電気用品安全法（PSE法）反対OFF

電気用品安全法（PSE� ..

428:びんもょうたん＠横浜市民
06/02/11 02:56:37 9TDXetRm
スレの流量が多くて、気づかない人がいそうなので、何時間かおきに貼りなおします。
ところで、このスレに常駐組、いなさそうなんだけど…。
まあ、人が集まらなくて失敗したなら、それでいいや。人が集まった上での失敗は困るけど。

■■■電気用品安全法OFF会の準備会をやる前にコーヒーでもすする会 in 東京■■■

2006年2月12日(日) 13時東京都文京区
詳しくは、次のページをご覧下さい。
ページはOFF会後に消去します
URLﾘﾝｸ(www.01.246.ne.jp)

429:283=382=390
06/02/11 03:24:43 vmNVjYPc
>414さん
まだ見てます。
レス遅れて申し訳ないです・・・。
もちろん参加します。怒られちゃいますしねｗ
ＯＦＦ自体初めてなので、一体どんなもんなんだかドキドキです。ＰＳＥ法はムカムカですけど。

>400
ソフトは対象外ですけど、そのうち店頭から消えるのでは？という不安です。

430:283=382=390
06/02/11 03:33:15 vmNVjYPc
うわ、レス書いてる途中で寝てしまったので、書き込みボタン押したら414さんに追記させてしまってましたね。
いいだしっぺのくせに申し訳ない○|￣|＿

431:エージェント・７７４
06/02/11 03:50:05 gdTazcG9
オフに参加される方々、乙です。
こちらは東北の片田舎なので、気持ちだけでも参加させて頂きますw

調べ物してて見つけたんだが、2/12当日は2006東京国際マラソン。
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)

移動時間に余裕を見ておいた方が良いみたいです。

432:びんもょうたん＠横浜市民
06/02/11 04:23:01 tLM/iep5
429さんからメール受け取りました。
企画立ち上げて、正解だったなと思った瞬間。
微妙に盛り上がってきたぞ。俺の中で。

で、俺は今から寝ることを宣言する。すごいふしだらな生活リズムだ。

433:エージェント・７７４
06/02/11 05:15:43 55PjyH+g
思ったんだけど文化の侵害ということで文部省とか文化庁とか他の省庁にも抵抗してもらうというのはどう？
既出ならすまんが。

434:タッキー高沢
06/02/11 05:41:24 QAtf7twg
こういう時こそ、筑紫先生のニュース２３の金曜深夜便で
特集を組んでもらおう！

午前零時過ぎに筑紫先生と坂本教授が冬の散歩道を歩く映像が流れる。
　坂本：「ここの道歩いてキーボードを買いに行ったんですよ。」
　筑紫：「ふうん。。。」
ナレーション：「坂本さんが中古楽器屋に行って、シンセキーボードを触りながら当時を語る。」
　坂本：「ここが僕の出発点でした。」
　筑紫：「ふうんうん。。」
ナレーション：「しかし、この店主は今年３月いっぱいで店を畳む事を決意したそうだ。」
　坂本：「何で突然？一番の老舗じゃないですか・・」
　店主：「今年の４月から中古機材を売買できない法律が施行されるんですよ。
我々にとって中古売買をするなというのは氏ねと言っているようなものなんです。」
　ナレーター：「そう店主は途方にくれていた。」

　　　　　　　　　　　　　＜いつもの暗いスタジオに戻る＞

筑紫：「今日は表現の自由の弾圧について毎日新聞編集長の立花さんと
音楽界の代表の坂本龍一さんに来て頂きました。。」

こんな感じでどうだろうか？

ディズニーのパレード映像を見て「戦時中のように統率されていますね。」
と全てを政府追求に変換する男に音楽界の未来を託そう！！

435:エージェント・７７４
06/02/11 06:13:40 zRCIhBAk
ｼﾅﾁｮﾝ製品輸入できなくなるなら報道するかも知れないけど、国内は無関心なｻﾖ洗脳売国奴だからなぁ

436:エージェント・７７４
06/02/11 08:00:47 2GMa25gW
いよいよですね
立ち上がれ　オタク族
　
集合場所はメイド喫茶（ＬＡ○Ｘの地下）ということで

目印に胸ポケットにガンプラ入れておきます

437:びんもょうたん＠横浜市民
06/02/11 13:32:19 5YfoQzXe
>>436 空気嫁

これくらいやっといたら、気がつくだろう。
で、参加希望メール、>>429さんしかいないのですが。
>>429さんは、わざわざ静岡からいらっしゃるので、
中途半端に２人だけというのは勘弁して下さい。

―○―○―　ＯＦＦ会の日取りが決まりました　―○―○―

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　電気用品安全法OFF会の準備会をやる前にコーヒーでもすする会 in 東京

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　　　　2006年2月12日(日) 13時東京都文京区
　　　　詳しくは、次のページをご覧下さい。
　　　　ページはOFF会後に消去します
　　　　URLﾘﾝｸ(www.01.246.ne.jp)

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438:びんもょうたん＠横浜市民
06/02/11 13:33:42 5YfoQzXe
てゆうか、>>436は、10個前の書き込みすら目に入っていない悪寒。

439:びんもょうたん＠横浜市民
06/02/11 17:09:39 JJvbzczq
全然、人集まらないな。
参加キボンヌと書いた香具師×30％＋OFFやるなら便乗組数人
くらいは集まると踏んだのだが。
まあ、常識的な人なら、こんなスレ、まじめに読み続けてるわけないか。

参加希望の方は、今日中にメール下さい。あと一人メール下されば、成立します。
別に、「今回来たら、今後の活動で拘束される」というわけではないので、
軽い気持ちで来て下さい。私も次から逃げますし。

440:エージェント・７７４
06/02/11 17:35:41 FpJ3Ckc3
すまんな。
ＯＦＦ行きたいが、日曜は休めない仕事なんで。
人が集まるとよいですね。

441:エージェント・７７４
06/02/11 18:11:14 LuIdgt9v
DTM板から着ました。
すまんー。俺も行きたいんですが（しかも文京区在住・・・）
明日仕事やねん

コーヒーすする会の成功を祈ります。

442:エージェント・７７４
06/02/11 18:29:16 lsQS4dnr
関西ローカルのよみうりテレビの夕方のニュースに投稿してみた。
徒労でないといいなぁ。

443:エージェント・７７４
06/02/11 18:44:50 h5sXsK9K
あー、赤門ってチャリで５分の超近所だ・・・

444:エージェント・７７４
06/02/11 20:36:29 TcQT4HpG
しかし2chて行動力のない引き篭もりの巣窟なんだな。

昔、誰かが言ってたな

2chネラーは敵にすると恐ろしいが味方にすると頼りない。

しかし、敵にしても大したダメージはないよな。

445:エージェント・７７４
06/02/11 20:48:40 GLUK8HoH
俺も明日は東京でられそうもないな。
前職だったら東京に住んでたんだが、、、

446:エージェント・７７４
06/02/11 21:20:16 qcRS5+py
びんサン乙です。
明日の件だが、
①行けるかどうか微妙
②行けても夕刻2～3時間だけ
③人少ないみたいで余裕ありそう
なので、スマンが飛び込み狙いだ。OFF中にも連絡可ですかね?

447:びんもょうたん＠横浜市民
06/02/11 21:31:04 Nyuog2QO
OFF会成立キター !!――(ﾟ∀ﾟ)――!!

448:びんもょうたん＠横浜市民
06/02/11 21:40:04 IWCf/vsN
>>446
あー、携帯電話がないのが悔やまれる。orz

１３時ならば、まず確実に飛び込み可です。

で、夕方待ち合わせの場合が問題です。
書き込み時間などを指示していただければ、
インターネットカフェなどから、実況をこのスレに書き込むことができるかもしれません。
また、そちらの携帯電話の電子メールアドレスを教えて下されば、何とかなる可能性もあります。
必要ならば、夕方の待ち合わせ場所と時間を決めておくというのも、ひとつの手です。
いずれにせよ、ちょっと難しいかな…と思います。本当にゴメンナサイ!!

449:茶々
06/02/11 21:53:55 FDN4xBoh
>>448
先ほどメールをお送りした茶々と申します。
私は携帯電話と定額PHS持っていきますので、
ある程度電波つかめれば書き込み＆チェックも出来ます。
15分ごとに一度このスレを読み書きというのはどうでしょうか？

450:446
06/02/11 22:16:18 qcRS5+py
びんさん、
そうですか、残念。

茶々さん、
OFF実況って、大丈夫なのかな?
トリップ等で真偽は見極められるとしても、
場所を晒すのはチト危険かと?

451:お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI
06/02/11 22:33:03 Z5NSu3HU
　今、日本共産党事務局にメールを入れた｡　動いてくれるといいんだけど・・・｡

452:エージェント・７７４
06/02/11 22:38:13 NhCx2/AQ
pse法の第一波が2ちゃんねる内を駆けめぐってあちこちの板でスレが立った後、
第一波が引いてみると、なまじあちこちの板にスレが立った分パワーが分散して、
今はどこも閑散としてるみたいだなあ…。

453:びんもょうたん＠横浜市民
06/02/11 22:52:05 yxX1XY4a
微妙なところですね。
「○時に××で待ってます。合流するなら来て下さい。」
程度の実況なら問題ないような気もしないではないですが。

454:エージェント・７７４
06/02/11 23:02:43 Dl9FLCFI
大阪でオフはないんですか？
後期試験終わったんであれば行きますよ。

455:エージェント・７７４
06/02/11 23:12:12 99VNhbKz
遅くなりましたが今から参加希望メール送るです

456:エージェント・７７４
06/02/11 23:16:50 WkLawAlF
犯罪予告ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

ｽﾚﾘﾝｸ(jr2板:274番)

457:450
06/02/11 23:17:21 qcRS5+py
びんさん、本当にスマソ。行ける様努力してるんだが、まだorz

それにしても、いざとなるとココまで腰が退けるもんですかね?
他の板にせよ、皆、様子見なのかな。正直なところ、どうなのだろう？

458:びんもょうたん＠横浜市民
06/02/11 23:20:37 pwBsArm+
>>455
メールが来てないか見てみましたが、
「年収審査クリアの容姿端麗なお嬢様と交際」というメールしか来ていませんでした。

後のメールは、明日の朝７時ごろに返信します。それでは、お休みなさい。

459:びんもょうたん＠横浜市民
06/02/11 23:25:28 wvA/WA6a
今回の参加が無理なのでしたら、次回回しでもいいんじゃないでしょうか。
急な開催ですし、無理する必要はないと思います。
それに、今回成功したら、次とか誰かやってくれるでしょうし。

460:455
06/02/11 23:27:08 99VNhbKz
今送信しますた

461:エージェント・７７４
06/02/11 23:51:08 TcQT4HpG
確か昨夜は朝の４時過ぎに寝たよな。なんていう不規則っぷり。

462:14
06/02/12 00:28:24 +z5+yua8
うああぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
明日じゃ逝けねぇ

水曜から出張でさっき帰ってきたとこ(´･ω･`)
大きなこと言っといてｽﾏｿ

463:455
06/02/12 02:28:14 6i5wWGBO
まあオフ1回で終わるような内容ではないので今後の計画も含めて続けていきましょうよ
確かに時間はないんですが…

464:びんもょうたん＠横浜市民
06/02/12 09:16:53 qCLgYtmS
今日は、午後４時くらいに、インターネットカフェから、スレを覗いてみることにします。
それで、場合によっては、待ち合わせでいいでしょう。場所は、山手線内のどこかになるでしょう。

今朝になって、心配事がどんどん増えてきた。
ＰＳＥのポスターをクリアファイルに入れて、さりげなく持っていると思うので、それを目印にして下さい。
例の赤いポスターです。
あと、大丈夫だとは思いますけど、万が一、１３時の集合場所付近が混んでいたら、
広場から道路に出てます。探してください。

それでは、逝って危ます。来られない皆様も、レポートをお楽しみに。

>>14 このスレで一番の漢だったのに、残念!!

465:エージェント・７７４
06/02/12 09:20:46 3Gorpb06
ジャンクってどうなるんだ？

466:びんもょうたん＠横浜市民 ◆88OSJY6z66
06/02/12 09:32:48 URw3fan6
そうだ。トリップを決めるのを忘れていた。

467:びりびり=450=457
06/02/12 10:06:56 HRwwYnfn
ども。
今日、結局断念です。ジタバタした挙句、迷惑かけて本当にすまんｽorz
往生際が悪いが、今日、話してみたかった事を書きます。

①2CH内の『温度差』について
(板毎の。結構感じるが?)
②最終目標は?
(廃止、改正、特例法等ハードルの高さ違うし)
③2CH以外の人達とも一緒にするのか
(②次第でねらーだけでは出来んかも?)
④メディア、マスコミとの付き合い方
(例えば、今の時点から取材受け付けたら、それだけでも記事･素材になるんじゃ?)
⑤(④と似てるが)海外メディアへの働きかけ

行かない癖にｽﾏｿ。暇あったらｾﾞﾋ検討の程･･･

468:エージェント・７７４
06/02/12 10:43:26 xhOXzV1V
厨房なオレでも先生とか友達とかにはなしてみたら少しは影響力あるかな？
オレもなにかしたい。

469:びりびり
06/02/12 11:28:59 HRwwYnfn
勿論。

この板は何時まで存在するのか?
ひょっとして、今日迄?

470:エージェント・７７４
06/02/12 11:44:29 ymJ2jI2j BE:304812465-
リアル厨房ですが、自分のサイトで取り上げてみました。
明日、社会科や国語科の先生にもっと詳しいことを聞いたり話したりして、
より深く掘り進めていきたいです。

学校の掲示板に許可をとってポスターとか貼り付けたいなあ。

471:エージェント・７７４
06/02/12 12:06:10 ymJ2jI2j BE:325132984-
こっそりアンケートにアンケたてといた。
モリタポ少ないから１００人アンケだけど、
これでねらーだけでも少しでも多くの人に知らせることが出来るかな‥‥

472:455
06/02/12 12:13:05 6i5wWGBO
うあああ
今起きた……orz

ここから本郷まで1時間半以上かかるんだ(´･ω･`)
ごめんなさい、集合時間に間に合わないので先に行ってて下さい…

とりあえず準備が出来たら赤門目指して出発します

473:茶々
06/02/12 13:22:41 bRLq9Yxp
いま東大赤門前に集合してます。
喫茶店についたらまた書きます。

474:エージェント・７７４
06/02/12 13:27:22 2McCkih6
この法律ろくでもないものだけど、アピールしても一般の人にしてみれば自分はそれ程関係無いということでデメリットに関心持って貰えないだろうな。
でも、今まで中古楽器やゲームなどが危険な事故をして社会問題になったことはないし、説明すればこの法律が如何に不必要かは理解されると思う。
では何故、このような不必要な法律ができたか、その背景である一部企業の利益確保、それに結託した立法府の暴走として家電製品だけの問題としてではなく、もっと社会的な問題としてアピールすべきなんじゃないかな？
最近の法改悪なんかと併せて説明して、このような法律の施行を許していっては更なる悪法を作っていってしまう、そのへんの説明もしたほうがいいんでは？

475:茶々
06/02/12 13:41:21 F55oQApx
いま近くのルノアール（本郷通り）で飲み物たのみました。

476:びりびり
06/02/12 14:06:15 HRwwYnfn
お疲れさまです。現在、何名程で?

477:茶々
06/02/12 14:19:41 F55oQApx
現在３名でまったり語りあってます。
>>455さん遅刻残念・・・。

478:家電用品安全法は違憲
06/02/12 14:28:20 udJug519
今回対象の家電のほとんどが発売台数に対して危険という例が極めて少ないので
法律そのものに根拠がなく違憲性があると思うが専門家はどのように判断するのでしょう。
個人の売買なら何故良いか、レンタル、リースなら何故良いか、住宅設備に含まれる
家電は何故良いか等矛盾だらけ。電化製品の古いものがそれほど危険なら
使用しているホテル、公共施設、一般店舗、公共の乗り物などで使用してよいものか。
それに対しての使用基準は？裁判してでも断固として戦う。賛同者集います。

479:茶々
06/02/12 14:32:04 F55oQApx
このあと三時に東大赤門前に一度行きます。
その後は検討中・・・。

480:茶々
06/02/12 15:53:15 JL2+nG8w
三人で秋葉原に来ました。
スーパーポテト（中古ゲーム屋）は対応考え中だそうです。

481:455@携帯
06/02/12 16:14:41 X5Lx9a/q
今頃本郷に着きました・・orz 本日の合流は難しそうなのと風邪気味なので今日は大人しく帰ります。

482:14
06/02/12 17:03:58 +z5+yua8
>>478
法律論に詳しくないオレがいうのもアレなのだが裁量範囲の問題だよな？
過去の電気用品取締法に置き換わるものとして法自体は間違っちゃいないと思うんだ。
478の言いたいのはわかる。
実際どんな過程を経たらいま問題にされてる状況を産み出せるのか不思議。

問題は政令だ。
一般消費向けの「家電じゃない電気製品」の消費サイクルが現に存在して
結果としてそれらが対象になってるのにどう影響するか考えられていなかった。
でも知らんフリして大手メーカー・輸入元が対象の政令で押し通そうとしている。
なので政令を変えてもらいましょうとオレは思う。

以下妄想
関係してる諸団体とはとっくにネゴしてあって利権関係は調整済み。
利権関係は自分ら・関係団体・一部の業界に対して調整されるので
それ以外は例え一方的な不利益が発生するにしても考慮されることはない。
考慮してないので消費者などがどう困るかわからない、2手先3手先が読めてない。
「当方の知るところではない」なんて言えちゃったりする。
自分はエリートなので自分にはミスはない。反省などという単語は存在しないｗｗｗ

「やつらは人間じゃない、スーツだ。」

長文ｽﾏｿ

483:鞫纓攝l ◆4EZ3gL4EZs
06/02/12 17:32:25 /m+29XAi
にや

484:茶々
06/02/12 19:06:17 6iJKyVU4
投書して、今朝の東京新聞に「あの名機も幻に？」の大見出しで
取り上げてもらいました。記事の内容は、マーシャルのアンプ写真付で
御茶ノ水石橋楽器、同買取センター担当者、大手リサイクルショップ
経営者幹部、経済産業省担当者などの声を反映した、
すばらしいものでした。
あとはこの記事が明日の朝のテレビの新聞記事紹介のコーナーで取り上げられるのを
祈るだけです。

485:エージェント・７７４
06/02/12 19:55:51 AP1Wd2Y2
>>484
東京新聞取ってるんで見ましたー。
この調子でメディアに取り上げてもらえると良いですね。

486:エージェント・７７４
06/02/12 20:02:47 NJxh0FSf
うｐ

487:びんもょうたん＠横浜市民
06/02/12 20:11:17 zaCD4K3a
今帰りました。
参加者の皆さん、お疲れ様でした!!
参加できなかった皆さん、次回は是非!!
またやりましょう。

488:びんもょうたん＠横浜市民
06/02/12 20:11:53 zaCD4K3a
OFF会議事録

本日の参加者は４名。
>>283=382=390氏、氏のご友人、茶々氏、そして、私である。
氏のご友人は、ご用事がおありとのことで、すぐに帰られた。
なお、>>446氏、>>455氏、は、残念ながら合流できなかった。

その後、ルノアールへ。
チラシ文案を囲み、議論が交わされるも、合意には至らず。
急いで取りまとめられた会であったため、いかんせん参加者が少なく、
行動方針の早急な策定は非現実的であったため、次回持越しとなった。
しかし、オフ会が成立することが示されたことは画期的であり、
今後の運動に対し、展望が示すことができたのは事実である。

次に、実地において生の声を集めるべく、我々は、秋葉原へと向かった。
レトロゲームショップや、中古楽器店を回り、様々な証言を聞き出せた。
その後、諸般の事情により、５時で散会になった。

一方で、会の進行につき、反省すべき点も見受けられる。
最大の問題点は、各人とも当初見込んでいた予算を非常にオーバーする形で、
追加出費を強いられてしまった点だ。
しかし、文化の保存には欠かせない経費であり、仕方ないというほかないだろう。

今回は、トラブルもなく、有意義な結果を残せたと自負している。
参加者のいずれも、非常に満足しており、すばらしいオフ会となった。
次回以降のための開催マニュアルは、後日、アップロードすることとしたい。
それでは、大阪の諸君も、是非、我々に負けないオフ会を作り上げて欲しい。

以上

489:エージェント・７７４
06/02/12 20:14:16 OK1nspjz
乙ー
証言談が気になりますねｗ

490:エージェント・７７４
06/02/12 20:25:52 AP1Wd2Y2
東京新聞、スキャンしたんでここに置いておきますね。
URLﾘﾝｸ(www.imgup.org)

流れてたら言ってください。再うｐしますんで。

491:茶々
06/02/12 20:36:59 gEsVaTpP
およ、トリップなしだと>>484さんのような方が現れるのですね。
まあ反社会的な書き込みではないし、使っていただいて嬉しいことです。

さて、先ほど私も帰宅しまして自宅PCから書き込んでいます。
喫茶店での話も個人的には楽しかったのですが、
スレ読者にとってはループ気味の話題になると思われるのでほぼ割愛します。
ちなみに議員（政治家）のつてを頼って請願する、（４月以降）権利侵害されてから裁判、
署名集めて国会陳情、などが今後の案として出ました。
労力と費用を考えると請願が一番現実的？

秋葉原で>>480を書き込んだあと、もう一軒（小規模な）中古ゲーム屋に寄ったところ、
幸いにも店員さんからやや長めにお話を聞けました。
「特に役所からPSE法に関する通達は来ていないが、チェーン展開しているような中古屋は
在庫処分セールをしている（orしていた）以上、通達が行ったのではないか」（不公平な話だと私は思いました）
「４月以降、罰金50万円以下を払わされそうになったら異議申し立てをするかもしれない」
「そもそも（猶予期間を設けていたとはいえ）国民への周知徹底がされていない法律に、効力はないのでは」
こんなところを聞けました。

また、中古シンセ等を扱っているソフマップクリエーターズランドに寄ったら、
URLﾘﾝｸ(www.sofmap.com)
「処分価格」という値札がついている品物が多数ありました。
私が無知を装って店員さんに「なんでこれは処分価格なんですか？」と聞いたところ
PSE法のせいで４月から販売できなくなる旨を教えてくれましたが、
役所からの通達が来たかどうかについては分からないとのことでした（別の店員さんへの確認はしませんでした）。

足りないところは、>>429さんが補完してくれると思います。
あと、集まっている最中には東京新聞の件は知らなかったので、
この記事がきっかけになるのではないかと思っています。>>490さんupありがとうございます。保存できました。

492:エージェント・７７４
06/02/12 20:39:36 adfbX3/Y
>>490
GJ! 。乙でした。
明日から大変かもしれないですね。まとめサイト、落ちなければ良いのだけど…。

493:エージェント・７７４
06/02/12 20:41:24 tDH77Bnb
立法目的に合理性があっても、
その達成手段に合理性を感じない例だね。

494:びりびり
06/02/12 20:45:25 HRwwYnfn
びんもょうたん氏始め参加者の皆さん、お疲れさまでした。
>>446 >>450 >>457 >>467 >>469 >>476は自分です。紛らわしかったらスマンです。
これからは分かり易い様にHN付けるよ。

このスレは明日以降も存続するのかなぁ?

495:エージェント・７７４
06/02/12 20:59:54 M7b/N0/s
こんなのはどうだろうか？
中古家電が危険なのを政府が認めたのが今回の法律。逆にそんな
危険なモノを使ってはいけない。

したがって、4/1以降、10分前に駅に行きビラをまく。

●あなたの家電品は大丈夫？今火がでているかも！
政府はPSEマークのない家電品を火が出る家電品としました。
いつ火が出るかは誰にも分かりません。即刻使用を中止した
方がいいのかも？そんな危険なモノを作った家電メーカに
問い合わせてみたらいかがでしょうか。安全なPSEマーク付き
のモノに無償で交換してください。もしくはPSEマークを
貼ってください、と。

今借りている借家は大丈夫ですか？５年前の物件である場合
危険な家電品が使われている可能性が大きいです。すぐに
PSEマークを確認してください。もし無い場合、火が出る
かもしれません。安全のために大家にPSEマークを取得
してもらうよう、要求すべきではありませんでしょうか？

496:エージェント・７７４
06/02/12 21:25:49 OK1nspjz
k3省の拡大解釈に比べれば、
ましな方だｗ

497:エージェント・７７４
06/02/12 21:26:09 xhOXzV1V
御茶ノ水、秋葉原近辺で活動がある、もしくはなんかしてほしいってことあったらオレら学生一番動きやすいかもです。
なんかしたいんでよろしく。

498:びりびり
06/02/12 21:35:26 HRwwYnfn
どっかの板に業者らしい書き込みがあって、
「土日じゃ休めん」だそうです。
普通の勤め人&学生さんは平日無理、と･･･。
さて、どうしたものか?

499:283=382=390
06/02/12 21:45:14 dkEf4GXL
さきほど帰宅して、晩飯食ってました。

びんもょうたんさん、茶々さん。僕のわがままに付き合って頂いてありがとうございます。
自分はレゲーハード店しか行ってなかったので、楽器関係とかも見れて良かったです。
でもやっぱりもう少し参加人数が欲しかったですねｗ

＞証言談が気になりますねｗ
「ソフマップみたいなでかい店には事前通達したたらしいけど、ウチみたいな小さいところには通達なんて来てないよ。
こんな浸透してない法律は法律じゃないよ。ウチは猶予期間の延期を期待してこのまま売る」
みたいなこと言ってた店もありました。

ちなみに>488でびんさんが言ってる予算オーバーっていうのは、単に自分がレゲーを買い漁っていただけですｗ
オフに参加したら金かかるよー、って事じゃないので次の機会には皆さんも是非参加してください（^^

では、自分は明日からの出張の準備します。
しばらくネットできない環境に放り込まれるので、帰ってきたときこの次スレ、次々スレと立って、他の地域でも活動が起こったらなぁ、と思っております。

500:エージェント・７７４
06/02/12 21:53:01 gEsVaTpP
>>490をテキスト化しました。コピペしたい場合はどうぞ。
（えーと、著作権にビビりつつ投下することを御理解いただければ幸いです）

電気用品安全法の猶予期間終了
あの名機も幻に？　認証なし中古品　４月から売買禁止

　電気製品の中古販売が四月から、大幅に制限されそうだ。二〇〇一年施行の電気用品安全法の
五年間の猶予期間が終了し、検査機関の認証を受けていない電気製品の販売などが禁止されるためだ。
ビンテージ物が人気の楽器やオーディオ機器も対象で、愛好家には大きな痛手となる？
　「電気用品安全法の改正により、PSEマークのない製品を四月一日以降販売することができなくなりました。
これに伴い、PSEマークのない電気楽器、電子楽器の買い取りを行うことができなくなりました」
　東京・神田駿河台のJR御茶ノ水駅近くにある大手楽器店「石橋楽器店」の店舗内には、こんな「お知らせ」が
張り出された。
　同店舗には、フロアごとに一台四十万円もする米国製のギターアンプを含めアンプ類やキーボード、電子ピアノが
所狭しと並んでいるが、同店では今月一日から、PSEマークのない楽器の買い取りを中止した。
　PSEマークは、一般消費者が使用する電気製品のうち、国指定の検査機関が安全の技術基準に適合していることを
認証したものだ。二〇〇一年四月の電気用品安全法の改正で、このマークのない製品は四月から原則販売できない。
違反した場合の罰則も引き上げられ、法人の場合、最大で一億円、個人で百万円の罰金が課せられる。
　石橋楽器の楽器買い取りセンターの担当者は「海外からの輸入品でマークのない中古の対象品も少なくない。
中には数十万円で取引される人気のギターアンプなどもあるが、三月末までに在庫品を売り切るしかない。
たたき売りになるかも」と頭を抱える。
　また、買い取り中止の影響についても「お知らせを出してから、問い合わせも急増している。使い続けるか、
廃棄するしかないと説明しているが、落胆するお客さまも多い」と話す。
　法改正で最も影響を受けるのは、電化製品の中古品も扱うリサイクル業界だ。都内の大手総合リサイクルショップ
経営会社の幹部は「うちはもともと、（マークの付いた）製造から五年ぐらいの電化製品の販売が中心なので
影響はそう大きくないが、年代の古い製品を扱っている小規模のリサイクルショップでは倒産するところも出てくる」と
予測。そのうえで、「法改正されて五年になるが、われわれ業界で話題になったのはごく最近で、告知が徹底されて
こなかった。再資源化に取り組む流れにも逆行する感じで、違和感を覚える」と不満をぶちまける。
　経済産業省の担当者は「リサイクル業界は業界団体がなく、なかなか周知徹底されてこなかったのは事実だが、
今後はホームページでQ&Aを掲載して事業者に周知徹底を図りたい」と話す。
　流通ジャーナリストの緒方知行氏は「安全、安心に対する規制強化は必然の方向」としながらも、こう疑問を口にする。
　「実際の使用価値はないが、交換価値のあるお宝品、たとえば年代物のアンプ類は、絵画や骨董品と同じだ。
こうした一人悦に入る世界まで流通できなくなるのはどうだろう。ある種の文化とみなし、特例を認めてもいいのではないか」

2006年2月12日東京新聞朝刊28面より

501:283=382=390
06/02/12 21:58:34 dkEf4GXL
飯食う前に書き始めて、飯食ったあとに書き込みボタン押したんで、茶々さんと一部内容がダブりましたね（^^

>なんかしたいんでよろしく。
学生さんでしたら、学校の許可を貰って、掲示板などにポスターを貼るとかいう事やって頂けるとありがたいかな、と思います。

>490さん
保存させていただきました。
インターポールがやっと重い腰上げやがったか。（某アニメの台詞です。ほんとのインターポールじゃないですよ、一応ｗ）
これを皮切りに、他のメディアさんも取り上げていただきたいですね。

502:500
06/02/12 22:03:49 gEsVaTpP
テキスト化しながら感じたこと。

・無知ゆえに「一台四十万円」は初めて知りました。
　高額というのは、取扱店に四月以降保管及び販売を求める理由に使いやすいのでは。
　店舗コメント「叩き売りになるかも」に同情する消費者もいると思います。

・経済産業省の担当者のコメントですが、期限も2ヶ月弱なのにこんなんで良いのですか？
　ホームページだけじゃ周知徹底は出来ないですよ。税金使ってでもマスコミ総動員して欲しいな。

・最後の緒方さんの疑問（ラスト２行）「ある種の文化とみなし、特例を認めてもいいのでは」が使える？
　猶予期間の延長もしくは適用対象からの除外を求めるとか。

>>498のびりびりさん
学生でも、大学生以上なら結構平日に空き時間はあると思いますよ（細切れかもしれないけど）。
かく言う私がその大学生なんですが。
平日に経済産業省訪問offなんか面白いかもしれないですね。

503:エージェント・７７４
06/02/12 22:03:58 OTXzhN4b
この件で自民党のギインズ(ﾌﾟ　の意見を聞きたい

504:エージェント・７７４
06/02/12 22:06:47 kAMSyoEC
>>500
そのネタでニュー速+にスレ立てできるんでしょうか？

505:エージェント・７７４
06/02/12 22:08:06 AP1Wd2Y2
>>504
依頼すれば立ててもらえるかもしれないね

506:エージェント・７７４
06/02/12 22:09:51 3hhXTslJ
＞502

新品家電のソニータイマー化の布石というのは？

・・これ入れると発火ストーブと絡められるかな？

507:エージェント・７７４
06/02/12 22:09:59 gEsVaTpP
>>504
どういう依頼経由かは存じませんが、すでに同じ記事からスレが立っていました。

【家電】電気用品安全法の猶予期間終了　「PSE」認証なし中古品、4月から売買禁止に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50

508:エージェント・７７４
06/02/12 22:12:40 Rfaz3eFo
>>507
いや、それは間違いなく今回の記事で依頼された正式なものだよ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50

各板に告知してなるべく人を集めよう

509:エージェント・７７４
06/02/12 22:19:23 OTXzhN4b
>>508
なるべく関連板にしないとうざがられるから節度持ってやろうな

510:484
06/02/12 22:23:34 6iJKyVU4
>>500
おつかれさまでした。
明日朝の新聞の記事紹介するテレビ番組で、取り上げてもらえるといいのですね。

511:DTM板住人
06/02/12 22:43:47 NJxh0FSf
私がテキスト化して依頼しました。
(>>500さんもテキスト化していたのですねｗ)

さすがにニュー速+は勢いが違いますね。

512:エージェント・７７４
06/02/12 23:03:54 nH9cHVRI
>498
大学生は大体春休みよ。
高校生や社会人は知らん。

513:エージェント・７７４
06/02/12 23:08:31 oArm/AMI
>>511
乙カレー、東京新聞GJ

514:エージェント・７７４
06/02/12 23:15:58 AP1Wd2Y2
知らせて回りたいのは分るがVIPでコピペして回ってる奴は止めたほうが良い。
コピペなんて慣れっこで誰も見ないし、いい印象は持たれないから。

515:エージェント・７７４
06/02/12 23:19:36 Rfaz3eFo
VIPは具体的な動きになってから、直前に告知させてもらうくらいだろうなぁ。
あそこは祭り専用っぽいというか。

516:エージェント・７７４
06/02/12 23:23:58 Kj9g2Fnh
東京新聞の読者はあんまりいない

517: ◆NdXA4pMuL2
06/02/12 23:33:07 gEsVaTpP
ども。ニュー速＋のスレを見て、明日環境省に行くことにした者です。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:254番)
基本的には「”こんなゴミ増加法があるので対策して”」と伝えるというのが方針なんですが、
もし良ければいろいろ入れ知恵してください。
複数のスレを見回ると情報が分散してしまいそうなので、
ニュー速＋で入れ知恵していただけると幸いです。

518:エージェント・７７４
06/02/12 23:49:03 LeKMM5AF
>>517
乙

519:エージェント・７７４
06/02/12 23:53:27 Rfaz3eFo
>>517
了解。そっち行きます

520:エージェント・７７４
06/02/13 00:31:14 i8NYqEYp
環○省としては５年前の法律改正時に電取法廃止の時点で
内閣法制局審査を通過した案で各省協議を受けた際、反論せず、
また閣議決定に際して閣僚に反対させなかったので、事務方と
して多少の法律に何にも言う権利はありません。つーかむしろ
合意していたのは環境庁でして・・・・・とか言われたりして。

521:エージェント・７７４
06/02/13 00:38:30 luVbjU8a
法案審議のときに中古まで対象だよって話だったんだろうか？
そうじゃなかったんだけどという書き込みがあったのでその辺を気にしてるオレがいる。

522:エージェント・７７４
06/02/13 00:46:40 i8NYqEYp
付則に５年後以降の導入をぐりぐりつけた時点で対象は
企業による新品の販売だけでは無いと読めたのでは無いかと
推察しつつ。おやすみ。

523:エージェント・７７４
06/02/13 00:54:28 Y6k2xht2
>>517 ねらーのパニクキモイとか思われるだけだ。やめとけ。もし、何なら、

　　請願書
　　　　　環境大臣殿

このヴォケが。対策しる。

　　　　　　　　志村県プチシルマ1-2-3
　　　　　　　　うんこ太郎

と、Ａ４位の紙にワープロ打ちして持ってけ。環境省凸はやめとけと思うガナー。

>>498 ところで、中古屋が休日OFFに来れないって言ったって、中古屋の休日いつよ？

524:エージェント・７７４
06/02/13 00:56:00 Lfc+pssH
♪BAA、BAA、安全マークはついてるかい？

のインスパイアでPSE法の解説FLASH誰か作ってくれないかな。
売買禁止になるゲーム機とかビンテージ楽器がクルクル回ってる感じで

525:エージェント・７７４
06/02/13 01:13:38 C++LfoNi
関西オフｷﾎﾞﾝﾇ

526:お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI
06/02/13 01:37:28 8r/M4tSY
>>524 想像しただけで怖い｡　ホラー映画だよ。それじゃ。

527:エージェント・７７４
06/02/13 01:42:10 +mXpUKsh
全国で集会すべきだな。
ノートPC持ち寄って実況するべし。
マスゴミも呼んでみるとなおよろし

528:エージェント・７７４
06/02/13 01:43:24 DB6ePb4Q
>>525
あるなら、LPコレクターの漏れもいくよﾉｼ
あっ、ＩＤがＣ++ですよ

529:エージェント・７７４
06/02/13 01:50:57 oOy85kU8
たった今、この法律を初めて知りました。ニュー速＋からです。
当方福岡、OFF会等は今まで未経験ですが、今回ばかりは是非参加させて下さい。都合は合わせます。

530:エージェント・７７４
06/02/13 01:59:04 khHHBbdo
そういえばラジ館に中古オーディオ専門の店が有ったが4月からどうするんだろう。
良いプレーヤーやデッキが山ほど詰まってる素晴らしい店なんだが。

531: ◆NdXA4pMuL2
06/02/13 02:02:29 nfBWxCRG
>>529
あら、お仲間さんだ。オンラインでの入れ知恵をニュー速＋で募っております。
私の服装と持ち物と登場時刻を確認して、
今月13日（明けて今日）に新宿か霞ヶ関で私によって来て、
私が環境省に行く前に入れ知恵する人が集まるオフが開催されるかもしれないけど
そんなオフが開かれるかどうかは「当方の知るところではない。」です。

532:エージェント・７７４
06/02/13 02:02:32 sIzOXZ23
俺も参加したい。
ノートPCならあるし
モデムカードないけどｗ

533:エージェント・７７４
06/02/13 02:04:57 khHHBbdo
ノートもPHSもあるから実況は出来るんだがノートのバッテリーが死んでるｗ

534:町の中古屋
06/02/13 02:32:42 st0Jj6mB
反対するにはオフ会程度ではなく全国的な組織が必要です。どうにか立ち上げたい
けど小規模経営ではどうにも無理。今日はある新聞（全国紙だが一般紙ではない）
から電話があり記事にはしてくれそう。話は飛びますが私はリサイクル店も経営しているが
来年の申告はまずかなり減額する。倉庫にある古い家電の写真をとりまくり
高額購入の伝票を探し出す。例年より数百万円収入減額で申告予定。税金は詳しくないが
白色申告だともしかしたら損失を持ち越せないから気をつけます。
大手企業は自民党に献金して動かす。弱小企業はそんなの無理だから
共産党に頼むしかないって思う。俺は共産党員じゃないけど昨年は税務調査があったけど
民商に助けてもらい６年間の売り上げの０，１％の税額で調査を終了。同じ額の売り上げが
見つかってしまった他業種で民商外の人は追徴金7千万円。今回の件も共産党及び
その系統の各紙にもお願いしている。小泉さんの改革を期待していたが結局大企業から
献金もらってる政治家達は企業のいいなり。既存の中古屋のことなんか気にもせず
法律施行するならこっちも国のことなんか考えていられない。どうにか法律すれすれの
逃げ道考えて戦うしかない。

535:エージェント・７７４
06/02/13 02:45:22 ykQVHk2n
この法案を作ったクソ官庁の現職がいる公務員板の経済産業省スレ。
↓

経済産業省１１　～不要論～
ｽﾚﾘﾝｸ(koumu板)

536:お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI
06/02/13 02:47:37 uGPrpLUG
　古物市場で口裏あわせしてｋ３商へ粗大ゴミまとめて捨てに行くデモでもやるか？
いゃ、街角のリサイクル屋じやそれしかないかもよ｡　でも手が後ろにまわったら
廃業出しな・・・。

537:町の中古屋
06/02/13 02:49:56 st0Jj6mB
現時点で全国組織結成は無理。だから共産党のように組織があるところに
手伝ってもらうのが最も有効ではないかと思う。けっして赤思想に染まってくれって
言ってんじゃなくて、月に僅かな会費で済む民商に加入して
結集するしかないと思う。（民商入っても共産党員に加入する義務もなし）
商売人以外の人には面白くない話だと思うのですまないが他の政党では
絶対無理。叉税金の話で悪いけど民商会員だと税務署の担当員も民商会員専門の
調査員がやってくる。調査時本部から応援が来たりして取れないとわかってる
から帳簿見せろとも言われない。そんな利便性もある。ここは一度民商に
結集してその連絡網、政治力などを利用させてもらうしかないと思うけど・・・

538:町の中古屋
06/02/13 03:09:11 st0Jj6mB
>>536　はっきりわかる違法行為は考える時間さえも無駄。
それより合法的な逃げ道を探そう。たとえば２万円で売れる冷蔵庫なら
１年間のリース代２、５万円、契約を仮に最高１年とした場合、契約終了後
は、客が処分してくれる場合は￥５０００処分代を払うということで
先払いしてもらい差し引き２万円もらう。処分したかどうかの確認はしなければ良い。
結局は１年間のメンテを店がするということなら正式なリース契約。
ただ実質内容が販売と判断されると日本の裁判官はリースとは認めない。
なので２，３日の短期レンタル料金も
名目的に提示したりレントオールダスキンと同じ内容の契約書に押印させる。
今回の法律では譲渡はOKとなるが仮に３ヶ月リースしてその後は譲渡する、
なんて単純な取り決めだと実質販売とされるので要注意。尚契約書には
故障時に契約を延長できるかどうかは代替品の状況などで無理な場合が
あり、延長の可否は店側に取り決めの権利があると付け加える。
このような方法が許されるかどうかは事前に弁護士に相談予定だが過去に
判例がないのでおそらくすぐには結論が出ないと思う。
なので仮にパクられた場合、起訴するならこっちも徹底的に戦うと
言い張るくらいの覚悟が必要。警察などは裁判で負けることを怖がるので強気で攻める。

539:エージェント・７７４
06/02/13 03:23:18 9F0XFU5z
役に立つかわからんが、ネトゲで広告出してみるお＾＾；

540:びりびり
06/02/13 03:35:25 7GaYL0pm
何だか急に盛り上がって嬉しい･･･。
どんどん衝撃が広がってスレ乱立は嬉しいが、
各スレ色々覗いてるけど、皆怒り心頭の意見が大多数で、
建設的な意見は散発的＆どんどん埋もれてる。
マータイさんじゃないが「モッタイナイ!」ので、
何とかならないかな。
PSEの為だけのの板を立てて貰って、そのなかに

【おでお】
【楽器】
【業者】
【ゲーム】
【家電】
【DTM】
【周辺機器】
【怒り心頭】
【対策】
【OFF】
とか、板の壁を越えられないかな?
難民板なんて、寂しい限りだし。
イイ知恵拝借、よろしくお願いします!

541:エージェント・７７４
06/02/13 03:44:19 PKIxfiWQ
>540
ひろゆきに管理あたりで直訴
FOXとかもｗ

542:エージェント・７７４
06/02/13 04:26:37 i+kbO1Dz
>>537
マジレスするが、民青はやめといた方ががいいw

543:エージェント・７７４
06/02/13 04:29:52 i+kbO1Dz
漏れも大学生だからどうせ暇だし、アキバのジャンクとか無くなったら寂しいから参加したいw

544:エージェント・７７４
06/02/13 04:42:36 fSKUKCwn
>>534
いきなり、全国組織やらなんだというより、地道な働きかけの方が大切に思えます。
もちろん、2ch経由のぬるいOFF会では埒があきませんが、
切羽詰っている中古屋さん達が集まれば、何とかなるのではないでしょうか。
一地方組織でも立ち上げられれば、改正運動をするには十分過ぎますし、
また、全国組織とかいうものは、普通、細々とした活動がきっかけで生まれてくるものです。

あと、新聞にもありましたが、リサイクル業者さん、横のつながりがないそうですよね？
だから付け入られるんです。おそらく、パソコン中古業者さんは、働きかけをしたのではないでしょうか。
民商や政党の組織力・発言力・ノウハウを「借りる」というのは、大変いいと思いますけど、
それらに任せず、結局は、ご自分たちでなんとかすべきではないでしょうか。

今、一番足りないのは、中古屋さんなど、被害を受ける方々の生の声を、
中央に届けることだと、私は考えています。
東京新聞で取り上げられたということは、今後、マスコミでも話題になるでしょう。
霞ヶ関に(ある程度組織的な)陳情を繰り返すことも大切だと思います。

素人が無責任なことを書くのは申し訳ないと思いますが、言わせてもらいました。

545:町の中古屋
06/02/13 04:57:40 st0Jj6mB
>>542最初からそのような非難を受けることは承知しております。
では他に弱小企業のために利益なく献金なく賛同してくれ実際に政府に
訴えることができる団体はあるのでしょうか。否定するなら貴殿の代替案を
述べられた上でご意見を書き込んでいただきたい。私事で恐縮ですが悪法の
対象となる家電は原価の１％にも満たないので、即首を吊るまでには
いたりませんが切迫している同業者の人が多いのも事実。今は単なる討論や
水掛論言い合ってる時間はないのです。今回は皆で民商にお願いして
共産党から訴えるか、各方面の業者を統一してしかも全国的な組織を
立ち上げるしか方法はありません。しかし現実として無理。中古品を売買
するチェーン店組織はハードオフさんや生活創庫さんが店舗数が多い。生活さんは
色々各関係に陳情か申し入れしているとうわさで聞いたがハードさんなどは
早々と認める旨を店頭で表示している骨無し組織。生活の堀之内さん、もし画面見てたら
関西のSまで連絡ください。あんたとこも困ってんだろうしここは協力しましょう。

546:町の中古屋
06/02/13 05:06:03 st0Jj6mB
>>545 霞ヶ関に(ある程度組織的な)陳情
↑誰がどんな財力で組織組むの？仮に私が全国の関係ある店に組織を
組もうと訴えるにしても仕事休んでやることになるので
経費、休業による利益減少で最低でも数百万円かかる。
色々な案を出していただくのは嬉しいのですが具体的な案も掲げられて
アドバイスしていただくと嬉しいですね。

547:エージェント・７７４
06/02/13 05:23:11 D9mThhPr
業界の動きとかはこちらからは口出しできない・・・
>>545
オーディオ方面やら何やら、水面下で色々動いてるらしいという情報もありますよ。
（ただ、みんなあまり詳しいことは言わないんです。K3に知られたくないのかな）
もちろん、署名を募るなりなんなり、消費者側に協力が必要ならいつでも言って欲しいです。

当面、消費者としてはやっぱ世論を動かすことが第一だと思う。
我々はもう数週間議論を重ねて、麻痺してしまってるかもしれないけど
ニュー速＋の反応見て思ったわけ。
「中古家電の売買が規制されます」というのは
普通の人にとってやっぱり相当なインパクトになるよ。

誰が聞いたって、
うそでしょ、何でそんな大事な法律が騒がれてないの、ってなるよ。

548:びりびり
06/02/13 05:23:12 7GaYL0pm
町の中古屋さん、主旨は解りました。
2CHはPCや携帯を頻繁に使う世代が多い。
匿名では色々怒りの意見をぶちかましてる人でも、
いざ外にでるだけでも大変な事。
ましてや、特定の政治団体と組むのは、凄く気が退けるものです。
自分も、「闘争」などというノリには二の足を踏むなぁ。
貴方自身はどのような行動を起こしたのでしょうか?
業者さんには業者さんだけにしか出来ない事がアルのでは。
チェーン店以外の法律反対のお店をジャンル毎に分けて、
代表者を選んで、その過程をブログに載せる、
などは貴方しか出来ないと思いますが?

549:エージェント・７７４
06/02/13 05:46:47 7fuKaS3m
>>546
素人考えで申し訳ないが。

既存の組織に協力を求めるなら質屋の組合はどうだろう。
確認した訳では無いが、経緯をみると迷惑を被っている可能性が高い。
預かっている質草の価値がゼロになったり、扱えなくなるんだから。
質屋の組織はあるから懇意にしている国会議員とかいるだろう。
URLﾘﾝｸ(www.zenshichi.gr.jp)

今回の騒動は官僚のPSE法の拡大解釈によるものである可能性が高い。
私が議事録などを読んだ限りでは中古家電への言及は見あたらなかった。
法案の推進に関わった議員が中古に適用されることでの問題が大きいと
考えれば運用を変えるよう官僚に迫るだろう。
なにせ自分の信用問題＝票に繋がることだから。
法律を変えるのは時間がかかるが、運用を変えるのはまだ可能性がある。

550:エージェント・７７４
06/02/13 06:03:25 7fuKaS3m
今回の問題の要点は３点。

反リサイクル
文化の破壊
突然の財産制限
＃オーディオ、電気楽器、そして家電なども立派な文化です。その廃棄が著しく促進され維持が困難になるでしょう。

だと考えます。
相手の嗜好を見てその部分を強調して訴えれば耳を傾けてくれる可能性は高いです。

新聞、雑誌だけで無く、評論家とかジャーナリストにメールなり手紙なり送るのも良いと思います。
結構ホームページを持っていたりしますし、Webや雑誌に連載を持っているなら編集部あてに送れば良い。
マスコミ電話帳と言う、有名所の連絡先を集めた本もあります。

551:エージェント・７７４
06/02/13 06:34:46 xw6L5Nmg
裏ジャンク横行で法案廃止に１ライブ株

552:びりびり
06/02/13 06:39:39 7GaYL0pm
>>550
確かに。この件は、一見おでお･音楽･ゲヲタにしか
関係無い様に見える。でも、見方によっては、

環境問題
財産権
天下り問題?
癒着問題?

等も孕んでるな。
環境問題など、女性に聞いて貰えそうだし。

さっきでてた、「白物家電と趣味の物分けれ」てのは、
法律などで明文化するとしたら、どの辺りでラインが引ける?

553:エージェント・７７４
06/02/13 07:34:21 D9mThhPr
議員にメールするのはダメかな？

国会議員だけでやってるバンド「議員ズ」
URLﾘﾝｸ(www.giinz.com)
ってのがあるんだけど、当然この人達の使ってるアンプやキーボードだって対象。
少なくとも文化に理解ある議員として期待します・・・
ってメールを今打ってみたところなんだけど

山本一太（元メンバー？今も何かやってるみたい。CD出してる）
URLﾘﾝｸ(www.ichita.com)

浜田やすかず（ボーカル）
URLﾘﾝｸ(www.joinus.jp)

松山まさじ（ボーカル、ギター）
URLﾘﾝｸ(www.matsuyama-masaji.org)

林よしまさ（ボーカル、ギター、ピアノ）
URLﾘﾝｸ(www.yoshimasa.com)

小此木八郎（ボーカル。工事中）
URLﾘﾝｸ(www.hachirou.com)

554:283=382=390
06/02/13 08:57:09 G/qdag+O
なんか、勢いでやったけど、多少は起爆剤になってくれてるみたいで嬉しい。

今、会社。
これから出張行きます。みなさんのご健闘を祈ります。では。

555:エージェント・７７４
06/02/13 09:15:29 1i4oWc8W BE:213368573-
昨日のアンケの結果、一応晒しとく。

1 興味が無い・一モリごときでは答えられない・モリタポ 39 (39%)
2 知っていて、この法律に反対している 19 (19%)
3 知っていて、この法律に賛成している 4 (4%)
4 知らなかった。この法律に反対する 27 (27%)
5 知らなかった。この法律に賛成する 4 (4%)
6 その他 7 (7%)
「その他」の内容
・日本って何かしら意味ない法律作るよねぇ～
　たとえば消費税の表示とか (昨日 12時2分)
・知ってるけど反対でも賛成でもない (昨日 12時7分)
・nothing is real... (昨日 12時12分)
・小泉氏ねえええええ (昨日 12時19分)
・知らなかった (昨日 12時21分)
・しらんかったがな(｀・ω・´) (昨日 12時24分)
・態度保留 (昨日 12時25分)
合計回答数: 100人 / 100個
URLﾘﾝｸ(find.2ch.net)

掲示板には「フリーマーケットやイベントでごろごろ出てくるので、こんな法律有名無実化する」とか
「メーカーに修理に出したらPSEステッカーを貼られて返ってくるので全然問題ない」などの意見も。

どうなんだろう。
やっぱり一部の人にしか関係ないと勘違いされてるのかな。
2chのアンケだからこういう結果になるのかもしれないけど。

556:びりびり ◆xSK1SiC5MI
06/02/13 09:57:03 7GaYL0pm
>>555さん、お疲れさまでした。
要するに、「関係ないから…」って事だな。
《今は直接関係なくても、将来的はかなり困るゾ》
っていう意識を皆に考えさせる方法ないか?

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