電気用品安全法（PSE法）反対OFF

電気用品安全法（PSE� ..

234:220
06/02/06 21:29:13 7bmjnJLO
>>221
219のところにうｐしました

235:エージェント・７７４
06/02/06 21:45:06 4yRK/zOR
デモ起こす>許可が降りるはずがない。
けー札は政府と協力して反対するものを排除する気満々。

236:エージェント・７７４
06/02/06 21:47:52 PWbPQ2d4
>>235
根拠の無いこと言うな。
余計なこと言うな。

237:エージェント・７７４
06/02/06 22:00:12 iqOLTl+z
政府に言わせれば抵抗精力でしょ。

238:エージェント・７７４
06/02/06 22:03:36 aKoWliFv
政府内部でこれに反感持ってる人いないかなぁ？

239:エージェント・７７４
06/02/06 22:24:05 e5ytrR6x
>>235
こんな事で法律に則ったデモを禁止する国はもはや民主主義国家ですらない
そうならない事を祈るが…

240:エージェント・７７４
06/02/06 22:56:24 USdBR6To
デモ有効性は疑問

輸入ＣＤ規制反対の時は謎工氏が前年（２００３年衆議院選挙）時に
既に民主党の議員を応援していた

今回はちょっとまにあうかな？

241:エージェント・７７４
06/02/06 22:59:53 USdBR6To
安易にデモに持ち込もうとする奴はヤバイ

242:エージェント・７７４
06/02/06 23:07:03 A/ZPoYhX
原曲：カントリーロード
作詞：アナーキーインザジャパン
演奏、歌　：アナーキーインザジャパン

URLﾘﾝｸ(www.gakki.ne.jp)

ＰＳＥ
牛の病気じゃないよ
ＰＳＥ
ＰＳＰでも無いよ
ＰＳＰには
ＰＳＥが
付いてるのかな
ソニータイマーと共に

ＰＳＥが施行されたらぁ～
ハードオフがソフトになるのかなぁ～

ＰＳＥが施行されてからぁ～
ファミコン売ったら一億円取られた

ＰＳＥ
ギターメーカーじゃ無いよ
ＰＳＥ
むしろギターの敵だよ
ＥＳＰには
ＰＳＥが
付いてるのかな
ダンカンと共に

どんなに古い家電だぁってぇ～
リサイクルすれば使えるのにぃ～

リサイクルしちゃ駄目なんだって
行政赤字・・　消すためー

ＰＳＥ
牛の病気じゃないよ
ＰＳＥ
ＰＳＰでも無いよ
ＰＳＰには
ＰＳＥが
付いてるのかな
ソニータイマーと共に

ＰＳＥ
牛の病気じゃないよ
ＰＳＥ
ＰＳＰでも無いよ
ＰＳＰには
ＰＳＥが
付いてるのかな
ソニータイマーと共に

243:エージェント・７７４
06/02/06 23:08:00 aF2IRp7v
>>241
そうだよなー

デモやってるの見るとヘンなプロ市民とかよくわからん団体とか
とにかくうさんくせ～って思ってる自分がいる。

で立場かえて今度自分がやったら他からは
「うさんくせ～～～～ｗｗｗｗ」って見られるよな絶対・・・

デモに反対したいわけじゃないが
もっと一般から支持される方法はないものかと。

244:エージェント・７７４
06/02/06 23:13:03 USdBR6To
あと電気用品安全法反対バナ-はまずいよ
法律そのもの反対しちゃマズイ

政令見直し＋タイムスタンプ反対、できれば旧製品除外規定設置なんだから

245:エージェント・７７４
06/02/06 23:21:48 ik8q8aY0
デモは合法的な、民衆のアピールなんだが、イメージ悪いのはマスコミのせいかね。
ドラマのなかでもデモがプロ市民っぽく描写されてるのとか多かったしなあ。

246:エージェント・７７４
06/02/06 23:24:22 omMq+c5t
伊集院は頼りになりそうだ
バカボンも頼りになりそうだ

247:エージェント・７７４
06/02/06 23:25:29 Y8UegVeJ
止めようと必死だな、工作員か？

248:エージェント・７７４
06/02/06 23:30:45 USdBR6To
ん　デモは機動力という点でも不利なんじゃないか？
超短期決戦でしょ

249:エージェント・７７４
06/02/06 23:36:44 USdBR6To
署名集めも管理とかマンパワーとか大変だから安易に選択すると機動力が
発揮できずイタイ目にあう

250: ◆LAegO8BT2o
06/02/06 23:45:01 80OAXRi0
やはり世の中に知られていないというのが最大の問題だと思います。
しかもあと２ヶ月も無いので、
てっとりばやく投書しまくるのが一番いいかなと思っています。

皆さんおすすめの投書先を教えてください。

251:エージェント・７７４
06/02/07 00:09:45 TDLuI15c
>232
これはどうかな？

252:エージェント・７７４
06/02/07 00:38:55 6xx03oab
なんとかマスゴミに取り上げさせないと。

253:エージェント・７７４
06/02/07 00:54:55 Cf3UH8MQ
2006年4月の最初のゴミ回収日に日本全国で「PSE」マークの有無に関わらず不要な電気製品を一斉に捨てる。

これで日本中のゴミ回収設備は麻痺するはず。

254:エージェント・７７４
06/02/07 00:57:19 VWI1s288
マスゴミは無理だろ。
勝谷がとりあげてくれないかなー

255:エージェント・７７４
06/02/07 01:28:58 VWI1s288
1 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/02/06(月) 20:24:18 ID:vUbduvob0 ?#
政府は６日、韓国からの観光客などへの査証（ビザ）を３月１日から、恒久的に免除すると発表した。
９０日以内の短期滞在者が対象。

韓国人の短期滞在ビザについては、愛知万博（昨年３～９月）の期間限定で免除し、
その後、今月末まで免除措置を延長している。

恒久化については、不法入国や刑事事件の増加を懸念する声があり慎重に検討してきたが、
韓国人による犯罪件数などに変化がみられなかったことから決定した。

URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)

もう日本ｵﾜﾀ

256:エージェント・７７４
06/02/07 02:32:22 nSENt/Fn
>250
関西ローカルの夕方のニュースとかなら意外と取り上げてくれるかも知れん。
怒りの相談室みたいなのあるし。
URLﾘﾝｸ(www.ytv.co.jp)
こういうのね。

あと、著名人に取り上げてもらうのってできないのかな。
坂本龍一とかブログ持ってるし、すぐ取り上げてくれるかも。

芸能人が取り上げる→テレビで取り上げやすくなる　　気がするんですけど…。

257:エージェント・７７４
06/02/07 03:35:59 Eoom1by1
スペシャVMCMTV反応ﾅｼorz

258:エージェント・７７４
06/02/07 05:56:50 H5pUNTWv
>>255
こっちから韓国行くのにビザいるの？

えらい不公平だな。

259:エージェント・７７４
06/02/07 05:58:51 H5pUNTWv
ああどのみちビザじゃなくてパスポートはいんのか。

つか、韓国人が日本来て得することって何？
技術や文化をパクリに来るって？

260:エージェント・７７４
06/02/07 06:45:50 mXa67asi
「登録検査機関」って特殊法人がいくつもあるけど、やっぱり天下り先かな？
検査料とか、どれくらい取るんだろ？

261:エージェント・７７４
06/02/07 07:14:10 WlHak97N
お役人の給料だからね。
毎日のゴルフ代＋生活費＋工作費で1億円/年/人じゃあないの。
1回200万円くらい取らないと、それだけの無駄金は捻出できないと思う。

262:エージェント・７７４
06/02/07 08:02:11 PreuvK45
OFFの話はどうしたんだ？

263:エージェント・７７４
06/02/07 09:35:22 EEVHCC8K
韓国の話とか出して脱線させるなよ

264:エージェント・７７４
06/02/07 09:39:23 IsmTwaBK
本日読売新聞１７面より
ＮＨＫの受信料が値上げされた８０年、「公平負担原則の徹底」という理由から
、再び支払い義務制を盛り込んだ放送法改正案が作られた。
「不当に支払わない人からは延滞金や割増金を徴収できる」との規定も加えられたのに対し、
労働団体や識者から反対運動が起き、このときも廃案になった。自民党の通信・放送産業高度化
小委員会（片山虎之助委員長）の論議では、罰則導入論が浮上している。

　反対運動から廃案というのは労働団体と直接かかわってないとダメなのか
　国民のおおくが損失をこうむらないと無理なのか。中古電化品のオーナー
　趣味人では運動にならないかもしれん。このカキコもいまひとつだし。
　ＰＳＥはいやだが、ジャンクの荒さばきはこの機会につぶれてほしい。

265:エージェント・７７４
06/02/07 10:59:07 EEVHCC8K
>>244
そうだな　PSE法見直し要求　くらいでいいかも

266:エージェント・７７４
06/02/07 11:38:14 DCyRJ8Av
wiki落ちてないか？

267:エージェント・７７４
06/02/07 12:03:38 tX6rKbNe
落ちてるっぽいね。
ってか昨日も落ちてた。
フラッシュ友達に見せようと思ってたんだけど、なかなか見れなかったよ。
やっぱアクセス凄いのかなぁ～・・。

268:エージェント・７７４
06/02/07 12:52:11 WlHak97N
>>244
PSE法そのものは問題ないと思うので、これの反対運動はおかしい
と思う。
問題は、過去に遡り中古販売できない、天下り、新品擁護など
なので、そこを強調できないと、共感者は少ないのでは？

269:エージェント・７７４
06/02/07 19:48:03 IsmTwaBK
ＰＳＥ施行後　庶民の反対行動としてこれなんかどう
中古家電はどうせ使えないんだからおもいきってぶちこわす
あるいは水をかける　ここで汚物はかけないこと

なんにちか外にほっぽっておく　すると完璧に使えない中古になる
これでは回収されても国外にもちだせないぐらい価値が落ちる。

国内に粗大ゴミが増え　ついにＫ３小がつまはじきになる。
　もう一つ注意したいのは捨てる中古に粗悪品のみ
　　マランツなどはぜったい捨てない　あたりまえ

　　これを粗大ゴミＫ３潰し作戦と命名する

　アンプなどは基盤のトランジスタを潰し回る
　できたら　ガキにやらせる
　どうせ中古粗大ゴミなんでしょといいながら　けりを何発も入れる
　　このときケガをしないように注意する
　　　デッキなどはヘッドやモーターにきずをつけまくる
　　　ストーブなどはヒーターを抜き去る

　　本物のゴミにする　さあどうだＫ３小　こまったろ　
　　これで　我らの勝ちだ！！！　勝った！　勝ったぞ！

あなたの　中古家電　完璧に粗大ゴミにしますツールの開発
この粉をかければ　なんとあなたのまだ使える中古家電が
みごとに絶対使えないゴミになります。液体もあります。
また、この突き刺し棒で本体に穴をあければなお効果的
　こんな発明品が売れそうだ　おれが作るか

270:エージェント・７７４
06/02/07 19:54:04 IsmTwaBK
なぜ勝ったといいますと

　中国が買ってくれないからです。
　すると回収業者は回収しなくなります。
　国内に溢れます。処分場が無くなります。
　こまるんだよ　中国が持っていってくれないと。

　Ｋ３小のたよりは中国なんだよ　みなさん良く知ってくれ
　　ここが　最大の弱みなんだよ

271:エージェント・７７４
06/02/07 19:57:42 IsmTwaBK
　粉は塩でいい　塩だ　塩がいい！！！！！！！

272:エージェント・７７４
06/02/07 20:32:32 nSENt/Fn
貴重な電子楽器を壊す気にはなれんわ。

273:エージェント・７７４
06/02/07 20:43:18 IsmTwaBK
良く読め　マランツなみの大切な機材はやらない
　あくまでPSEマークのないどうでもいいもの

274:エージェント・７７４
06/02/07 21:09:59 LBFB4jgF
ゴミは捨てるのに金がかかるし、かと言って不法投棄で捕まったら本末転倒
この解決策を教えてくれたら、俺も実行するよ

275:エージェント・７７４
06/02/07 21:24:11 MooDHnoP
執行猶予終了後お店でマーク無しを見つけたらどうすればいいんですか？

１　通報する
２　売れないように壊してしまう
３　ただで貰う

276:エージェント・７７４
06/02/07 21:47:39 IsmTwaBK
>>274
ゴミそれも粗大ゴミは処分に金がかかる。それはしようがない
もしただですてたければ分解してください。かなり小さいパーツにまで。
そしてもえるゴミにまぜてすてるんだよ。金属は壁に打ち付けたり、小さくして
回収ゴミにまぜればいい。今後はできるだけ買わないことだね

277:エージェント・７７４
06/02/07 23:27:19 4/E70HCY
政府の派遣した工作員か？

278:エージェント・７７４
06/02/07 23:55:59 J35N6re2
ID:IsmTwaBK

コイツこそ地球最大の粗大ゴミだなm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

279:エージェント・７７４
06/02/08 00:03:37 ur2wPM6S
>>278
ありがとね　そんなにジャマな存在であったか
　それだけこたえたわけだ　まだまだいいつづけるぞ
　　きみらにいい思いはさせないぜ

280:エージェント・７７４
06/02/08 00:23:54 ipPnNFTS
オフの話からずれてるぞえ
大阪でOFFできない？土曜にでも

281:エージェント・７７４
06/02/08 00:27:44 AJWah5wq
>>276
今後は買えねーよｗ

282: ◆LAegO8BT2o
06/02/08 09:24:11 5tlbhQQt
おはようございます。
サイト更新しました。
署名用紙のPDFと投書先一覧です。

よろしくお願いします。

283:エージェント・７７４
06/02/08 13:19:38 ZeOaSGEV
このスレ初めて来ました。
静岡県民ですが、今週末都内ならＯＦＦ参加できると思います。

ハドオフは4/1に対象製品は処分すると言ってた。
施工後に法改正みたいのされても売るものが処分されてしまってからでは意味がないです。
法律自体に切り込むのと同時に、店が処分しないように働きかけるのも大事だと思います。
処分は文化の消滅です。保管してもらえればとりあえず消滅だけは防げます。

ハドオフで
「今、反対運動みたいのがあって、少し動きがあるみたいですよ」
と店員にプッシュしたら。
「そうなんですか。一時倉庫に保管することも検討してみます」
みたいな反応だった。

少しずつでも運動が広まれば、とりあえず売らないけど保管しておくという考えになるかもしれません。
みなさんも「とりあえず処分は待っててください」的な事を店の人に言ってみてください。
ただ、ハドオフみたいにでかい倉庫ならいいけど、個人では保管も大変でしょうから、早急な対応が必要ですが。

284:エージェント・７７４
06/02/08 14:00:03 yoQE2GnN
ぷいぷいならとりあげてくれるかな？

285:エージェント・７７４
06/02/08 14:14:04 a1cj1ihT
ムーブでも取り上げてくれるんじゃない？

286:エージェント・７７４
06/02/08 14:52:20 yzUOfzk1
>何で最近になって取り上げられているのでしょうか？

最大手のハードオフが気が付いて、
安売り＆買い取り拒否の「張り紙」をみた消費者が2chでスレたてた

経省の宣伝方法が
他省→ペーパー
電機メーカー→説明会
小売店＆消費者→hpのみ

ちなみに、この法律に対する意見投書等は、
５年前の２週間だけ、コソッリと受け付けられてた
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「vipstar」の歌うまい人、
替え歌歌ってくれないかな！
「古時計」で速攻出来そうな気も・・・・・
詳しい人居ないかな？

さらに、伊集院光なら
食いつき＆噛みつきしてくれそう
だれか、本人に伝わるbbsとかしらない？
または、カキコplz

TVタックルにメールもアリかも

コピペ、ほしゅ

287:エージェント・７７４
06/02/08 14:59:31 LbpBaYwW
>>286
>最大手のハードオフが気が付いて、

全然違う、HOは計算賞に名指しで呼び出されて4月からの事を指導されているｗ
他あと中古2社呼ばれた模様ｗ

288:エージェント・７７４
06/02/08 15:02:45 yzUOfzk1
>287
おお、初見。
次のコピペから、修正しとこう！

289:エージェント・７７４
06/02/08 16:14:13 ufFOMILa
シャカラビの公式ＢＢＳにカキコしてきたお。メンバーがよくＢＢＳチェックしてるらしいから効果あるんじゃまいか？

290:エージェント・７７４
06/02/08 16:55:14 4rwlNQq7
ダメだのあＢＢＳには頭が悪い厨房しかいないｏｒｚ

291:エージェント・７７４
06/02/08 16:57:13 8EZbNd1M
シャカラビって別にオールド物こだわってないんじゃね？
それに影響力たいして無いし。
内田裕也とか忌野清志郎あたりなら文句言ってくれそう。

292:エージェント・７７４
06/02/08 17:00:40 4rwlNQq7
内田裕也や忌野清志郎とどうやってコンタクトとるんだお？

293:エージェント・７７４
06/02/08 17:06:01 ynKGB1cX
この法律を一般の人に知ってもらうなら内田裕也や忌野清志郎よりｓｈａｋａｌａｂｂｉｔｓの方が向いてると思われ

294: ◆LAegO8BT2o
06/02/08 17:23:16 5tlbhQQt
内田裕也さんHPにはBBSありました
URLﾘﾝｸ(www.uchidayuya.com)

忌野清志郎HPにはメールがありましたよ。

これはかなりいい作戦のような気がします。
もっと他に反社会的なアーティストにしらせると
かなりの効果があるとおもいます

295:289
06/02/08 17:30:08 zxUuR+Hl
>>291
俺がシャカラビ選んだのはこまめにＢＢＳチェックしてくれてるからだお

>>294
別にに反社会的なアーティストじゃなくていいんじゃないの？
100％ないがレンジみたいなバンドでも行動してくれたらかなり効果あるとおもう

296: ◆LAegO8BT2o
06/02/08 17:33:24 5tlbhQQt
>>295

そうですね。

とりあえず内田裕也さんとこにかき込んでみました。
私は最近のアーティストしらないもんで
誰かお願いします。

297:エージェント・７７４
06/02/08 17:35:03 yzUOfzk1
ポータルサイト「livedoor」では、ユーザーの皆さまからのご意見・ご指摘等を広く積極的に受け付けております。ご意見やご要望をld_newscenter@silver.livedoor.comまで、お送りください。

298:エージェント・７７４
06/02/08 17:44:06 8EZbNd1M
とりあえず雑誌に取り上げてもらうのが効果的なんだがね。
あと有名人のブログ。
TVはまず無理だろう。

行動してくれなさそうなところに出しても無駄だと思うぞ。
charとか布袋とかはビンテージ物使っているけど動かなそう。

299:エージェント・７７４
06/02/08 17:44:14 11p56+9w
今ＣＭやってたんだが毎日新聞のモッタイナイキャンペーンて使えないか？

　地球環境保全を目的としたＭＯＴＴＡＩＮＡＩキャンペーンの名誉会長で、
ノーベル平和賞受賞者、ワンガリ・マータイさんの訪日スケジュールが決まりました。
毎日新聞社がイオン環境財団の協力を得て招くもので、２月１２日に来日し、２２日まで滞在。
横浜や福島、大阪、福岡市など全国各地を回り、市民と交流します。
URLﾘﾝｸ(www.mainichi.co.jp)

300: ◆LAegO8BT2o
06/02/08 17:48:53 5tlbhQQt
とにかくどこに投書しても無駄な事は無いと思います
下手な鉄砲数打ちゃ当たる戦法で
あらゆるところに投書した方がいいと思います。
とにかくできる事はなんでもやりましょう。

301:エージェント・７７４
06/02/08 17:49:57 vgrfD3pw
まなべかおりのblogとか？

302:エージェント・７７４
06/02/08 17:54:19 bfgPThCV
>>298
行動しないくせに何偉そうにしてるんですか？
あれも無駄これも無駄とか言ってたら前に進まないでしょ？
ここで無駄とか言うより、万が一の可能性に掛ける方がいいんじゃないですか？

303: ◆LAegO8BT2o
06/02/08 18:07:43 5tlbhQQt
まあ今はみなさんできる事をそれぞれやりましょう。

自分の事でもうしわけないですが、
ポスターつくったりHP作ったり、投書したりしてがんばっています。
アクセスログをみたらかなりのアクセスがあります。
全体のアクセスをみたら一万件以上を超えてきました。
アクセス元をみるとたくさんのブログやミクシーのコミュニティから
きて頂いています。わずかですが手応えを感じています。

皆さん一緒にがんばっていきましょう。

304:289
06/02/08 18:16:12 bfgPThCV
とりあえず関西ローカルの番組にメールしてきました

305:エージェント・７７４
06/02/08 18:32:55 tMxOkMjA
バナーですけど・・・468x60くらいにできませんかねぇ・・・

306:エージェント・７７４
06/02/08 18:44:57 yzUOfzk1
ライブドアにも突貫ノ

307: ◆LAegO8BT2o
06/02/08 19:07:00 5tlbhQQt
配布用ビラつくってみました。
HPにおいてあります。

308:エージェント・７７４
06/02/08 19:08:21 1DT3TMqo
たしかにバナー小さいな・・・

309:エージェント・７７４
06/02/08 19:18:30 yzUOfzk1
>307
相変わらずGJ＆乙です。

ビラも良い出来ですね。縦書き仕様でしたら、センターに点線でも有るとさらに見やすく成りそうです。

と、個人売買に新見解（経省回答）
URLﾘﾝｸ(www.gsr.jp)
小数の製品を単発で個人売買する人向けに場所を有償で提供する事自体は違法とまでは言えないが、できれば止めて欲しい行為(経回答)との事です。これはまだ予測ですが、ネットオークション上での個人売買は規制・自主規制されるおそれが強いと思われます。
　

310: ◆LAegO8BT2o
06/02/08 19:22:17 5tlbhQQt
みんなわがままだなあw
という訳でつくりましたよ特大バナー。
おまけにポスターバナーつくりました。
張りまくってくださいね。

311:エージェント・７７４
06/02/08 19:32:03 1DT3TMqo
バナー貼ってきました

312:エージェント・７７４
06/02/08 19:55:53 XGtciiKU
皆さんお疲れさまです。

自分は都内在住の音楽で飯喰ってる者です。

自分がデジタル苦手(=ﾊﾞｶ)なのもあるんだが、
こういう問題はPC&携帯以外のツールでの喧伝も必須なのでは？

現在、アマチュア向けの音楽スタジオにフライヤーとポスターを置いてこようと画策中だが、
それとてかなりのジンカイセンジュツが必要...。

....という事で、
そろそろ具体的に今週末?の時間と場所を決めようか？

各地、同時開催てのは如何かな?

313:エージェント・７７４
06/02/08 20:05:56 tMxOkMjA
どうもありがとうございます。きょうの更新あたりで貼ることにします。

314:エージェント・７７４
06/02/08 20:33:47 1DT3TMqo
ホルモンと銀杏のBBSにカキコしてきました

315:エージェント・７７４
06/02/08 20:46:40 97s73DcQ
チョウさんの掲示板にPSE法について投稿してあるがノーリアクションなのが笑えるｗ

316:エージェント・７７４
06/02/08 20:53:13 YfSPbmTy
>>312
今週末ってのは早すぎだと思う（早いに越したことはないが、
足並みが揃わなければ何にもならない）。同時開催には賛成

再来週辺りに日時を決めて、その間に活動内容（ビラ配り、
ポスター貼りの許可巡りなど）を考えるのがいいんじゃないか？

317:エージェント・７７４
06/02/08 21:02:53 AdUVtEDZ
これから集まりませんか？

318:エージェント・７７４
06/02/08 21:27:23 mpl/UrWN
テレビよりは取り上げてもらいやすいかもと、
いくつかラジオ番組にメール投書中・・・

319:エージェント・７７４
06/02/08 21:43:33 Pdy5Ibge
週刊アスキーの最新号が取り上げてたよー，PSE問題。
昨日発売のはずなのにどこのスレでも話題になってないのが不思議ですが。

320:エージェント・７７４
06/02/08 21:45:20 9dK7gNoP
ゲームしか取り上げてなかったし、扱いも小さかった。

321:312
06/02/08 22:23:31 XGtciiKU
ども、>>312ですが。自分の必死さに笑えるが、どうも本気になってキターw

>>316さん、確かに。それ迄にバンバン詰めましょう。
音楽方面だけでもパッと考えつく範囲では、
PC系/各種HP、BLOG、BBS...?
紙系/雑誌、無料雑誌、新聞、業界紙...?
音楽業界/TV、ラジオ、事務所、レコード会社、レーベル、スタジオ、楽器レンタル、有名無名ミュージシャン本人...?
その他/中古楽器店、ユニオン、NPO、NGO...?

嗚呼、頭イタくなってキタorz

322:312
06/02/08 22:37:43 XGtciiKU
引き続き>>312ですヨ!

>>318-320さん...
新しいソフト買わせたい業界と新しいハードを買わせたい業界はそりゃ親密。
ストレートだと無謀かも、絡め手で迫るしか無いかなぁ?

その他にも、きゃつらが各種メディアのスポンサーになってりゃ、
...想像つくわなぁ(潰される、邪魔される)。
今現在も各PSEスレに入り込んでるゾォ、恐らく。

323:ユニ（・・ ◆35zZnos9Ow
06/02/08 23:22:57 mfcaWGOX
>86

白サターン（コントローラー色違い）
Ｎ６４
ドリキャス（湯川専務箱付き）

をあぷろだ（URLﾘﾝｸ(pse.neontetra.net)）にあげときますた。
ＤＣはむしゃくしゃしてコントローラを４つもつなげてしまった、今は反省している。

324:エージェント・７７４
06/02/08 23:25:19 yzUOfzk1
>323
GJ＆滝乙
サイズ確認のために置いてある、キティーちゃんらしきハンバーガーも乙ｗ

325:ユニ（・・ ◆35zZnos9Ow
06/02/08 23:28:26 mfcaWGOX
>324
いやコレは文房具屋で買ってきた未開封の製図インクだｗ

どかしたほうがよかっただろうか('A`

326:エージェント・７７４
06/02/08 23:50:44 pX4rkscG
タウン誌って確か中古品譲渡のコーナーあったよね？

327:エージェント・７７４
06/02/09 00:09:41 8/LGFhsP
VIPのスレが落ちてる事に気付いた。

328:エージェント・７７４
06/02/09 00:23:28 zDbmyOdB
店長が在庫のコタツ処分してもうた・・・

　　　　　　　　　　,. -──-: ､
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　 / '':::::::::::::::::::::::::::::::'''''　ヽ
　　　　　!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!
　　　　　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l
　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
　　　　　!:::::::l､::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l
　　　　　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
　　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
　　　　　　　!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
　　　　　　　　　|　 |　　　　　　　　|　　　 l

329:エージェント・７７４
06/02/09 00:34:12 A/zBxO6e
ハードオフから政令見直しの要望書だしてもわらわんと

330:エージェント・７７４
06/02/09 01:01:06 FfCizlVo
【この法律の理不尽な点】

●国民の財産が法律によって失われます。
－数年以内に購入したPSEマークの無い商品が新品・中古品に関わらず無価値になります。
－新品商品を購入し、数年の使用後にリサイクルショップに売り、新品購入費用に充てる事ができません。
－リサイクルショップでは販売ができない為、買い取って貰えません（＝査定額ゼロ）。

●過去に遡って適用される型破りな法律。法律施行前の過去の商品も対象になります。
法律が過去に遡らない例）
－自動車の排ガス検査＝販売年の検査を通っていればＯＫです。旧車の中にはシートベルトがない自動車もあります。
－全ての自動車を現在の安全基準・排ガス基準に当てはめると、殆どの中古車は販売禁止になります。

－建築基準法＝施行時に検査を通っていればＯＫです（ヒューザー問題は別で）
－全ての建築物を現在の基準に当てはめると、倒壊の恐れのある建物が多く、中古物件は販売禁止になります。

●もし本当に「国民の財産を家電品の事故から守る」事が目的なら・・・
－個人・事業者に関わらず、販売を禁止するべきでは？
　…個人間の売買や譲渡は禁止されません。
－個人・事業者に関わらず、全ての商品を回収（交換）すべきでは？
　…使用に関しては使用年数・廃棄条件などの罰則はありません。
－住宅や自動車、パソコンと比べて、家電品の危険度が特別に高いとは思われませんが？
　…本法律は家電品のみに特科してますので、他省庁の管轄部門との関連性はありません。

●製品単体の販売が禁止になりましたが、住宅の販売では、設備の交換を強制されません。
－一般にリサイクル販売される家電品よりも、種類・台数で圧倒的に勝る住宅の設備品やコンセントは放置されています。
　住宅設備の例）コンセント・照明器具・換気扇・ロスナイ・オイルサーバー・給湯器・ＩＨヒーター・食器洗い器など
－マンション・住宅の売主は、PSEマークのない家電品を備え付けたまま、物件を販売できます。

331:エージェント・７７４
06/02/09 03:01:01 zkY2TyTB
な～るほど。い恥部の業界・企業を守るためだけにできた
法律ってことが、よ～くわかりました。

332:エージェント・７７４
06/02/09 03:07:41 x2s0OfLM
昨日、商務情報政策局製品安全課に電話で確認したんですが
「改造や修理であっても電気用品の電気的・機械的条件を変更する場合は「製造」に該当する」
この判断基準としてオリジナルのパーツ以外を使用する目的で、
ハンダを外す時点で適用されるそうです。

333:ＰＳＥ法断固阻止
06/02/09 03:21:27 ssBZz8tf
>>331
その業界と政界の恥部を晒した法案です。

334:エージェント・７７４
06/02/09 03:27:27 mA35WzIV
>>232
>>231

こんなふうに法律が施行されていったら恐ろしい世の中になるな。
憲法の抜け道と言うかうまいこといって法律を作りやがる。

335:エージェント・７７４
06/02/09 03:28:46 mA35WzIV
失礼。他スレのPSEスレと誤爆した。

336:エージェント・７７４
06/02/09 04:58:37 KqFqKSa8
テレビでローズ弾いてた東京事変ってどうなんだろ。なんか知らせたいけど、公式BBSもないわ。
うーん。どうせ、あんまり影響力ないかな。

あ、ってか、ラジオに投稿ってちょっと賢いかもね。>318
確かに、取り上げてくれやすそう。

337:エージェント・７７４
06/02/09 05:08:05 KqFqKSa8
そうだ。DTM板でちらっと挙がってたんだけど、環境保護団体なんかに投書するのって有効かな？
粗大ごみが増える法律ってことで。

338:エージェント・７７４
06/02/09 05:35:04 pDqViTKW
こっちのスレは議論が活発だな

【PSE】電気用品安全法により電気製品の中古販売が不可能に!★2 [06-02-07]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50

339:エージェント・７７４
06/02/09 09:08:25 0uaoRwNn
仙台で、なおかつ２月中ならいつでも俺はオフ行ける。ニートだから

流石に幹事は年齢や金銭的に無理だが

340:エージェント・７７４
06/02/09 09:42:51 gGcBCdtT
>>332
ということは、昔のアンプですでに部品が残っていないやつを、
その部品の互換品を使って修理した時点で、PSE法に触れるわけ？

341:エージェント・７７４
06/02/09 10:34:17 YXJUsuJB
結局…

OFFるの?
↓
だったら、もチョット具体的に詰めよう。

OFFらないの?
↓
じゃあこのスレいらないじゃん。

ﾄﾞｽﾙ?削除?

342:332
06/02/09 11:30:16 xhjTh5XD
>>334
元の部品と"全く"同じでは無い以上そうなるようです。
ですので、同じ機材からパーツ取りをしてストックしておくしか
修理する方法は無くなってしまいます。

ただ、担当者によって見解が異なる部分も多いようなんで
最終的にどう判断されるのかは4/1 にならないとわからないのかも。

343:エージェント・７７４
06/02/09 12:31:17 RKMLE0NY
都内なら俺来れるぞ

344:エージェント・７７４
06/02/09 13:11:53 zLLEGaEb
>290
確かにそうだが、まとめwikiはVIPが発祥だｗｗｗ
すまんｗｗ余計な話だた
俺はこの法律が変わればそれでいいｗｗｗｗｗ

345:お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI
06/02/09 13:58:38 6bWyJ5Vy
　デモよ、この法律って・・・。

　ジャンクやオプジェ目的のレトロ家電はどうなるんだ？
ヒューズ抜いて「機能しません、したがって電気機器ではありません」
で通るのか？

　あと、ジャンク市やアマ無線／オーディオマニア同士での作りかけ品、自作品、
機能部品類などの譲り合いはどうなるんだ？

　若し、「事業」がターゲットなら「ただで差し上げます」はどうなるんだ？

346:エージェント・７７４
06/02/09 14:14:49 YXJUsuJB
イマイチ分からないのは、
「2001年以前」となってるけど、例えば再来年度は「2002」になるのか？
タイマースタンプの件は別として。

347:エージェント・７７４
06/02/09 14:50:24 KaT3mb6e
っつか、これを機に、ソニーの製品が売れなくなったら笑える

348:エージェント・７７４
06/02/09 16:32:26 BfDO/q4l
>>345
電源コード（ACコード）さえなければいいんじゃないのかな。
動作品でも電源コード根元から切っちゃって「NC/NRで」って売れば、
そうすれば別にPSEマークなんて関係ないし。

でも、今まで以上に目利きと技量の必要になる時代が来るなぁ．．．

349:エージェント・７７４
06/02/09 17:12:48 LRdJ6DHg
思ったんだけどさ、オフ以外のメル凸とかの活動も
超党派（超ジャンル）での支援を整えた方が良いんじゃなかろうか？

例えば、経産省なり文化庁なり諸機関諸団体なりにゴルァと意見したい奴の
作文をみんなで手伝う「アンチPSE意見文案作成スレ」を難民板辺りにとか。
ある程度文例が蓄積されれば各板でより深く。そんなbootstrapとして。
また、各板で活動が始まった後も、各板では相手にされない恐れのある少数派
（DTM板だと現ヴィンテージ派が多数で、相場が安い辺りの品をこそ憂う派は
少ないように見える）の駆け込み寺というかfallback先としての役割も負う感じで。

350:エージェント・７７４
06/02/09 18:45:52 A/zBxO6e
まだ使えるのにかね払って資源ごみ化するのはいやだ派
タダでもいいからハードオフに引き取ってもらいたい派
タイムスタンプなんでごめんだ派

351:エージェント・７７４
06/02/09 19:09:36 QXWaik9L
話飛ぶが、ＴＶ朝日は動き出してる予感。
実際うちの店（リサイクルショップ）に電話問い合わせあったぞ。
『ＰＳＥ法についてどう思いますか？』って。
みんなでＴＶ朝日応援だっ！！

352:エージェント・７７４
06/02/09 19:15:16 NQeabOGM
>351
なんて答えたの？ｗ
（テロ朝ズキ）

353:332
06/02/09 19:55:16 xhjTh5XD
>>330　に記載されている
「住宅の販売では、設備の交換を強制されません。」
これについて、どんな判断で経済産業省が見解を示したんだろう？
そう疑問に思ったので再度電話確認しました。

例示したのは「居抜きの中古物件」って場合です。

332：居抜きの中古物件を販売する際、PSE 法で規制される電気用品については、
どんな取扱になりますか？

経産：販売する物件を構成しているのですから、電気用品も販売されると判断します。
よって対象となります。

332：では、物件が現状渡しで電気用品の価格は購入価格に入っていない。
物件購入後、購入者の費用で廃棄する契約だった場合は？

経産：構成している以上対象となります。

332：ネットでの情報ですが「2001年法律施行以来、業界向けには伝えた」とありますが、
これは事実ですか？

経産：事実です。

332：業界とは電気用品の輸入、製造、販売に関する事業主ですよね？

経産：そうです。

332：では不動産業界には伝えたのですか？

経産：…。これから伝えます。

332：最後に「住宅販売でもPSE 法が適用される」この見解は担当者個人の見解ですか？
それとも経済産業省の公式見解ですか？

経産：…。個人の見解です。

332：では経済産業省の公式見解をお聞かせください。

経産：会議に諮り明日連絡させて頂きます。

354:エージェント・７７４
06/02/09 19:56:04 YWlNNkoQ
テロ朝応援ｗ
さてどんな風に報道されるか楽しみですね。

355:エージェント・７７４
06/02/09 19:56:59 r9yIcmMs
FiveGのFAQが更新されました。
（引用）

ＦｉｖｅＧでは電気用品安全法を遵守して４月１日以降も変わりなく販売、
買取を継続していきます。ですが、PSEマークのない商品につきましては一部買取できない場合がありますのでご了承ください。申し訳ありませんが、
PSEマークのない商品の委託販売は終了させていただきます。

買取のできない商品　（PSEマークなし）
１）100V電源を使用するビンテージシンセ、電子楽器、電気楽器、
エフェクター、音響製品で買取上限価格が5000円以下の商品

２）ＡＣ電源まわりのアクセサリ類（ＡＣアダプタ、クリーン電源）

ＡＣアダプタを使用するビンテージシンセ、電子楽器、電気楽器、
エフェクター、音響製品は買取できます。

(引用終わり）

完全消滅は避けられそう。やはり自主点検のコストがカギのようです。
絶縁耐圧試験、外観、通電をクリアすれば良いらしく、
耐圧試験の機材は菊水から10数万円で販売されているとのことです。

他の販売店にも良い影響があるといいんですが。

356:エージェント・７７４
06/02/09 20:35:00 GcgBOwFj
矛盾点を探せ
法律が成り立たないぐらいスゲーのを

357:エージェント・７７４
06/02/09 20:50:09 qDg5XlEJ
>>351
別にPSE法の悪法ぶりを世に知らしめるための取材でなく
単に、「施行まで幾許も無いのに、未だ知らないリサイクル屋があるので
皆さん、施行時には遵守しましょう」ってな啓蒙番組のためだろ。

358:エージェント・７７４
06/02/09 20:52:49 Nlzile+s
結構Ｋ３省が勝手な解釈をしている面もあるのではなかろうか。
法律自体も、「電気用品の安全」という目的を達成する手段としては
不合理な点が多すぎる。

359:エージェント・７７４
06/02/09 21:00:33 YXJUsuJB
>>349
なんと建設的な意見!
素晴らしい!
スレ立てヨロ!
自分立てられないもんでorz

360:エージェント・７７４
06/02/09 21:06:45 3oWG4sHJ
社会保険庁のホテルってもう売り払ったんだっけ？

361:349
06/02/09 21:54:50 LRdJ6DHg
>>359
いやまぁ、ただの例なんで、内容やらスレタイやらはちゃんと考えた方が良いかと。
要するに、オフは場所とか時間とか制約が大きいから、
超党派(超板？超分野？)で共同戦線張れるところは張るための気持ちや動きを
オンでももうちょっと始めておいた方が良いんじゃない？　ってこと。
あまり時間も残されてないことだし。

俺自身は、ここと bizplus, retro, dtm を読んでる(pavもある程度読んでた)んだけど、
どの分野にも命かけてるほどではなくて、でも、retro,dtm,pavどの分野も惜しんでる。
そんなわけで、特定分野だけに入れ込んでる人とは違う視点である程度見回せて、
横が「関連」で止まってて「協力」に達してないのが惜しいと思ったのね。
で、ある程度共同戦線意識があって「活動(行動)」がテーマなここに振ってみた次第。
作文スレとかよりまずは、電気用品安全法反対活動超党派本部スレとかが必要なのかも。

362:エージェント・７７４
06/02/09 22:26:11 qDg5XlEJ
この人有名なの？
URLﾘﾝｸ(natsui.cocolog-nifty.com)

北島三郎や中島みゆきだったら、効果倍増だろうけど

363:エージェント・７７４
06/02/09 22:32:23 8/LGFhsP BE:13358922-
>>362
検索してもそんなに出ないし、あんまり有名ではなさそう。
でもその記事を見て何か行動に出る人も出てくるんじゃなかろうか。

364:エージェント・７７４
06/02/09 22:39:28 YXJUsuJB
恥ずかしﾅｶﾞﾗお聞きしますが、
ﾓﾅｰの時は、どのように?

365:エージェント・７７４
06/02/09 22:41:35 uWXRHlFV
リサイクルショップ販売店員です、このままでは商売上がったりです・・
北海道から悲鳴を上げています＞M＜
所ジョージさんもお怒りになるのでは！？

366:DTM板から
06/02/09 23:35:37 ZadoEZoU
962 名前：864 投稿日：2006/02/09(木) 23:14:04 ID:y+TdQI0Y
この文書を出して頂いたメーカーの方はJETにも知り合いがいるということで、
JETに問い合わせをしたところ、そもそもJETがこの規格についての
最初の案を出した頃は中古品が想定外であっただけに、
どこからこういう過去の商品に訴求する法案になったのかと
逆に彼らが今の流れに驚いているという様子だったようです。

経産省の方でも、多数の問い合わせが殺到して
（電話かけて応対が一時間待ちくらいになったそうです）
今になってことの重大さに気がついたようで
現実的な運用の仕方について今色々と対応に苦労されているようです
そういう意味では皆さんの電凸も決して無駄ではなかった・・・
のかもしれません。

先のレスにもありましたが、これから中小メーカーや
輸入代理店・販売店も含めた勉強会等で、現実的運用の細部について
詰められていくことがあるのではないかと思われます。
未だ楽観視は出来ませんが、マスコミ等からの情報が不足してる現在においては
流言飛語にまどわされず、個々の具体的なケースについては、
経産省に問い合わせつつ検査体制を整え、４月１日に備えていただきたいものです。
勿論　我々ユーザーは楽器やオーディオ製品・ゲームといった文化が
この法律によって被害を被る事のないよう、これからも声を上げて行くべきでしょう。

367:エージェント・７７４
06/02/09 23:52:33 AdSlh3LJ
>>365
某伊集院氏とかは？

368:エージェント・７７４
06/02/10 00:12:41 ixtC9t39
５年前に法律が決まったときの告知は製造メーカーと官報だけなんだろ？
なら最初は新品のみ対象の法律だったんじゃねーの？
それが何時の間にか勝手に拡大解釈、拡大利権か。

ゴミ省庁だな。消えてなくなれや経産省。

369:エージェント・７７４
06/02/10 00:17:28 nxVhIkrl
あやふやな対応で誤魔化されてきたが、やっと経産省のやり口の汚さが明確になってきたな。

370:エージェント・７７４
06/02/10 00:48:21 ixtC9t39
てことは今回メーカーはあまり関与していないのか？
経産省が利権、リサイクル料欲しさに暴走してるだけで
ナショナルも経産省に利用されただけ？

371:エージェント・７７４
06/02/10 01:32:58 OJg5eArA
ここは非国民が集うスレですね。

372:エージェント・７７４
06/02/10 02:24:55 afFnbmBO
>>371へ捧ぐ。

----
すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。
----　　『日本国憲法』第13条　　より
----
何人も、損害の救済、公務員の罷免、法律、命令又は規則の制定、廃止又は改正その他の事項に関し、平穏に請願する権利を有し、何人も、かかる請願をしたためにいかなる差別待遇も受けない。
----　　『日本国憲法』第16条　　より
----
集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
----　　『日本国憲法』第21条　　より

----
電子コミュニケーション・ギアの容量と価格が下がり、初めて真に広範囲な使用が実現するに至ったのだ。おかげで、誰もがすぐさま、係の民権擁護委員に不平を訴えることができるようになった。
また、教育を受けたおかげで、主義として多大な不平を訴えるのが一般的傾向となった―民主主義にとっては、すべて健全なしるしだ。
----　　『グラマリエの魔法家族　1　星から来た魔法使い』　クリストファー・スタシェフ著／山田順子訳　　より
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　＜○√
　　　　　　　　　　　　　∥　しまった！　釣りだ！
　　　　　　　　　　　　くく　俺が釣られているうちにみんなは議論／行動しろ！
　　　　　　　　　　　　　　　　早く！早く！俺に構わず議論／行動しろ！

373:エージェント・７７４
06/02/10 02:28:39 Yi7Fipul
>>372
何一つ自分の言葉で語れない。
隅から隅までがコピペ野郎のお前に、議論なんてできるのか？
頭の悪いレス・・・。

そうやって卑屈になれば、やり過ごせると思っている頭の悪さ。
どうみても低学歴だろうと察しはつく。

374:エージェント・７７４
06/02/10 02:37:18 nxVhIkrl
>>373
ぎゃははははははははははははははははははは

375:エージェント・７７４
06/02/10 02:39:13 6kDCovQV
>>373
育ちの良さが溢れ出ているレスですね
凄い、尊敬しますよ

376:エージェント・７７４
06/02/10 02:46:34 QZhKIOFo
>>373
池沼ｋｔｋｒ

377:エージェント・７７４
06/02/10 03:01:03 gKzPCHSS
>>373の人気に（ｒｙ

378:エージェント・７７４
06/02/10 03:51:12 Kwnali+E
とりあえずお前らMOSAIC.WAVでググってみろ

379:エージェント・７７４
06/02/10 05:38:43 pwC6ul0J
>>349
立ててみたよ
これでオフ以外もまとめられると思う
ｽﾚﾘﾝｸ(nanmin板)

380:エージェント・７７４
06/02/10 05:57:23 gKzPCHSS
>>379
乙

381:エージェント・７７４
06/02/10 08:17:49 JKbIOOdX
>最初の案を出した頃は中古品が想定外であっただけに、
国会に法案を出した時に、中古の記載がなければ、国会軽視
どころか、法律違反だろ？逮捕者が出ても不思議ではない。

問題はどういう形で通っているのか？

382:エージェント・７７４
06/02/10 08:26:19 Hd09pF3F
幹事を他人まかせで悪いんですが、来週から長期出張です。
チャンスは今週しかないです。
今週はオフやるのでしょうか？

今週やってもまだ人集まらないかもしれませんが、集まらないなりにそのことをレポートとして関連スレ書けば、次のオフは人集まるかもしれませんし。
今日の夜までに時間場所決まるようなら行きたいです。
静岡在住、都内ならOKです、行けます。

383:エージェント・７７４
06/02/10 08:28:56 Gkp/W927
よーく考えてください

ソープランドもストリップ劇場もいけない事なのに公然と商売しています。
○DVDも最近ではお店で売ってます
誰も通報したりしません

オデオ機器もそんな感じになるんじゃないでしょうか？
一斉取り締まりとかされる可能性はあるけど

今日電話して取り締まり体制を聞くつもりです

384:エージェント・７７４
06/02/10 08:32:23 YztDkz2T
実銃ですら発射機能をなくしたものは一般に流通されている。
殺傷能力バリバリのボウガンも流通自由

なのにビンテージ電気製品は禁制品。

この国は狂ってるね。

385:エージェント・７７４
06/02/10 11:03:48 wWk8U0l5
>>383
今までまじめに商売してたのに、いきなりソープと同じ扱いになったらどうなる？

386:エージェント・７７４
06/02/10 11:20:35 XQJ4PEHL
まっとうな商売がホニャララ団のしのぎに変わってしまうわけだ。

387:お祭り好きの電気屋　 ◆gUNjnLD0UI
06/02/10 11:30:17 4Zx16TT8
マア、確かにリサイクル屋連中と言うのは香ばしいやつばかりだけどな｡

古物市場行くと「よく古物商許可取れるな」みたいな香具師ばかりだぜ｡

388:エージェント・７７４
06/02/10 13:13:44 dWjF3FRD
「香具師ばかり」という2ch用語が純粋に本来の言葉の意味で語られる珍しい例だな。

389:直訴しる
06/02/10 13:21:20 XV5y2EJx
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板:300番)
二階経済産業大臣に大至急メール頼む。
> 二階経済産業大臣はK3省の役人がやろうとしていることが分かっているのか？
> 「小泉内閣メールマガジン」より
> URLﾘﾝｸ(www.kantei.go.jp)
> PSE法運用に関してK3省大臣のほんねを語らせてくれ。私はリサイクルに携わる者
> ではないのでどんなメールを送ったらいいのかわからない。
> 2月11日までだそうなので大至急100字以内のメールで頼む。

390:283=382
06/02/10 13:47:33 Hd09pF3F
なにか行動を起こしたいです。
でもホントに、なにをやればいいのか分からない田舎者です。
地元でリサイクルショップとかに声かけして回るくらいしかしてません。

もし仮に、自分がオフの集合場所とか決めたら（例えば日曜11時に秋葉駅電気街口、とか）、その辺分かってて、進行してくれる人とか来てくれますか？
人集めておいて「で？これから何すんの？」って言われても困るもので・・・。
>382でも書いたとおり、来週からは参加できないので今回のみの人集め役にしかなれないけど。

ちなみに自分は、レゲオタ。被害はゲームハード。
最近はプレイする時間がないのですが、ソフトや周辺機器収集が趣味です。
サターンや3DOとかも買ってますし、主にファミコンソフトのコンプ目指して頑張ってます。
最近地元のショップでもFC、SS、DC、PSソフト半額になって、買いあさりました。
でも、やはりそれは一時的には嬉しいだけで将来の不安はなくなりません（ファミコン、メガドラ、PCエンジン等の消滅など）。
ソフマップの一部店舗閉鎖などにも、かなりの危機を感じています。

どうですか？
今後の活動の人柱になるかもしれません。駄目もとで集まる人とかいませんか？

391:エージェント・７７４
06/02/10 16:48:55 Gkp/W927
よーくまわりを見たら法律違反ばかりです

392:332
06/02/10 17:39:38 fmg2ZWRR
正式な回答がありました。
>> 330 の「住宅の販売では、設備の交換を強制されません。」
が正しかったです。

「住宅に付帯しているものは電気用品の販売と見なさない。」
って事でした。
極論として契約締結直前に住宅内に電気用品を運び込み、
あくまで住宅に付帯している電気用品として住宅を販売すれば
何ら問題が無いとの事でした。

かなりしどろもどろな様子だった事から、
直前になって判断基準を協議しているとしか思えないです。

回答は経済産業省の回答であるとの事です。

393:エージェント・７７４
06/02/10 17:58:09 CyGwOc/Q
中古のオーディオ機器満載のアパート売りますとか出てくるのか

394:エージェント・７７４
06/02/10 18:21:32 dqIGyJDZ
一般人の知り合いにこの法案について聞いてみたら
結構「それはまずいんじゃないか」という反応が返ってきました。
「もったいない」、「環境を守ろうとか言ってるのにそんな粗大ゴミを増やすことをしていいのか」等の
主に環境、リサイクルの観点からの反応が多く、「古くなった家電を売れなくなるのは困る」という意見もそれなりありました。
だから特にビンテージマニアとかレトロゲーマニアというわけでなく、中古品を買わない人たちにも
「エコロジー」という観点から問題を提起していけば十分巻き込めるんじゃないかと思います。
例えばリサイクルショップに並んでる中古家電の写真を集めて“4月1日になったらこれらの製品がすべて粗大ゴミになります”
という風にその量をビジュアルで訴えればインパクトがあるんじゃないでしょうか？

395:エージェント・７７４
06/02/10 18:21:33 HcXJ0Ehh
>>390
是非とも行きたい!
しかし、自分もお作法･お約束が分からない。どのように…??

396:DTM板から
06/02/10 18:54:31 m9QGGzi4
MBS1179「こんちわコンちゃんお昼ですよ！」
検閲をパスしてBBSに書き込みが反映されました。
URLﾘﾝｸ(mbs1179.com)

報道規制がされてるわけではないのかな
番組で取り上げてもらえるといいなー

397:エージェント・７７４
06/02/10 19:02:49 epmSILYf
大衆に知ってもらうのいい方法を思いついた
マスコミ各社に入っていって「PSEはんたーい」って言いながら人を殺すとニュースになるよ
俺はやらないけどな

398:エージェント・７７４
06/02/10 19:16:46 yCoCDRZn
>394
ＧＪ

399:エージェント・７７４
06/02/10 19:53:29 HwYq/HoX
>>392=>>332
乙です。
ｿﾏｿ、>>330を最初に書き込んだの俺なんだが、別のスレだった希ガス・・・
・・・と、関連スレ見たら改変されて何箇所か貼られてるみたいで・・・気が付くのが遅くなってｽﾏｿ。
俺は2週間くらい前に霞ヶ浦に電凸したんだけど、全く納得できない回答でした。

色々と納得出来ない不合理な点が多い本法の中でも、住宅設備が除外と言うのは
「本法の趣旨から最も逸脱した適用外」と感じたので、敢えて煽り気味の文章にしてみました。
一言で言うなら、国交省管轄で終了、二言三言なら、
「もし住宅も対象なら、貧乏人は死ね」になっちまいますか・・・
結局、家主・売主が負担はせず、借主や買主が負担する事になる訳で。

まー土木・建築業界は強いですから・・・
国交省＞経産省
総務省＞経産省
の図式は確定な訳で・・・

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