電気用品安全法（PSE法）反対OFF

電気用品安全法（PSE� ..

578:エージェント・７７４
06/02/13 16:37:15 2ZE9kccw
>>573
最近、法令を隅から隅までまで良く読んだら、
ほとんどの電気製品に対して簡単にかつ合法に販売可能とする方法をみつけた
それも2つほど見つけた
そのうちの1つは、コストが販売1品につき100円程度、処理時間は1分程度
しかし、重箱の隅をつつくような行為なので、
政令をほんの一文字ちょこっと変更されたら一発でアウトになる

なので、ここぞ、と言う時まで内緒です

ただ、よく考えれば方法はある、と言うことだけ教えてあげます
もちろん、まとめサイトに不可と書いてあるような幼稚な方法ではないです

一つだけヒントをあげると、電気についての深い知識があれば分かる、と言うことです

579:エージェント・７７４
06/02/13 17:08:02 wHi04rjS
>>576
＞与党、他大きな党は献金がないと本当に動かない。

そうとも限りませんよ
こと議員個人の利害（趣味や思想信条、含む）に関わる問題では、
献金が無くても世論が大きくなれば動きます
人権擁護法案反対運動は、献金が無くても世論の大きさで動いた側面が大きいです

あと東京近辺で動ける人が欲しいですね
国会に日常的に足を運ぶようになるでしょうから、交通費や経費などのサポートも必要です
その経費や移動時間を低く抑えるためにも、東京近辺の在住者の反対運動への参加が必要です

580:エージェント・７７４
06/02/13 17:16:04 p8XgZjtL
>>577
(1)代表引き受ければ、このスレには名前が残る。
(2)反対運動を成功させれば、プロジェクトXくらいには出られる。
(3)2ch発信型の新しい市民運動モデルを提示し、それが時代の画期となれば、歴史に名前は残る。
(4)ただ、名無しさんでは、絶対に名前は残らない。

581:町の中古屋
06/02/13 17:18:13 st0Jj6mB
>>578どんな方法でも実質販売行為になるか販売促進につながれば違法ということです。
その辺は明文化されていないので法令に書かれているかどうかではありませんのでご注意ください。
明らかに販売行為と同じでも他の合法的な行為と言い切れ、そして容認されるかが
問題なのです。ですので内緒にせずに堂々と事前に経済・省に確認して行う方がベストです。
後で実質、販売が伴っているとされたら逆にあくどいと判断され起訴されます・
合法的と思うならまず役人に確認させておいた方が良いですよ。
とにかく色々なケースを想定して周到な返答で対抗してきますよ。
いかにも東大出のような女性やら妥協を許さない官僚候補が相手です。
まあ頑張ってください。

582:エージェント・７７４
06/02/13 17:51:10 2ZE9kccw
>>581
>その辺は明文化されていないので法令に書かれているかどうかではありませんのでご注意ください。

ご忠告ありがとうございます。
ただ、私のアイデアは、行為を工夫するのでありません。行為は単なる販売です。
電気用品安全法は、規制対象品を明示してあります。
法による販売の規制は、この対象品にしかかかりません。
よって、対象外の製品は合法的に堂々と販売が可能なのです。

私は政令のある条文に面白い文言を見つけました。
レトリックに近いですが、製品を安価なコストで処理し、その条文に抵触しないようにすると
対象外の機器となりますから販売が可能なのです。
もちろん、「CPUを付けてPC」や「漬け物石」などの幼稚な方法ではないですよ。

ただ、残念なことに、制令の変更は簡単ですから、見つかればすぐに対処されてしまうでしょう。
ほんの一文字のことですから。

583:332
06/02/13 17:52:41 NZaIt68/
332

署名用WEB SITE 考えているんだけど、活動主旨等の文章校正してもらえませんか？

おかしな部分があれば指摘してください。

【PSE（電気用品安全法）の改正を求めます。】
活動主旨
「電気用品による危険及び障害の発生を防止することを目的」とし、
2001年4月1日施行された電気用品安全法は、様々な文化的、商業的側面を
何ら考慮しないまま3月31日を以って5年の猶予期間が満了し、
4月1日より規制が開始されます。
規制対象の中には音響機器やオーディオ機器も含まれ、
中古品さえも販売が実質不可能となります。
又、修理にも事業主登録や検査等のコストがかかり
修理を扱う事業主は激減する事でしょう。

経済産業省は「コンテンツ産業の推進」を政策としていますが、
その中には音楽産業も含まれています。
音楽産業の発展のために新規製品の製造を推進することも必要ですが、
制作現場ではツールとしてビンテージと呼ばれる音響機器が使用されています。
現在の機器では決して作る事ができない独自の音色を求め、
世界各地で売買されている所謂「名器」と呼ばれるものです。
又廉価である中古品により音楽に興味を持ったユーザーが購入、体験し、
音楽業界の底辺を支えている事も事実です。
そんな音響機器やオーディオ機器を一般家庭に普及している家電品と一緒に規制し、
市場の流通量を激減させる事が「コンテンツ産業の推進」となるのでしょうか。

新規製品に関しては検査内容をより厳しくし、
危険及び障害の発生を防止することは必要でしょう。
ですが中古品に関しては、その電気用品が中古品であり
PSE 検査に適合していない表示を義務付け、
自己責任の啓発を行う事が本来必要な事だと考えます。

今回の規制が開始されれば、修理の行えない多くの電気用品が
使い捨てとなる事も危惧せずにはいられません。
又猶予期間の満了が充分周知されていない状態であり、
運用基準すら曖昧なままで規制開始する事は、
多くの市場をいたずらに混乱させる事にも成りかねません。

活動目的
1.当面、猶予期間の延長。
2.文化的、商業的側面を充分に考慮し音響機器、中古品を規制対象から外す等の法改正。

主な活動
1.活動目的等を記載したポスターの掲示。
2.WEB SITE での情報発信。
3.メディアへの取材要請。
4.署名運動と同法律問題点の周知。
5.署名による請願と陳情。

楽器店やライブハウスが協力を申し出てくれています。m(__)m

584:エージェント・７７４
06/02/13 17:55:39 uATwAgGL
署名で動くなら

輸入権の時の記憶を手繰ると、
署名用紙はpdfで作ればいいけど、住所を晒せるまとめ人が必要で、
あと国会議員を通じて提出ってことになるはず。
街頭で署名する場合は警察の許可が必要だったはず。署名は自筆で住所と名前。
協力してくれる店とか、路上でやる時間とか日時をまとめサイトに載せておくと良い。

まとめ人は、集計大変だったはず（集計報告のカキコみてPCの前でリアル涙流しましたよ）。

ただ、あのときは改正案提出後、採決前だったので、署名が今回も有効かどうかは、ちとわからん。
憲法第16条
　「何人も、損害の救済、公務員の罷免、法律、命令又は規則の制定、廃止又は改正その他の事項に関し、平穏に請願する権利を有し、何人も、かかる請願をしたためにいかなる差別待遇も受けない」

※請願法（昭和22年3月13日法律第13号、昭和22年5月3日施行）
URLﾘﾝｸ(list.room.ne.jp)

署名手続の仕方がまとまってるところ↓
野生生物保護法制定をめざす全国ネットワーク
データベース：請願署名
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)

知的財産推進計画改訂のパブリックコメントを提出する
著作権延長反対署名用紙（試作版）
URLﾘﾝｸ(publiccomment.seesaa.net)

585:５８４
06/02/13 18:00:16 uATwAgGL
他思い出したら、また書く。

安全法の目的は一条にある通りだけど、法改正は規制緩和の一環だった。
法改正による新基準導入以前の製品については、十分な説明も検討もなされていない。

ってあたりも追加しる。

586:町の中古屋　役人との会話
06/02/13 18:36:59 st0Jj6mB
通産産業省への質問「品物をリース目的で貸し出しその後無料で譲渡は可能か」
返答「販売行為に値するので違法。不特定多数に無料譲渡なら可能」
再質問「リース後　使用者の家の外で不特定多数に譲渡は可能か」
返答「該当品１点で情報がその人しかしらないなら不可」
質問「こちらの車に不用品を１０００点搭載してその場所で無料譲渡するということを
前もって不特定多数の人に公開しておく」
回答「即答ができないので後で連絡」
質問２「３ヶ月リース契約で貸し出し、その後は不要なので不特定多数の人に情報公開
して譲渡は可能か」
返答「可能」
質問「その際リース使用者に必然的に譲渡されないように前もって譲渡希望者を募ることを告知して
　抽選で決めるのは可能か」
返答「即答できず後で回答」→想定外質問なので即答できず
質問「１年１円でリースは可能か。」
返答「リースについては管轄外だがリース終了後手元に品物が返却されれば安全法違反ではない」
質問「品物が破損した時にリース契約を終了することができるという契約は可能か」
返答「リース事業に関しては管轄外だがリースは販売と異なるので安全法違反ではない」
質問「リースしてその後無料譲渡は販売促進になるから不可ということだが
　　あくまでリース促進のための譲渡が何故不可か」
返答「実質リース使用者に販売したことになるので不可。要するに脱法行為したいのか」
私「抜け道を探してるとは言った。つまり合法的な形態の業務を行いたいだけ。
　合法的な抜け道と脱法行為とは違う。法律に違反しないで利益が出ることをしたいだけ
　言葉遣いに注意しなさい」
今のところはこのような状況。しかし一人の役人が今良いと言っても合法かどうかなんて
保証ないので、ある程度の返答が揃ったら護士とも相談予定。要は在庫品を金にする方法を
徹底して追及します。

587:エージェント・７７４
06/02/13 18:38:08 NWvEQQU/
こら野党！こういう肝心なところでそっぽ向かずに声あげろよ！！！

588:エージェント・７７４
06/02/13 18:38:22 OPkEsIrR
政治団体は、うまく利用しろ。
間違っても利用される立場になってはイカンｗ

589:332
06/02/13 19:16:06 NZaIt68/
>>584 585
ありがとう。
関西にはこだわりの楽器屋が集まって楽器ショーを開催したりしています。
今回もそこを中心に声をかけているんですが、
その中の1点が署名の郵送先として名乗り出て頂いていますし、
期間中は各楽器店やスタジオ、ライブハウスが預かってもらえるようにします。
実務作業はバンド関係者を中心にボランティアを募るつもりです。

協力して頂けるショップを中心に署名を募り、
最終的にそれを上記郵送先へ送るようにします。

> 署名が今回も有効かどうかは、ちとわからん。

請願にせず「これだけの声が集まってる」って、
陳情の資料とするほうが確実なのかな？
陳情の際には当然メディアへの取材要請はするつもりです。

> ってあたりも追加しる。

修正してみました。どうでしょう？
--------------------------------------------------------------
今回の規制が開始されれば、修理の行えない多くの電気用品が
使い捨てとなる事も危惧せずにはいられません。
又、PSE 法施行以前に輸入、販売された電気用品の取扱については、
制定時、充分な議論並びに説明が為されたとは言えず、
猶予期間の満了も充分周知されていない状態でもあり、
運用基準すら曖昧なままで規制開始される事は、
多くの市場をいたずらに混乱させる事にも成りかねません。
--------------------------------------------------------------

590:エージェント・７７４
06/02/13 19:30:18 VCZQ/TI1
>>588
いや、利用し利用される関係が一番いい。

591:鉄造
06/02/13 20:09:48 9CbCstuw
2ちゃんねるの皆様、今晩は。
私は古川元久議員にメールを送り、その後事務所から返信を頂きましたが、
この後どう行動していいのか迷っています。

古川宛のメールありがとうございました。「電気用品安全法」の件につきましては経
済産業省商務流通グループ製品安全課に問い合わせ、経過措置および販売事業者向け
の資料を入手いたしました。これをもとに来週中に担当課から直接、現状と問題点に
関してヒアリングを行いたいと考えております。頂いた情報「なぜ電気用品安全法が
問題なのか？」も読ませていただきました。取り急ぎ現状報告にて失礼いたします。
また何か情報がございましたらご連絡ください。　／古川元久事務所　秘書　黒松
敦

とりあえず返信のお礼にと古川議員の名古屋事務所を訪ねましたが、
黒川秘書は東京ということで不在でした。
何かよい方法はないでしょうか？
その他名案がありましたら、こちらのBBSにも行動の呼びかけを書き込んで
ください。
ピュア・オーディオのホームページで、この問題の為に立てられた掲示板です。

「オーディオ懐古録」の新掲示板
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)　の中の「電気用品安全法（通称PSE法）について」スレッド

らいちゃん掲示板(PSE問題用)
URLﾘﾝｸ(6324.teacup.com)

592:エージェント・７７４
06/02/13 20:17:00 dWToVMHj
中古屋のみなさん、狼狽して、今の商品の投売りはちょっと
まってください。

次のような業者が必ず現れます。

弊社ではこのたびPSE取得業務を始めました。この場で弊社の
テストに通った商品は弊社の責任でPSEシールを貼らさせて
いただきます。手数料は１件2000円～1万円です。

全くの合法。中古屋さんには全くの責任なしにPSEつきの中古
製品になるわけです。今叩き売りするより、手数料を払った
方がお得のはずです。

593:エージェント・７７４
06/02/13 20:20:18 2Hi5pkZ4
大物が動いたぞ！
以下mixiから転載

坂本龍一氏のメールマガジンに「どうお考えでしょうか？」
という問い合わせをしたところ、次のような返信がありました。
皆さん、力を合わせましょう！

-----以下、スタッフからの返信メール転載

ご連絡いただき、ありがとうございます。
ご指摘いただいた「電気用品安全」について、
坂本は大変に由々しき事態と認識しており早速、
友人でありAPやMAAなどで共に活動している松武秀樹氏を中心に、
JSPA（日本シンセサイザープログラマー協会）にて署名集めなどの準備を始めております。
また、本件については3月5日放送予定のJ-WAVE「Radio　Sakamoto」でも扱う予定です。
今後、ニュースレターやWEB/blogなどでも状況についてのご案内をさせていただきます。

本法の間違った運用が是正されるよう、みなさまのご協力をいただけますようお願いいたします。

594:エージェント・７７４
06/02/13 21:47:23 Vd/wjhHv
>>593
坂本さん、がんばれ。
News23にでて筑紫さんにも一言言ってほしい。
マスコミの静観は不気味だから。

595:びりびり
06/02/13 21:59:02 7GaYL0pm
>>589さん、GJ!
署名の送付先は、郵便局止めで全然問題ナイよ。

さて、関東組(w)のミュージシャン達も
ソロソロまとまろう。

とりあえずミュージシャン組でOFFって、
出来る事を決めよか????

596:349,361
06/02/13 22:02:36 kje4EsJn
>>540
2chにしろ、外部板にしろ、結局、
建設的な意見を出す人なり、凸とか活動する人なりを
いかにそこに集められるかが問題になると思う。
現状、あくまでそれぞれ自分の分野「だけ」な視点から動いてる人ばかりで
結果、各自の分野の板から出ない状態な気がする。
かろうじて例外っぽいのが、ここ・bizplus・newsplusぐらい？
で、ここはここで、OFF以外の活動方面の話がけっこう上がってるっぽいんだけど、
OFF板でOFFじゃない活動の議論・計画ってどうよ？って話もあるわな。
その辺でごたごたしてきた時にさくっと再集結できる避難所って意味も、
「難民板」という選択に含まれてたりとか。

>>583
署名の「数」を重視するなら、ゲーム等、音楽関係以外の視点も
入れておいた方が良いんじゃないかな？
まぁ、絞ってピンポイント突破を狙うってことならそれはそれだけど。

597:エージェント・７７４
06/02/13 22:05:24 PKIxfiWQ
署名なら、地方の中古屋も回るのは？
各都市の有志がちゃんと、身分証明と説明文見せれば快く署名してくれるんじゃない？

598:エージェント・７７４
06/02/13 22:27:44 SM+vHSjg
何か最近知り合いの中古屋に、この件で新聞とかの取材が来るようになったって。
んで、マスコミの人、本当にこの問題のこと何も知らなかったっていってた。
マスコミ（どっか大手の新聞だったとおもう読売か朝日か毎日とか産経とかそういう系）
の人に現状を説明してあげたって。
報道規制やスポンサーに配慮してどうこうって話もあるが、素でこのこと知らんマスコミもあるみたい。
マスコミに投書とかすれば、動く可能性高いよ、っていうか取材はあちこちで始まってるらしい。

599:エージェント・７７４
06/02/13 22:49:54 XRUsAE/c
ブン屋は他紙にも目を通している。
･･･と、編集局にいたオレが書き込む
下版時間を避けて社会部の遊軍に電話してみ。

600:エージェント・７７４
06/02/13 22:56:18 wHi04rjS
ここの連中とも上手く連携してくれ

電気用品安全法（PSE法）反対運動支援総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)l50

601:エージェント・７７４
06/02/13 23:12:58 wHi04rjS
有志でチラシを作り、ネットからダウンロードできるようにする。
それを各自が街の中古業者などに配って回るのも有効な手だろう。

602:エージェント・７７４
06/02/13 23:13:44 kmGM+TKh
>>583 さん、乙です。このスレでの一番の期待の星です。

「おかしな部分」ではないんですけど、
「ですが中古品に関しては～必要なことだと考えます」は蛇足ではないでしょうか？
「本来安全なものだから、自己責任のはずないじゃん。第一、PL適用除外かよ。署名しない。」
という人もいるはずです。
もちろん、意見自体正当かもしれませんが、これは、論文ではなく、署名の要旨です。

次に、わざわざコンテンツ産業政策を出さなくても、
音楽文化振興は万人に受け入れられるものだと思います。
間違っているわけではなく、論点がブレて読みにくくなるだけだから、
そのままでいいとは思いますけど。

それと、「運用基準が曖昧」って、K3は質問に対し明確に答えてるように見えますけど…。

で、一番気になっていることなんですが、
修理に、事業者登録が必要って、本当なんですか？
私は真偽のほど知りませんけど、ソースなり、論拠なり出せますか？

603:エージェント・７７４
06/02/13 23:19:42 UawfnppX
>>601

法案反対用配布素材
URLﾘﾝｸ(antipse.org)

604:エージェント・７７４
06/02/13 23:54:38 p3dYp65P
>>574
今朝、古物商関係の法律の管轄の警察に電話で
聞いてみたが、警察もこの電気用品安全法を
知らなかったらしい。

605:332
06/02/13 23:56:38 A4NCCPXX
>>595
ありがとう。
賛同者としてお願いするプロミュージシャンは、
関東在住の方も多いので、もし可能なら一緒にできれば良いなって思う。

>>596
貴重な意見ありがとう。
何が何でもピンポイントとは思っていない。
逆に音楽関連しかわからないので、できる事、知り合いを考えると
これが今の限界って状態です。

どうやれば音楽関係以外の方にも参加してもらえるんだろ？
もし「この部分をこう修正すれば」とか
「こう加えれば」とかがあるのなら是非教えて欲しいです。

数に関しては直接請求とかでは無いので、
署名数に効力があるとは思っていない。
ただ特定の事業主"だけ"が主張しているのでなく、
これほど多くの人が同じ様におかしいと思っているって証にはなると思う。
だから当然だけど多いほうが良いと思っている。

>>597
ありがとう。
まだ上手な文章が思い浮かんでいないんだけど、
ネットの力を最大限に利用して協力してもらえる方が
それぞれの生活圏で署名を集める。
それを最終的に一箇所に集めるようにすれば、
短い時間であってもかなりの広範囲をカバーできるだろうと思っている。
是非参加して欲しい。

>>602
ありがとう。
ご指摘はごもっともだと思います。
もし可能なら 602 さんが思うベストな状態を
貼り付けてもらえませんか？m(__)m

「運用基準が曖昧」については、現時点で
担当者毎に見解が異なる事を書いたつもりでした。

> 修理に、事業者登録が必要って、本当なんですか？
> 私は真偽のほど知りませんけど、ソースなり、論拠なり出せますか？

えっとハンドルにしてる332です。
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:332番)
電凸って言うのかな？

修理の定義が元と同じ状態に戻す事らしいです。
ですのでオリジナルパーツ以外を修理目的で使用する場合、
ハンダを外した時点で改造あるいは製造に該当するとの見解でした。
又修理の際は不適合パーツを適合パーツに変更する必要もあるようです。

厳密に言えば修理に事業者登録は必要無いです。
ですが実質修理行為を行うためにはほとんどの場合、
事業者登録が必要になると思います。

誤解を招く書き方かもしれません。すいません。

606:エージェント・７７４
06/02/14 00:46:51 cVTY2nTf
>>332
古いミシンの修理もできなくなりますね。
オリジナルのパーツなんてないですし。

ミシン屋さんが取引先にあるのですが、思わぬ影響を
受けそうです。商品サイクルも長いので新品在庫でも
PSE認証を受けていないモノがありそうですし・・・

607:エージェント・７７４
06/02/14 00:49:53 g8MC0GJg
fiveGに続いて　積極的対応に乗り出すショップが出ましたかね
　　　　　　　　　　　　↓

また、現在話題になっているPSE法の施行が4/1からとなり、
色々と噂、間違った情報が氾濫していて
不安を感じている方も多いかと思います。

弊社としては先日、直接経済産業省に赴き
詳しい説明と見解を得る事ができましたので早急に届出を行い、
今後も引き続き新品及び中古の電子、電気楽器を販売、
買取していく所存です、ご安心ください。

尚、今後PSE法に該当する楽器類の買取査定に関しては、
コスト発生のため従来より多少低い査定金額に
なると思われますのでご了承ください。

URLﾘﾝｸ(www.miyaji.co.jp)

608:エージェント・７７４
06/02/14 01:07:30 DE7HK7iG
こちらに避難所作りましたのでよろしければご利用ください。
ＰＳＥ法の本も出てほしいですな。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)

609:332
06/02/14 02:04:49 BfpTvm05
書き換えてみた。
-------------------------------------------------------------------------------------
「電気用品による危険及び障害の発生を防止することを目的」とし、
2001年4月1日に施行された電気用品安全法は、様々な文化的、商業的側面を
何ら考慮しないまま3月31日を以って5年の猶予期間が満了し 4月1日より規制が開始されます。

規制対象の中には、現在の機器では決して作る事ができない独自の音色を持ち、
世界各地で売買されている所謂「ビンテージ」と呼ばれる音楽機器やオーディオ機器、
ゲーム機本体等も含まれ、中古品さえも販売が実質不可能となります。
対象電気用品の多くは修理に事業者登録が必要となり検査等のコストがかかることになります。
これにより修理を扱う事業者は激減する事でしょう。

今回の規制が開始されれば、修理の行えない多くの電気用品が
使い捨てとなる事も危惧せずにはいられません。
又、PSE 法施行以前に輸入、販売された電気用品の取扱については、
制定時、充分な議論並びに説明が為されたとは言えず、
猶予期間の満了が充分周知されていない現状のまま規制開始する事は、
多くの市場をいたずらに混乱させる事にも成りかねません。
-------------------------------------------------------------------------------------

どうだろう？

>>608 の避難所に移動するほうが良いのかな？

610:エージェント・７７４
06/02/14 03:25:56 vvDpkTC6
>>609
複数の企画が並行して走って、このスレッドでは混乱するようなら移動した方が良いだろう。
現状移動の必要は感じられない。
誘導の為のスレッド保守も面倒だし。

611:602
06/02/14 03:32:20 PaE2zzfh
>>605
私がグズグズしている間に、読みやすい文章がアップされてしまいました。

・音楽文化云々…が消えちゃったのは、私の責任ですね。すみません。
零細中古業者の経営を圧迫するのはもちろんのこと、
最高の音作りを求めるクリエイターの創造力を、狭い殻の中に押し込め、
廉価である中古品を求めるユーザーから、音楽に触れる機会を奪い、
日本の現代文化の担い手たるゲーム機がごみとして捨てられる。
いくら電気用品安全のためとはいえ、本当にこれが望ましい規制のあり方なのでしょうか。
…とか、詩人気取りで書いてみました。イタイ。

・運用基準についてですが、ある程度の基準があれば、
担当者によって話が少しブレていても「曖昧」とまでは言えないと思います。

・修理に関する情報、332さんの電凸でしたか。それなら正確ですね。早合点してすみません。
でも、「の多くは修理に事業者登録が必要となり」→「を修理する際に事業者登録が必要になる場合があり」と書き換えれば、
誤解はなくなるかもしれません。

332さんは、本当に、実行力のある方だとお見受けしました。
私は、横浜の人間で、何もお役に立てませんが、陰ながら応援しています。

612:エージェント・７７４
06/02/14 05:16:05 wX8h1csx
>609
ゲーム機本体等も含まれ、中古品はもちろん。新品さえも販売が実質不可能となります

使い捨てとなる事も危惧せずにはいられません。
そして、最近発売された商品にも義務化されてるハズのPSEのマーク取得がなされていなかったり、
それを扱っている流通問屋や個人商店。経費で購入した事業主の皆様は４／１をもって０円のゴミとなります。
さらに、それについても処分料やリサイクル料が別途必要になります。
（マーク無しの中古商品を扱っているリサイクルショップも上記と同じく０円のゴミ＋処分料となります）

このまま法案が改正にならずに施行されますと、４／１よりショップオーナーの破産や自殺が大量に増え。
今まで処分がてら無料で引き取ってくれていた物等も、すべてリサイクル料を取られる様になります。
そして、その代金を惜しむユーザーが不法投棄等にに向かうのは火を見るより明らかです。
又、PSE 法施行以前に輸入、販売された電気用品の取扱については、

613:エージェント・７７４
06/02/14 05:36:13 GhGkkNik
過激な活動で有名な環境保護団体と外国にこの悪法リークできないか？

614:エージェント・７７４
06/02/14 08:21:02 /Rk14euI
中古ショップがオークションを仕切って２０％くらい抜くってのはどうですか？
店にはオークション出品中って貼って試聴でもなんでもOK
あくまでもお金は個人対個人で礼金をお店に入れる
ヤフーとそんなに変わらないですよね
もちろんオークションっと言っても1発落札価格ですけどね。
委託販売ではなくてオークションってのがミソ

615:エージェント・７７４
06/02/14 08:32:26 WCGORFO2
NHKキタキタキタキタキタキタキタキタキタキタ

616:エージェント・７７４
06/02/14 08:36:01 K0QU6nLY
ＮＨＫきたね
でも問題性とかに関しては皆無。

617:エージェント・７７４
06/02/14 08:36:22 kmM3uNav
　　　　Ｎ　　　　Ｈ　　　Ｋ　　　　キターー！！！

618:エージェント・７７４
06/02/14 08:38:49 WCGORFO2
やっぱり効果あったのか!
やっぱり効果あったのか？
やっぱり効果あったのだ！！！！！

619:エージェント・７７４
06/02/14 08:46:29 kmM3uNav
でもこの時間帯・・・

あと２０ッぷん早かったら家族ぜいいん見てたのに/

620:びりびり
06/02/14 08:49:40 WCGORFO2
でも、正午にも放送するカモ、カモ、カモ！？

621:エージェント・７７４
06/02/14 10:35:46 HVNbxlSg
知らない愚鈍な業者、消費者に経済産業省様が情報提供してやるみたいな内容だった・・・

622:エージェント・７７４
06/02/14 10:57:32 zAtfJcJi

いま、経済産業省に電話してみた。
==================================================
Q1：質問内容はパソコンが規制対象外なのは何故か？
A1：消防署等、関係機関からデーターを集め規制対象品目を決定した。
その際にパソコンによる事故報告が無い（または少なかった）から。
但しノートパソコンや周辺機器のACアダプターは2年後から規制対象となる。
※-総務省等の話は出てこなかった。テレビの事故は報告され、モニターは無いそうだw-

Q2、パソコンでテレビを見れる機能があるモノはどうなるか？
A2、パソコンであれ、モニターであれ、OSを立ち上げないでテレビの視聴が可能であれば規制対象となる。

Q3、2001年以前の中古住宅についてはどうか？
A3、電気用品の売買ではなく、あくまでも不動産売買であり、付随する電気用品については規制対象外。

Q4、中古住宅における電気用品が原因の事故や火災の責任はどこにあるのか？
A4、あくまでも売り主である。

Q5、本来、中古住宅を販売する業者に電気用品等の交換を指導するべきは経済産業省ではないのか？
A5、ごにょごにょ（想定外の質問らしいw）
==================================================
まぁ、さらっと質問してみた。オマイ等も気軽にドンドン質問すれ！
オレは本名を名乗ったが別に“山崎渉”でも構わないと思うぞ。

623:びりびり
06/02/14 11:07:40 WCGORFO2
ニュー速VIPPER達が8:30の放送UPシテタので。
観てない方のために、一応。
【ｹﾞｰﾑ･ｵｰﾃﾞｨｵ】電気用品安全法売買禁止【反リサイクル】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
220辺りから。

昼時に放送するかな!?
キタら文面も再チェックだな。

624:エージェント・７７４
06/02/14 11:34:20 m/tfTBJq
227 名前：400[] 投稿日：2006/02/14(火) 11:10:17.03 ID:zL8PcvGx0
ども、みなさんおつかれさまです。
今トラックバック辿ってたら、アジカンのオフィシャルサイトにてまとめサイトが紹介されていたのを発見して、ものすごいびっくりしますた。
坂本さんの話といい、ついにというかようやくというか、アーティストの方々にも問題が広まっていっているようです。
とりあえずお礼のカキコしてこようかな。

625:400@まとめサイトの中の人
06/02/14 11:41:04 WT/Cb5ms
>>624
うはｗｗ転載はえぇぇｗｗｗ
カキコは嘘ですｗｗヘタれなんでしませんでしたｗｗｗ

署名活動、オフなど具体的に決まりましたらまとめサイトのほうでも大々的に広報していきたいと思っていますので、よろしくお願いします。

626:エージェント・７７４
06/02/14 11:50:49 /Rk14euI
いまさら法律が変わるとは思えない

い　ま　さ　ら　法　律　が　変　わ　る　と　は　思　え　な　い

国民なんてアリンコみたいなモンだ

もしも自分の足下のアリンコが騒ぎ出したとして.....
声なんか届かないし
群れをなしたって踏みつぶされておしまい

反対するのはいいが　修正案ぐらい考えた方がいい

627:エージェント・７７４
06/02/14 12:12:07 WCGORFO2
>>625こちらこそ、中身確認せず、すみません。
自分は携帯厨なので、確認しませんでした。
皆さんも、どうもすみませんでしたm(__)m。

先程、法律板に行き、向こうの方に質問して来ました
(回答は、まだ)。
お昼のNHK、放送しませんねぇ。

628:エージェント・７７４
06/02/14 12:12:30 1H0juIZb
電安法の中古規制に反対するのは結構だし気持ちも分かるけど

マーク無しの中古流通を認めさせたいなら
個々の製品の新基準に沿った安全を確認する方法を確立してもれなく実施するようにしてほしい

それが最低条件

感電しても自己責任は結構だが、
隣家のオデオマニアのアンプから延焼なんてこっちはイヤだからな

629:400@まとめサイトの中の人
06/02/14 12:15:39 WT/Cb5ms
>>627
あ、いや、「カキコ嘘」ってのは自分がアジカンの掲示板にカキコしなかったっていうだけなんで。
わかりにくい書き方して申し訳ないです。すみませんでした。

630:エージェント・７７４
06/02/14 13:14:54 s53/KeQK
>>609
コンテンツ産業云々のくだりはやはりあったほうがよいのでは？
経済的な側面からアピールしないと、「世界各地で売買されている」だけでは
「音楽なんて所詮趣味だろ？」なんて言う連中をねじ伏せる材料にならん気がします。

631:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/02/14 13:17:52 WCGORFO2
法律にアレルギーのない方、、
法律相談板に応援頂けますか？

良い解決策が出るかと思い、
法律相談してみたのですが、
「具体的に」と書かれ、
なかなか文章がまとまりません。

ここの17、18、19レスです。
↓
やさしい法律相談part161 (19)
ｽﾚﾘﾝｸ(shikaku板)

どうか、助太刀お願い致します。
＿|￣|○

632:エージェント・７７４
06/02/14 13:58:33 WPMx/RHR
小泉改革集大成じゃ。

633:エージェント・７７４
06/02/14 13:59:57 gVhmQ9V2

毎日新聞のモバイルサイトにての調査結果
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)
・募集期間2/6～2/8(現在終了) 参加46696人

お題)4月から古い家電の中古売買は法規制されます。

知っていた…6％（2666人）
知らなかった…94％（44030人）

634:エージェント・７７４
06/02/14 14:13:40 6l4DihpW
＞６３１
こっちに書こうとしたら向こうに誤爆したので、そのままカキコしちゃいました。
意図とずれてたら上手く修正してみてください

635:エージェント・７７４
06/02/14 14:19:20 Js1Jp5Lo
あのさ、そしたらＰＳＥマークが無いものは
電顕コードをハサミでちょん切って販売したらどうなの？？
オブジェクトorインテリアだと言ってww

636:エージェント・７７４
06/02/14 14:21:16 Js1Jp5Lo
↑間違えた電源コードねww

637:エージェント・７７４
06/02/14 14:27:55 m/tfTBJq
＊書き込む前にここだけでもいいから見て下さい。

FAQ
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)

俺には関係ねーよ↓

家電製品にソニータイマーが正式搭載
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)

638:エージェント・７７４
06/02/14 14:29:33 NU5M3A8R
>>635
既出。つーかそういうのもダメなんだって。
まとめサイトくらい見れ。

639:エージェント・７７４
06/02/14 14:29:50 in12myHZ
>>633
知名度の低さをうまく利用して裏で操作しようって魂胆なわけですか

FLASH作れば多少人の目は得られるんジャマイカと提案してみる

640:エージェント・７７４
06/02/14 14:31:19 m/tfTBJq
ヤフー　　「名機」が販売禁止に　4月に迫る「電気用品安全法」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)

641:エージェント・７７４
06/02/14 14:31:26 EcNab5fw
>>637
PSE法自体はもう諦めるとして、これはマジでヤバイだろｗｗｗ
点検料もこっち持ちってｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

642:エージェント・７７４
06/02/14 14:31:34 6l4DihpW
＞６３１
重複スレらしいので本スレにコピペよろ

643:エージェント・７７４
06/02/14 14:46:40 eO+tb+9k
>>631
だから、署名集めて、陳情でいいんじゃないの？
このスレにも、「法律物知り博士」程度の人はいくらでもいますよ。
私も、行政書士の免状程度なら持ってます。←レベル低っ!!
もっとも、このスレ、法律論や具体的な方法論が書かれても、
素人の床屋政談と混じって、何がなんだか分からないことになってしまいますけど。

ところで、NHKの番組って、どういう内容だったんでしょうか？
ISDNなので、ムービー見られません。orz

644:エージェント・７７４
06/02/14 14:57:11 WDCxvEO9
>>628
基準の内容は変りませんよ。
単にマークが変って流通が止まるだけです。

例えばPSEマークのついていない商品が
４月１日でいきなり自然発火すると思いますか？
また過去にそんな事例が多発しましたか？

645:エージェント・７７４
06/02/14 15:12:13 Ob7CJXsq
探偵ファイルにもいったほうがいいかね

646:332
06/02/14 15:13:59 BfpTvm05
>>610
ありがとう。わかり難くなったら 608 の避難所に移動します。

>>611
>>612
>>630
ありがとう。
今賛同者になってもらう交渉と、関係先からの問合せでかなりきつい状態です。
知らない人が多い事に驚いています。
中には「中古ギターが販売できなくなるってアレの話でしょ？」って方もおられます。
今日中ぐらいには内容を固めたいと思うので、ベストな形を提示してもらえないでしょうか？

647:エージェント・７７４
06/02/14 15:54:50 3/PmgYCa
まとめサイトや各種資料作者様へ

大変感謝してます。

・著作財産権を放棄する
・著作人格権を行使しない
この二点を資料に直接明記して頂けると有り難いです。

648:エージェント・７７４
06/02/14 16:11:32 /Rk14euI
国の役人さんが国民が危なくないように作ってくれた法律に反対するとは　とほほ

649:エージェント・７７４
06/02/14 16:12:42 a/5rS4FS
特亜製家電の自社検査なんてどんな内容でやってるかわかったもんじゃない
姉歯じゃないけど測定データ偽造くらい平気でやってのけそうだ
大体数売り抜けたらトンズラしてまた別会社とか幾らでも出来そうだし
こんなヤツらにも免罪符を与えちゃったのが今度の新安全規格
何が消費者の安全だ　糞ったれどもが

650:エージェント・７７４
06/02/14 16:18:42 Q7bZcUF1
新しい情報。

2004年に購入したPSE対応機種において、松下からの正式見解！

「松下の一部の機器(他社も多くはそう)ではACケーブルはPSE
に対応しておりません。2008年からはACケーブルの猶予期限が
過ぎますので、その商品は中古としての販売が禁止されます。
　しかしながら松下は中古として売られることは想定外ですので
それらのサポートは一切いたしません。」

651:エージェント・７７４
06/02/14 16:25:21 a/5rS4FS
ふざけんなぁあああああああ！

人殺し企業がぁああああああ！

652:エージェント・７７４
06/02/14 16:33:24 6j9YSUzK
おいおい！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
今始めて知ったぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
何だこの法律！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ふざけんな！
どうゆうことよ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

653:エージェント・７７４
06/02/14 16:36:19 6j9YSUzK
東京なら行くぞ！！！！！

654:エージェント・７７４
06/02/14 16:37:59 +6dBvK98
北海道はどうしたぁ～！！

655:エージェント・７７４
06/02/14 16:39:38 SMlaeC2t
一応こっちにも。

>>650
それソースどこよ？
松下のサイトを"PSE"とか"中古"で検索しても引っかからなかったんだけど・・・

656:エージェント・７７４
06/02/14 16:42:25 JdMu5r+1
腐った　議員に天誅を！！！！！！

657:エージェント・７７４
06/02/14 16:42:33 6j9YSUzK
コミケ
ハムフェア
秋葉原
フリーマーケットorz

658:エージェント・７７４
06/02/14 17:06:01 Q7bZcUF1
>>655
お客様相談窓口で確認した。
「松下としての正式見解として、解釈していいか？」
「はい、そうです。」
「ネットにそのむね書きますよ」
「ご勝手に」

まあ、窓口だから、広報から、違った、本当の正式見解が出るのかも
しれないが、、、。

家のPSE機器のACケーブルはみんな〒だった。安物だからいいけど
高額商品の人は確認したほうがいいかも。

659:エージェント・７７４
06/02/14 17:21:07 fUx79g/k
国会議事堂前でデモでもやったらどうか
各マスコミに事前にリークすれば取材してくれるところもあるだろう。

660:エージェント・７７４
06/02/14 17:34:17 /ouWVB/1
明日行けばいいのか

661:エージェント・７７４
06/02/14 17:40:00 1H0juIZb
>>644
>基準の内容は変りませんよ
電取からPSEへ、技術推移とともに基準の詳細は変わっているはずですよ？

>例えばPSEマークのついていない商品が
>４月１日でいきなり自然発火すると思いますか？

絶縁劣化って知っていますか？
絶縁体は経年や加熱により徐々に劣化していくものですよ

PSEマークの有無は、新品か中古かの違いではなく、
メーカーが安全基準を確認したかどうか、という意味の印ではないですか？

中古品を使う事自体に反対するつもりはありません
ただ、安全は何にも代え難いものです
いままでOKだったからこれからもOKではダメでしょう

本当に電子楽器等が文化だと思うのなら
中古をそのまま騙し騙し使う事を主張するのではなく、
それらを安全に管理できる技術を含めて、文化として維持すべきです
現状でも、電安法に則って旧電気製品にPSEマークを付ける事は
やや手間は掛かりますが、手段として不可能なわけではないでしょう？
もし、だれもそのコストを払うに見合わないと考えるなら、
文化としてそれだけの事だった、というだけでしょう

本当に中古品への規制を緩和したいと考えるのなら、こうした点を説明できないと
大多数の一般人は説得できないと思いますよ

662:エージェント・７７４
06/02/14 17:43:02 Js1Jp5Lo
リースならいいんだな・・・

会社の備品は、ＰＳＥマークが無いものは資産価値ゼロ？
固定資産税払わなくていいの？
じゃあリースよりお得？？
でも、実際はそうじゃないんだろうな？？？
なんか矛盾だらけ～

663:エージェント・７７４
06/02/14 17:44:21 5cGktHC/
署名って未成年じゃ効力ないんですか？

664:エージェント・７７４
06/02/14 17:49:29 tKaT6u0k
署名自体が怪しいけどね

665:エージェント・７７４
06/02/14 17:58:01 6j9YSUzK
PSE法反対OFF

開催の条件(案）

日時：2月下旬土日　午後1時ごろより30分間程度
場所：世界に誇る電気の町「秋葉原」
人数：100人目標
マスコミ：少なくても数社は来て欲しい
用意するもの：各自反対ビラ、プラカードを制作。ビラは30枚程度印刷。拡声器。
集まって何をするか：駅前・電気街でビラ配布。署名活動。

666:エージェント・７７４
06/02/14 17:59:35 6kKr69Oq
>>661
旧法と新法の安全基準の違いはあまりないそうですが？
PSE基準を満たしてようが満たしてないだろうが使い方をあやまればなんでも安全性はくつがえる

劣化すれば修理すればいいじゃない

安全というのは誰かに保障してもらうものじゃないとおもうけど
そんなに安全、安全いうんならなにも使えない。
なにかにかこつけて「安全」を引き合いに出すが旧法のもは危険なのか？

667:エージェント・７７４
06/02/14 18:04:38 WNLtmVG7
安全を気にするヤツはどんどん新品に買い換えればいいじゃない

PSEなんていらねぇよ、古いものでも十分安心して使いますよ、
中古買う人は安全は保障されません、でも買ってもいいですよ
ぐらいにしておけや、なんで買えなくなる状態にまでされなきゃならんねぇんだ

668:エージェント・７７４
06/02/14 18:06:49 +6dBvK98
自由を奪われるってことが今回の問題ポイントですね。
未曾有の危機です。

669:332
06/02/14 18:08:21 BfpTvm05
個人で楽器を製造されている方から連絡があり色々と話し合いました。
その中で 661 さんが記載されているように問題点も見えてきました。

50年ぐらい前の電気用品をそのまま使いつづけているって、
たぶん音響機材、オーディオ機材ぐらいですよね？
いずれも製造当初に想定された耐用年数は30年ぐらいだったようです。
現状使える事が驚く事で、逆を言えば非常に危険な状態とも言えます。

又楽器用のアンプ等では、音を追求するあまり危険な改造が行われ、
「アンプが火を吹いた」って事が誇らしげに語られる事もあったようです。
これについては、やはり安全性を考え改造等に一定の規制を設ける事は、
必要なんでしょう。

問題は、そんなビンテージと呼ばれる機器と
5年経過したぐらいの機器が全て同じ扱いである事なんでしょう。
それ以外の対象機器についても全て同じ扱いにする事には、
現状無理があるのかも知れません。

そんな事を踏まえて、署名活動の趣旨を
「対象機器毎の規制内容見直しと検査等をより低コストで行えるよう
当面の間猶予期間を延長し充分議論する事が必要でしょう。」
って部分に絞ろうと思います。

50年経ったアンプでもトランスを適合部品に変える事で
使いつづけていく事ができる。同時にその交換が検査等のコストで、
20万も30万もかかるんじゃなくせめて数万円ぐらいでできるようにしたい。

「危険及び障害の発生を防止すること」にユーザーも積極的に努力する。
そのかわりもっと低コストで長く使いつづける事ができる。
そのあたりが妥協点になると思うので、先ずは猶予期間の延長を求め、
充分な議論が行われるように求めていきたいと思います。

670:332
06/02/14 18:09:07 BfpTvm05
以下は書き直したものです。

「電気用品による危険及び障害の発生を防止することを目的」とし、
2001年4月1日に施行された電気用品安全法は、様々な文化的、商業的側面を
何ら考慮しないまま3月31日を以って5年の猶予期間が満了し 4月1日より規制が開始されます。

規制対象の中には、現在の機器では決して作る事ができない独自の音色を持ち、
世界各地で売買されている所謂「ビンテージ」と呼ばれる音楽機器やオーディオ機器、
ゲーム機本体等も含まれ、中古品さえも販売が実質不可能となります。
対象電気用品を修理する際に事業者登録が必要になる場合があり、
検査等のコストがかかることになります。
これにより修理を扱う事業者は激減する事になるでしょうし、
修理の行えない多くの電気用品が使い捨てとなる事も危惧せずにはいられません。

しかし一方で製品の安全性確保は必要不可欠な事であり、
音響機器の中では安全性に配慮しない改造が行われてきた事実や、
製造当初の耐用年数を既に越えているものもあります。

PSE 法施行以前に輸入、販売された電気用品の取扱については、
制定時、充分な議論並びに説明が為されたとは言えず
猶予期間の満了が充分周知されていない現状のまま規制開始する事は、
多くの市場をいたずらに混乱させる事にも成りかねません。

対象機器毎の規制内容の見直しと検査等をより低コストで行えるよう
当面の間猶予期間を延長し充分議論する事が必要でしょう。

671:エージェント・７７４
06/02/14 18:20:18 Q7bZcUF1
>そんな事を踏まえて、署名活動の趣旨を
>「対象機器毎の規制内容見直しと検査等をより低コストで行えるよう
>当面の間猶予期間を延長し充分議論する事が必要でしょう。」
>って部分に絞ろうと思います。
それは、おかしいだろ。危険ならタバコによる山火事、家火災のほうが
よっぽど危険。30年もすぎたものは、メーカの責任を一切問わず、ユーザ
の責任でいい。それがユーザの自由なのでは？
だから、中古規制撤回でいいと思う。

672:エージェント・７７４
06/02/14 18:21:19 t1ELvXj7
おまいら中日新聞夕刊見れ
２面にカラーで記事が載ってるぞ

673:エージェント・７７４
06/02/14 18:22:02 WNLtmVG7
>>672
うｐ

674:エージェント・７７４
06/02/14 18:26:46 4BOb6s+j
いつするかそろそろ決めれ、地方でも日付合わせてやるよ。

675:エージェント・７７４
06/02/14 18:27:19 WDCxvEO9
>>671
だな。
ぬる過ぎる。
将来のタイムスタンプ導入も視野に入れて活動すべきでは？

>>666
その通り。
安全を求める基準は違うからな。
既製品だって使い方次第で危険なものはある。
互いに妥協点はないだろ。

676:エージェント・７７４
06/02/14 18:28:17 6j9YSUzK
4月1日より規制ってさ～　今まで問題なかったじゃないか。
じゃあ、なんでもっとはやく規制しなかったのさ？
何で猶予期間があったのか？
みんなしらねーじゃねーかよ。　猶予期間の間にもっと議論できただろうが。
猶予期間の延長を要望して、とりあえず、この押し付けがましい不完全な法律を、
「自由と安全」のある法律に使用じゃないか？でいいだろみんな？
そのためにも、

猶　予　期　間　の　延　長

を、望む署名活動offをやろうじゃないか！

4月1日から、突然、流通を規制する理由がわからない。

677:エージェント・７７４
06/02/14 18:30:16 /Rk14euI
万が一　法律が改定されたとして
非PSE以外の製品が火を噴いたら誰の責任でしょうか？
お役所関係者は責任をとりたくないでしょう
なんで甘い顔をして改訂したか悔やむでしょう
やはり責任の問題になると難しいとおもいます
よって　法律の改定はありません

678:エージェント・７７４
06/02/14 18:33:23 1wpnX4R7
＞A2、パソコンであれ、モニターであれ、OSを立ち上げないでテレビの視聴が可能であれば規制対象となる。

98CanbeのTVチューナーボードはセーフで
98MULTiのTVモニターはアウトか

679:エージェント・７７４
06/02/14 18:35:52 AZ0/DkfR
香川でoffしね～の？
西讃ならなおよし。

680:エージェント・７７４
06/02/14 18:37:16 cJah9wlP
非PSE以外の製品ってことはPSEマーク付きのことですね
もう発火事故起こしてるじゃん

TOMYのわたあめ作り機がさ
URLﾘﾝｸ(www.tomy.co.jp)

あとSONYのテレビがPSEマーク付きなのにPSE法違反してることが発覚したことについて

681:エージェント・７７４
06/02/14 18:38:32 WNLtmVG7
>>677
そりゃ使い方は適正であり買った数年で火が吹き製造側に問題があるだろ。
自分たちが作るものにあるていどの責任を持つのは当然だろ。

682:エージェント・７７４
06/02/14 18:38:32 SMlaeC2t
>>661
使い方にもよるけど、絶縁体の自然劣化に比べたら、
コンデンサの容量抜けや液漏れでヒューズが飛ぶほうが、
遥かに早く発生しそうなものだが・・・

683:エージェント・７７４
06/02/14 18:40:24 PgUF+DYl
OFFつうよりも、みんなこれ知ってるのかな？　

684:エージェント・７７４
06/02/14 18:45:59 t1ELvXj7
>>673
スキャンできました
URLﾘﾝｸ(v.isp.2ch.net)

685:エージェント・７７４
06/02/14 18:52:19 WNLtmVG7
>>684
乙

686:エージェント・７７４
06/02/14 18:52:58 n/IlAOxV
>>586の、町の中古屋さん
ニュース速報＋のスレでこのような書き込みがありました。
廃業危機のお店の情報をいただけないでしょうか。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:534番)

534初スレ濁し ◆NdXA4pMuL2 2006/02/14(火) 18:45:46 ID:FaBAN/3G0
昨日お会いしたNHKの記者の方からメールを頂きました。
そのままの転載は控えますが、要約だけ書くと
「｛安全と“もったいない”の精神は共存するのか｝というテーマで取材をしてみようと思っている」
「廃業に追い込まれる中古屋は、具体的にどの店か教えて欲しい」とあります。
私も投げ売り情報は見たことありますが、
お店の情報つきでの廃業宣言は見たことないので、どうか情報を下さい。

687:エージェント・７７４
06/02/14 18:55:19 cJah9wlP
なんか必死な工作員がいてウザイです↓

【PSE】電気用品安全法により電気製品の中古販売が不可能に!?★2 [06/02/07]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:582番)

582 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/02/14(火) 18:33:57 ID:Ji6GQTdm
>>580
なんか、全く勘違いしてるよ。
ＰＳＥマークは、音響機器を狙い撃ちしてる訳でない。
ましてや、中古音響機器の様な小さな市場なんて眼中にない。
そういう訳で、デジタルチューナーの有無で高い／安いなんて議論は、ＰＳＥマークに論外。

実際に、今までだって、一過性のデジタル音響機器（規格）なんて山ほど出たでしょ。
新しいデジタル機器の規格を作る目的は、全体的な経済活性化のため。
消費者を躍らせて、経済活性化が目的。

ＰＳＥマークの件で、最も被害を被るのは、海外の弱小電気メーカ。
日本の家電消費者は、粗悪品から保護されるようになる。

584 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/02/14(火) 18:37:17 ID:Ji6GQTdm
>>581
役人のさじ加減？？
日本品質保証機構を相手に、そこんとこ宜しくっす！って言えるのか？

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