【東京】人権擁護法案反対運動ビラ配りオフ13

【東京】人権擁護法案 ..

407:エージェント・７７４
05/12/05 10:08:10 19cC+AE2
参加者が増えないのは全体の雰囲気が原因。
その責任はスレに書き込んだ全員にあるが、逃げられないコテだけが責任を問われる。
こんな状態じゃ下手にコテ付けて参加などできない。

408:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/05 10:54:59 3AyDVy1K
おはようございます

>>398
お疲れ様です（・∀・）
お約束、練るのがんがりましょー

>>400
規約・・規約・・・確かに堅てー・・ｗ
でも、「オフ参加者のお約束事」って感じで、今まで、テンプレに書いてあったことを
さらに見直して、プリントアウトして渡していこうって感じなので！

えー、自分達が、現在のオフ幹事になったという事で、
ここで、オフ全体を見直して、今後、参加者してくれる方たちの不安材料を、
ひとつひとつ取り除いていくって方向で頑張っていきたいと思います（・∀・）
多々、至らない点もありますが、前向きにやっていくんで、
今後も気が付いた点あったら、ご意見よろしくです

>>407
まあ、、、その辺はコテの宿命ってｺﾄで！ｗ　

メールでの表明も受け付けてますよ
スレに参加するしないは、書き込む人の自由ですから、
その辺の事は、お気楽に～　（・∀・）　

新規参加者の安心参加のために、自分達も頑張っていきますから！
よろしくお願いしますっ

409:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/05 11:40:30 3AyDVy1K
>>407
追加（・∀・）

取りあえず、現在は「新規参加者を増やす」という方向よりも
「新規参加者に、安心して参加してもらえる体制を整えていく」って方向を頑張っていきたいと思います

410:エージェント・７７４[
05/12/05 12:05:30 Rdxo/vgj
おお、名無しもコテもがんがりましょー。

411:エージェント・７７４
05/12/05 12:14:35 /bzvWIY2
51 名前：名無しさん＠６周年投稿日：2005/11/23(水) 20:36:44 ID:I+49O+r00
＊＊＊２ちゃんねるへの書き込み方針通達～１２月号＊＊＊
<<基本方針>>
　　・まともな議論ができない雰囲気をつくりあげましょう。
　　・反論はあまりしないように。「書き逃げ」が効果的です。
　　・顔･雰囲気･個人的な思想を叩きましょう。相手は沈黙します。
　　・追いつめられた時は「書き込みした人」を叩きましょう。
　　・「日本はもう終わり」など、若者の希望を消す言葉は極めて重要です。
　　・荒らし･釣り･自作自演は、細心の注意をもって行って下さい。

412:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/05 12:19:46 3AyDVy1K
>>411
絶対廃案(｀･ω･´)　がんがりまっしょい！

413:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/05 12:24:55 3AyDVy1K
ごめんなさい　また誤爆しました・・・怒られます・・(ﾉД`)ｼｸｼｸ
>>411×　>>410○　もう絶対、絶対間違えません＞＜

414:エージェント・７７４
05/12/05 12:29:47 19cC+AE2
ま、がんばりまっしょい

415:第六天魔王（牛） ◆ODA7WdIm6U
05/12/05 14:13:39 uYwJOj5o

>>413
|дﾟ)・・・

とりあえず・・・何か年明けからリアルがとんでもない修羅場になりそうなんで、
私は12月18日を持って、しばらく抜けるつもりなので宜しくお願いします。
（一応幹事の方にも承諾済み）

416:エージェント・７７４
05/12/05 14:25:43 BTMDqkz5
新規参加者が増えてないのは、スレの雰囲気悪化の前からだろう。

417:エージェント・７７４
05/12/05 14:52:07 Al8Ny20K
東京人権スレは日本型の新左翼主義典型

○官僚主義で上意下達の組織運営。
○大会を40年近く開かない共産党以下の非民主主義組織運営。
○全ての不利益は工作活動によるものとして責任回避。
○幹事指導部による意思決定の独占。「スレ内反対派」の圧殺。
○幹事指導部による大衆（運動）の引き回し。
「無名之会による２ちゃん大衆運動の独裁」という裏スローガン。　
○中高生の人権、自由を盾にセクト勧誘サイトのリンクを貼ったが、事実発覚後は隠蔽。
○中高校生部隊の政治運動活用、学園紛争再発、中高の荒廃による日本衰退を狙う。　
○運動の目的を「人民の勝利（廃案）」でなく「幹事の利害（馴れ合い）」に置くセクト主義。　
○他潮流（無名之会外）を認めない独善主義。大衆迎合とセクト的暴力のジグザグ方針。
○「強制の手段としての言論弾圧」を２ちゃん内・他潮流・大衆に対して行使する暴力至上主義。
合言葉は「名無し工作でスレ健全化」

418:46
05/12/05 15:40:11 cZKoM/7y
未成年参加はどっちもでいいんじゃないの？
三多摩スレはOKでてるんだから、東京スレが禁止にしても彼らに道は残る。
いいことか、わるいことかは別の話しで知らないですよ。

中高生に交通費支給はやめたんだから前進だろう。

>>53
そんな話しは初耳だよｗｗｗｗ
つーか、イラク戦争勃発時に中東ニュース＋やニュース速報＋で、
そのリンク先の背後に過激派がいるって話題になってたから知ってただけ。

>>415
下船準備中ですか？

419:エージェント・７７４
05/12/05 15:51:15 19cC+AE2
>>415
乙。

>>416
参加者途切れの最大の原因は、解散総選挙によって法案提出が阻止されたことによる、全体の緊張感・危機感の途切れや
秋の国会に出されなかった為に生まれた安堵感などが原因。

ただ、今は次の通常国会までの準備期間だからな。
大慌てで人数増やすより形勢を立てるのが最優先。
いずれ落ち着く、参加者増加それからでいい。
まぁ、鳥取の方は地元の参加が増えなければ厳しいがな。

>>417
想像力が豊かだな。

>>418
まぁ、俺も未成年参加はどちらでも良いと思うがな。
何かで注意受けて、再度注意されたら参加厳禁位のルールで十分だ。

420:エージェント・７７４
05/12/05 16:11:48 yWgi9wXN
>>415
＞とりあえず・・・何か年明けからリアルがとんでもない修羅場になりそうなんで、
何が起きるんですか

421:第六天魔王（牛） ◆ODA7WdIm6U
05/12/05 16:25:39 uYwJOj5o
>>420
この春から仕事で東京を離れることになりそう。

422:エージェント・７７４
05/12/05 16:35:46 Ct/Eq0kU
牛転勤で別オフを立ちあげ？

423:エージェント・７７４
05/12/05 16:53:20 MR3XAXw3
未成年参加に消極的なのは、スレ上だとえびとｳﾆだけ？
他は賛成してるの？

424:エージェント・７７４
05/12/05 16:54:42 MR3XAXw3
ｳﾅとｳﾆ間違えた。

425:エージェント・７７４
05/12/05 16:58:59 rK6yR0/S
印刷ぐらいは未成年が出てもいいとおもうけど

426:エージェント・７７４
05/12/05 17:06:32 StG/aQJp
>425
何を言ってるんだ？
印刷だって、立派な生産拠点として考えられるんだよ？
そこに未成年が居て、配っているﾋﾞﾗの方でなんらかの問題がおきた時に、その未成年が責任を問われないとでも思っているの？
本人が問われなくても、その保護者やそこに居た成人が問われるよ？印刷の責任者がその未成年の責任を肩代わりできるのか？寝ぼけた事を言わない方が良いと思うよ。学生にとって、学校や親に知られる事自体が致命傷になる事もあるのだから。

427:エージェント・７７４
05/12/05 17:08:07 6Y07MHdI
未成年の責任を負うのは幹
事なんだから幹事が決めればいい。
えびもったださんとｳﾅさんが未成年賛成に反対みたいだから、
ちくわさんと痛風さんがはっきりすればいいと思われ。

428:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/05 17:09:34 3AyDVy1K
>>418
そのリンク先は、ほんとーに気が付きませんでした･･（ ´Д⊂ヽﾄﾎﾎ
リンク先にした管理人さんのレスも>>147ありますので、ご理解ください

で、今回、幹事になったので、あらためて全体見直しにかかります(`･ω･´)
なにかあったら、また教えてやってくださいっ

>>419
>まぁ、俺も未成年参加はどちらでも良いと思うがな。
>何かで注意受けて、再度注意されたら参加厳禁位のルールで十分だ。

未成年参加に関しては、それぞれのオフで、色んな視点があると思います
（東京オフでも、参加者間で、かなり意見も分かれてきましたし・・）
そして、方針はそれぞれの地域の幹事が、主体的に決めていけばいいと思うのですが

個人的には、「彼らの帰り道での不安」「このオフで顔を晒す事から来る影響」など、様々な事を考慮した末、
東京オフで未成年参加を認める事は、自分には荷が重過ぎると感じました
だから、自分が幹事の間は、参加はNGな方向になると思いますね
万が一NGにならなければ、自分はこのオフに参加しなくなると思います･･

今まで、未成年が立てたスレってｺﾄに拘りすぎていた事、参加を認める発言をしていた事は
自分の認識が甘かったな～と思ってます　
改めて考えるきっかけをくれた方、意見をしてくれた方にほんとうに感謝しています
ありがとうございました　今後もよろしくお願いいたします

429:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/05 17:14:57 3AyDVy1K
>>424
ｳﾅとｳﾆ･･･ﾜﾛｽｗｗｗ　
両方食べ物･･･

消極的って言うか、個人的には参加反対です
半端な形ではなく、きちんとまとまったら、スレに公表しますね
それまでは凍結という感じで理解しててください

430:エージェント・７７４
05/12/05 17:19:46 ZzjuYEaM
>>426
保護者や一緒にやる成人が責任をとるという覚悟を決めて
未成年が保護者や成人の決めたルールに従うという体制がとれていれば
問題は無いと思う。

未成年が保護者の承諾を得た上で参加し、
一緒にいる成人が責任をとれる範囲内の行動から未成年が逸脱しない限りは参加OKだと思う。

それが具体的にどういう範囲になるのかは、
そのOFFのそれぞれの特性、OFF参加の成人のキャパシティー、OFF参加の未成年の資質などによって
ケースバイケースだと思う。一律に未成年参加禁止というのはいかにも融通がきかない印象を受ける。

それほど東京OFFの成人には余裕が無いのか、あるいは東京OFF参加の未成年はそれほど聞き分けが無いのか、
そのいづれかなのか、それともその両方なのか。
いづれにしても、このような硬直性は東京OFFのみの特殊な現象であると言わざるをえない。
東京OFFがこのような形で未成年参加禁止を一律的に決めたとしても
それを他の人権OFFにまで適用しようというのは早計というものだろう。

431:エージェント・７７４
05/12/05 17:38:04 StG/aQJp
>430
> 東京OFFがこのような形で未成年参加禁止を一律的に決めたとしても
> それを他の人権OFFにまで適用しようというのは早計というものだろう。
そんな事は誰も言っていないとおもうが？
幹事がそんな事言っていたかな？

ケースバイケースでといわれるが、例えば、

> 保護者や一緒にやる成人が責任をとるという覚悟を決めて
> 未成年が保護者や成人の決めたルールに従うという体制がとれていれば
> 問題は無いと思う。
の成人が覚悟を決めてが出来ないだろう？
父兄からの訴訟を起こされた時の裁判維持はおろか、何も出来ないのではないのか？
そういったことも嫌だから、重すぎるとの発言になっているのでは？
未成年が保護者や成人の決めたルールに従うなんてことは出来るのか？
そんな完全な未成年なんて見た事ないぞ？
逸脱しない限りというが、彼らの常識は我々が感じる常識とは違うと思うぞ？
共通認識無き責任範囲とはどうやって維持するのだい？
それが出来ると思うのであれば、430氏自身が幹事をやってあげたらどうかな？

432:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/05 17:46:51 3AyDVy1K
>>430
>保護者や一緒にやる成人が責任をとるという覚悟を決めて
「オフ現場に置いての、現場責任者の指示内での事故、トラブルは
損害賠償責任や違法行為に対する出頭なども、現場責任者が責任を負う」
という方向になると思いますし、その覚悟は決めていました
ただ、それ以外に、帰り道にトラブルがあったら？未成年が行方不明になっちゃったら？
と、考えたとき、自分にはそこまでの責任を、背負い込むことは出来ないと思いました
また、どうやって負ったらいいのかも分かりません
自分に出来るのは警察の事情調書に答えていくことくらいかと･･･

また、保護者の了解をきちんと得るとなると、同意書という形になり
それは２ちゃんねるの匿名オフという範囲を逸脱しているように感じます
「そこまでしないと成り立たないオフは、２ちゃんねるオフとして相応しくないのではないか」と意見もありました
自分もその通りだと感じました
また、未成年が参加してることにより、成人にとって「安心できるオフ」ではなくなってしまうと言う矛盾もあります

自分の力不足もあり、未成年参加者には本当に申し訳ない気持ちもありますが
以上の考えから、未成年参加に関しては反対です
ご理解していただけると助かります

433:エージェント・７７４
05/12/05 17:48:54 +ly2LW2O
ｳﾅ、ｶﾜｲｲﾖ、ｳﾅ
ｳﾅ、ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

434:エージェント・７７４
05/12/05 17:53:51 ZzjuYEaM
>>431
いや、東京OFFでこうした決定をしたことを受けて
各地のOFFに粘着してくるやつが現れるのではないかと危惧して
ちょっと先走ったようだ。スマン。

もちろん参加成人が安心して未成年を引き受ける前提条件は
未成年の親との間にトラブルが起きないという保障が得られるということだ。
つまり、未成年が親の承諾を得て参加しているということ。
親も参加を許可しているのだから、些細なことでは訴訟沙汰にまでは至るまい。
ただ、親と参加成人との間の信頼関係が維持できない状態になれば訴訟沙汰になる可能性はある。
親と参加成人との信頼関係を維持するためには、まず親と未成年との信頼関係が維持され
そして参加成人と未成年との信頼関係も同時に維持されていないといけない。
この片方だけでは不十分であり、かえって事態をややこしくするだろう。
信頼関係をどうやって維持するのかというと、まず会話をすること、そして約束を守ることだ。
未成年のご子息をお預かりする責任ある成人の立場を自覚するなら、親御さんと最低１回は会話しておくべきだ。
そして約束とはルールのことだ。ルールを決めて守ることによって信頼関係が生まれる。
ルールとは本来そういう目的で作られるべきものだ。未成年を締め出すためではなく、
受け入れる条件としてルールはあるべきではないだろうか。
保護者と参加成人と参加未成年の３者間に相互に会話と約束厳守が保たれている限り
不幸な出来事は避けられないかもしれないが、それが大きなトラブルに発展することはないだろう。

435:エージェント・７７４
05/12/05 18:00:23 ZzjuYEaM
巨大組織じゃないんだ。
全員、顔を覚えられる程度の集団に過ぎない。
生身の人間として認識できる相手なんだ。
文書通達で一律的に縛ったり斬って捨てたりするような規模じゃないはずだ。
一人一人の未成年と話して、親御さんとも話して、
ケースバイケースで解決していけるはずだと思う。
一律のルールで決しようというのは、そうした地道な労力を惜しんでいるように見える。
人間を相手にしているんだという自覚が必要だ。

436:エージェント・７７４
05/12/05 18:02:37 ieIG5CIv
>>428
> 東京オフで未成年参加を認める事は、自分には荷が重過ぎると感じました
> だから、自分が幹事の間は、参加はNGな方向になると思いますね
> 万が一NGにならなければ、自分はこのオフに参加しなくなると思います･･

勇気あるね。偉い・・・
未成年参加容認にこだわってる人はウナの代わりに幹事を引受けたらよいよ。
その重圧と責任を背負えばいいと思われ。

常識有る大人ならオフという形態では背負えない。

437:エージェント・７７４
05/12/05 18:03:09 fLjk1t/3
幹事や現場責任者に責任があるのか？
なら、幹事が繰り返し言っている、『このオフは自己責任』てのおかしくね？
参加者の自己責任なら幹事とかは無責任でいいはずじゃん。
幹事は突っ込みをかわすために適当なこと書いてた訳だ。

438:エージェント・７７４
05/12/05 18:05:51 ieIG5CIv
自己責任のオフに、自己責任を負えない未成年が参加するのに問題がある。
その矛盾を消して、自己責任型のオフとしてありかたを考え直すのではないの？

439:エージェント・７７４
05/12/05 18:08:24 qzhh4uSX
>>432
２ちゃんねるの匿名OFFの範囲など気にする必要はない。
そんなものこそ、建前に過ぎない。くだらないものだ。
人間と人間同士が顔つき合わせておいて、匿名もなにもあったもんじゃない。
リアルで会って会話した時点で、無責任ではいられないものなんだよ。
ましてや、今まで一緒に危ない橋を渡ってきた同士じゃないか。
名前なんか知らなくてもいい。名前なんか単なる記号に過ぎない。
HNも本名もそう違いはない。どっちが通りがいいかの違いに過ぎない。
接した相手に責任を感じられる能力がある奴は、本業でも２ちゃんのOFF会でも態度は変わらんよ。
２ちゃんのOFF会だからといって責任逃れを言う奴は本業でもいつも逃げを打ってるんだろう。
この人権法案反対OFFに参加してる奴には、そんな卑怯者はいないと信じる。

440:エージェント・７７４
05/12/05 18:12:12 ieIG5CIv
>>435
>生身の人間として認識できる相手なんだ。
生身の人間であると認識したから責任の重さを痛感したんだろう。
ウナの気持ちを察してやれ。

441:エージェント・７７４
05/12/05 18:14:11 StG/aQJp
>434
私も、思わず言葉が激したようです。申し訳ない。

懸念されているように、
> ただ、親と参加成人との間の信頼関係が維持できない状態
のほうが私は多いと思っています。親と幹事が会って話す事自体、私は難しいと思っていますよ？まして信頼関係なんてものはもっと非現実的。その事に気付いていらっしゃるようですが。
よってこの決定は、勇気ある決定だと思いますよ？
>436のいう事に集約されるでしょうね。

>437
責任に100％か0％しかないとお思いなのかい？

>438
言葉遊びかい？他でやれ他で

442:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/05 18:29:26 3AyDVy1K
>>434
その他のオフに関する影響に関しては、自分もかなり心配してたのですが・・・
ただ、>>434さんがおっしゃるように、親との面談とかをしたりするルールも、
それぞれのオフで決めていけばいいと思います　
それは幹事の力量の範囲内でという事になるのでしょうか・・・

また、東京スレでも親との面談に関しては話し合いがされたりしました
それでも、それが果たして、匿名性の２ちゃんねるのオフとして、どうなのか・・・と考え、
また、たくさんいる未成年参加者の親に面談に行く事が、自分に出来るのか？と思ったときに
普段仕事をしている事、いまでもいっぱいいっぱいな事・・・を考えると、とても無理ぽ・・自分自身が潰れてしまうな・・
と思いました

力量がない！と責められればその通りなのですが･･･

ただ、ほんとにそれぞれのオフの幹事の方のやり方で、オフ運営はやって行けばいいと思います！
今現在、幹事な自分は、ここが手一杯・・という事でご理解ください

443:４３０
05/12/05 18:41:01 qzhh4uSX
>>442
正直なご意見、感服いたしました。
ウナさんの決断を尊重いたします。
いろいろ申し上げて失礼いたしました。

私が言外に申し上げたかったことは
未成年の方も、ちゃんと親との信頼関係を築く努力をし
OFF参加の年長者を尊重するべきだということも含まれています。
未成年には責任が無いとはいいますが
それはあくまで社会的責任であり、
親や身近な年長者に対しては、
信頼関係維持の道義的責任はあるのだということは自覚していただきたい。
責任を負わない人間など、存在しないのです。
社会的責任という重いものを背負ってくれている親も含めた年長者に対して
道義的責任を負う立場としての自分を意識して判断し行動するようにしてください。

444:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/05 18:48:17 3AyDVy1K
>>443
ご理解ありがとうございます！

個人的にはそれぞれのオフ、それぞれのやり方で、身の丈にあわせ、のびのびやっていけばいいと思ってます
他オフの方も、名無しの方も、情報交換や、メル凸や電凸、時には関連オフで一緒に行動したり
今後も廃案に向けて、一緒にがんばっていきたいなって思ってます
これからも、こういったオフに関する話し合い・ご意見などよろしくお願いいたします（・∀・）

445:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/05 18:56:42 3AyDVy1K
あ、あと自分の言葉足らずをフォロ入れてくれた方も、ありがとうございました！
これからも、頼りないなりに、精一杯頑張っていきますので！
苦言とか気が付いたこともあったら、バシバシお願いいたします

446:エージェント・７７４
05/12/05 20:49:08 xCoheL2x
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,　-､／　　 .｀'―ｰ-、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. - ″　　　　　　　　　　　￣｀＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　　　　　　...--,　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 ,／'ﾞ　　 _....　ｒ'"´　　ﾞ‐''､　　　　　　　　｀ﾞ'､
　　　　　　　　　　　　　　 lﾞ　　　　i"　 "ヘ, ○.　_ノ　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 / 　　 /　 ○ 　/__,,　　!　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　 ,..┘　　　ヽ. 　.＿_,〉　 ´゛　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　 / 　　　　　　ﾞ''''"　　._r､.　　 ..r,　　　　　　　　ﾞ‐'-,,
　　　　　　　　　　　　　ｌ　　　　　　　、 .....／´゛　｀ﾞ''"　 `―‐<.　　　.'､　　　　　 . ｌ
　　　　　　　　　　 lﾞ　　　　　／　 l／ﾞヽ　　　　　　 i'"ヽ.ヽ　 .ﾞヽ,　　　　 ,i′
　　　　　　　　　　　　　ﾞ'ｰ ....　Y'゛　.ｰ'|゛{.　 /　　　⊂>　　　.ｌ　 .｝ ./"　　ｌﾞ''ｰ;;-‐゛
　　　　　　　　　　　　　　 i「｀ｼ''ヽ,,,,,.イ　｀^゛　　 .,i---i　　　ﾞ'''"　.ゝ_,,／´'l、 │
　　　　　　　　　　　＿___｣;;,ﾞ,,,,..........ﾐv/r............--┴--ﾒ-................rﾆ∠........,,,,,,,,ﾞ'{＿__、
　--―ｰ'''''''''"^ﾞﾞ￣´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣^''''''''―--

447:ちくわ ◆/ckL6OYvQw
05/12/05 21:37:02 89dhJAxG
12月3日(ﾋﾞﾗ配布場所：中野)
前期繰越　57,745

申請費　2,100
用紙費　688
印刷費　450
支出合計　3,238

残　　金　54,507

448:エージェント・７７４
05/12/05 21:39:35 gaPLi+YI
ちくわさん、会計報告お疲れ様です。

449:エージェント・７７４
05/12/05 21:40:37 AuWAm26A
【人権法案】人権擁護法案阻止・草の根運動本部3
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50

ポスティング用鳥取A3ビラ全国用クリスマスバージョン（v1.0）大量供給します

プレビュー画像
URLﾘﾝｸ(www.powup.jp)
URLﾘﾝｸ(www.powup.jp)

PDF
URLﾘﾝｸ(www.powup.jp)

ポスティング用ビラ50000部を制作しました
12/8（木）にこちらに納品されますので、12/10（土）着で希望者に着払いで配送
部数単位はとりあえず400部単位の予定、上限なし
ポスティングしやすいA5サイズ（四つ折り）にしてあります
郵便番号・住所・氏名・電話番号・部数を明記の上
info@powup.jp までメールください

メールテンプレ（注意※ info@powup.jp にメールしてください）
--------
【郵便番号】
【住所】
【氏名】
【電話番号】
【希望部数】
--------

折り返し、供給可能か可否の返信をします

残部数は12/5現在、40,000部です。（各地ビラ隊に2,000部×５箇所供給予約済み）

450:エージェント・７７４
05/12/05 22:29:01 /bzvWIY2
＊＊＊２ちゃんねるへの書き込み方針通達～１２月号＊＊＊
<<基本方針>>
　　・まともな議論ができない雰囲気をつくりあげましょう。こちらのペースに持ち込めば勝ったも同然です。
　　・反論はあまりしないように。「書き逃げ」が効果的です。嘘も百回言えば本当になります。
　　・主に雰囲気やコテハン個人的な思想を叩きましょう。相手は沈黙します。反論してきても相手をしないように。
　　・追いつめられた時は「全ての不利益は工作活動によるものとして責任回避している」という感じに、こちらのペースに持ち込みましょう。
　　・「日本はもう終わり」や「こんなことしてもどうせ無意味」など、若者の希望を消す言葉は極めて重要です。
　　・荒らし･釣り･自作自演は、細心の注意をもって行って下さい。

451:エージェント・７７４
05/12/05 22:52:43 /0jLvKRF
痛風さんやちくわさんが出てこない。
おまいらも幹事なんだからがんばれよ。

452:エージェント・７７４
05/12/05 23:07:01 pKzPOmlV
大御所げっつさんや黒いスーツさんもでてきて～。
黒いスーツさん＝フブキさんだったなんてビックリしたよｗｗｗ
ウナうざ杉！

877 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2005/12/05(月) 19:25:49 ID:???
なんだか無名スレのコテが人権オフにかかわるのが、
大変お気に召さない粘着さん達がいらっしゃるようで(；´Д｀)
結構気いつかってんのよ実際、コテ変えたりしてさ(；´Д｀)
おいら別にな～んも悪くないのにね(´･ω･`)
で、別名「黒いスーツの中の人 ◆sVyGZTxOvI」(｀･ω･´)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)

なるほど。ナナヨではなく、フブキが無名の刺客だったのか。
フブキ＝黒いスーツの中の人 ◆sVyGZTxOvI

453:エージェント・７７４
05/12/05 23:08:45 xCoheL2x
ウナうさぎ！

454:エージェント・７７４
05/12/05 23:13:42 VtxqS61U
>>453
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

455:エージェント・７７４
05/12/05 23:21:18 sfTNp+aV
ウナがバニーコスまで読んだ。
東京スレは他所とは違う意味で大変だなw

456:ちくわ ◆/ckL6OYvQw
05/12/05 23:44:00 89dhJAxG
>>451
はい。できるだけ頑張ります

457:エージェント・７７４
05/12/05 23:47:12 x8+/cuMQ
ウナギまで読んだ

458:エージェント・７７４
05/12/06 00:05:55 hKARGr2s
>>449のクリスマス画像、素敵ですね。
イラストが入っていると、受け取る人も読みやすいと思います。
頑張ってくださいね。

459:エージェント・７７４
05/12/06 00:49:44 u0n3h+g9
子供殺しの最大の主犯格はダントツで母親である。

警察庁の犯罪統計（児童虐待）
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)

【殺人犯数】
実母　　２６　　（殺人以外にも傷害致死も１０件あり）
実父　　５　　　（傷害致死は５件）
継父母　０
※日本で起こる全殺人既遂事件の総数は年600件（未遂含まず）。

子供にとって全てである親に、密室で延々と虐待され続け、ついに殺される。
被害者の立場に立ったとして、これほど悲惨な犯罪はちょっと他に想像できません。

しかも被害者の児童は年々増えるばかり・・・。

460:エージェント・７７４
05/12/06 01:02:07 hoUMlxuH
>>456
未成年参加容認すべきよ。
今までそうだったんだし・・・
ウナのいいかげんさ豹変には呆れた。

461:エージェント・７７４
05/12/06 01:26:10 nV/IJ3XL
フブキ－ななよラインで暗躍ですか。

994 名前：ぷろあく ◆BjJDo8V/fA [sage] 投稿日： 2005/11/13(日) 10:34:40 ID:???
>ｳﾅさん
あっ！ななよさんも来てた！乙ですた！
人権オフの件でフブキさん達と話し合ってたみたいですよ！
ビラ配りガンガって下さい！陰ながら応援してまつ！
おいらは靖国オフでガンガりまつ！

462:エージェント・７７４
05/12/06 01:32:09 AGLYl7Zv
本物の黒いスーツさんがさぼってるから、
偽物？が思想板で遊んじゃってるよ。

定期的に書込みした方がいいですよ。

463:エージェント・７７４
05/12/06 01:34:36 +CkbQpiB
おまいらこんなこと言われてますよ。
ウナが過激な発言するからだよｗｗｗ
これからはえびも、ちくわ、痛風でがんがれ。
それに黒いスーツの中の人さんもね。

1000 名前：右や左の名無し様[sage] 投稿日：2005/12/06(火) 01:26:48 ID:???
1000で反対運動もろくも崩壊

464:エージェント・７７４
05/12/06 01:36:23 +CkbQpiB
ウナは引退して今までのようなオフをやってくれ。

465:エージェント・７７４
05/12/06 01:44:33 YVe7FElK
420 ：黒いスーツの中の人 ◆sVyGZTxOvI ：2005/08/07(日) 10:54:23 ID:sUSvjEkE
8/6
柏駅前の広い歩道橋の上でビラ配り中、４時ごろにふと後ろを向くと
「小泉首相の靖国参拝中止を求める署名を！」
「日本と東アジアの共生を」
「憲法九条なんたらかんたら(忘れた)」
などののぼりを歩道橋の端にくくりつけて設置している連中がいる。
さらに路上にテーブルを置いて、
「小泉首相の靖国参拝に賛成反対ピンポン球投票を！」の横断幕。
馬鹿デカいスピーカーで、嘉納昌吉の「花」を大音響で流している。
人数は十人ぐらいだろうか。
この連中の横でビラを配ったら、いっしょくたにされそうなので、
とりあえず中止することにする。
おいらはみんなを喫茶店にでも撤退させて、
趣味の「サヨクいぢり」をやるつもりだと宣言する。
「遅く来た中年の男性」氏(コテね)が、ほっとけというが、おいらはやるつもり満々。
他の参加者は、「じゃあ賛成のピンポン球だけ入れてくる」と、連中に近づく。
ところが球を入れるだけだったはずの「遅く来た中年の男性」氏が完全にヒートアップ。
おいらもすぐに参戦。向こう側の(おそらく)議論要員２名とこちら２名のバトル開始！
ただ別々に議論していたので隣の詳細は割愛。
おいらが相手したのを「Ａ」、遅く～氏の相手を「Ｂ」とする。

おいらはいつものように、黒のスラックスのポケットに両手を突っ込んで(手は出さないという表現)、
背筋を伸ばし、目の表情を消し、相手の目から一切視線を外さず口撃開始。

黒スーツ「おい、あんたらルールを守れよな。」

Ａ「(自信満々に)道路使用許可は取ってますよ。」

黒スーツ「ここの使用許可は、＜のぼりの設置＞と＜スピーカーの使用＞は禁止だろ。許可証の字も読めないのか？
(歩道橋の端にくくりつけた「日本と東アジアの共生を」ののぼりを指差して)
東アジアと共生する前に、ルール守ってあんたらがここの近隣住民と共生しろよな。
なにかを人に訴えようとするなら、より高い倫理観で己を律することを考えろよ。
目的が正しかったら何やってもいいってわけじゃないだろ？」

と、まず、思想的争点とは別の相手の弱みを突く攻撃に出る。
実を言うと、柏の警察はあんまりうるさくないらしんだけどね。
その間、通りすがり人たちが、スピーカーうるさいよと文句を言っていく(GJ通行人)

Ａ「ハハハ・・すいません・・２時間ほどで引き上げますんで・・。」

これでポイント先取である。

466:エージェント・７７４
05/12/06 01:44:54 YVe7FElK
つづき

黒スーツ「だいたい総理の靖国参拝の何が気にらないんだ？」

Ａ「(靖国は国家神道で～などのいつもの念仏)」(無表情で視線を外さず、一応聞くフリをしとく)

黒スーツ「(Ａの話の展開は完全に無視して)国のために戦死した人に、その国の代表が感謝をあらわすのは当然だろ。」

Ａ「いや、それが宗教団体なのが問題なんですよ～、無宗教の新しい施設を作ってですね～・・・」

黒スーツ「戦後に宗教団体にさせられたんだろ？(甲)　当時、戦場に行った人たちにとって、
あそこが精神的に重要なところであったことまでは否定しないよな？(乙)」

Ａ「ええ・・」(ポイントゲット)

(甲)は否定のしようがない事実。(乙)は議論の分かれるところ。
(乙)だけ聞いてしまうと、別の展開になってしまうので甲乙混ぜて質問し、
「はい」という回答を引き出してしまう。

黒スーツ「だよな？じゃあ、そこに国の代表が行くのは問題ないよな？」
Ａ「ハハハ・・・」

Ａはまずいと思ったのか、ここで何度か論点のずらしを行ってくる。
おいらもそれを何度もかわしていく。すると・・

Ａ「でも、侵略されたアジアの人たちが怒っているんですよ！
あなただって、アメリカの大統領が原爆を賞賛する施設に参拝(！)したら怒るでしょう？」

Ａは、おいらに国粋主義的傾向wがあると完全に分かったので、
左右の対立なく怒れる原爆を持ち出してくる。でもなんかおかしい。

黒スーツ「あん？それは怒ると思うが、でもそれは靖国に対するたとえとしてはおかしいよな？
オレはアメリカ大統領がアーリントン墓地に参拝(！)しても全く怒らないよ？
その国の代表がその国の兵士を追悼するのは当然のことだろ？」

Ａ「いや、ですが、今日本が戦争に向けて憲法改正とかおかしなことになっている中で～」

黒スーツ「日本が憲法改正に向かうきっかけを作っているのはシナや朝鮮だろ？
兵力だけ見ても、周辺諸国に比べて格段に少ないのは日本だぞ？
戦争うんぬん言うなら、あんたらが非難すべきはあっちだろう？」

Ａ「北朝鮮の軍は数が多くても日本に渡ってこられないですよ？」

黒スーツ「全面戦争の話だけをしてるわけじゃないだろ。拉致事件はどうなんだ？あんたらシンパなのか？」

Ａ「(いくらなんでもという顔で)あんな体制支持する訳ないじゃないですか～」

黒スーツ「そうだよな。じゃあ日本が憲法改正しなくていいように、
やつらに態度を改めろって言いに行こうぜ。九段に朝鮮総連の本部があるから、
そこの前で抗議活動を一緒にやろうぜ。」

Ａ「ハハハ・・・(完全にまいったなという表情)」

467:エージェント・７７４
05/12/06 01:46:00 YVe7FElK
俺、黒スーツのファンになった。
今後もこの気概を忘れずにがんばってくれ。

468:エージェント・７７４
05/12/06 03:09:06 eGbMOFvI
どろどろしすぎ！

469:キャッツ ◆Yo.CICr1RE
05/12/06 05:18:50 plNF9LLx
個人的な意見で悪いけど、ウナがいるから東京すれはなりたってると俺はおもいのですが…まぁたまにごばくもするけとどさ（笑）文句ばっかりいってるおまいらは幹事連の苦労さをどれだけわかっててそんなでかい口叩けるんだよ。
凸(｀Д´メ)

470:キャッツ ◆Yo.CICr1RE
05/12/06 05:32:36 plNF9LLx
もう一言
ここでの靖国問題は関係ねんじゃねーのほかでやれってばよ（・∀・）

471:エージェント・７７４
05/12/06 07:26:13 rbm+GLBp
ｸﾗｴ（・∀・）ﾉｼ三●　ｳﾝｺｰ

472:ちくわ ◆/ckL6OYvQw
05/12/06 07:35:28 53ER7mlt
>>460
まず結論からですが、未成年の参加について反対です
これは幹事としてではなく、一個人としてですが
確かに、未成年達の意志は尊重されるべきであるとは思います
ですが、全て彼らの意志に任せるってわけにもいかないと思うんですよ

この法案を推進している人達が、どれ程のものとしてここの存在を感じているのかにもよると思うんです
正直、未成年の親御さんに頭下げたり、ある程度の怪我をしてその治療費払うって事ぐらいなら、責任は背負えますが
推進派の人達の認識がわからないので、最悪の場合を考えたら……って感じです

まぁ、今は凍結ですので結論は後日、ｽﾚ上にあげます

473:エージェント・７７４
05/12/06 07:51:40 loY4wSDi
ジャーナリストにも人脈があるようだ。
ここは黒スーツさんの力でマスコミキャンペーンして欲しい。
黒スーツさんどうでしょうか？

115 名前：黒いスーツの中の人 ◆sVyGZTxOvI 投稿日： 2005/06/25(土) 15:45:43 ID:yEG8p2rB0
コテの責任においてレスを投下します。

知人が座り込みに参加していて、興味深い内容のメールを送ってきました。
座り込み参加者の間でも、この法案の事は話題になっているそうです。
昨日、取材に来たジャーナリストの、有名どころに逆凸をかけたところ、こんな反応が。

マスコミは、今回はマスコミ規制が凍結されいるので、油断して報道が出遅れた。
もし、自民党から国会に提出されるような事態になったら、
民放連と新聞協会で、合同の反対キャンペーンをやる予定。
しかしまた、この法案がマスコミの表現の自由を侵害すると言うと、
世間一般の共感を得られにくいかも、とも言っていたそうです。

真実の追求とプライバシーの侵害は諸刃の剣なので、
のぞき趣味のマスコミを快く思っていない人も沢山いるのでしょう。
現実に報道被害者も沢山いますから。

メールではジャーナリストは実名でしたが、
不特定多数に内容を公開するなら伏せてくれとの事でした。

つーか、キャンペーンを早くやってくれ。＞マスコミ

474:エージェント・７７４
05/12/06 07:54:53 rI4LNUOU
ウナの過激発言やちくわの発言を考えたら、未成年参加禁止で決定してるんじゃん。
結局、発表を先延ばしにしてるだけか。ウナがあんな発言してるのは、
結果が出てるので、私は参加禁止派えｄすとアピールしてるだけだろｗｗｗ

475:エージェント・７７４
05/12/06 07:56:17 rI4LNUOU
痛風幹事が未成年参加容認派としてがんがってる？

476:エージェント・７７４
05/12/06 09:04:34 yPNTdVB0
>>469
苦労ってどんな苦労よ？
おまいら好きでやってんだろう。
俺はおまいに運動してくれと頼んだ覚えは無いぞ。

未成年に交通費支給してまで参加を助長させておいて、
今頃になって責任を負えないからどうするか考えましょうって苦労か？

冗談も休み休み言ってくれ。

477:エージェント・７７４
05/12/06 09:08:23 CzARYi+2
>>461
フブキさん、ななよさん、どういう相談をしてたのですか？
差し支えの無い範囲で結構ですから教えていただけませんか？

>>469
おまい随分でかい口叩くな。
幹事がそんなに苦労してるって？
そんなに辛いならやめちまえよ。
幹事さん大変ですね。ご苦労様って言って欲しいからやってるんですか？

478:エージェント・７７４
05/12/06 09:39:52 narwcYrl
新しい扇りコテキャッツ登場。

そういや、ｳﾅとえびもっただも扇り専門だったな。

479:エージェント・７７４
05/12/06 09:51:08 p+X95+jO
>>472
> 正直、未成年の親御さんに頭下げたり、ある程度の怪我をしてその治療費払うって事ぐらいなら、責任は背負えますが
ちくわさんって大金持ちなんですか？
後遺障害をおうような怪我したら治療費と慰謝料は・・・
なんだか、ある程度の怪我ならOKとかって思ってませんか？
そんな態度だから、叩かれてる人が居ても気がつかないのですよ。

480:エージェント・７７４
05/12/06 10:02:45 xe9xm2S1
ここの幹事にとっては怪我の程度が重要らしい。

481:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/06 10:09:02 cWX7Qt7F
>>460
様々な意見があると思いますが、幹事が変われば、方針も変わるってｺﾄになりますね・・
今までの方針に賛同してくれてた方々には、期待に答えられなくて申し訳ないのですがっ

「オフの応募側」＝「幹事」になるわけですから、オフへの責任もあり、
その是非はともかく、方針の変更に付いては、ご理解いただけると思います
納得できない方針に従って応募し、しかも、その方針に関して、説明責任を求められる？　
こうなってしまったら、誰も幹事なんて出来ないです（;´Д⊂

で、東京新幹事の誕生？について軽く説明すると、まず、前提が、その役割をやってもいいか、やりたくないかって事があり、
ここで、やりたくないって人は除かれます　こうすると、東京オフでは、殆んどの人が除かれる事になってしまったのでｗ
オフの継続の為に「出来る限りでいいならやってみる」と言う人が残りました

そして、その中で、
・比較的、過去からのオフの流れを理解してる人
・スレで説明をする時間がある程度、割ける人
・オフに頻繁に参加できる人
・身元を警察に提出できる人
・会計を受け持てる人
・オフに関して責任を負ってもいいという人
東京オフに置いては、以上の条件をクリアできる人が、幹事をしていくという方向になったんだと思います

で、「一人で全部の事をやるのは無理だけど、協力し合ってなら出来る」と言った人たちが、
現幹事になった４人という事になります　

ようするに、幹事ってこんなもんです・・・という事です・・・
ただ、4人に一致してるのは、「この法案を少しでも多くの人に報せて行きたい！オフを継続させたい！」という思いだと思います

東京オフを、変えたい！こんな東京オフが理想だ！という方は、
スレの書き込みや参加者の意見を、逆に拾っていく側になってください(`･ω･´)
そして、先に出した条件をクリアできる方は、是非、幹事になってください(`･ω･´)
自分は、いつでも、幹事を降りますよ！まじで！＞＜
で、変わっていただき、新幹事の方針に納得がいけたら、一参加者と言う位置で参加していきたいと思います

ほんとーに！お待ちしています＞＜　>>460さんは出来そうでつか？（汗
出来そうだ！という方が現れるまで、また、自分が参加できる環境が続くまでは、頑張っていきます

>>474
年末にまでは、結論をスレに投下します　　
先延ばしという事ではなく、筋道を踏んでからということになります　
個人的な考えは考えで、オフとしての結論は、現在参加凍結という事でご理解ください

>>476
ビラ配りに関しては、その通りですね
好きでやってるという事になると思います
で、幹事の苦労をわかれと書いたところで、何にもならないと思いますね

交通費支給に関しては、参加を助長させるという意図は、前幹事にはなかったと思います
頑張ってる未成年の負担を軽くしてあげたいってだけかと思います
そのことに関する是非はともかくとして「交通費を出すから未成年は参加して！」
などと言った事が、このスレに書かれた事はないはずです　　

また、その件に関して質問があるなら、あとは前幹事本人の降臨をお待ちください　
とりあえず、未成年の交通費は一切出さない、という事が、現段階で決定してますから、よろしくお願いします　
さらに参加に関しても、現在凍結とさらに付け加えさせてください

482:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/06 10:17:41 cWX7Qt7F
誤解があるので訂正します
>やりたくないって人は除かれます　東京オフでは、殆んどの人が除かれる事になってしまったのでｗ
消極的候補ははずしてます　責任がｲﾔだってｺﾄではなく、時間的なことで自信がイマイチという事でした

483:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/06 10:38:34 cWX7Qt7F
おはようございます（・∀・）の挨拶忘れたっ

そして、ちんたら書いてたらスレ延びてます（汗

>>479 >>480
それは、ちくわ幹事の個人的な思いになると思いますが、
怪我の程度が重要といってるようには、自分には読めません
「軽い怪我なら、治療費も払えるけど、大怪我をしたら治療費は払えない」
ようするに、「責任を負うことが出来ない」ので「参加には反対」というように読めます

と、勝手に通訳してみますたｗ　外れてたらｽﾏｿ

484:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/06 11:22:29 N8aGbt1N
最近、不安に思ってんだけど・・自分て真性スレストッパーなのですか・・・orz
淋しいので、携帯から連投してみる・・

では、反対派のおまいら、本日もがんばりまっしょい！
仕事はいります(・∀・)

485:エージェント・７７４
05/12/06 11:27:26 IqR+Oa4d
>>484　
_　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡ウ！ナ！ﾀｿ！
　⊂彡

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡ウ！ナ！ﾀｿ！
　⊂彡

486:エージェント・７７４
05/12/06 11:33:04 UEqqWzpU
>>484　
_　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡ウ！ナ！丼！
　⊂彡

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡ウ！ナ！丼！
　⊂彡

487:エージェント・７７４
05/12/06 11:36:05 aw/iUmz3
>>484
それは他のコテに呼び掛けた方がいいのでは？w
他のコテの書き込みが少な過ぎる感じは否めんからね。
時には三多摩くらい楽しげにスレ進めてもいいんじゃないかい。

488:485
05/12/06 11:42:15 IqR+Oa4d
>>486
　　　お舞、俺のコピペミスを　そのままコピペしてるぞｗ
　　　正　　
　 _　　∩←
(　ﾟ∀ﾟ)彡ウ！ナ！ﾀｿ！　
　⊂彡

　 _　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡ウ！ナ！ﾀｿ！
　⊂彡

489:エージェント・７７４
05/12/06 11:51:57 aw/iUmz3
∈(ﾟ◎ﾟ)∋ｳﾅｰ

∈(ﾟ◎ﾟ)∋ｳﾅｰ

∈(ﾟ◎ﾟ)∋ｳﾅｰ

490:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/06 12:12:20 cWX7Qt7F
>>487
そか！ｗｗ

( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！おまいら、出てこーい！
心配されてますよー！明るく元気にできなくて日本人ﾄﾞｰｼﾏｽｶ？？

で、携帯幹事はいい加減ＰＣ覚えろってことでｗｗｗ

>>488
あるある

>>489
∈(ﾟ◎ﾟ)∋ｳﾅｰ　懐かしいものがｗｗ

えと、このＡＡの連投は楽しくやるって事への、名無しの方々の応援と見てよろしいですか(ﾉ∀`)
こんごも盛り上げご協力ヨロシク･･･　ﾓｺﾞﾓｺﾞ

では、コテも名無しも、がんがりまっしょいってｺﾄで、また仕事戻ります　ﾉｼ　

491:ちくわ ◆/ckL6OYvQw
05/12/06 12:41:29 53ER7mlt
>>479-480
怪我をしないように、させないようにと、参加者全員が気を付けるのは大前提として
あえて書く必要はないかなと思ったんですが……('A`)

>後遺障害をおうような怪我したら治療費と慰謝料は･･･
それは
>推進派の人達の認識がわからないので､最悪の場合を考えたら……って感じです
の、最悪の場合の一例だと考えています
そうなる可能性もあり、自分にはそこまでの責任は負えませんので、反対と表明しました

>>483
いえいえ、大体のﾆｭｱﾝｽは似たようなものなので

492:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/06 13:03:01 cWX7Qt7F
>>491
あ、余計な横レスしてごめんー＞＜　もう横取りしません＞＜

で、あたしの>>484の通訳も誤解がある書き方だと思うので、もういっちょ･･（汗

>「軽い怪我なら、治療費も払えるけど、大怪我をしたら治療費は払えない」
↑
なんだか、「お金の問題であって、お金が安ければ怪我はしてもいいってことかー！」
とも取られそうなので、そうではなく、怪我をさせたくないってのは大前提で、
仮に大怪我をした際にも、それを賠償してあげる力もない→責任が取れない
ってことを言いたいのかな？と解釈しました！

でも、ちくわ氏のレスがあるので>>484はスルーの方向で、おながいします（汗

493:ｳﾅ ◆GAWGElxD9w
05/12/06 13:04:42 cWX7Qt7F
>>484じゃなく　>>483でした･･･　誤爆しないって約束破ってｺﾞﾒﾝﾅｻｲ・・・・吊って（

494:エージェント・７７４
05/12/06 14:42:42 +j89D3yi
大人ってずるい

495:エージェント・７７４
05/12/06 15:11:31 /F/Nb5ja
ｳﾅさん、せっかく良くなってきてるんだから、書き込む前に見直そう。
誤爆修正でスレ無駄使いになっちゃうのは良くないよ。
ね。頑張って。

496:てなもんや ◆4mcs8I2CNc
05/12/06 15:26:47 2xllTJVL
>>492
不測の事態に対しては、法的な部分での責任を
負うことになるということですね。
未成年者参加が当事者の場合、責任者らの管理責任等が
問われる範囲が当然大きくなるわけで、そこまでカバーできないのが
現実である以上、彼らのためにも参加は認めないのは
やむを得ないと思います。

497:エージェント・７７４
05/12/06 15:49:44 RZmoOh4D
びら配りは土、日のどっち？両方？

498:くろね ◆sYFueyV2A.
05/12/06 15:52:58 MOceegm5
(～・ω・)～

まぁ、あまり小難しく考え過ぎて、がんじがらめにならんようにのぅ。
つっても、最近は多摩メインだったのでさっぱりサッパリですが。

>>486
なんだか、ひつまぶしが食べたくなった。

499:牛（第六天魔王） ◆ODA7WdIm6U
05/12/06 15:59:46 e7yogM4F
>>497
とりあえず予定の変更がなければ、土日の両方かと。

んで、今回の印刷もまた500部くらいで大丈夫なのかな？

500:しんちゃん ◆59gBKahCk.
05/12/06 17:14:11 0arjDOMx
>>500
自分としては500部で十分だと思います。
土日の両方の予定で行うつもりです。
詳しい内容は後日、テンプレにあげます。

501:ちくわ ◆/ckL6OYvQw
05/12/06 17:26:27 53ER7mlt
12月10日(土)、11日(日)
金町でﾋﾞﾗ配り

12月17日(土)
秋葉原でﾋﾞﾗ配り

で、今年のﾋﾞﾗ配り納めとなります

>>499
んー、今ﾋﾞﾗのあまりが約1,000部あるから
後500部印刷したら、それで印刷の方も今年分は終わりかな

502:てなもんや ◆4mcs8I2CNc
05/12/06 17:49:11 2xllTJVL
>>501
そっか、下町も大事ですね。
秋葉原はビラ納めの地としては最適かも。
取材とかこないかなあ。

503:牛(第六天魔王) ◆ODA7WdIm6U
05/12/06 18:06:04 IhrrriEz
>>501
了解でーす

>>502
下町も大事というか…
今回の金町は、自民党の某有名代議士(先の通常国会で廃案へ向けて尽力して下さった方の一人)の選挙区だったりします
(´д`)

504:しんちゃん ◆59gBKahCk.
05/12/06 18:21:34 0arjDOMx
>>503
マジでこの人がいなかったらすでに成立されていたと思う。
それも含めて自分はここを候補地に奨めたのだが・・・。

505:エージェント・７７４
05/12/06 20:29:58 gWULCQb1
取材なんてネタだよね？
何も知らない者の怖さだ。

506:エージェント・７７４
05/12/06 21:00:11 hKARGr2s
提案なのですが、ここの参加者の方々は繁華街をターゲットに配布していると思いますが、
ベッドタウン(今回挙げられた金町や、都心から離れた八王子など)に配布してもかなり効果は
あると思います。
理由は、

・秋葉原はネット利用者が多い＝この法案の危機を知っている人もいるかも。
対して、繁華街に出かけない年齢層のお年よりや主婦の方々に広く問題を知ってもらうのには
「地元」での配布が必要ではないか。
・先日の暴力(蒸し返してしまいすみません)などもありますが、ベッドタウンでは駅の近くに交番
があることも多く、交番付近での活動がしやすいのではないか。
・繁華街はビラ配布、ティッシュ配布などが非常に多いので、その中の一つとしてしか認識され
ないのに対してベッドタウンならば競争率も高くないことから、配布数も見込めるのではないか。

という点からです。
出すぎた提案であればスルーしてください。
学生時代に、ティッシュ配りですが大衆に物を配布するアルバイトをしており、そのときに
「手にしてくれる率」の違いを実感したので…。
参考にしてもらえれば幸いです。

507:エージェント・７７４
05/12/06 21:20:07 IUDMpJ8y
幹事が監督しないから、交番の警官に頼るんですか？
ここの幹事は名前だけだからそうなるか。

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