電気用品安全法（PSE法）反対OFF

電気用品安全法（PSE� ..

78: ◆LAegO8BT2o
06/02/03 20:05:02 wAVMiMdL
一応対外用のHPとしてオリジナルドメイン取得しました。
内容ができ次第お知らせします。

79:エージェント・７７４
06/02/03 20:06:09 ydAmt4tG
>>78
乙でした！

80:エージェント・７７４
06/02/03 20:07:07 rNMLrzxm
この法律は、日本国憲法の財産権を侵害してないか?

>　第29条　財産権は、これを侵してはならない。
>２　財産権の内容は、公共の福祉に適合するやうに、法律でこれを定める。
>３　私有財産は、正当な補償の下に、これを公共のために用ひることができる。

81:エージェント・７７４
06/02/03 20:15:18 VlXgxHe5
>>80
そこが最大のつっこみどころだな
きっちりネタをまとめれば強力な武器になる

82:エージェント・７７４
06/02/03 20:26:06 P2cNs9Ry
他のスレの情報でNHK関西でPSE法が取り上げられたそうな。
要約すると、新しい電安法であり、特に中古流通の問題点は
指摘されなかった。
一般人、特に中古流通に興味ない人にとって、家電はより
安全になった、という認識以外持たないと思う。
やはり、強力な運動をしない限り、狭い分野ゆえ、無視されて
終わりそうな気がする。

83:エージェント・７７４
06/02/03 20:28:11 LClfLy3K
デザインかっけぇぇぇぇぇ！！！
まとめサイトに貼ってきていいですか？

84:エージェント・７７４
06/02/03 20:29:06 LClfLy3K
ついでにまとめサイト置いときます。
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)

85: ◆LAegO8BT2o
06/02/03 20:29:34 wAVMiMdL
>>83
あ、どうぞどうぞ

86: ◆LAegO8BT2o
06/02/03 20:32:44 wAVMiMdL
あとできれば相談なのですが、
皆さんお持ちのオーディオ機器、ビンテージ楽器、ゲーム機なんかの
中古電気製品を写真に撮って素材としてくれるとありがたいです。
自慢の一品をうつしてください！

87:エージェント・７７４
06/02/03 20:41:19 gMu5L45l
>>86
さっそくﾄﾞｿﾞｰ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)

88: ◆LAegO8BT2o
06/02/03 20:45:14 wAVMiMdL
>>87

ありがとうございます！

一応オリジナルドメインHPできました！
URLﾘﾝｸ(antipse.org)

ここをいまからいじっていきます。

89:エージェント・７７４
06/02/03 20:50:59 P2cNs9Ry
参考まで

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/02/03(金) 20:40:33 ID:798AT/QN
■2月3日（金）の放送予定
　「見過ごされた危険～検証・家電の安全対策」
　一酸化炭素中毒による２人の死者を出した松下電器製の石油温風機。メーカーと国の対応は後手に回り、
相次ぐ事故を未然に防ぐことができなかった。全社をあげた空前の回収活動を展開しているものの、６万台が
未回収のままだ。製品の欠陥による家電の事故は最近多発している。その大半は国が定める安全検査を通ったものだ。
家電の事故をなぜ防げないのか。メーカー、そして国の安全対策を検証し、防止策を考える。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)

相手は計画的だね。

90:71=77
06/02/03 20:56:20 XojLPMh0
この板の他のスレ、ざっと読んでみました。

何か別の団体とか、変な後ろ盾があるような運動でないと難しそうですね。
お金取り扱ったりとか、そんなスレもあるみたいですし。

特に、こちらの問題は、ぬるい人から熱い人まで様々なので、
とりあえず、普通のOFF会やって、
具体的な活動は、その後考えた方がいいような気がします。

>>55　マジCoolなんすけど、これだけじゃ、読んでも何のことやらって感じです。
具体的な法律論とか注釈とか、どこか入れるスペース、空けたほうがいいんじゃないでしょうか？

相変わらず口先だけの野郎でごめんなさい。チラシ・HP作成者の皆様、頼りにしています。

91:エージェント・７７４
06/02/03 20:57:47 xxjCfueV
いいデザインと思うけどね。
あんまり文字ばかりでもインパクトが薄れるし。

92: ◆LAegO8BT2o
06/02/03 20:59:10 wAVMiMdL
>>90

あ、これは一応ポスターという位置づけです。
配布用ビラは別に作成いたします。

93:エージェント・７７４
06/02/03 21:00:36 LClfLy3K
　('A`)ﾉ
ヽ(　ﾍ)
　<
まとめサイト置いときます
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)

94:エージェント・７７４
06/02/03 21:00:57 jgV9tqzF
中古流通ばかり注目行ってるけど、廃棄家電品の扱いはどうなるんでしょ。

電気屋が引き取った廃棄品は処分業者が、
多少なりとも有価物として引き取るケースもあったらしいが、
これからはそれに対して1円でも対価を払うと違法？

95:エージェント・７７４
06/02/03 21:35:06 x02z8rFU
>>55
今更ですがお疲れ様です

96:エージェント・７７４
06/02/03 22:06:50 xxjCfueV
あくまでうわさですが、このサイトの影響もしかり、
最近問い合わせが殺到しているらしく、応対が間に合わず
どうも4/1からの施行に赤信号が点っているらしい。
出来る限り力を尽くすのもまんざら無力ではなさそうだ!

97:エージェント・７７４
06/02/03 22:09:54 x02z8rFU
こんな悪法、絶対阻止しよう

98:エージェント・７７４
06/02/03 22:16:22 klitbdt1
財産権も考えられると思いますが、

それと併せて、消極目的の規制 (国民の安全に関わるもの) は、
厳格な合理性の基準で判断されるので、規制は
最小限度に留めるべきであり、過度に広範な規制は無効である、
という判例があったと思います。これも使えないでしょうか。

参考。
URLﾘﾝｸ(a-hayashi.cool.ne.jp)

99:エージェント・７７４
06/02/03 22:26:09 elLzLmzU
「vipstar」の歌うまい人、
替え歌歌ってくれないかな！
「古時計」で速攻出来そうな気も・・・・・

詳しい人居ないかな？

100:エージェント・７７４
06/02/03 22:28:10 elLzLmzU
>92　さん
「新品」も！
なので、書き加えられませんか？

101:90
06/02/03 22:30:35 S9NJ/yKI
>>92 あ、そうでしたか。すみません。
じゃ、配布用ビラは、更にCoolな奴を期待してていいということですね？ﾆﾔﾘ

>>96 霞ヶ関は、ただでさえ国会会期中で忙しいので…。
ただ、電凸繰り返しても、役人の残業が増えるだけでは？

本当にOFF会キボンヌなんだけど、
「2月11日正午秋葉原駅●●口で>>55のポスターを持っている奴に声かけ」
「人数が多すぎたときはバラける」
とか、適当に決めておいて、あとは個人の責任ってわけにはいかないよね？

俺、携帯持ってないし、万一トラぶったときの対策費用も今、手持ちがない状態なんで。

102:エージェント・７７４
06/02/03 22:34:27 mtvexbEV
大阪ならOFF参加できるかもです

103:エージェント・７７４
06/02/03 23:03:25 x02z8rFU
結構大阪多いですね

104:エージェント・７７４
06/02/03 23:05:53 l1Ns+thV
>>102-103 東京より、大阪人の方がアツい!?

>>98
お店などの「営業の自由」に関する判例ですね。
「営業の自由(憲22条)」や「財産権(憲29条)」が
侵害されていないか判断するための基準として、
この「積極・消極目的二分論」があげられますよね。

薬事法の判例では、まず、この審査基準をとった上で、
「(薬品メーカー乱立ならともかく)薬局乱立で粗悪品の薬が出回ることありえねー」として、
法律(薬事法)をあぼ～んにしたはずです。
もっとも、電安法の事例では、K3のもっともらしい理由付けを鵜呑みにされる可能性もありますけど。

いずれにしても、ビラには書いていいはずです。

あと、素直に憲法13条の幸福追求権っていう手も。

105:エージェント・７７４
06/02/03 23:08:54 dI68sfAG
都内でやるなら、楽器屋やユニオンのあるお茶の水が
食い付きよさそうな気がする。

106:104
06/02/03 23:13:30 5JValV8c
今、読み返すと、すごいあらのある文章だ。
どうりで、法律の試験で、いつもひどい点が来てたわけだ。
ほかにもミスしてると思うが、でも、まあ、こんな感じということで。

薬事法をあぼーん→正確には、薬事法6条が適用できない雰囲気になった
権利が侵害されていないか→法律が違憲でないか

107:エージェント・７７４
06/02/03 23:13:36 aim0UL5H
正直この問題は、
新品を買わせることにより、電器メーカーを不当に儲けさせる。
まだ使えるものでも「中古」としてゴミに→環境問題も絡んでくる。

108:エージェント・７７４
06/02/03 23:14:23 mtvexbEV
大阪なら心斎橋か日本橋かな？
まぁ日本橋はケー殺が鎮圧に来そうな予感

109:エージェント・７７４
06/02/03 23:15:20 5JValV8c
おちゃ水、駅前ゴミゴミして、待つスペースないやん。それに、秋葉原もすぐ近くだし。

110:エージェント・７７４
06/02/03 23:19:25 +jfVRZaN
じゃあ、101(秋葉原)と105(御茶ノ水)の間をとって、万世橋警察署の前だ。

111:エージェント・７７４
06/02/03 23:20:24 b8VnrfTW
だからケー札前は鎮圧に来ると(r

112:エージェント・７７４
06/02/03 23:20:40 aim0UL5H
もまえら、ビラはどんなん？

113:エージェント・７７４
06/02/03 23:22:06 xxjCfueV
デモなら届出てやれよｗ鎮圧てｗ

114:エージェント・７７４
06/02/03 23:27:21 b8VnrfTW
だから届け出した時点で鎮圧(略

115:エージェント・７７４
06/02/03 23:48:39 7ZqRVKhn
このままいくと、秋葉原に来る奴と、御茶ノ水に来る奴と、万世橋に来る奴とが出てきて、
当日、「人数少ないなー。ちょっと、御茶ノ水まで行って見てくるわ。」とか、
面倒なことになりそうな予感。

116:エージェント・７７４
06/02/04 00:07:05 oberUizV
名古屋でもやろう。

117:エージェント・７７４
06/02/04 00:39:16 9EzJXJky
そういえばアニメイトって営利目的じゃ無かったらチラシ置けなかったっけ？
少なくとも京都店は置けたはず店員に聞いてみろとりあえず厨房～高校ぐらいの
男女には伝わるかも
京都の厨房だから学校に影響が無くて京都､大阪の主要箇所でするならデモとか
参加してやる

118:エージェント・７７４
06/02/04 01:18:23 8BdnHEzH
マジ早く誰かリーダーシップとってくださいよ・・・
○月○日○○時～　　○○○でやるから　本気で来たい奴来い！

みたいな

俺やってもいいけど
受験終わって暇な厨房だから無理かな？

ちなみに横浜、都心あたりの人間です

119:エージェント・７７４
06/02/04 02:00:05 SrsTVotu
大規模OFF板じゃなくって、突発OFF板の書き込みを参考に、
誰か幹事買って出たら？
名古屋・広島・仙台・鹿児島・音威子府は成立するかビミョーなとこだけど。

↓こんな感じで。

(例)南大東島OFF
日時 2006年2月×日(萌) ×時
場所 JR××駅××改札を出たところポスターを持ったうんこの山が目印。
連絡先・幹事うんこ太郎 unko@oishii.un.ko　メールくれたら、直アドと携帯教えます。
現在の参加者うんこ太郎、軟便次郎、沖田浣腸
費用高くても2000円以内
内容とりあえず集まってから相談。デモとかビラ配りとかはやらない。
　店は未定(予約取らず)だが、メイリッシュあたりに入る。
　その後、秋葉原ポパイでmoog製のスピーカーケーブルを購入。
備考雨天決行。当日飛び入り歓迎。今回のみ未成年可。
持ち物うまい棒

120:エージェント・７７４
06/02/04 02:07:24 ZC7CyOh2
芸が細かいな

121:エージェント・７７４
06/02/04 02:11:40 tdclwTyI
俺OFFとかやった事ないから、正直何したらいいのかわかんないよ
千葉県内で誰か幹事頼みます、絶対いく

122:エージェント・７７４
06/02/04 02:23:36 rwFcrVsq
>>119
君は本当にうんこが好きなんだな

123:エージェント・７７４
06/02/04 02:34:19 xasJRfNp
>>121 東京まで来い

124:400
06/02/04 08:45:09 EN5WFci4
まとめwikiの中の人です。
◆LAegO8BT2oさんに作っていただいたカッコイイポスターの画像を貼らせてもらっていたんですが、今見たら消えてました。
何か問題があって消去されたんでしょうか？
だとしたら申し訳ないです。すみません。

あ、あとオフですけど大阪なら参加しますﾉｼ

125:エージェント・７７４
06/02/04 09:04:17 nzoELLTG

レーザーディスクだがパイオニアでは
２００１年以降現在も製造が続いとるみたいだからセーフかも・・・

パイオニアDVD/LDプレーヤー
　　URLﾘﾝｸ(www.pioneer.co.jp)

やはりサターンとドリカスが問題だべさ・・・。
　（漏れサターン２基あるけどドリカスは１基だけ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　予備ホスィ・・・）

126:エージェント・７７４
06/02/04 09:25:34 nzoELLTG

ところで法案段階での国会議事録はどこかにリンクない？？？

127: ◆LAegO8BT2o
06/02/04 09:45:06 i0HiMm0O
>>124

いや私消してないですよー。
私もあれ？って思ってました

128:エージェント・７７４
06/02/04 10:46:12 l5VtJvhF
>>126
自◯党に隠滅させられたんだろ？

129:エージェント・７７４
06/02/04 11:32:13 jhWa/KKk
>>126

ほい。前にまとめといた。
URLﾘﾝｸ(myrmecoleon.sytes.net)

130:エージェント・７７４
06/02/04 12:09:59 knnEUnUD
>127
「新品も」の書き足し御願いしまーす

131:エージェント・７７４
06/02/04 12:50:23 C1QAMTX6
フリーマーケット捜してそこでビラ配ったら？

132:エージェント・７７４
06/02/04 13:36:46 3xwKI0Hk
というかこの問題の本スレどこ？

133:エージェント・７７４
06/02/04 14:24:06 5gnflv5w
>>55
乙ですage

134:某中古屋
06/02/04 14:29:55 0Sa/Dc7i
リサイクルショップを営んでいる者なんですが、
>>55の画像を印刷してお客様や周りの店舗に配ろうと思うのですが
宜しいでしょうか？

今回のは漏れたち非常にヤバスギ。

135:エージェント・７７４
06/02/04 14:39:45 xV1E9pWN
URLﾘﾝｸ(myrmecoleon.sytes.net)

136:エージェント・７７４
06/02/04 14:53:27 tdclwTyI
>>134
ぜひお願いします

137:エージェント・７７４
06/02/04 15:26:01 z+TboNb6
↓ｸｿﾜﾛｽwww

実際に2001年以降に生産された製品でPSEのマークがついたもので次のような事件が起こっているようです。
（参考）

52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/02/03(金) 17:32:22 ID:ZBt68sbg
トミーのわたあめ
URLﾘﾝｸ(www.tomy.co.jp)

さっそく、PSEマークついてても発火してるじゃん。
こんな穴だらけの糞法案廃止しちまえ。

138:エージェント・７７４
06/02/04 15:52:34 ZC7CyOh2
繰り返す！これは法案ではない！

139:エージェント・７７４
06/02/04 15:54:49 nKkrNgol
悲しいけどここ島根なのね

140:エージェント・７７４
06/02/04 15:56:30 zXuxAWA1
猶予期間がおわる前になんとかせねば(｀･ω･´)
千葉に住んでるから都心なら行けるﾉｼ

141:エージェント・７７４
06/02/04 16:07:48 79zZ5WsQ
>>all
俺は田舎者だから参加できそうに無いがｶﾞﾝｶﾞﾚ

142:エージェント・７７４
06/02/04 16:35:10 2uLLhi/X
>>36
サイコー！いただきますた。

143:某中古屋
06/02/04 17:22:09 0Sa/Dc7i
>>55保存させていただきました。
1万部程チラシ刷って同業者にお願いしてきます。

こちらの行動としては
・チラシ配り、ポスター貼り
・同業者にお願いして協力を呼びかける
・商工会に相談して、陳情出来るか聞いてみる
ぐらいしか出来ませんが頑張ってみまつ。

その他に自分らみたいな業者に出来る事ありませんかね？
当方あまり儲かってる方じゃないんで、金のかかることはあまり出来ませんが・・・

144:エージェント・７７４
06/02/04 17:34:01 Yp3yY/Vc
電気用品安全法を考えた奴は機械オンチ

145:エージェント・７７４
06/02/04 17:35:36 oberUizV
つーかなんでこの法律の存在に早く気づかなかったの？

146:１４４
06/02/04 17:39:11 Yp3yY/Vc
マジレスすると、ビラ配りとかポスターはアキバに貼ればいいんじゃね？
電気街だしさ

147:エージェント・７７４
06/02/04 17:49:28 /GTq6+9T
>>146
御茶ノ水も効果的な気ｶﾞｽ

148:エージェント・７７４
06/02/04 17:51:01 mLzC5R9r
NIPPON橋もやってくれ。マークスとかあるし。

149:エージェント・７７４
06/02/04 17:54:23 /GTq6+9T
>>143
この法のことは五年前から知らされてたんですか？

150:エージェント・７７４
06/02/04 17:58:36 oberUizV
名古屋だと大須で許可とってやるとか？

151:エージェント・７７４
06/02/04 18:00:23 QoPJXD/n
最後の問題は、誰が幹事という汚れ役を引き受けるかだよな。

152: ◆LAegO8BT2o
06/02/04 18:05:00 i0HiMm0O
>>143
あーちょっとまってください
印刷用のPDFあげますよ
jpg印刷したらクォリティだせないので

153:エージェント・７７４
06/02/04 18:09:10 CwTbk6Ch
>>151
リサイクルショップの方が最適だと思う。
一番被害が大きそうだし
もし，裁判したくても，できるとしたらリサイクルショップの方。
裁判すれば執行を延期で・・・
執行してるんじゃん。。。orz
でも，財産権がどうこうで・・・・

五年間の猶予という目隠し・・・。

154:エージェント・７７４
06/02/04 18:10:35 vTCnUr06
この法律は安全性を高めるための法だから中古市場には影響ないと考えていたんジャマイカ？

155:エージェント・７７４
06/02/04 18:15:09 weZVK3bF
ここで言っていいのかどうかわからないが・・・。
どこかのスレを対策本部みたいに人が集中するスレにして
まとめサイトからそこへ飛べるようにしとかないと
人を集めにくいんじゃないか？
人権擁護法案の時はそうやってたはず。

156: ◆LAegO8BT2o
06/02/04 18:16:57 i0HiMm0O
電気用品安全法@2chまとめのやつまた消されてますね・・・
だれか妨害工作してるんじゃまいか・・・

>>143
某中古屋さん印刷用pdfおいたので、
こちらで印刷するといいですよ
URLﾘﾝｸ(antipse.org)

157:エージェント・７７４
06/02/04 18:21:09 H0YXelp6
>>143
＞その他に自分らみたいな業者に出来る事ありませんかね？

(1)ビラを刷る前に、同業者さんから何を聞かれてもすぐ答えられるよう、
まとめサイトの内容を「正確」に頭に叩き込む。大変でも。
パニック＝信用ダウン
(2)2ch経由の情報ではなく、経済産業省に直接確認して、
ご自分のお店にどの程度の損害が出るのかを正確に把握する。
反対運動は誰かやってくれるが、ご自分のお店を守れるのはあなたしかいない。

(3)お店のホームページで問題提起。ＨＰなかったら、この機会に開設して売り上げUP!!
(4)俺に安く売ってくれる。
(5)東京の幹事引き受ける。
(6)うんこを食べる。

158:エージェント・７７４
06/02/04 18:21:16 TKxzPDSP
>>156 QRコードとかはっとくと良いかも。
ポスターにしてお店とかにはらせてもらうなら尚更。

持ち運びしやすいからビラとかポストカードも良いかもね。

159:エージェント・７７４
06/02/04 18:23:42 H0YXelp6
QRを読んだら、2chに飛ばされた!!

160:エージェント・７７４
06/02/04 18:27:40 tdclwTyI
まとめサイトも、誰でも編集できんのそろそろやめたほうがいいんじゃね？
絶対誰か妨害してるよ

161:エージェント・７７４
06/02/04 18:35:54 keOHfdy9
チラシあっても、パンフレットやリーフレットみたいな情報ソースがないよな？
それが最大の問題点。

162:エージェント・７７４
06/02/04 18:39:14 knnEUnUD
>156　◆LAegO8BT2oさん
「新品も」を追加するには、やっぱり手間でしょうか？
けっこう重要だと思うんですが
どうでしょう？

163: ◆LAegO8BT2o
06/02/04 18:44:38 i0HiMm0O
>>162
どこに入れればいいですか？
できれば変更させたいコピー(文言)をまるごと提示して頂けると助かります。
当方、協力したいのですが、本業との兼ね合いで、
正直、細かい意見を考えながら反映してる余裕がありません。
本当に申し訳ありません・・・。

なのでどなたかビラの文言も考えて頂けると
それにあわせてすぐPDFお作りできますが
どなたか考えて頂けないでしょうか。

164: ◆LAegO8BT2o
06/02/04 18:52:06 i0HiMm0O
とりあえず、新品中古に関わらず、
「PSEマークの無い電気製品が買えなくなる」
ということで、統一させますがいかがでしょうか？

しかし訴えたいことは主に中古の電気製品が買えなくなるという
弊害なので訴求力的に問題になりますね。

165: ◆LAegO8BT2o
06/02/04 18:58:58 i0HiMm0O
とりあえず変更させておきました
どうでしょうか？

URLﾘﾝｸ(antipse.org)

166:エージェント・７７４
06/02/04 19:04:32 knnEUnUD
>163
良作＆素早い意見どうもです
応援してますノ

電気用品安全法(PSE法)によりPSEマークの無い
新　品　電　化　製　品（国産・輸入）
中古ゲーム機、中古オーデォ製品
ビンテージ～

１行増やす感じで、どうでしょう？
これなら、手間も少なそう

167: ◆LAegO8BT2o
06/02/04 19:28:37 i0HiMm0O
更新しました。

印刷用ポスターPDF ver.3 （0204 19:22更新）
URLﾘﾝｸ(antipse.org)

168:エージェント・７７４
06/02/04 19:33:38 knnEUnUD
>167
おつかれさまです！

これで一安心（＝＝）

169:某中古屋
06/02/04 19:57:13 0Sa/Dc7i
◆LAegO8BT2oさん及びスレの皆様有難うございます。

pdfファイル有り難く保存させて頂きました。
来週中にも印刷屋に突撃してきます!

>>157
とりあえずアドバイス有難う。
でも、雲子食うのは勘弁してください・・・
経産省には凸ってみましたが、あちらの担当者もよく分かってない感じでした・・・

170:エージェント・７７４
06/02/04 20:04:25 CwTbk6Ch
>>169
経産省はなんて奴らだ！
自分の管轄の法律も理解してないなんて。

171:エージェント・７７４
06/02/04 23:13:09 DLh6O41o
ビラやポスター置くの
御茶ノ水の楽器屋とかオーディオユニオンとか協力してくれると思うけどな
あとクラブ、ライブハウスとかにフライヤーに混ぜておく

172:エージェント・７７４
06/02/04 23:35:23 oberUizV
環境団体にもこの法律のことを伝えたら？
ちょっと古いものがゴミにされるとか
リサイクル使用が禁止されるとか。

173:エージェント・７７４
06/02/04 23:41:01 qCzNPFmq
>>172
なぜ、自分でやらない？

174:エージェント・７７４
06/02/04 23:42:36 oberUizV
>>172
自分でもやってる。
おまいらも手伝ってくれってこと。

175:エージェント・７７４
06/02/05 00:29:31 TVrGQVnV
とりあえず昔のゲーム機買い漁っておくか

176:エージェント・７７４
06/02/05 00:31:50 7C1V1dBl
関西方面やなないか？

177:エージェント・７７４
06/02/05 01:30:35 Lci/O+XT
まとめページ消えてないか？

178:エージェント・７７４
06/02/05 01:38:35 GgFMijrQ
鯖落ちか鯖メンテだと思うけどな。
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp) 自体つながらないし。

179:エージェント・７７４
06/02/05 03:02:01 GgFMijrQ
まとめページ復活。
ボーっとしてたらVIPのスレ落としてしまったorz

180:エージェント・７７４
06/02/05 03:25:15 HWR331fZ
>>179
誰か新スレ立ててくれ・・・

181: ◆LAegO8BT2o
06/02/05 04:08:37 dwp47q81
サイト一応完成させました
URLﾘﾝｸ(www.antipse.org)

182:セガヲタ
06/02/05 08:05:49 GuY+EASb
セガヲタです、参加したいです。俺も経産省に抗議電話したけど
、世間の空気を読んでいないなぁって感じだった。あくまでも
「安全」を強調していて、ゲーム業界はみんな激怒しているっ
て言ったら、黙ってたね。まったく、税金泥棒だ！クソ役人は
・・・・　最近の官僚の暴走がひどいな、俺は知り合いの
自民党の秘書に要望した。「官僚の暴走を止めろ！！」ってね。

183:エージェント・７７４
06/02/05 09:21:33 ZWw0hH3O
>>181
本当お疲れ様です。がんばりましょう！

184:エージェント・７７４
06/02/05 10:15:43 nwEdALTP
VIP新スレ。

【ｹﾞｰﾑ･ｵｰﾃﾞｨｵ】電気用品安全法でリサイクル･中古売買禁止に7【PSE】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l50

185:エージェント・７７４
06/02/05 13:06:47 UvRb8E92
>>169
よくある手段ですな。
「上のほうで決めたことなんで、ヒラの私にはよくわかりません。」とか、
「担当のものが席をはずしておりますので、今ちょっとお答えできないんですが。」とか、
んで、ジワリジワリとＸデーが近づいてくるという・・・。

186:400
06/02/05 14:15:32 Z/efGgXT
>>181さんの作られたバナーとPDFですが、まとめwikiのほうに転載させていただきました。
直リンさせてもらってますがよろしいでしょうか？

187: ◆LAegO8BT2o
06/02/05 14:21:11 dwp47q81
>>186

もちろんですよー！ありがとうございます。
一致団結してがんばりましょう。

188:エージェント・７７４
06/02/05 14:31:39 E85rISvc
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
作ってみた。

189:エージェント・７７４
06/02/05 15:01:32 I4bBofCx
まとめサイトの方やポスターの方、この問題について真剣に取り組んでいるたくさんの方、本当に乙です！

この問題について一人でも多くの人が知ることから始めなきゃなのですね。
都内でOFFでしたら是非参加させていただきます！

190:エージェント・７７４
06/02/05 16:05:42 I4bBofCx
非力ですがスペシャ・VMC・MTVへの本件取り扱い要望メール送りました。
ケーブルなら取り上げてくれる希望が…(´-ω-`)

191:エージェント・７７４
06/02/05 18:03:05 p4xPKH50
公共広告機構に通報しますた。
不買運動推進なら、世界規模でやらんと効果薄いと思われ。
各OFF会映像を、環境への関心が高い欧州系メディアに放送してもらうべきだ！
特別亜細亜よ、今回ばかりは大いに不買上等ｗ

192:エージェント・７７４
06/02/05 19:14:52 I4bBofCx
ここにタレコミ
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)

193:いりねこ(首都圏)
06/02/05 19:21:04 1NiFB0ZU
OFF会、本当にやりたいなら、コテハン(もちろん捨てハン可)と、
参加希望場所を晒した方が、話がスムーズに進むんじゃないでしょうか。
折角の馴れ合い板ですし、そもそも、参加連絡用の板なので、
参加表明でスレ汚ししても問題ないと思います。

で、私ですが、各種スレを数日間、延々と読み続けた挙句、
とうとう面倒くさくなってしまったので、OFF会1回出たら逃げます。(ｫｨ

194:エージェント・７７４
06/02/05 19:55:22 uitKlnQl
>>188
手抜き杉

195:エージェント・７７４
06/02/05 20:00:41 HWR331fZ
sakusakuにメールしてみようかな。
と思いつつ眠い・・・

196:エージェント・７７４
06/02/05 23:20:57 jlSFdL+Z
まとめサイトが見れないよ～

197:エージェント・７７４
06/02/05 23:28:02 672mH7Zp
>>196
昨日と同じだ
たぶんじきに復旧すると思う

198:エージェント・７７４
06/02/05 23:54:27 5PJoraYu
ビラまくなら警察に届出しろよ。
ちゃんとした奴なら止められないから。

199:エージェント・７７４
06/02/06 00:36:26 DHD2nFFn
とくダネ！に投稿しよっかな。
小倉さん古い家電やら好きだって言ってたから
番組の冒頭とかで取り上げて怒ってくんないかな？

200:エージェント・７７４
06/02/06 00:41:15 ik8q8aY0
気になる書き込み発見

100 名前：他省庁の中の人[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:30:09
>>99

DTM板のスレにあったけど、中古品販売業者の中に製造業者として
電安法上の届出事業者になるところがあるらしい（PSEの表示は届出事業者
だけが張ることができる。）。
改造や修理であっても電気用品の電気的・機械的条件を変更する場合は
「製造」に該当するので（経産省の下のページ参照）、、そういう実績があれば
メーカーでなくても届出事業者になれる。
でも、中古ショップってそんな改造するのかな。

なお、今年の４月から販売ができなくなる原因は、法律の規定ではなくて、
政令なんだよね。法律は改正法の施行後１０年後までは、昔の機器も
販売できるようになっている（平成１１年法律１２１号の附則第５０条
第1項で「１０年を超えない範囲内において政令で定める期間」までは、
PSEマークを張らなくてもよいと規定。）。
それを政令で５年と規定したために今年の４月で販売できなくなる。

抜本的には、上に書いた附則５０条を直さないとだめだけど、応急処置
としてならば、政令を改正させてこの５年を１０年に改めさせれば若干の
猶予は稼げる。

リサイクル社会実現の必要性やら、インターネットによる中古品売買
の増加等々法改正後の社会･経済状況の変化を理由にすれば、
その程度の修正は、過去の誤りを認めることが難しい役所の立場と
であっても不可能ではないと思うが。

201:エージェント・７７４
06/02/06 00:42:24 ik8q8aY0
これ結構重要だと思うんだが。

政令の不備を世論を巻き込んで訴える
↓
５年から１０年に政令を延長させる
↓
その５年の間に対策する
↓
法改正へ

コレしかないような気が。
どうよ？みんな。

202:エージェント・７７４
06/02/06 00:44:17 Lpc3SKnV
>199
がんば～

オズラ騒動で、大の2ch嫌いだからｗ
2ch臭出さない様に気を付けて

203:エージェント・７７４
06/02/06 00:44:19 ik8q8aY0
＞抜本的には、上に書いた附則５０条を直さないとだめだけど、応急処置
＞としてならば、政令を改正させてこの５年を１０年に改めさせれば若干の
＞猶予は稼げる。

＞リサイクル社会実現の必要性やら、インターネットによる中古品売買
＞の増加等々法改正後の社会･経済状況の変化を理由にすれば、
＞その程度の修正は、過去の誤りを認めることが難しい役所の立場と
＞であっても不可能ではないと思うが。

このあたりが突破口になる気がするんだけど。

204:エージェント・７７４
06/02/06 06:41:18 506KLSDL
DTMにも中古ゲーム機にも興味ない人間としては
・PSEマークもつけられないようなメーカの製品は要らん。
・自分達の業界の関係法令も知らないような中古屋は潰れても仕方ない。
・5年も猶予期間があったんだからいいだろ。
・今更5年以上前の中古電気製品なんて買わないよ。
というのが感想だ。

でも、DTMやる奴とか昔のゲーム好きな人間が困るというのはわかる。
新しい機器を買っても代替が利かないもんな。法律として不備があるとしか思えない。
自己責任で使わせて、事故があってもメーカは免責ってのが良いと思うんだが。
日本人にもやっと自己責任という概念がでてきたんだし。
DTMと中古ゲーム機じゃ少し弱いからもうちょっと分野を広げて
盛り上げていくしかないと思うなぁ。

松下の石油ファンヒータの件もあるし一般人にはスルーされちゃうどころか
良い法律だと思われちゃうよ。

205:エージェント・７７４
06/02/06 09:04:41 Tf34MUKa
(｀･ω･´)俺も都内で何かしら行動起こすなら参加したい。

こんな悪法報道せずに
ど根性大根とか報道してるマスコミはほんとゴミだな。

206:エージェント・７７４
06/02/06 10:54:04 7HRUy2FI
2/12あたりに集まれないかという話が出てたと思うけど当日は東京国際マラソンがある。
アキバはコースと関係ないがテロ警戒で当局はピリピリしてると思うぞ。

207:エージェント・７７４
06/02/06 11:16:13 FyHCuAq8
ほす

208:エージェント・７７４
06/02/06 11:19:11 RVbMmTGR
>>206
デモが騒ぎになったら報道されるかも。
マラソンの沿道にプラカード持って並ぶ手もあるか。

209:エージェント・７７４
06/02/06 11:48:32 J7V0S2ix
>>208
トリノ五輪のニュースのバックでに映ってきてｗ

210:エージェント・７７４
06/02/06 11:59:26 USdBR6To
電気用品安全法って建築基準法にたとえると
２０００年以前の建物は耐震基準を満たしてないから全部壊せという感じですね。

211:エージェント・７７４
06/02/06 12:01:50 USdBR6To
ヒュウザーの建物も電気用品安全法の言うところのＰＳＥ規格はみたして
ないけど、他の建物と比較して必ずしも危険というわけでもないそうだ。

212:エージェント・７７４
06/02/06 12:33:52 O6j8wR8R
>>210
別のスレで電凸確認済みだったと思う。
国交省の管轄だから、仮に松下殺人暖房機が設置されていても、住宅の売買や賃貸は問題なしだとさ。

この法律、辻褄が合わない事だらけだよ。

213:エージェント・７７４
06/02/06 12:39:08 Lwl0D/qE
ビジネスニュース＋ → まとめサイトからきますた！
サイト管理の方、乙です。

A3プリンター無い人は、セブンイレブンのコピー機で印刷できるネットプリントを使う手もありますよ。
URLﾘﾝｸ(www.printing.ne.jp)

1・2枚程度ならこれでもOKかと思う。プラカード用にも使える。
ご参考まで。

214:エージェント・７７４
06/02/06 13:02:55 USdBR6To
目標

４月のまでに政令改正実現（１０年まで延長）
衆議院予算通過後の改悪案（ソニータイマー）閣議決定提出阻止
＋出来れば旧製品の適用除外規定を盛り込む

間に合うか？

215:エージェント・７７４
06/02/06 14:58:32 HIxWkTpe
マスコミの報道はどーなってんのだ？
エコとか煩いメディアでは報じられてないの？

216:エージェント・７７４
06/02/06 15:04:45 ylmEAQ2+
>マラソンの沿道にプラカード持って並ぶ手もあるか。

それだ！！

217:エージェント・７７４
06/02/06 15:16:27 IF+XNwoi
>>125
製造が続いていれば大丈夫な訳ではない

218:エージェント・７７４
06/02/06 15:22:25 7Jv9Q3/5
中古の売買は古物商法に従って免許取ってんのにPSEは権利の侵害だ！

219:エージェント・７７４
06/02/06 15:48:50 FyHCuAq8
URLﾘﾝｸ(pse.neontetra.net)
素材のミラーとアップローダを設置しました。よろしければお使いください。

220:エージェント・７７４
06/02/06 16:30:24 7bmjnJLO
バナーらしきものを作りました。

221:エージェント・７７４
06/02/06 18:05:19 FyHCuAq8
>>220
うｐ

222: ◆LAegO8BT2o
06/02/06 18:23:02 80OAXRi0
とりあえずトクダネ！の方には私から投書してみました。

223:エージェント・７７４
06/02/06 18:46:49 Lpc3SKnV
◆LAegO8BT2o＆オズラ
ガンバってくれ！

224:エージェント・７７４
06/02/06 18:58:07 p+8cavER
そういえば、トクダネには2週間くらい前に投書したが、全く
無視状態だなー。
スポンサー問題もあるだろうし、安全の問題もあり、難しいのかも
しれない。
中立と言いながら、偏向しているという現実もあるしなー。
とにかくみんなが投書すれば、取り上げてくれるかもしれない。
その結果がNHK関西のクローズアップレベルであるなら悲しいが。

225: ◆LAegO8BT2o
06/02/06 19:00:36 80OAXRi0
オヅラ２ちゃん嫌いだからなあ・・。
２ちゃん臭さださないようにしないとw

226:エージェント・７７４
06/02/06 19:09:06 Lpc3SKnV
>225
うんｗ　禿疑惑で名誉棄損だぜｗ

227:エージェント・７７４
06/02/06 19:11:33 7Jv9Q3/5
今朝のトク駄目でエアガンのことで規制に触れるのはメーカーが治してくれるとか言ってたぜ＞オズラ

228:エージェント・７７４
06/02/06 19:21:37 p+8cavER
違法改造だからだろー？まあ、人を傷つける物がこれからの
規制で何の迷惑をかけないものが4/1から。笑っちゃうね。

自分で手を加えたところが、修理に出したら元に戻っている
ことは、家電品でもよくあること。

229:エージェント・７７４
06/02/06 19:27:53 4yRK/zOR
>>224
国から｢その件は絶対シカトしなさい。｣既に命令が来てるんだろ

230:エージェント・７７４
06/02/06 20:05:51 7Jv9Q3/5
>>228
違法改造をメーカーに送るとノーマルに治してくれるのなら改造すらしてない家電はｗ
4月になったらメーカーに送料着払いでPSE対応してない家電を（ｒｙ

231:エージェント・７７４
06/02/06 21:01:55 ik8q8aY0
>>224
リサイクルを取り上げてたはなまるマーケットでも掲示板への投稿が無視されてたしな。
あの放送も９９年の家電とか売買してたから問題ありなんだがｗ
便利ですねー、で終わってたｗ

232:エージェント・７７４
06/02/06 21:06:48 Lpc3SKnV
>「vipstar」の歌うまい人、
>替え歌歌ってくれないかな！
>「古時計」で速攻出来そうな気も・・・・・
>
>詳しい人居ないかな？
>
>さらに、伊集院光なら
>食いつき＆噛みつきしてくれそう
>
>だれか、本人に伝わるbbsとかしらない？
>または、カキコplz
>
>TVタックルにメールもアリかも

コピペ、ほしゅ

233:エージェント・７７４
06/02/06 21:25:15 PWbPQ2d4
今日25時から伊集院のラジオ？

234:220
06/02/06 21:29:13 7bmjnJLO
>>221
219のところにうｐしました

235:エージェント・７７４
06/02/06 21:45:06 4yRK/zOR
デモ起こす>許可が降りるはずがない。
けー札は政府と協力して反対するものを排除する気満々。

236:エージェント・７７４
06/02/06 21:47:52 PWbPQ2d4
>>235
根拠の無いこと言うな。
余計なこと言うな。

237:エージェント・７７４
06/02/06 22:00:12 iqOLTl+z
政府に言わせれば抵抗精力でしょ。

238:エージェント・７７４
06/02/06 22:03:36 aKoWliFv
政府内部でこれに反感持ってる人いないかなぁ？

239:エージェント・７７４
06/02/06 22:24:05 e5ytrR6x
>>235
こんな事で法律に則ったデモを禁止する国はもはや民主主義国家ですらない
そうならない事を祈るが…

240:エージェント・７７４
06/02/06 22:56:24 USdBR6To
デモ有効性は疑問

輸入ＣＤ規制反対の時は謎工氏が前年（２００３年衆議院選挙）時に
既に民主党の議員を応援していた

今回はちょっとまにあうかな？

241:エージェント・７７４
06/02/06 22:59:53 USdBR6To
安易にデモに持ち込もうとする奴はヤバイ

242:エージェント・７７４
06/02/06 23:07:03 A/ZPoYhX
原曲：カントリーロード
作詞：アナーキーインザジャパン
演奏、歌　：アナーキーインザジャパン

URLﾘﾝｸ(www.gakki.ne.jp)

ＰＳＥ
牛の病気じゃないよ
ＰＳＥ
ＰＳＰでも無いよ
ＰＳＰには
ＰＳＥが
付いてるのかな
ソニータイマーと共に

ＰＳＥが施行されたらぁ～
ハードオフがソフトになるのかなぁ～

ＰＳＥが施行されてからぁ～
ファミコン売ったら一億円取られた

ＰＳＥ
ギターメーカーじゃ無いよ
ＰＳＥ
むしろギターの敵だよ
ＥＳＰには
ＰＳＥが
付いてるのかな
ダンカンと共に

どんなに古い家電だぁってぇ～
リサイクルすれば使えるのにぃ～

リサイクルしちゃ駄目なんだって
行政赤字・・　消すためー

ＰＳＥ
牛の病気じゃないよ
ＰＳＥ
ＰＳＰでも無いよ
ＰＳＰには
ＰＳＥが
付いてるのかな
ソニータイマーと共に

ＰＳＥ
牛の病気じゃないよ
ＰＳＥ
ＰＳＰでも無いよ
ＰＳＰには
ＰＳＥが
付いてるのかな
ソニータイマーと共に

243:エージェント・７７４
06/02/06 23:08:00 aF2IRp7v
>>241
そうだよなー

デモやってるの見るとヘンなプロ市民とかよくわからん団体とか
とにかくうさんくせ～って思ってる自分がいる。

で立場かえて今度自分がやったら他からは
「うさんくせ～～～～ｗｗｗｗ」って見られるよな絶対・・・

デモに反対したいわけじゃないが
もっと一般から支持される方法はないものかと。

244:エージェント・７７４
06/02/06 23:13:03 USdBR6To
あと電気用品安全法反対バナ-はまずいよ
法律そのもの反対しちゃマズイ

政令見直し＋タイムスタンプ反対、できれば旧製品除外規定設置なんだから

245:エージェント・７７４
06/02/06 23:21:48 ik8q8aY0
デモは合法的な、民衆のアピールなんだが、イメージ悪いのはマスコミのせいかね。
ドラマのなかでもデモがプロ市民っぽく描写されてるのとか多かったしなあ。

246:エージェント・７７４
06/02/06 23:24:22 omMq+c5t
伊集院は頼りになりそうだ
バカボンも頼りになりそうだ

247:エージェント・７７４
06/02/06 23:25:29 Y8UegVeJ
止めようと必死だな、工作員か？

248:エージェント・７７４
06/02/06 23:30:45 USdBR6To
ん　デモは機動力という点でも不利なんじゃないか？
超短期決戦でしょ

249:エージェント・７７４
06/02/06 23:36:44 USdBR6To
署名集めも管理とかマンパワーとか大変だから安易に選択すると機動力が
発揮できずイタイ目にあう

250: ◆LAegO8BT2o
06/02/06 23:45:01 80OAXRi0
やはり世の中に知られていないというのが最大の問題だと思います。
しかもあと２ヶ月も無いので、
てっとりばやく投書しまくるのが一番いいかなと思っています。

皆さんおすすめの投書先を教えてください。

251:エージェント・７７４
06/02/07 00:09:45 TDLuI15c
>232
これはどうかな？

252:エージェント・７７４
06/02/07 00:38:55 6xx03oab
なんとかマスゴミに取り上げさせないと。

253:エージェント・７７４
06/02/07 00:54:55 Cf3UH8MQ
2006年4月の最初のゴミ回収日に日本全国で「PSE」マークの有無に関わらず不要な電気製品を一斉に捨てる。

これで日本中のゴミ回収設備は麻痺するはず。

254:エージェント・７７４
06/02/07 00:57:19 VWI1s288
マスゴミは無理だろ。
勝谷がとりあげてくれないかなー

255:エージェント・７７４
06/02/07 01:28:58 VWI1s288
1 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/02/06(月) 20:24:18 ID:vUbduvob0 ?#
政府は６日、韓国からの観光客などへの査証（ビザ）を３月１日から、恒久的に免除すると発表した。
９０日以内の短期滞在者が対象。

韓国人の短期滞在ビザについては、愛知万博（昨年３～９月）の期間限定で免除し、
その後、今月末まで免除措置を延長している。

恒久化については、不法入国や刑事事件の増加を懸念する声があり慎重に検討してきたが、
韓国人による犯罪件数などに変化がみられなかったことから決定した。

URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)

もう日本ｵﾜﾀ

256:エージェント・７７４
06/02/07 02:32:22 nSENt/Fn
>250
関西ローカルの夕方のニュースとかなら意外と取り上げてくれるかも知れん。
怒りの相談室みたいなのあるし。
URLﾘﾝｸ(www.ytv.co.jp)
こういうのね。

あと、著名人に取り上げてもらうのってできないのかな。
坂本龍一とかブログ持ってるし、すぐ取り上げてくれるかも。

芸能人が取り上げる→テレビで取り上げやすくなる　　気がするんですけど…。

257:エージェント・７７４
06/02/07 03:35:59 Eoom1by1
スペシャVMCMTV反応ﾅｼorz

258:エージェント・７７４
06/02/07 05:56:50 H5pUNTWv
>>255
こっちから韓国行くのにビザいるの？

えらい不公平だな。

259:エージェント・７７４
06/02/07 05:58:51 H5pUNTWv
ああどのみちビザじゃなくてパスポートはいんのか。

つか、韓国人が日本来て得することって何？
技術や文化をパクリに来るって？

260:エージェント・７７４
06/02/07 06:45:50 mXa67asi
「登録検査機関」って特殊法人がいくつもあるけど、やっぱり天下り先かな？
検査料とか、どれくらい取るんだろ？

261:エージェント・７７４
06/02/07 07:14:10 WlHak97N
お役人の給料だからね。
毎日のゴルフ代＋生活費＋工作費で1億円/年/人じゃあないの。
1回200万円くらい取らないと、それだけの無駄金は捻出できないと思う。

262:エージェント・７７４
06/02/07 08:02:11 PreuvK45
OFFの話はどうしたんだ？

263:エージェント・７７４
06/02/07 09:35:22 EEVHCC8K
韓国の話とか出して脱線させるなよ

264:エージェント・７７４
06/02/07 09:39:23 IsmTwaBK
本日読売新聞１７面より
ＮＨＫの受信料が値上げされた８０年、「公平負担原則の徹底」という理由から
、再び支払い義務制を盛り込んだ放送法改正案が作られた。
「不当に支払わない人からは延滞金や割増金を徴収できる」との規定も加えられたのに対し、
労働団体や識者から反対運動が起き、このときも廃案になった。自民党の通信・放送産業高度化
小委員会（片山虎之助委員長）の論議では、罰則導入論が浮上している。

　反対運動から廃案というのは労働団体と直接かかわってないとダメなのか
　国民のおおくが損失をこうむらないと無理なのか。中古電化品のオーナー
　趣味人では運動にならないかもしれん。このカキコもいまひとつだし。
　ＰＳＥはいやだが、ジャンクの荒さばきはこの機会につぶれてほしい。

265:エージェント・７７４
06/02/07 10:59:07 EEVHCC8K
>>244
そうだな　PSE法見直し要求　くらいでいいかも

266:エージェント・７７４
06/02/07 11:38:14 DCyRJ8Av
wiki落ちてないか？

267:エージェント・７７４
06/02/07 12:03:38 tX6rKbNe
落ちてるっぽいね。
ってか昨日も落ちてた。
フラッシュ友達に見せようと思ってたんだけど、なかなか見れなかったよ。
やっぱアクセス凄いのかなぁ～・・。

268:エージェント・７７４
06/02/07 12:52:11 WlHak97N
>>244
PSE法そのものは問題ないと思うので、これの反対運動はおかしい
と思う。
問題は、過去に遡り中古販売できない、天下り、新品擁護など
なので、そこを強調できないと、共感者は少ないのでは？

269:エージェント・７７４
06/02/07 19:48:03 IsmTwaBK
ＰＳＥ施行後　庶民の反対行動としてこれなんかどう
中古家電はどうせ使えないんだからおもいきってぶちこわす
あるいは水をかける　ここで汚物はかけないこと

なんにちか外にほっぽっておく　すると完璧に使えない中古になる
これでは回収されても国外にもちだせないぐらい価値が落ちる。

国内に粗大ゴミが増え　ついにＫ３小がつまはじきになる。
　もう一つ注意したいのは捨てる中古に粗悪品のみ
　　マランツなどはぜったい捨てない　あたりまえ

　　これを粗大ゴミＫ３潰し作戦と命名する

　アンプなどは基盤のトランジスタを潰し回る
　できたら　ガキにやらせる
　どうせ中古粗大ゴミなんでしょといいながら　けりを何発も入れる
　　このときケガをしないように注意する
　　　デッキなどはヘッドやモーターにきずをつけまくる
　　　ストーブなどはヒーターを抜き去る

　　本物のゴミにする　さあどうだＫ３小　こまったろ　
　　これで　我らの勝ちだ！！！　勝った！　勝ったぞ！

あなたの　中古家電　完璧に粗大ゴミにしますツールの開発
この粉をかければ　なんとあなたのまだ使える中古家電が
みごとに絶対使えないゴミになります。液体もあります。
また、この突き刺し棒で本体に穴をあければなお効果的
　こんな発明品が売れそうだ　おれが作るか

270:エージェント・７７４
06/02/07 19:54:04 IsmTwaBK
なぜ勝ったといいますと

　中国が買ってくれないからです。
　すると回収業者は回収しなくなります。
　国内に溢れます。処分場が無くなります。
　こまるんだよ　中国が持っていってくれないと。

　Ｋ３小のたよりは中国なんだよ　みなさん良く知ってくれ
　　ここが　最大の弱みなんだよ

271:エージェント・７７４
06/02/07 19:57:42 IsmTwaBK
　粉は塩でいい　塩だ　塩がいい！！！！！！！

272:エージェント・７７４
06/02/07 20:32:32 nSENt/Fn
貴重な電子楽器を壊す気にはなれんわ。

273:エージェント・７７４
06/02/07 20:43:18 IsmTwaBK
良く読め　マランツなみの大切な機材はやらない
　あくまでPSEマークのないどうでもいいもの

274:エージェント・７７４
06/02/07 21:09:59 LBFB4jgF
ゴミは捨てるのに金がかかるし、かと言って不法投棄で捕まったら本末転倒
この解決策を教えてくれたら、俺も実行するよ

275:エージェント・７７４
06/02/07 21:24:11 MooDHnoP
執行猶予終了後お店でマーク無しを見つけたらどうすればいいんですか？

１　通報する
２　売れないように壊してしまう
３　ただで貰う

276:エージェント・７７４
06/02/07 21:47:39 IsmTwaBK
>>274
ゴミそれも粗大ゴミは処分に金がかかる。それはしようがない
もしただですてたければ分解してください。かなり小さいパーツにまで。
そしてもえるゴミにまぜてすてるんだよ。金属は壁に打ち付けたり、小さくして
回収ゴミにまぜればいい。今後はできるだけ買わないことだね

277:エージェント・７７４
06/02/07 23:27:19 4/E70HCY
政府の派遣した工作員か？

278:エージェント・７７４
06/02/07 23:55:59 J35N6re2
ID:IsmTwaBK

コイツこそ地球最大の粗大ゴミだなm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

279:エージェント・７７４
06/02/08 00:03:37 ur2wPM6S
>>278
ありがとね　そんなにジャマな存在であったか
　それだけこたえたわけだ　まだまだいいつづけるぞ
　　きみらにいい思いはさせないぜ

280:エージェント・７７４
06/02/08 00:23:54 ipPnNFTS
オフの話からずれてるぞえ
大阪でOFFできない？土曜にでも

281:エージェント・７７４
06/02/08 00:27:44 AJWah5wq
>>276
今後は買えねーよｗ

282: ◆LAegO8BT2o
06/02/08 09:24:11 5tlbhQQt
おはようございます。
サイト更新しました。
署名用紙のPDFと投書先一覧です。

よろしくお願いします。

283:エージェント・７７４
06/02/08 13:19:38 ZeOaSGEV
このスレ初めて来ました。
静岡県民ですが、今週末都内ならＯＦＦ参加できると思います。

ハドオフは4/1に対象製品は処分すると言ってた。
施工後に法改正みたいのされても売るものが処分されてしまってからでは意味がないです。
法律自体に切り込むのと同時に、店が処分しないように働きかけるのも大事だと思います。
処分は文化の消滅です。保管してもらえればとりあえず消滅だけは防げます。

ハドオフで
「今、反対運動みたいのがあって、少し動きがあるみたいですよ」
と店員にプッシュしたら。
「そうなんですか。一時倉庫に保管することも検討してみます」
みたいな反応だった。

少しずつでも運動が広まれば、とりあえず売らないけど保管しておくという考えになるかもしれません。
みなさんも「とりあえず処分は待っててください」的な事を店の人に言ってみてください。
ただ、ハドオフみたいにでかい倉庫ならいいけど、個人では保管も大変でしょうから、早急な対応が必要ですが。

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