電気用品安全法（PSE法）反対OFF

電気用品安全法（PSE法）反対OFF at OFFMATRIX

[前50を表示]
800:エージェント・７７４
06/02/15 16:25:06 SWatWDzR
安全検査はメーカーがやるのでむしろろ逆に安全性がさがる阿寒

801:エージェント・７７４
06/02/15 16:36:56 1JWLgJ5z

この法律で、日本内で売れなくなった中古品が北朝鮮にながれ、

良質の製品を第三国に売って外貨稼ぎたい放題。

　

802:エージェント・７７４
06/02/15 16:42:35 1413buE3
女は地に足がついた話題じゃないと食いつかないから
打ち込み音楽やレトロゲームみたいな
マニアックな趣味のスレでだけ盛り上がってるような話題だと
スルーされてしまうということ。

803:332
06/02/15 16:50:20 iN9JEsCS
>>797

ん～～どうなんだろう。
「電気的な加工」の言葉の定義がわからないな。

804:町の中古屋
06/02/15 17:37:17 Fxgga+1f
各党などの反応　
国会の中の社民党政策本部　法令は知らず。聞いてはくれたがそれで終わる可能性大
民主党　聞いてはくれるが大きな団体等ではないせいか人間味のない聞き方に思えた
　　　　私見で失礼だが金にならないことにかまってる暇はないって感じ
中小企業中央会本部　経済産業省の子分みたいな団体なので個々の企業の話は
　　　　　　　　　　聞き入れてもくれないし、感情もなし。役人以下の対応なので
　　　　　　　　　　こちらから途中で電話を切る
共産党　　　唯一親身を持って聞いてくれ、国会質問も準備するとのこと
財団法人　電気安全環境研究所　今回の法律の管轄役人の天下り先の一つと思われるが
　　　　国や大手企業から金を得てＰＳＥマークの発行を業務としてるような
　　　　団体。今回の法律を都合の良いように褒め称え推進している団体。
　　　　よって電話する価値もなし。
各報道機関　コネがないので上層部や責任者まで連絡できず、せいぜい以前の従業員が
　　　　　　中日の記者になったので話題にするように頼む程度
　　　　　まあ先ほど角さんのちちんぷいぷいで報道されたが中古屋サイド寄りの
　　　　　報道だったのが救いくらい。でも全国ネットじゃないので残念。
皆さん、可能な限りの方法で戦ってみましょう。後はなるようになります。

805:町の中古屋
06/02/15 17:49:38 Fxgga+1f
ここ１週間の統計ではヤフオクの真空管アンプの出品数は増加しているが
サンスイなどの旧型も人気があるアンプメーカー各社製品
明らかに対象となる他機器が増えてはいないので（ターンテーブル、テープ系）
まだ業者にこの悪法が知れ渡っていないのかもしれない。
勿論店頭価格のような価格ではなかなか落札されないので出品していないのかもしれないが・・・
ハイファ○堂さんのように旧型専門店が　今後も売ります　と断言しているのは
とてもかっこいいし尊敬できる。むなしい結果にならないことを望みます。

806:エージェント・７７４
06/02/15 18:02:30 zVrMFUpY
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
個人が思い当たるところにメールや電話しまくれば、
もしかしたら、改正有るかも！以下を目指して頑張りましょう
「２００６年４月以降に製造されたPSE無しの商品は、流通禁止」
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
これを、テンプレにしようー

スレタイはこんなのにしよう　ついにスタート！４／１から「リサイクル法＆リサイクルショップ撲滅新法PSE」　で

807:エージェント・７７４
06/02/15 18:13:41 4SfPf1BB
>>804
共産党が反対したのは「生ぬるいから」という理由だからね
連中は強化したくてしかたないんだから

文句言ってるばっかりの連中に期待すること自体間違ってる

808:エージェント・７７４
06/02/15 18:18:33 4SfPf1BB
>>805
山水の元エンジニア達が立ち上げた修理専門会社
アクアオーディオラボ
URLﾘﾝｸ(www.aqua-audiolab.com)

高級機のリニューアル事業なんかもやってるから影響大のはずなんだが
ＨＰではＰＳＥ法について触れてない

809:エージェント・７７４
06/02/15 18:21:45 J/ntY3Cp
>>807
当初は企業の責任を追求する法律だったからだと思うよ。

810:エージェント・７７４
06/02/15 18:27:16 RHk4WANK
>>809
それがどうしていつのまにか中古販売規制法案や
ソニータイマー義務付け法案（これはまだ確定じゃないけど）に
なってしまったのかがサッパリわからない…。

最初から中古を規制するつもりでＰＳＥ法を作ったのか
途中で解釈を天下りに丁度いいように捻じ曲げたのか。

811:332
06/02/15 18:28:02 TIzSn6ft
署名活動開始しました。
ご協力お願いします。
URLﾘﾝｸ(sound.jp)

812:エージェント・７７４
06/02/15 19:03:12 BYUYshpL
ぷいぷい
URLﾘﾝｸ(up.87op.com)

813:エージェント・７７４
06/02/15 19:09:28 /17YMCoV
>>811
署名したいんですが、俺の名前だけ書いて出しても良いんですかね。

814:エージェント・７７４
06/02/15 19:14:14 mOfl8wXe
地デジの方は周知徹底が出来てないから延期も検討？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

これは旧郵政省が税金を湯水のように使ってやってたはず。
総務省は動くのかな？経産省ってこういう諮問機関とか無いの？

815:エージェント・７７４
06/02/15 19:14:51 nNxIhG7i
中古家電規制チーム・マイナス6%で６％行う資格無し
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)

816:332
06/02/15 19:17:47 TIzSn6ft
>>813
はい。何ら問題無いです。
宜しくお願いします。

817:エージェント・７７４
06/02/15 19:19:34 /17YMCoV
>>816
了解しました。
俺だけとは言わず、家族、友達にも署名してもらいます。

818:エージェント・７７４
06/02/15 19:30:10 Fxgga+1f
>>807　だったらどこに頼むのかな。献金もしていない小企業の票を
期待している党はないよ。昔からの個人商店主は自民党を応援すれば
無難に食っていけると騙されて応援してたら全滅。
今は共産でも我々のためにやってくれるなら頼むしかないなって思うな。

819:エージェント・７７４
06/02/15 19:43:48 Q31uDfYH
共産党が本当に｢廃止しろ｣じゃなくて
｢もっと強化してからにしろ｣の理由だったら絶対に支持したらいかんだろ。
ソースが2chなら全く信用ならんから真偽は分からんしなぁ。
まぁとりあえず施行に待ったをかける"だけ"ならそれは有効かも知れんけど。

まだよく分からんうちは共産党に接触するのは慎重に願いたいものです。

820:エージェント・７７４
06/02/15 19:56:11 zVrMFUpY
共産党が反対の理由は｢もっと強化してからにしろ｣。ソースのコピペ
>URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
>委員の発言を見ると、終止徹底して、規制緩和反対という趣旨の発言を
>繰り返していますね。

821:エージェント・７７４
06/02/15 20:07:45 Q31uDfYH
ハイ共産党も消えたー( ｀Д´)つ〃∩
これで政治屋に味方は居なくなった訳だ…
もしかしたら何もかもがバラバラな民主党の中になら探せば誰か居るのかな？
とにかくこれは敵がとてつもなくでかいぞ_ﾄ￣|〇

822:エージェント・７７４
06/02/15 20:11:51 32rwnYHU
党関係なく音楽に造詣のある議員を捜さないと駄目だよ

823:エージェント・７７４
06/02/15 20:20:25 y42YlgF2
ここのスレのバカどもは
まだ「音楽」「レトロゲーム」「オーディオビデオ」
なんて寝言いってるの？　工作員？

この法案は
農業や工業など日本の産業を潰す法案だよ。

規制を受ける電化製品は
精米機や印刷機など、企業で使う機械がかなり含まれている。

そして中小企業や零細企業や個人経営は
機械を新品で買うことは少なくて、中古を買うし
中古を下取りに出したり売って減価償却する。

でもそれらの中古の機械が売買禁止となると
中小企業や零細企業、農家は連続倒産。
連続倒産した企業や農家がお金を借りてた銀行もやばくなるね。

824:エージェント・７７４
06/02/15 20:21:26 y42YlgF2
この法律によってPSEマークのついていない以下の製品の販売が禁止されます。
▼楽器を弾く人やDTMをする人は、
各種アンプ、シンセサイザー、電気オルガン、DTM機材などが。
▼音楽を聴くことが好きな人は、
レコードプレイヤーやCDプレーヤー、アンプ、コンポなどが。
▼アニメや映画などAV鑑賞が趣味の人は、
レーザーディスクプレーヤーやベータ規格のビデオデッキなどが。
▼ちょっと昔のゲームが好きな人は、ゲーム機本体が。
【今年の4月から二度と手に入らなくなるのです】
他人事ではありません。
この法律によって影響を受けるのはあなたです。
これらの文化的損失を許さないためにも

　　　　　　　　　　　　　↑
ここの>>1のテンプレとまとめサイトの寝言みたいな文面変えれ。

825:エージェント・７７４
06/02/15 20:29:11 UeG/2eCJ
>>824
ども。まとめミラー（下記URL）の管理人です。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ミラーじゃないほうのまとめページはwikiだからいつでも更新出来るとして
ミラーは私以外が手をつけられないので、今のうちに更新しておこうと思います。
で、以下が引用されたところの改訂案なのですが、いかがでしょうか。
問題なければ「それで更新しる！」とのレスを下さい。

この法律によってPSEマークのついていない以下の製品の販売が禁止されます。
▼農家の人や企業経営者の人は、
中古電動農機具、中古OA機器、中古電動厨房機器、中古電動工作機器などが。
▼楽器を弾く人やDTMをする人は、
各種アンプ、シンセサイザー、電気オルガン、DTM機材などが。
▼音楽を聴くことが好きな人は、
レコードプレイヤーやCDプレーヤー、アンプ、コンポなどが。
▼アニメや映画などAV鑑賞が趣味の人は、
レーザーディスクプレーヤーやベータ規格のビデオデッキなどが。
▼ちょっと昔のゲームが好きな人は、ゲーム機本体が。
【今年の4月から二度と手に入らなくなるのです】
他人事ではありません。
この法律によって影響を受けるのはあなたです。
これらの文化的損失を許さないためにも

826:エージェント・７７４
06/02/15 20:32:27 zU0a7KTX
>>822に同意。あとアンティークヲタ議員とか（知らないけど）？
とりあえずバンドやってる議員として>>553が挙がっている。
俺もメール出したり電話したりしてるがなかなか返答を得るには至らない
みんなとにかく動いてくれ。

827:825
06/02/15 20:32:38 UeG/2eCJ
すいません、投稿後に気づいたんですが
農家の人や企業経営者の人にあてた中に「中古」はいらないですよね？
新品でもPSEマークが付いていなければ買えない訳で、それは
＞この法律によってPSEマークのついていない以下の製品の販売が禁止されます。
で伝わるわけですし。なので「中古」は削除したうえで検討してください。

828:エージェント・７７４
06/02/15 20:34:40 y42YlgF2
そうですね。1999年に製造された新品は買えないわけで。
このへん、わかりにくくてややこしいですね。

829:エージェント・７７４
06/02/15 20:37:07 RvRDbeZW
民主党の川内博史議員はどうだ？
CD輸入権のときに体を張って協力してくれたぞ。
ちなみに音楽好きで議員会館の部屋にはテナーサックスがおいてあるそうだ。

830:エージェント・７７４
06/02/15 20:39:24 BYUYshpL
ぷいぷいPSE特集動画
URLﾘﾝｸ(up.87op.com)
URLﾘﾝｸ(kazumax.or.tp)（パス:pse）

831:エージェント・７７４
06/02/15 20:39:53 twUv+YG3
>>827
農家や経営者あての文面には、
「PSE未承認機器は、資産価値がなくなります」
というのも欲しいかな？
売ろうとしたときに下取りされなければ、資産価値ないし。
銀行の融資担保にもできなくなる可能性が高い。

832:エージェント・７７４
06/02/15 20:42:06 zVrMFUpY
>825
▼新品ならびに中古の問屋や小売店
サブマリン方式で施行された法律のため、まったく知らずに仕入れた商品が
４／１からゴミ＋処分費の負債に変わります(現行商品でもマークが横行)

是非追加を

833:エージェント・７７４
06/02/15 20:43:33 EZyY59pI
ニュー速＋も偏った考えではなく危機感出てまいりました

834:832
06/02/15 20:43:57 zVrMFUpY
(現行商品でもマーク無しが横行)

835:エージェント・７７４
06/02/15 20:48:19 zU0a7KTX
誰かも言ってたけど、あまりにも影響を与える範囲が広いので
各種メール、コピペなんかをする時は
それぞれの分野の関係しそうな部分を
強調して訴えていくことが重要だと思いますぞ。

836:エージェント・７７４
06/02/15 20:56:35 y42YlgF2
工業がとても重要だと思う。

でも短くて上手いキャッチコピーみたいな文が思いつかん

837:825
06/02/15 21:00:51 UeG/2eCJ
>>831-832を統合してみると、こんな文案はいかがでしょうか。

この法律によってPSEマークのついていない以下の製品の販売が禁止されます。
▼農家の人、企業経営者の人、工場経営者の人は、
電動農機具、OA機器、電動厨房機器、電動工作機器などが。
（販売が禁止されるということは、PSEマークのない機器の資産価値が、ほぼ０ということです）
----音楽系からレトロゲームなど中略----
【今年の4月から二度と手に入らなくなるのです】
また、
▼新品ならびに中古の、電化製品問屋および小売店では、
PSEマーク無しで販売できなくなることを知らずに仕入れた商品が
【今年４月から、ゴミ＋処分費の負債に変わります】
（現行商品でもマーク無しのものが流通しています）

あと下記引用部を
＞これらの文化的損失を許さないためにも、
＞少しでもこの法律のことを知って広めてください。
これらの経済的損失・文化的損失を許さないためにも、
少しでもこの法律のことを知って広めてください。
に改訂（”経済的損失”の追加）したいと思います。

ある程度待ったら更新させていただきます。
更新作業は今後も結構続けられそうなので、必ずしもこの数時間中に
文面を完成させなければいけないわけではないことを御理解下さい。

838:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/02/15 21:04:44 v1Ok8aub
おはよう。
「町の中古屋」氏へ。
自分は釣り師でも工作員でもない。
ましてや、この問題は自分の政治的信条とは全く別、
この法律が何とかなればそれでイイ、と思っている事を前提に書く。
「町の中古屋」さん、共産党はまだ待って下さい。
氏にとって、これは「飯の種」。今までのレス読んでの焦るのは解るが、
今の国政で共産党の主張が通るとは到底思えない。
はっきり言って、まだイケダダイサ～ク党のが今の共産党より発言力があると思うが？
現実的には大与党である自民党議員に働きかけるのが一番効果的だと思う。

839:エージェント・７７４
06/02/15 21:10:02 zVrMFUpY
>837
>▼新品ならびに中古の、電化製品問屋および小売店では、　（多数の業者に関係有るので、限定は厳しいかも？）
▼新品ならびに中古の、問屋および小売店では、　（わざと指定しない）
▼新品ならびに中古の、電化製品扱うすべての問屋および小売店では、　（事実だけど、くどいかも？）

どうでしょう？

840:エージェント・７７４
06/02/15 21:14:32 twUv+YG3
>>837
あと、女性にも興味を持って貰えるように
ミシンの中古売買にも影響があり、アパレルにも影響があるように
書いた方が良いかも？

>>783のあたりを参考にしてください。

841:エージェント・７７４
06/02/15 21:16:44 GSz7DTH2
>>840
あなたはむふふふさんですか？（・∀・）
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

842:エージェント・７７４
06/02/15 21:18:30 QpWjFg1V
この憲法第39条「事後法の禁止」に引っかからないかな？

URLﾘﾝｸ(www.mars.dti.ne.jp)

843:エージェント・７７４
06/02/15 21:18:47 GSz7DTH2
ホント、是非お願いします。

女に興味持ってもらわないと…。
女って一度興味の火がついたらスゴイパワーあるからなぁ。

反韓スレでものまねこスレでも、序盤の食いつきは悪かったけど
食いついたあとはすごいパワーだったし。

844:エージェント・７７４
06/02/15 21:22:00 qDiyvyFr
大阪でこの趣旨のオフは無いのか！？
立ち上がらねば話にならん！

845:エージェント・７７４
06/02/15 21:22:56 zU0a7KTX
いいから文面考えれ。

▼農家の人、企業経営者の人、工場経営者、アパレルメーカーの人は、
電動農機具、OA機器、電動厨房機器、電動工作機器、業務用ミシンなどが。

とりあえず業務用ミシンという単語が目に止まったので。
無理やりだが、アパレルと言う言葉は入れたほうがいいだろな。
てか女性このスレ何回か来てたでしょ！たのんます！

846:エージェント・７７４
06/02/15 21:23:30 twUv+YG3
URLﾘﾝｸ(www.e2nd.net)
このような中古業務用ミシンの流通が無くなってしまうと、
致命的なダメージが出てくると思います。

これは、リーバイス工場専用に出荷されたミシンなので
中古品しか手に入れることができないそうです。

当然、他の業務用ミシンでも同じような影響は出てくると思われます。

847:エージェント・７７４
06/02/15 21:24:33 zU0a7KTX
>>844

署名運動>>811を仕切ってる332は大阪の方です。
協力してあげてくださいな。

848:エージェント・７７４
06/02/15 21:29:54 yU6h3699
動いてくれるとこは何でも利用するという狡猾さがないと何も出来ないぞ

849:エージェント・７７４
06/02/15 21:32:01 zVrMFUpY
国民の悲鳴！経済産業省のせいで資産が無価値に。
PSEのマークが入っていない電化製品は、
新品中古に関係なく店頭商品・個人資産・法人資産等
農家からディスカウントストアまで死亡宣告！？

topは「中古が買え無くなる」より、
こんなのが良くない？

850:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/02/15 21:32:04 v1Ok8aub
>>811＝>>332さん、ＧＪです！

>>846凄！！これなら裏原辺りの子達を巻き込める。彼等も行動力有るよ～。
アパレルというより、服飾、ではないかな？

851:エージェント・７７４
06/02/15 21:35:11 GSz7DTH2
私はアパレルの人じゃないけど（印刷会社の人）
ミシンヲチと洋裁が趣味なので
オークションでリサイクルミシン
（修理してオーバーホールした中古ミシン）を売ってる個人に
メールしまくったよ（・∀・）

女をなめんなヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ
貧乏人をなめんな。

旦那にも色々伝える。

法律を捻じ曲げて中古禁止にしようとした刑惨庁のクズ
逮捕されないかな。

852:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/02/15 21:35:51 v1Ok8aub
「はてな」のトコに、

「反リサイクル法」

とあった。分かりやすい。

853:エージェント・７７４
06/02/15 21:37:02 GSz7DTH2
ミシンヲタなサイトさんかな？？

854:エージェント・７７４
06/02/15 21:39:00 MvZswyBw
困るのはジャンクマニアやビンテージアンプマニアだけでなく産業生産ラインで使用されているコンベアや電気炉など笹蒲鉾やちくわを作る設備もすべてが再販禁止になります
弱小企業は大手企業が設備更新のために破棄したコンベアなどを活用して、設備費を安く押さえコスト面での競争力を保持していました、ところがこの法案だとそれが国内では再利用出来ず、
これら再利用出来る設備は海外にスクラップとしてタダ同然で売られていきます

行き先はどこでしょうか ?

855:エージェント・７７４
06/02/15 21:41:38 zVrMFUpY
中韓北露

856:825
06/02/15 21:42:43 UeG/2eCJ
>>853まで読んだ上で、ひとまず更新済みのものをアップしました。
いじったのは「ミラーはこちら」をクリックした後に表示されるページと、
目次から「はじめに（概要）」をクリックしたところにあるページです。
お手数ですが、チェックの上、至らぬところを教えていただければ幸いです。

私事ですが、ちょっと買い物に行ってくるので一旦PCを離れます。
今夜中に次スレに行くことあれば追っかけますので、
引き続き御指導御鞭撻お願いします。

どうでも良いけど「御鞭撻」なんて辞書見ないと書けねっすわ～。

857:エージェント・７７４
06/02/15 21:48:38 UZIsviyD
>>811
いつもいつも乙です！！
投函したYO! [・∀・] @埼玉

858:エージェント・７７４
06/02/15 21:50:40 GSz7DTH2
>>856
ＧＪ！（・∀・）

859:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/02/15 21:56:14 v1Ok8aub
家にPC無くて、署名用紙や2HCのPSE反対チラシをプリントアウトしたい時、
ａｍｐｍか何処かのコンビニで出せんだよね？
誰か、方法教えて下さい。

860:エージェント・７７４
06/02/15 22:01:31 AFiG12VV
>>859
セブンイレブンの　ネットプリント　　垢取得は必要だけど
俺、持ってるけどどうする？
URLﾘﾝｸ(www.printing.ne.jp)

861:エージェント・７７４
06/02/15 22:10:10 E+WqBqea
>>859
セブンイレブンだね
富士ゼロックスが提供しているサービス。
URLﾘﾝｸ(www.printing.ne.jp)

862:エージェント・７７４
06/02/15 22:16:59 T0FgNiou
気になったので他スレより転載

＞成立した法律は「官報」に掲載し、周知することが決められている。
＞だから、全ての法律は官報を見れば載っている。
＞官報販売所は全都道府県に最低ひとつはある。(愛知だけはなぜか2箇所ある）
＞PDFでも公開されている。( URLﾘﾝｸ(kanpou.npb.go.jp) インターネット版「官報」)
＞
＞逆に、官報に載れば公布されたとみなすことになっているので知らなかったでは
＞済まされなかったり。
＞URLﾘﾝｸ(houseikyoku.sangiin.go.jp)
＞＞この裁判の上告審で、最高裁判所は、国民が官報を最初に閲覧・購入できる
＞＞状態になった時に公布があったといえるとする判断を示して、本件の場合、
＞＞それを東京の官報販売所において閲覧・購入ができた時刻である１２日の
＞＞午前８時３０分としました。
＞事件自体は本文を読んでほしいが、これは広島の事件。
＞そして、これが日本での通説となっている。

863:エージェント・７７４
06/02/15 22:30:41 UZIsviyD
>>862
そんなら無償が筋だろって言いたいよ。よその国はどうなのかねぇ。

864:エージェント・７７４
06/02/15 22:30:58 Q31uDfYH
おまいらが普段バカにしまくってる関西人にここは助太刀頼まない手は無いだろ。
あのパワー(火病とはまた違う)はよそ者のわしらにゃ絶対かなわない。
言っとくがあくまで日本人の関西人を選べよ！
朝鮮系なんざ拾ったら逆に推進されかねん。

単なるキチガイ火病と正当なマジ抗議を見分ける目を持ておまいら！
日本人の関西人は本当にいい人だぞマジで。
口調に圧倒されるが、それが彼らの日常会話なんだし。

だが朝鮮系関西人は絶対やめろよ！

865:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/02/15 23:02:46 v1Ok8aub
>>860-861
有り難う。711かあ。
携帯サイト見たがイマイチ良くワカランので、
今から近所の711行ってみるよ。

866:エージェント・７７４
06/02/15 23:20:13 aIIPmtzn
ｍｉｘｉのPSE関連のコミュで
まゆちゃんっていう痛い子が暴れてるねぇ。。。

867:エージェント・７７４
06/02/15 23:26:13 PJ28kDJ+
うちは零細の製造業ですが、中古機械の売却や入手ができなくなれば死活
問題。
　こんな事で廃業の危機が来るとは思わなかった。
　

868:エージェント・７７４
06/02/15 23:37:46 YK3qvNjg
ハードオフ処分セールやってるね
ＰＳＥマークが無いものは２～６割引
アンプ類、楽器類は死活問題だね
あと、ジャンクマニアも・・・

869:エージェント・７７４
06/02/15 23:43:49 kD58wAe0
一番困ってるのはオフとかの破格値で販売されているジャンク品を自分で直しているジャンクマニア。
だって中古の完動品は消耗品が磨り減ってても新品同然か新品より高い値段する。
あんなのは知識がある人間は絶対に手を出さない。

870:エージェント・７７４
06/02/15 23:48:01 9NBLjuoM
PSE問題を語る時は、できるだけ「マニア」という概念を排除した方が良い。
メディアの報道を見て感じる事は、『困るのはごく一部のヲタク』を印象づけ
させる様なミスリードが目立つ事。

871:エージェント・７７４
06/02/15 23:52:16 kD58wAe0
でも、中古を新品の８割９割みたいな値段で売ってる儲けているリサイクルショップは潰れてほしい。

872:エージェント・７７４
06/02/16 00:03:14 Q31uDfYH
これさぁ、おまいらの凝り固まった固定観念はとりあえず置いといて、
逆転の発想での利点とか何かないのかな？
掘り絵とかみたいに掴まるのは御免だけど、合法的に逆手に取った商法みたいなものが必ずあるはず。
なにせグダグダな法律なんだから。

俺は頭悪いから何も浮かばんけど_ﾄ￣|〇

873:エージェント・７７４
06/02/16 00:09:43 x8TcbBje
>>872
「経済産業省のほうから来ました～。」っていって新手のセールスができるよ。

874:エージェント・７７４
06/02/16 00:10:55 zXn8l6QZ
>872
あったとしても、明日のhp更新で穴埋めされちゃうｗ

875:エージェント・７７４
06/02/16 00:18:32 AjyWS2Ft
>>870
まとめサイトから、
ゲーム・アニメ・音楽の記述は
さらにもっと小さくしたほうがいいかもね。

876:エージェント・７７４
06/02/16 00:21:10 nbFM1fEQ
あ、そうそう今日ハードオフ行ったら
店員も業者らしき人とこの話題、話してたよ
まだ経産省に問い合わせている途中だったさ
と言う事は、最近知ったって事だよな！？（汗）

＞合法的に逆手に取った商法

ちり紙交換みたいに軽トラで周って無料で引き取って
ヤフオクでコツコツ売るみたいな・・・

877:エージェント・７７４
06/02/16 00:21:39 cg/mWWA0
>>867
とりあえず餅付け
施行令によると、定格消費電力が大きい物は対象外になっている場合もあるので、
その機械の消費電力が大きければ何とかなるかもしれないぞ。
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)

878:332
06/02/16 00:25:48 MwCC2x9z
>>847
>>850
>>857

ありがとう。
気持ちだけだけど「Special Thanks」としてこちらを紹介しました。
URLﾘﾝｸ(sound.jp)
本当にありがとう。

879:町の中古屋
06/02/16 00:33:51 ksPDlA6d
>>838　あっしは赤思想でもないしあせってもいないので全てのメディア、政党に
アピールしている。共などへも無数の陳情がすでにあるそうですよ。だって
民商に入っている中古屋多いしね。ヤフオクの数年間の売り上げ２億で税務調査
７千万円没収に対して民商会員は２，５億で４０万円という例もあるからさ。（漏れじゃないよ）
誰かが言ってるように－思考ばかりでなくチャンス目はないかと模索できない
香具師はここで業界から抹消されちゃいますよ。こっちはチャンスとばかり安くなっている
品を買いあさってる。株のようにあらゆる手段で「買い」情報も発信してるよ。
心配している皆さん絶対大丈夫。今日もある１００万人都市最大手の業者に生き延びる
情報あげたら喜んでいた。倒れそうになったら助けます。業種問いません。

880:茶々 ◆rxo691cYmU
06/02/16 00:53:49 YuTl8MzP
>>491の茶々です。
話をぶった切ってすみませんが、せっかくここはOFF板なので
こんなOFFを思いついてみました。

＝服飾関係で、PSEマークない業務機器を扱う人に、接触するオフ＝
（もっとキャッチーな名前にしたいとは思うが才能欠如）
場所：原宿（特に裏原宿）
幹事：茶々（私のことね）
開催日時：今月18日（土）昼前後から17時ごろまで（←私のフリー時間）
開催条件：原宿オンチの幹事を誘導する「原宿案内人」の参加。
　なお「原宿案内人」は老若男女不問。
やること：服飾関係で働く人々にPSEの恐ろしさを伝える。
URLﾘﾝｸ(sound.jp)　（>332さん乙です！）からダウンロードできる署名用紙に
出来れば記入してもらう。（署名用紙の持参は幹事がします。枚数はいかほど？）
持ち物：できればURLﾘﾝｸ(www.antipse.org)を１人５枚、２ちゃんねる名物うまい棒（味不問）
＊茶々はこの日、１８時から高円寺のライブハウスに遊びに行きます。
お暇な方は一緒に来て下さったら嬉しいです。ライブ観覧料は1600円（ドリンク及び食べ物は別料金）とのこと。

開催できるでしょうか？
板の主旨からは外れてしまうかもしれませんが、あまり大規模でなくてもやってみたいです。
詳細はいじっていただいても構いません。とりあえず思いつき投下！

881:まとめサイトの中の人
06/02/16 00:59:47 x8TcbBje
>>878
あとでまとめサイトからリンクを貼らせていただきますね。
段々と具体的な運動がはじまってきて、うれしいかぎりです。

882:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/02/16 01:04:59 iTrKTSAg
■□■□緊急□■□■
再度話をぶったぎってしまうが、
いま、都内某所の711にいる。
ネットプリントでチラシをプリントアウトしたいが、
「プリント予約番号」が要るとか？？？？
ドシタラいい！？
誰か至急教えて下さい。

883:エージェント・７７４
06/02/16 01:09:15 nbqABhXk
>>882
え～っと・・俺もわかんないよ
誰か答えてあげて！

884:茶々 ◆rxo691cYmU
06/02/16 01:10:22 YuTl8MzP
>>882
利用のためのユーザー登録は済ませました？
ネットプリントの公式サイトによれば
あらかじめネットにつながるパソコンでプリントしたいファイルを登録して
その後表示されるのが「プリント予約番号」だそうです。
URLﾘﾝｸ(www.printing.ne.jp)
とりあえず上記がモバイル版サービスのURLで、ユーザー登録してあればログインできそうです。

885:茶々 ◆rxo691cYmU
06/02/16 01:12:23 YuTl8MzP
>>882
追記。「ドシタラいい？」には「最寄のネットにつながるパソコンを操作されたし」が一応答え。
URLﾘﾝｸ(www.printing.ne.jp)
パソコン版のネットプリントURLはこちら。

886:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/02/16 01:21:32 iTrKTSAg
皆様有り難う。
とすると、結局PC使わないとダメダメ、て事………
＿|￣|○
とりあえず、手ぶらで帰ります………。

887:エージェント・７７４
06/02/16 01:22:04 nbqABhXk
早い話

ドキュメントプリントのご利用には次の3つのステップがあります。
・ユーザー登録
・文書（ドキュメント）の登録（プリント予約）
・文書（ドキュメント）のプリント

らしい・・多分

888:エージェント・７７４
06/02/16 01:24:19 nbqABhXk
>>886

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ζ　　,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　(　　　(.　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . -‐　） ‐- .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　￣...:;:彡|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 }　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|
　　　　　　　　　　　,: ' " `丶　　　　 .　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{
　　　　　　　　　 , :´　　.　　｀､　　　　　　　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j:::::::::::::::.......
.　　　　　　　 . '　　.　　　　;　.丶　　　　　　　　ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:::::::::::::::::::::::::::..
.　　　　　　 ,:´　.　　　　'　　　 ' ｀､　　　　　　　ヽ､..　....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
　　　　　　 ,' 　　. 簍鸙鶸鑼　;　`.　　　　　　　　　￣￣
　　 ,, -'''" . 　 .　　駲刪櫑躪　　. ' ';゛`'丶.､.......
.　 '´ 　　 ! 　　.　膚順棚斷.　'　,　;::::::::::::...`.::::::::....
　i 　　　ヽ､..._,.__魎鬱蹠撫.,,__,.,..ノ.::::::::: 　　!::::::::::::...
.　ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,: '.:::::::::
　　　 `=ｰ--､....,,,,,_＿＿＿＿_,,,,,... --‐=''´..::::::
　　　　　｀`" '' 'ー──‐―‐' ''' "´

889:エージェント・７７４
06/02/16 01:30:05 lykf9rUi
>>886
コピー機の近くに、ネットプリントのカタログがありませんでしたか？
それを持って帰った方が色々と仕組みがわかって良いかもしれませんよ。

890:お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI
06/02/16 01:30:21 4O5kCEj3
　と、いうか２ちゃん各所で見かけるけど画像などをアップするのに
見る側にもユーザー登録求めるサイトは反則だよな｡　見れないひと多発するもん｡
それはデーターをやり取りする時にあけられない形式でよこすなと言っているのと
同じ事｡
（玉にいるんだよね｡メールに画像張るのにフォトショップ形式でやる香具師
　　フォトショップ持ってる人でなかったら開かないだろヴォケってやつね｡）

891:エージェント・７７４
06/02/16 01:40:05 EAJ2x5jl
>>866
あれは異常。
相手が書き込み削除しても言質とっておけるように、
言質保管用のコミュに入ってるバカだぜ？
法をどうにかしたいっていうより人を言い負かしたいがために議論を振るタイプだよ。

892:エージェント・７７４
06/02/16 01:52:56 DhJqsckf
今日、偶然何件かミシン屋に偶然電凸したけど
どこもこのPSE法の存在を知らなかったよ。
電話先の相手が「そうなんですか？」って・・・
俺の方がアレな人と思われてたっぽい・・・
orz

>>880
裏腹なんて殆どが学生とかの消費者でしょ？あと販売員。
アパレル業者向けにやるなら表参道は？
あとは千駄ヶ谷とか・・・

893:エージェント・７７４
06/02/16 02:02:46 Loq0Z27b
署名活動が始まったようです

内容を読んで同意できる方はこの機会に参加してみてはいかがでしょうか？

URLﾘﾝｸ(sound.jp)

＃出来ればスレ立ての際テンプレに入れてみては如何でしょうか？
＃他に署名活動の動きかあれば是非、教えて下さい

894:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/02/16 02:05:18 iTrKTSAg
茶々殿、アドバイスくれた人達、本当に有り難う。
つくづくデジタルディバイド痛感。

>>760、>>761、>>763、>>768、の討議をお願いしたい。
760＝様々な所に話を持ってく時に、
こっちが正体明かさない限り難しい部分を感じる事。
761＝話が複数同時進行すると混乱する、本スレがあった方がイイ、
かえって各板がお寒くなってきている、初めて知った人達に、
此処はハードル高い？という事。
763＝矢張google見て来た人達に分かり易いインパクトのある物
が最初に欲しい、という事。
768は、具体的な活動促進の為。

どうだろうか。

895:茶々 ◆rxo691cYmU
06/02/16 02:52:31 YuTl8MzP
>>892
なるほど、アパレル業者ねらいなら表参道ですか。
業者の方に会いたいとしたら、
曜日は週末より平日のほうが良かったりします？
なにぶん思いつきだけで投下しているので、ご指導いただけると助かります。

896:cmｚ
06/02/16 02:53:20 f21UNeXU
大貫妙子さんが、今現在、J－waveで放送している
ナイトストーリーで取り上げてくれたぞ。
その後で俺が「取り上げてくれて感謝、今後も情報お願いします」
みたいな内容を書いて送ったメッセージも読んでくれたよ。
俺はおとといのスガシカオ、昨日のクリス・ペプラー両氏にも
電気用品安全法ってのがあってそれがどんなにヤバイかって
書いて、番組内で取り上げて下さいってメッセージ送ったが
残念ながら読まれんかった。
だから今日はホッとしたし、
大物ミュージシャンで、公共電波上でこの法律に
関して言ってくれたのは初めてじゃないだろうか？違うかな？
かなりのアナウンスメント効果はあるんじゃないかと思う。
ちょっと俺はこれを続けてみる。

897:エージェント・７７４
06/02/16 03:16:31 bNCiJX6n
>>891
まゆちゃんの日記読んだら、痛いというより頭弱い子だと分かったわ・・・。
腹いせに自分で新たにPSEのコミュ作って
そこでも既存のPSEコミュについて叩いてるしね。
どうしようもない子だなぁ。

URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
まゆちゃんが作った腹いせPSEサイト

898:エージェント・７７４
06/02/16 03:58:37 eeAObwmZ
>>896
超GJ！！
大貫妙子素敵っ
音楽を愛する人にとって、演奏にも録音にも再生にも影響する法律だからね
ミュージシャンに呼びかけるのいいね　俺もいくつか送ってみます～

899:エージェント・７７４
06/02/16 04:08:33 +Kk6Ijk6
897さん、漏れの立てたスレにも「まゆちゃん」登場して荒らしていきましたヨ、mixiの・・・
一応書き込み遠慮頂く様、丁重にお願いしますた。
今のところゲーム、音楽関係の分野での規制が話題の中心？になってるみたいですが
無線機、BCLラジオ等の通信分野でも影響でかいです。
とくに最近BCLラジオは数年後に大量退職する団塊の世代中心に非常に人気があるようで
レストアする等の楽しみを定年後に！とおもっていらっしゃる方多いようですが
実際定年迎えたら入手困難を通り越して入手不可能になっている可能性大です。
真空管ラジオ、無線機も同様に規制対象なんでしょうが、なんとかして欲しいですヨ。
通信関連の分野の方々も立ち上がって欲しいっス！

900:びんもょうたん＠横浜市民
06/02/16 05:56:23 ppjnSHS6
第１回東京OFF幹事のびんもょうたんです。
クソマジメな幹事マニュアル作ったので、次の幹事さんに引き継ぎます。

■OFF会幹事マニュアル■
URLﾘﾝｸ(pse.neontetra.net)
PDFが入ってます。
ウィルスはPDFには感染しないとは思うけど、メタファイルには違いないので、
念のためウィルスチェック済です。
PDFだとそのままアップできないので、LZHで圧縮しています。

このアップローダー、neontetraっていうんですね。熱帯魚の名前ですね。
そういえば、熱帯魚用ヒーターとか泡発生器とかも、PSEの影響受けますよね…。

901:エージェント・７７４
06/02/16 05:57:34 +cqvGsH+
濾過機とか、蛍光灯もPSEの影響有るね。
アクアリウム板にも立てるべきなのか？ｗ

902:びんもょうたん＠横浜市民
06/02/16 06:10:07 rvbg1+Lv
>>890 Susie用のPhotoshopプラグインは、無料であります。
メールに添付するのがマナー違反であることには変わりないですけど。
(そう考えると、PDFも若干微妙だな。)
ヤングの街原宿でうまい棒出すのも、もちろん、マナー違反です。

903:エージェント・７７４
06/02/16 06:14:42 ZSR9N+U/
>『困るのはごく一部のヲタク』を印象づけ
>させる様なミスリードが目立つ事。
今売られている一流メーカの家電品の多くはACケーブルはPSE
未対応。したがって、2年後にはゴミとなる公算大。

松下はその時点でACケーブル交換などのサービスはしないから、
壊れるまで使わないと、非常にいやな思いをすることに。ましてや
今、新品を買うのは愚の骨頂。

身の回りの家電品の多くが2年後にPSE未対応品になることを強調して、
ヲタクだけでなく、一般人も被害を受けることをアピールしても、
いいのかも。

904:エージェント・７７４
06/02/16 06:33:14 ZSR9N+U/
あ、それから５年後にはスイッチのPSE猶予期間が過ぎる。
どうしても新品を買いたい人は
1) ACケーブルはPSE対応か？
2) 電源スイッチはPSE対応か？
3) その他、AC周りの部品は全てPSE対応か？
を確認してから、購入した方がいいと思う。

雰囲気的には、メーカはこのことを良く知っており、新品といえども
２年後に中古として壊滅、さらに５年後に中古を絶滅させたいようだ。

905:エージェント・７７４
06/02/16 08:47:11 DjIV/aQr
新スレ立てるとき、スレタイトルを
もっとオタだけじゃなく一般の人にも
「これは恐ろしい法律なんだ」と広めるようなタイトルに変えない？

電気安全法反対だったら
「いい法律に反対するなんてこれだから２ちゃんねらーは」
と、何も知らない人はタイトル見てひくよ。
電気安全法なんて、一見消費者を危険な電気から守るみたいな
法律名がつけられていたら
今はナショナル暖房機リコールＣＭ刷り込みのせいで
みんな良い法律だと思っちゃうよ。

906:エージェント・７７４
06/02/16 08:56:31 E2VHJXUS
中小企業つぶしとか税金とか担保とかがいけるかもね

907:エージェント・７７４
06/02/16 08:57:16 oGX7WioA
>>901
ヒーターは入ってるみたいだけどサーモとか水中ポンプなんかも規制になるのかな？

908:クロちゃん
06/02/16 09:25:44 M7RuxUgC
>>907
俺はそこまで分からないけど、とにかく2001年以前の家電が売買出来なくなるなんて、
酷い、酷い！酷すぎる！！

909:エージェント・７７４
06/02/16 09:33:48 DjIV/aQr
PSEマークの基準付けって甘いのね…。
中韓製の、いかにもヘボいハロゲンヒーターなんかにも
しっかりマークついてたりさ。
（スーパーやホームセンターで陳列されてた商品をひっくりかえして調べた）

910:エージェント・７７４
06/02/16 09:47:26 RPvo1ueA
特亜の製品なんか認定されてなくても付けてるんだろ。
あんなもん金型にちょっと細工するだけだ

911:エージェント・７７４
06/02/16 09:59:09 7TaprS+U
>>910
なこたない。

912:エージェント・７７４
06/02/16 10:01:41 zXn8l6QZ
自主検査だから、ホント金型しか弄ってないとこも有ると思うぜ

913:エージェント・７７４
06/02/16 10:03:44 lykf9rUi
>>907
「観賞魚用電気気泡発生器」というのが入っています。

「電気ろくろ」とかあるし・・・陶芸板ってあるのかな？

914:エージェント・７７４
06/02/16 10:05:24 bNCiJX6n
>>899
mixiのコミュですね。そこで出入り禁止食らった「まゆちゃん」

まゆちゃんが作った腹いせPSEコミュで、
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
【同種のコミュはありますが、議論できる状況にないので
テーマをより絞った形で新コミュとしました】とか噛み付いてるまゆちゃん。

議論できる状況にないって、
いきなり「バカですかぁ～？」なんてレス書いちゃう奴が
まともな議論できるわけないじゃんｗ

まゆちゃんの「バカですかぁ～？」発言は↓トピックの13番目の書き込み。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)

915:エージェント・７７４
06/02/16 10:18:44 E2VHJXUS
ニュー速用のスレ落ち対策用スレ協力してくれ

新スレ名とか文面とかあおりね。
１日しか差はないが他にソースがないと今のスレがきえちまうよ

【ＴＶ】リサイクル出来なくなる！？名機だけじゃない電気用品安全法

１５日放送ＭＢＳ
ちちんぷいぷい「本日のどないなん？」PSE特集
URLﾘﾝｸ(up.87op.com)
３３Ｍ１３分

916:エージェント・７７４
06/02/16 11:02:27 7Pd3JpC9
現行で販売されてる商品にＰＳＥ対応が入ってるか否かって通販サイトじゃわかんないんだよね
あちこちの通販サイトとくに輸入ものを扱ってるショップに問い合わせればいいのかな

917:エージェント・７７４
06/02/16 11:18:48 ESITVVsE
Ｎ＋で新スレが立たないです。
新ソースを誰かみつけてくれー＞＜

918:エージェント・７７４
06/02/16 11:33:54 zXn8l6QZ
ぷいぷいPSE特集動画
URLﾘﾝｸ(up.87op.com)
URLﾘﾝｸ(kazumax.or.tp)（パス:pse）

919:エージェント・７７４
06/02/16 11:41:47 DjIV/aQr
Ｎ＋とここ以外ではどこが盛り上がってる？
ニュース議論板を見たけど、産業破壊だってことは知られていないし。
歯がゆいよーヽ(`Д´)ﾉ

920:エージェント・７７４
06/02/16 11:45:26 7wyQdAqx
>>919
元々はDTM板とかで盛り上がっていたが
今はこことＮ＋に流れているようだ
あとはビジネスＮ＋かな

921:エージェント・７７４
06/02/16 11:54:58 ghGgzxs4
>>919
あとピュアAU板。
Ｎ＋はちょっｔ流れが速くてついていけんｗ
ＤＴＭとビジネスＮ＋、ピュアAUがお勧め。

922:エージェント・７７４
06/02/16 12:13:54 DjIV/aQr
ありがとう。
そっか。
まだ本当にマニアのみなさんが草の根的に頑張ってる段階で
一般の２ちゃんねらーはあまり知らないんだね(´･ω･`)
（私も最初に知ったのはＤＴＭ板だった）
産業破壊のことを、自分の常駐スレで広めてるんだけど
私が文が下手なんで煽られたりして上手くいかない。

自分が文や絵が上手かったら産業破壊のまとめサイトを
作れるのに、それができなくて口ばっかりで悔しいよ。

VＩPあたりで祭りになれば一気に知る人が増えそうなんだけどなぁ。
誰かVIP板に詳しくて、VIPでスレたてできる人いないかな？

923:エージェント・７７４
06/02/16 12:21:46 G4kIrHfQ
今年からは日本国内では違法になって売れない物が、どう見てもスクラップではない測定器、遠心分離器、センサーなどがアキバから消えて海外へ流れて行きます、中には核開発の一部をまかなえる部品もあります,

なんてどう？

924:エージェント・７７４
06/02/16 12:23:44 7wyQdAqx
>>922
VIPも今まで何回かスレ立ってるけどdat落ちしまくり
むしろＮ＋の方が全然伸びてる

925:エージェント・７７４
06/02/16 12:34:16 ESITVVsE
山野楽器のところ熱いな！感動的だよ

926:エージェント・７７４
06/02/16 12:34:47 0m3c6rAu
sound.jpの署名ページから来ました。
期限延長って書いてありますけど、問題の先送りだけでいまいち弱いような気がしますが。
仮にあと3年伸びたところで実質問題の解決にはなっていないということです。

中の人はどのように恒久的対策を行おうとしているのか、教えてください。

927:エージェント・７７４
06/02/16 12:42:29 DjIV/aQr
たててみた

（＾ω＾）⊃日本終了のおしらせ「電気用品安全法」
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)

928:エージェント・７７４
06/02/16 13:05:26 hExztw7+
>>926
俺も弱いと思う。
特に以下の一文。

>しかし一方で製品の安全性確保は必要不可欠な事であり、音響機器の中では
>安全性に配慮しない改造が行われてきた事実や、製造当初想定されていた
>耐用年数を既に越えているものもあります。

なんでこんな一文加えたの？反対派がこんな事言ったら通る主張も通らんのじゃないか？
俺はこんな一文があるおかげで署名できんよ。

929:エージェント・７７４
06/02/16 13:08:57 ESITVVsE
だったらお前がやれよ！ケチつけるだけのクズども黙れ

930:エージェント・７７４
06/02/16 13:10:58 mh7OCLu8
他のｽﾚでまさしく俺個人売買するし関係ないって言われた

931:エージェント・７７４
06/02/16 13:19:53 WJTbEbXb
>>926
今から法改正の審議するのは現実的に間に合いませんよ。
ひとまず延長で回避してそのスキに問題解消に向けて改正を申し立てるのが妥当と思われ

文化的なモノは人の価値観によるので話し合いが必要で時間がかかりそう。
中古を含む市場に周知されてないのは事実で多大な混乱を起こすのは誰の目にも明白。
よって、とりあえずは延長の申し立てということになる。

932:928
06/02/16 13:20:07 hExztw7+
>>929
落ち着けよ。
お前がやれって、こんなとこで派閥作ってもしょうがないだろ。
俺だって332さんは応援してるよ。だからこそ異を称えたんだ。
まあ、もっと早く称えるべきだったんだろうが、
>>671と同じ事言ってもしょうがないと思ってな。

933:926
06/02/16 13:21:26 0m3c6rAu
>>928に同意
自らいたいところを認めてしまうのは、問題大有り。俺も単なる期限延長とこの一文が引っかかって躊躇中

意見を出すなら代替案を出すのがマナーだと思うので、ちと待て。

934:エージェント・７７４
06/02/16 13:30:00 p2OTCWHC
知人の家のＬＡＮ工事をした対価に、ＹＡＭＡＨＡ　ＭＵ１００Ｒをもらった
俺が着ました。

えぇ、ＰＳＥマークなんて当然ありません。

935:エージェント・７７４
06/02/16 13:35:28 WJTbEbXb
一見不利であるように見えるが隠蔽すると突っ込まれた時に余計不利。
事実であることは認めなきゃ。
一方的に反発してもただの我侭。

事実であることは認めた上で、
必要であるならなぜ必要かということを主張して
例外規定をや緩和要素を盛りこんでもらうなりにするのが筋だと思う。
必要じゃないなら禁止されても問題ないわけで。

ただ個人的にはこの法律は社会主義じゃないかと思うので大反対ではある。

936:926
06/02/16 13:40:38 0m3c6rAu
■目標
猶予前（18年3月31日まで）に販売された製品については規制対象外とすることを勝ち取ること。

■文案
・・・成りかねません、以下を↓の様に差し替えてはいかがか？（暫定）
＝＝＝

本年7月よりヨーロッパで施行される、RoHS指令という電気用品安全法と同様な規制でも、
既存製品の保守や修理は適用対象外となっていることと同様にして、猶予前（18年3月31日まで）に販売された電気用品については規制対象外とすることで、
それぞれのもつ電気用品がもつ、文化的、商業的側面を考慮し、現状では中古販売等を行う２次販売業者への責任範囲が広すぎるため、
多くの中古販売店が規制に適合する手続きを行えない事実を含め、規制内容の見直しを十分議論の上、同法の改正を求めます。

＝＝＝＝

決して検査などのコストが割に合わないのではない、と明言しておく
RoHS指令を引き合いに出したが、別のもっと良い根拠があれば差し替えてほしい

937:エージェント・７７４
06/02/16 13:47:33 B72pgAXL
ヤバイ。ＰＳＥヤバイ。まじでヤバイよ。マジヤバイ。
ＰＳＥヤバイ。
まず適用範囲広い、もう広いなんてもんじゃない。超広い。
広いとかいっても
「ヤマダ電機20店舗ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
なにしろほとんどの電化製品らしい、スゲェ！なんか基準とか分かんないの。何個とか何年製とかを超越してる。超広い。
しかも拡大解釈してるらしい、ヤバイよ、拡大解釈だよ。
だって普通はＰＬ法とかは拡大解釈しないじゃん。だって自分の部屋のテレビから火が出たら困るじゃん。火事になったら困るっしょ。
不良製品作った人が悪いのに、売った人や使った人の責任問われたら泣くっしょ？
だからＰＬ法とか拡大解釈しない。話のわかるヤツだ。
けどＰＳＥはヤバイ。そんなの気にしない。拡大解釈しまくり。ＰＳＥ付けないとほとんどの電化製品を作ることはおろか販売や修理もできない。ヤバすぎ。
ほとんどっていったけど、パソコンとか電話はＯＫだし、もしかしたら明確な基準があるかもしんない。でも基準って事になると
「じゃあ、ＰＳＥの適用されない物ってナニよ？」
って事になるし、それは経産省にもわからない。ヤバイ。誰にもわからないなんて凄すぎる。
あと超もうすぐ。４月１日、英語で言うとApril fool。ヤバイ。早すぎ。中古屋なんて在庫処分する暇もなく死ぬ。怖い。
それに超無慈悲。億円とか平気で出てくる。罰金一億円て、小学生でも言わねぇよ。最近。
なんつってもＰＳＥは天下りが凄い、外郭団体とか平気だし
うちらなん新品買うにも前のやつ中古として売って節約したり、家電リサイクル料金取られないようにハードオフに持ってたりするけど
ＰＳＥは全部駄目。ＰＳＥ取得の利権全部経産省が握ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ＰＳＥのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイＰＳＥに反対する人とか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

次ページ