 13:08:57 ESITVVsE
だったらお前がやれよ！ケチつけるだけのクズども黙れ

930:エージェント・７７４
06/02/16 13:10:58 mh7OCLu8
他のｽﾚでまさしく俺個人売買するし関係ないって言われた

931:エージェント・７７４
06/02/16 13:19:53 WJTbEbXb
>>926
今から法改正の審議するのは現実的に間に合いませんよ。
ひとまず延長で回避してそのスキに問題解消に向けて改正を申し立てるのが妥当と思われ

文化的なモノは人の価値観によるので話し合いが必要で時間がかかりそう。
中古を含む市場に周知されてないのは事実で多大な混乱を起こすのは誰の目にも明白。
よって、とりあえずは延長の申し立てということになる。

932:928
06/02/16 13:20:07 hExztw7+
>>929
落ち着けよ。
お前がやれって、こんなとこで派閥作ってもしょうがないだろ。
俺だって332さんは応援してるよ。だからこそ異を称えたんだ。
まあ、もっと早く称えるべきだったんだろうが、
>>671と同じ事言ってもしょうがないと思ってな。

933:926
06/02/16 13:21:26 0m3c6rAu
>>928に同意
自らいたいところを認めてしまうのは、問題大有り。俺も単なる期限延長とこの一文が引っかかって躊躇中

意見を出すなら代替案を出すのがマナーだと思うので、ちと待て。

934:エージェント・７７４
06/02/16 13:30:00 p2OTCWHC
知人の家のＬＡＮ工事をした対価に、ＹＡＭＡＨＡ　ＭＵ１００Ｒをもらった
俺が着ました。

えぇ、ＰＳＥマークなんて当然ありません。

935:エージェント・７７４
06/02/16 13:35:28 WJTbEbXb
一見不利であるように見えるが隠蔽すると突っ込まれた時に余計不利。
事実であることは認めなきゃ。
一方的に反発してもただの我侭。

事実であることは認めた上で、
必要であるならなぜ必要かということを主張して
例外規定をや緩和要素を盛りこんでもらうなりにするのが筋だと思う。
必要じゃないなら禁止されても問題ないわけで。

ただ個人的にはこの法律は社会主義じゃないかと思うので大反対ではある。

936:926
06/02/16 13:40:38 0m3c6rAu
■目標
猶予前（18年3月31日まで）に販売された製品については規制対象外とすることを勝ち取ること。

■文案
・・・成りかねません、以下を↓の様に差し替えてはいかがか？（暫定）
＝＝＝

本年7月よりヨーロッパで施行される、RoHS指令という電気用品安全法と同様な規制でも、
既存製品の保守や修理は適用対象外となっていることと同様にして、猶予前（18年3月31日まで）に販売された電気用品については規制対象外とすることで、
それぞれのもつ電気用品がもつ、文化的、商業的側面を考慮し、現状では中古販売等を行う２次販売業者への責任範囲が広すぎるため、
多くの中古販売店が規制に適合する手続きを行えない事実を含め、規制内容の見直しを十分議論の上、同法の改正を求めます。

＝＝＝＝

決して検査などのコストが割に合わないのではない、と明言しておく
RoHS指令を引き合いに出したが、別のもっと良い根拠があれば差し替えてほしい

937:エージェント・７７４
06/02/16 13:47:33 B72pgAXL
ヤバイ。ＰＳＥヤバイ。まじでヤバイよ。マジヤバイ。
ＰＳＥヤバイ。
まず適用範囲広い、もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかいっても
「ヤマダ電機20店舗ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
なにしろほとんどの電化製品らしい、スゲェ！なんか基準とか分かんないの。何個とか何年製とかを超越してる。超広い。
しかも拡大解釈してるらしい、ヤバイよ、拡大解釈だよ。
だって普通はＰＬ法とかは拡大解釈しないじゃん。だって自分の部屋のテレビから火が出たら困るじゃん。火事になったら困るっしょ。
不良製品作った人が悪いのに、売った人や使った人の責任問われたら泣くっしょ？
だからＰＬ法とか拡大解釈しない。話のわかるヤツだ。
けどＰＳＥはヤバイ。そんなの気にしない。拡大解釈しまくり。ＰＳＥ付けないとほとんどの電化製品を作ることはおろか販売や修理もできない。ヤバすぎ。
ほとんどっていったけど、パソコンとか電話はＯＫだし、もしかしたら明確な基準があるかもしんない。でも基準って事になると
「じゃあ、ＰＳＥの適用されない物ってナニよ？」
って事になるし、それは経産省にもわからない。ヤバイ。誰にもわからないなんて凄すぎる。
あと超もうすぐ。４月１日、英語で言うとApril fool。ヤバイ。早すぎ。中古屋なんて在庫処分する暇もなく死ぬ。怖い。
それに超無慈悲。億円とか平気で出てくる。罰金一億円て、小学生でも言わねぇよ。最近。
なんつってもＰＳＥは天下りが凄い、外郭団体とか平気だし
うちらなん新品買うにも前のやつ中古として売って節約したり、家電リサイクル料金取られないようにハードオフに持ってたりするけど
ＰＳＥは全部駄目。ＰＳＥ取得の利権全部経産省が握ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ＰＳＥのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイＰＳＥに反対する人とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

938:エージェント・７７４
06/02/16 13:59:11 Ltrkr84T
大規模OFF板以外では
ニュース速報＋板と難民板が良い感じで話が進んでるね。

あと、既女板が食いついてきた人が増えてきた。
この通達のせいで旦那が失業とか廃業って人が出てきて
切実になってきた。

産業破壊法であることが明るみに出てなくて
被害を食らうのがゲームとオーディオと音楽オタだけだと
思われていた頃は
「（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ。糞ハード死亡（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」
「私には関係ないや」
と思ってたもよう。

939:928
06/02/16 14:17:50 hExztw7+
>>935
それに関しては同意。別に隠蔽しろって言ってる訳じゃない。

俺は「中古品の販売規制の撤廃」くらいは求めとかないと、と思う訳よ。
そもそもこの一文を追加した背景にあると思われる、
>>669の「アンプが火を吹いた」ってのだって、個人が勝手に改造した結果でしょ？

それに「火を吹く恐れのある改造が施されたアンプ」なんて
今だって買い取りたくないだろうし、これからもそれでいいじゃん。
中古品の買い取り、販売なんて今まで通り自己責任で行われて然るべきだろう。

それに財産権が云々って主張してた人はどうなるの？
経年変化した物に関しては財産として認められませんよ。で納得すんの？

940:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/02/16 14:26:13 iTrKTSAg
先程、内田裕也さんトコにメールした。

色々なトコに伝えるのは、何で(手段)したら最適かな？
メールだとウィルスその他で開いてもらえない気がするので、
まだ、目立つ封筒に入れた方がいいとは思うが、
どうだろうか？
(裕也さんトコは公表してなかった)
又、やはりコッチの団体名位は決めないと、
相手にされない確率が高いのは確か。
大所帯になればなる程その傾向は大。
それに自分PC持ってないから、署名用紙、チラシ等もまだ入手してないし、
郵便にしても同封出来ん…

誰か都内音楽系OFFして？
幹事用ファイルも読めんぞうT_T

941:エージェント・７７４
06/02/16 14:30:09 k5S0YDDv
私も>>928が貼った文は余計だと思うな。
それだと、中古販売禁止側に良いエサを与えてしまう。

942:エージェント・７７４
06/02/16 14:31:26 k5S0YDDv
>しかし一方で製品の安全性確保は必要不可欠な事であり、音響機器の中では
>安全性に配慮しない改造が行われてきた事実や、製造当初想定されていた
>耐用年数を既に越えているものもあります。

これ↑があるおかげで私は
工作員が作った署名サイト？('A`)と思ってしまい
署名したくありませんでした。

はっきり言うとね。

943:エージェント・７７４
06/02/16 14:38:08 ESITVVsE
仲間割れを誘発する工作お疲れ様です。

944:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/02/16 14:50:55 iTrKTSAg
今となっては、
「今迄と同じにしろ」的なのは、現実的で無い。
松下の事故だって、とりあえずホントに起きたラシイしな

945:926
06/02/16 14:52:57 0m3c6rAu
仲間割れではなく、せっかくやるからには効果のあるやり方で臨みたいというだけですよ。
この法律で不利益を蒙る小市民は皆仲間です。

946:928
06/02/16 14:57:36 hExztw7+
>>944
現実的でないのはそうかも知れんが、
主張としては妥当だと思うんだが、どうか。

それに俺が主張しているのは、法の撤廃じゃない。
あくまで猶予期間終了以前の製品についての規制を撤廃しろってだけ。
製造や新品の流通に規制をかけるのにはむしろ賛成してもいいくらいだ。

947:エージェント・７７４
06/02/16 14:58:17 ESITVVsE
>>945
もういいよ。低級工作飽きた。
釣りなら余所へ行ってくれ。
みんな真面目に反対してるんだよ。

948:926
06/02/16 15:06:04 0m3c6rAu
>>946同意！
「中古品の販売・保守規制の撤廃」の要求は絶対にはずせない。
あくまでいま手持ちの機器を高く売り逃げることが目的ではないので、延長は討論する時間を稼ぐこと以外まったくをもって意味を成さない。

949:エージェント・７７４
06/02/16 15:11:16 k5S0YDDv
そろそろオフスレも新スレですが
>>1に書く文は
「音楽」「ゲーム」「オーディオ」のことは少なめにして
ダメージが大きいのは工場など産業であることや
産業破壊のことをきちんと書いてくださるようお願いします。

>>948
私も「撤廃要求」は絶対に外せないです。

ID:ESITVVsE←この人のほうが工作員ぽい。
　あちこちのPSE反対掲示板に書いてる「月のため息」そっくり。

950:エージェント・７７４
06/02/16 15:18:38 ESITVVsE
役人の面子を潰すような要求が通るわけ無いだろ？
この国は官僚が支配者なんだから、相手が譲歩できるレベルの
要求にしなきゃ、門前払いだろ。強気に出るのは勝手だが、現実を見ろ。

951:エージェント・７７４
06/02/16 15:23:59 k5S0YDDv
延長は、日本の中小企業の死刑執行期間が延びるだけで
死刑がなくなるわけじゃないもんね。

952:エージェント・７７４
06/02/16 15:30:12 hExztw7+
332さんの活動に関して言えば、猶予期間の延長は最終目標じゃなくて、
あくまで十分に議論する期間が欲しいってことでしょ。
俺はそれに関しては異論ないけどなぁ。

953:びんもょうたん＠横浜市民
06/02/16 15:47:46 Ya5Xqh4h
>びりびりさん
幹事マニュアル読めないなら、PDFそのまま版と、
書き途中HTML版を下のところに置いておきます。
無理して読むほどのものじゃないけど。
URLﾘﾝｸ(www.01.246.ne.jp)

>まとめサイトの中の方、antipse.orgの方
必要に応じて適当に転載して頂けるとありがたいです。誰も読まないと思うケド。

とりあえず、茶々さんとびりびりさんが意気投合したら、
東京OFFその2は、簡単に開催できると思いますよ。
あと、このスレの流量多すぎて読みきれなくなったら、
このスレを議論スレにして、待ち合わせ用スレもう一つ立ててもいいかも。

954:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/02/16 15:50:55 iTrKTSAg
このムーヴの目標は、
各ジャンル毎に違うんじゃ？
あと、
どんどん範囲を広げた分だけ、
総意をまとめるのは至難の技なのは確か。

(訴える)狙いの業界毎に、
うたい文句を変えて欲しい位。
最初は「文化」的な切口。
今は･････

955:926
06/02/16 15:58:07 0m3c6rAu
>>951 死刑宣告の先延ばしの件、同意です
>>950 そんな役人たちを動かすほどの数の署名を集めることに意味があるのではないか？
3/1でいったん締めて、それ以降も募集を続けて７日ごとに提出する、というほうが数が集まるし、現時点での有効署名数が公表されることでみんなの士気も高まると思う。
よろしくご検討あれ。

956:エージェント・７７４
06/02/16 16:00:30 ESITVVsE
ソフマップもハードオフも陳情に行って門前払いだぞ？
それ以上の勢いと力を作れるのか？

957:エージェント・７７４
06/02/16 16:01:12 c8FvPmuu
仲間割れしそうだな
もっともおまいらなんて仲間だと思ったこともないし

文化とかタテマエはどうでもいいんだよ
ゴミ屋敷の家主がこれは文化ですとか言い出しても困るし
文化のもとに家電製品が火を吹き出してももっと困る

よく考えてくれ
そんなに古い物が大事ですか？

958:926
06/02/16 16:02:50 0m3c6rAu
人数を集めるのですよ!人数を！！
俺も周りの人にお願いしまくって署名を集めるから、ID:ESITVVsEさんもまずは行動を実際に起こす方向で考えてほしい

959:びんもょうたん＠横浜市民
06/02/16 16:03:17 qbpKSPzw
何気なく読み飛ばしていましたが、びりびりさん、携帯から書いてらっしゃったのですか。
インターネットカフェで情報集めるといいですよ。
1時間500円程度(場合によっては入会金500円程度＋免許か保険証)がかかってしまいますが。
先に、どこを回るか、見当をつけておいて、時間節約。印刷１枚１０円程度。

960:926
06/02/16 16:04:24 0m3c6rAu
>>957
> 仲間割れしそうだな
↑仲間割れさせたそうだなｗｗｗｗどうぞご自由に。お役人さん。

961:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/02/16 16:05:32 iTrKTSAg
>びんもょうたん氏！

とっつあん、やっと読めたぜ(最後ので)。
イイ文面だ、
効いた、効いたよ･･･。

962:エージェント・７７４
06/02/16 16:13:34 xfxaB4KE
>>957
大事です。

廃仏毀釈の国だからなあ。
後で価値が認められて、海外に流れたモノが後で戻って来たりしたが、
美術展の時に貸し出されるダケのものも多い。

とにかく一度ゴミとして捨てられたモノは復活の呪文を唱えても復活しませんので。
ゴミにしないことが大事です。

963:エージェント・７７４
06/02/16 16:15:55 mh7OCLu8
地味に工作員が沸いてきたね
ほんとにいるんだ
初めて見てちょっと感動してる俺PSE反対

964:エージェント・７７４
06/02/16 16:38:04 uwpNbYrD
本日、KBCニュースピアで取り上げるようです。
さっきCM見ました。
URLﾘﾝｸ(www.kbc.co.jp)

965:エージェント・７７４
06/02/16 17:02:33 Q7haHWqe
要望があったんでチラシをネットプリントに登録しました。
予約番号07231742を入力すればプリントできます

966:エージェント・７７４
06/02/16 17:05:44 c8FvPmuu
騒ぎをでっかくしてどうするんですか？

役人は面倒くさくなって電気製品の使用を全面禁止にするかもしれませんよ

967:エージェント・７７４
06/02/16 17:08:53 nt1f64bR
>>966
　そ！れ！だ！
　温暖化の阻止にもつながるし！
　夜が暗ければ、空襲もしづらい！

　んな、あほな。

968:エージェント・７７４
06/02/16 17:09:32 c8FvPmuu
それと　文化とゴミとどこで区切りをつけるつもりなんですか？
一般人からみればマニア家電はゴミ出し
マニアからみれば一般家電はごみだし

役人とマニアの文化の違いと言われればそれでおしまいですな
文化大革命でもおこすつもりですか？

969:エージェント・７７４
06/02/16 17:12:50 lykf9rUi
>>968
４／１以降に製造・輸入するものだけ、PSEマーク認証を
義務づければ良いという見解ではだめですか？

970:エージェント・７７４
06/02/16 17:29:47 v/qiraFn
猶予期間中に作られたPSEマーク無しの家電品の中古売買禁止
というのも矛盾していると思うのですが。

>>968
規制対象になる家電で、マニア家電で無く、市場価値のあるものもイッパイ有りますよ。

971:茶々 ◆rxo691cYmU
06/02/16 17:30:14 YuTl8MzP
とりあえず次スレのレス１案を>>949を参考に考えました。
------------ここから--------
2001年から施行されている電気用品安全法の猶予期限（初めは2006年４月1日）によって
PSEマークのついていない以下の製品の販売が禁止されます。

▼農家、企業経営者、食品メーカーの人、工場経営者、アパレルメーカーの人は、
電動農機具、OA機器、電動厨房機器、電動工作機器、業務用ミシンなどが
▼楽器を弾く人やDTMをする人は、
各種アンプ、シンセサイザー、電気オルガン、DTM機材などが
▼音楽を聴くことが好きな人は、
レコードプレイヤーやCDプレーヤー、アンプ、コンポなどが
▼アニメや映画などAV鑑賞が趣味の人は、
LDプレーヤーやベータ規格のビデオデッキなどが
▼ちょっと昔のゲームが好きな人は、ゲーム機本体が
【今年の4月から二度と手に入らなくなるのです】

▼新品ならびに中古の、電化製品問屋および小売店では、
PSEマーク無しの（販売できなくなることを知らずに）仕入れた商品が
【今年の４月から、ゴミ＋処分費の負債に変わります】
（現行商品でもマーク無しのものが流通しています）

他人事ではありません。
この法律によって影響を受けるのはあなたです。
これらの経済的損失・文化的損失を許さないためにも
少しでもこの法律のことを知って広めてください。
今ならまだなんとかできるかもしれません。
法律の猶予が切れてからでは遅いのです。

972:茶々 ◆rxo691cYmU
06/02/16 17:30:57 YuTl8MzP
改行的に入りきらなかったので、これは2以降で良いかと。
------------ここから2以降-----
当スレは電気用品安全法の悪影響を最小限に抑えるべく
各種情報収集およびOFF会開催用に設けられたスレッドです。

まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
まとめミラー
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
前スレ
電気用品安全法（PSE法）反対OFF
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
OFF幹事の心得（書きかけ？）
URLﾘﾝｸ(www.01.246.ne.jp)

電気用品安全法（法令データ提供システム）
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
電気用品安全法のページ（経済産業省）
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
電気用品安全法の概要（経済産業省）
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
電気用品安全法
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
---------ここまで--------
残りレス数少ないんで、ある程度添削したらサクッと次スレ立てちゃいませんか？

973:エージェント・７７４
06/02/16 17:40:02 dD869ePC
>>968
マニア家電、一般家電なんて狭い範囲で物見てちゃ自分はバカですと喧伝してるだけだぞ。
とりあえず、対象になってる品目を見てもう少し想像力をふくらませて見るとイイヨ。

974:ダメ院生
06/02/16 17:40:43 6M5Bv0rl
>>971
>>972
お疲れ様です
誰か次スレ立ててくれ～
立てたら、このスレに書き込んでください。

975:エージェント・７７４
06/02/16 17:51:40 L4oR8mt+
>>971
▼アニメや映画などAV鑑賞が趣味の人は、
LDプレーヤーやベータ規格のビデオデッキなどが
▼ちょっと昔のゲームが好きな人は、ゲーム機本体が
【今年の4月から二度と手に入らなくなるのです】
↑この文章ですが、こんな感じでいかがでしょうか？↓

【PSE印なしの商品が今年の4月１日から市場での売買ができなくなるのです】

976:ダメ院生
06/02/16 17:55:18 6M5Bv0rl
で、このスレッドは、off会スレッドなんですけど・・・

・off会というのは、直接行動をする会なのでしょうか？
・またーり集まる会なのでしょうか？
・多数集まって、何するんですか？

もちろん、「電気用品安全法なんて無くしちまえ」ってのが本音ですが。
中には、猶予を目指すとか、規制を緩めてもらう、
とかそうゆう意見もありますね。
人それぞれ意見やら思想やらみんな違うからoff会するのも方向性が一致しなくて
力が一つにならない気がするんですよ。
なんか方向性を1スレッド目に書いといたほうがいい気もします。

まー次スレで議論するのもいいのかもしれませんが・・・。

俺の意見としては、目指す方向性が一致しないけど、
不利益はみんな一致するような気がするんだけど・・・

977:茶々 ◆rxo691cYmU
06/02/16 17:55:56 YuTl8MzP
私も新スレチャレンジしましたがホスト規制で駄目でした。
どなたかよろしくお願いします。
なおスレッドタイトルには「電気用品安全法」と「PSE」を入れて下さると
検索しやすくて良いと思います（現スレにPart2つけるだけでも良いかも）。

978:びんもょうたん＠横浜市民
06/02/16 18:04:19 J3Fx1hvj
新スレ立てられなくって。書くところがないのか。
私が昔立てた過疎スレが役に立つときがｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
活用しよう。みんな。(泣)

CG板:[電気用品]電気製品の中古売買禁止[安全法]
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)l50

979:エージェント・７７４
06/02/16 18:32:10 78JhjyGG
チョロQカーとかアラコの電動カーなんてPSE付いてんの？？？
誰か持ってる人見て見て。

980:エージェント・７７４
06/02/16 19:02:04 zXn8l6QZ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
個人が思い当たるところにメールや電話しまくれば、
もしかしたら、改正有るかも！以下を目指して頑張りましょう
「２００６年４月以降に製造されたPSE無しの商品は、流通禁止」
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
これを、テンプレにしようー

スレタイはこんなのにしよう　ついにスタート！４／１から「リサイクル法＆国民資産撲滅新法PSE」　で

と、自分も燃える(ryは不要だと思います。

車で言うと、「ユーザーの中には違法改造してスピードを競ったり、事故で死んだりしてますけど」

て、書いてあって許可とかどうでしょう？

これも、車ですら車検通すためには上記の違法改造をすべて純正に戻さないといけない・・・

本当に必要？

981:エージェント・７７４
06/02/16 19:46:03 lmWcE49m
>>980
＞「ユーザーの中には違法改造してスピードを競ったり、事故で死んだりしてますけど」

激しく同意。

アンプで火うんぬんのところはいらないです。
その一文をいれて「家電車検法廃止」のお願いをしても
説得力が全くないですから。

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