【東京三多摩地区】人 ..
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574:エージェント・774
05/11/17 11:01:25 E2zkEyuM
>>572さんの指摘、とても良いと思います。そのあとでこんなの投下で恥ずかしいでつが。

>>549
>地域ネタって言うとハローキティしか思い浮かばない私・・・

多摩センターといえばサンリオピューロランド。サンリオは差別問題?で結構クレームを受けているみたいです。

「キティちゃんに口がないのは、女性は口をきくなという差別である!」(でも彼氏のダニエルも口がないんだけど)
「みんなのたあぼう」は知的障害者をばかにしている! (それでキャラの修正が?)
「びびんば・サンボ」は黒人差別問題から発売中止・回収。(←これはウィキより。どんな点が問題だったんだろ?)

ハローキティ 口がない 差別 などで検索すると結構出てきますが、以下拾ったページをいくつか。

ソース リンク切れ URLリンク(news2.2ch.net)
709 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 02/10/31 20:54 ID:RvTIL5ek

キティちゃんは女性差別!
口がないのはモノを言うなということかっ?
女性団体が、抗議。
URLリンク(www.tbs.co.jp)

URLリンク(web.archive.org)
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(www.queeg.com)
URLリンク(love.2ch.net)
URLリンク(love.2ch.net)

ビラのピントがずれたり方向がおかしくなりそうだったら、このネタは遠慮なく却下してくださいねー。

575:574
05/11/17 11:09:50 E2zkEyuM
ひとつ取り違えて貼ってしまいました。逝ってきます。
Wikipedia項目リンク

576:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/17 11:21:23 PFmctRXT
>>572氏 そうですねー。盲点。
そこ書かないと「今ある差別はどうするの?」って疑問が払拭されませんしね。
東京の人は「身近にはないけどどこかに差別はあるだろう」、と思ってる節があるので
ここらへんのデータを正確に載せる必要があるかもしれませんね。
教育と言えば、在日さんの学費優遇の話を載せたらどうなるんだろう・・・・
ありがとうございます。頑張れば一枚のビラに収まると思いますー

>>574氏のリンク先のFAQより
>私はハローキティが好きです。私はいつもキティに口がなくて悩んできました。これは策略だと思います。
>キティが女の子なので、人からかわいいと言われないようにされたと思うのです。サンリオがキティを醜くしようと企んだのに、キティは大人気のキャラクターになりました。
>たぶんこれはねじくれた心理操作経過の一部なのです。しかしそれが何なのかはわかりません。
>最近、サンリオがキティに人魚のコスチュームを着せるようになったのが、私をさらに悩ませています。
>これがおかしいとは誰も思わないのでしょうか。驚きです。しかし、口がなければキティは自害する恐れがないとも言えます。
>ここにも何かの策略があります。ハローキティ万歳!!!!

何のネタですか。マジですか。ああそうですか。

しかしこれがまかり通る可能性大ですね。訴えてるのはアメリカの団体のようですが。。。
声出しネタにもなりそうです。ありがとうございます。
「キティちゃんを女性差別の象徴に出来る法案がー!!」とか。
っていうかこれ、表現の自由にもろに接触してますね。ほんと良い例です。ありがとうございますー

577:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/17 11:23:29 PFmctRXT
>>576 自己レス。さすがにこのQは疑問視してる団体も積極的に受け入れているわけではありませんでした。
早とちりスマソ。こちらです。
URLリンク(www.isn.ne.jp)

578:397 ◆R/LlooZm0k
05/11/17 11:43:19 XfSAbyHk
>ドクロ様
>ボラセンは19時に閉まってしまうので、折り作業が終わらない気がして
紙折り機の処理速度:140枚/分(B4二つ折りの時)
なので、A3二つ折り1000枚/10分くらいかと思います。 。。多分



579:若鹿 ◆Usbc3vZ.eA
05/11/17 12:16:09 Avo8TPNu
>>572
新しい「現行法で充分対応できる、擁護法はいらない」
をUPします。長文なので収まるかなぁ
11月1日に「高齢者虐待防止法」が可決成立しましたので追加されています。
120秒待っていてね。

580:人権法案入門http://blog.livedoor.jp/pinhu365/
05/11/17 12:16:35 cJWvHKUM


本日午後に、自由民主党内で自由同和会・法務省など 推 進 派 パ ネ リ ス ト が
集会を実施します

・日 時   11月17日(木) 午後1時〜3時
・場 所   自民党本部8F大ホール
・規 模   700名
・テーマ 「人権擁護法案」の修正は必要か
・パネリストの予定者
        自民党政務調査会       海野 雅裕 審議役
        法務省人権擁護局      小山 紀昭 調査救済課長
        全国同和教育研究協議会   寺澤 亮一 前委員長

URLリンク(www11.plala.or.jp)

なんとしてもここでプレッシャーをかけましょう!!久々に危機到来!!
手が空いているものは凸列に加わってくれ!!漏れもやる!頼むぞ!!


■自民党本部
電話:0 3 - 3 5 8 1 - 6 2 1 1 FAX:0 3 - 5 5 1 1 - 8 8 5 5
自民党に物申す URLリンク(www.jimin.jp)
自民党公聴室 FAX:0 3 - 3 5 8 1 - 0 1 1 1

581:若鹿 ◆Usbc3vZ.eA
05/11/17 12:19:55 Avo8TPNu
人権擁護法が無くても現行法で対応が出来る。
日本国政府は無能無策ではなく、確実に法整備をしている、必要なものは立法し、あるいは改正し人権を擁護している。

刑務所の処遇に関しては「監獄法」が廃止され全面改正され「刑事施設・受刑者処遇法」が5月18日に可決された。
URLリンク(whatever.say.jp)
URLリンク(law.e-gov.go.jp)

さらに6月16日には、人身売買罪の創設やテロリストの不法入国対策を盛り込んだ改正刑法、改正出入国管理・難民認定法などが16日午後の衆院本会議で、
全会一致で可決、成立したのです。
こっちの方も国連勧告のみならず、国際組織犯罪防止条約の「人身取引議定書」と「密入国議定書」の批准に向けた前向きの法案となっているのですよ。
URLリンク(www.shugiin.go.jp)

さらには、
配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護に関する法律の改正(H16.6.2)
URLリンク(www.gender.go.jp)

児童虐待の防止等に関する法律の改正(H17.4.1)
URLリンク(www.ron.gr.jp)

高齢者虐待防止法の成立(H17.11.1)
URLリンク(www.toonippo.co.jp)

個人情報の保護に関する法律(15.7.16最終改正)
URLリンク(www5.cao.go.jp)

また、セクハラについても法改正により定義された
男女雇用機会均等法 第21条(改正)
第21条 事業主は、職場において行われる性的な言動に対するその雇用する女性労働者の対応により当該女性労働者がその労働条件につき不利益を受け、
    または当該性的な言動により当該女性労働者の就業環境が害されることのないよう雇用管理上必要な配慮をしなければならない。
   2 労働大臣は、前項の規定に基づき事業主が配慮すべき事項についての指針を定めるものとする。

これらの法整備でもまだ「人権擁護法」でなくては救済できない人権侵害があるとすれば政府に指摘し法整備をさせればよい。
三権分立を超越したまったく新しいシステムなど不要なのだ。

582:ichien ◆6PCqWCIYoM
05/11/17 13:45:47 cUvLumDK
どくろさん 集会参加大変乙でした!すごくいいお話だったようですね。
したらばにUPされていた講演全文みて、さすが桜井さん!と。
あ、おとといは思いつきだけでメル凸だのなんだの書いちゃって
すみませんでした><
確かに落ち着いた場所でするべきだなあ、と反省。

遅くなっちゃいましたが くろねさん、声だし案UPありがとうございます。
プリントして20日持参しようと思ってます!

ビラの案もたくさんいただきビックリ、とても嬉しいです。
いただいた情報を最大限アピールできるように、かつシンプルにわかりやすく
(個人的には一枚にまとめたい・・・)に向けて努力していきたいです。
とても難しいかもですがチャレーンジ!

今日の印刷オフ、行かれなくて申し訳ないですがみなさん頑張れ!
397さん、本当にいろいろ感謝です。
いつか397さんにお目にかかれますように。

583:昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l.
05/11/17 14:30:27 Fy9A/AQN
夏の飯田橋で二人っていうのがありましたww

スレでの話し合い→印刷→ビラ配り
重要な一連の流れをうまく持続するために、なんとか滞りなくできればいいと思うし、そう出来るように努力する姿勢を
足跡として残して、スレが伸びていけばきっと賛同してくれる人も増えて、
良いスレに成長すると思います。

印刷は大丈夫です。
本番のビラ配りガンガッて欲しいですw

584:エージェント・774
05/11/17 14:31:17 mSsU1YwF
>>581
若鹿氏サンクス。他にも情報があったら、どんどん書き込んでください。

あと、ここはニュー速+みたいに120秒規制はないですよ。
3回まで連続投稿できます。

585:昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l.
05/11/17 15:05:37 Fy9A/AQN
自民党法務部会で法務省が人権擁護法案を説明した際に、
この法案を作ることによって新たに救済される人権侵害の事例を挙げられなかった、
ということがあったようです。


また、推進派のNGO団体がジュネーブで国連人権委員会に働き掛けて、
日本に勧告をするように仕向けて、その勧告を理由に法案作成を正当化したというのも聞きました。


この辺りのうらがとれればなぁ...


586:ドクロ@携帯
05/11/17 15:32:52 vB/ho76x
すみません少し遅れるかも…

587:昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l.
05/11/17 15:52:41 Fy9A/AQN
>>586
了解しました。


結構遠かったです(汗

588:ドクロ@携帯
05/11/17 16:13:52 vB/ho76x
今駅着きました。着けるか不安ですが頑張ります(笑

589:若鹿 ◆Usbc3vZ.eA
05/11/17 16:42:03 Avo8TPNu
ニュース速報+で拾ってきた。
人権擁護法案はネットにおける誹謗中傷にも効果があるという主張があるが各県警のサイバーポリスの充実により、
充分現行法(刑法)の名誉毀損罪や侮辱罪で対応出来ている。女子高生の掲示板での実名を挙げての荒らしも検挙されている。

【社会】ネット掲示板で中傷した高3女子2人を名誉棄損と侮辱容疑で書類送検〜茨城
スレリンク(newsplus板)l50

590:572
05/11/17 18:02:15 bWQggES/
午前中に言い忘れたこと。

皆さんの活動のお陰で、法案の危険性を理解してくれる人が、増えてきていると思います。
が、ドクロ氏がフォローしてくれましたが、やはり 「でも、実際に差別で苦しんでいる人がい
るし、国連からも言われちゃったでしょ?」 となると思うんです。

それで >>572 で述べたような「そもそも現行法で対処可能」のビラが必要だと思うのですが、
それに加えて件の国連人権委員の酷さも説明した方が良いと思います。ちょうどアメリカが
叩き始めてくれたし。

以上、口だけ番長の戯言でした。

591:572
05/11/17 18:26:32 bWQggES/
あ、後もう一つあった ;^^

法案の異常さを示すために、平沼氏と古屋氏が提出した対案が
法務省に却下されたことも取り上げてみてはどうでしょうか。

URLリンク(www.furuya-keiji.jp)
URLリンク(www.furuya-keiji.jp)

592:fen ◆8NuYNPf3oM
05/11/17 20:09:52 yh48GMX9
7時過ぎたから印刷終わったのかなー。かなー。
6時までの簡易レポをうpしますねー。
(どこが簡易だとかいう突っ込みはスルー。
団地さん、HAZE、詳しくは頼みますw

とりあえず私は15:30過ぎに立川到着。
北口と書いてあったので北口2階の広場のようなところで少し待機。
ただ、なかなか合流できないので団地妻さんにメール。
その後合流し、2人でボラセンへ。
時計見てないんですけど、ボラセンに着いてから397氏と合流。
397氏は早々に帰っていかれましたが、紙を届けてくださいました。
ありがとうございました(・∀・)
紙を受け取った後、印刷室もある2階へ行くと、HAZE発見。
どうやら合流せずに1人で辿り着いた模様。
印刷機を借りる準備が整うか否かのところにドクロさん到着。
印刷準備ができたところで、団地妻さんがクラウンちゃんを拾いに駅へ。
3人で両面の印刷を終えて、指示を待つ間に雑談。
この時点で17:00過ぎてたのかなー・・・。
それから折り機で二つ折りにし、手作業で四つ折りにする作業へ。
途中でドクロさんはお帰りになりましたー。
二つ折りにする作業が終了し、
四つ折りにする作業がまだ終わりが、その・・・もごもご。
まぁ見えないうちにですが、18:00前になったので離脱。
まぁちょっとしたハプニングは起こしましたが、
被害を被ったのは私だけですので、印刷そのものはうまく終えたかと。

詳しすぎるなどの突っ込みはスルーで。
団地さんたち、残りはお願いしますw

593:昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l.
05/11/17 20:14:52 Fy9A/AQN
印刷OFF無事終了しました。
ご参加された皆さん本当にありがとうございました。


594:397 ◆R/LlooZm0k
05/11/17 20:55:20 XfSAbyHk
全くお手伝い出来ませんでしたが(居ても足手まとい確定だったしw)無事に終わったとの事で安心致しました。 

ichien様
>いつか397さんにお目にかかれますように。
有り難う御座います。 大した者では無いですがwww
また立川のボラセンで印刷オフが有れば、是非皆様とお会いしたいです 
皆様、20日頑張って下さい。 では、ひとまずロム専に戻りますです。

595:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/17 22:17:48 PFmctRXT
帰ってきますた。

>>581 ありがとうございますー!
ちゃくちゃくとネタが集まってきてて嬉しいです。
>>572氏の提案通り、やっぱりこういうビラがあった方が良いですね。
若鹿氏は元推進派だったんですよね?
もし良かったら何で推進してたか教えてもらえますか?
何故推進されてるかを利権がらみ以外で説明出来たらいいなと思いまして・・・
どこかに既に書かれてたらすみません。

>>582 良かったですよー
お手伝いになったのか疑問ですが、貴重な体験をさせていただきました。
明日の皇室典範の行かれるんですよね?レポ楽しみにしてます。
メル凸より直凸がいいのかもしれませんね。オフなら。
杉並の議員さんは滅茶苦茶協力的だったし、他にも反対派の議員さんの所に応援凸とかいいかも。
推進派に直凸しても良いですけどw

>>585 あーそれも入れたいですね。
どこかに議事録ないかなぁ・・・

>>590-591 ほんと、良い視点ありがとうございました。
国連人権委も何かまた言いましたし、入れた方が良いですね。
対案も出さず悪い悪い言っててもダメなのは郵政と同じですから、
案を出したのにダメだったって言うのも入れた方が良いですね。
昨日櫻井さんもおっしゃってましたし。

>>592 お疲れ様&レポ乙です。
このくらい詳しいと楽しいです。ありがとうー
案内所の方にも転載しちゃいますね。

>>593 お疲れ様でした。責任者引き受けて下さってありがとうございます。

>>594 紙ありがとうございました。
もしお時間あれば次是非参加して下さいねー

596:ichien ◆6PCqWCIYoM
05/11/17 23:27:39 KfkcZl5C
印刷オフたいへん乙でした!
fenさん詳しいレポありがとうです。
20日に、今日印刷されたビラに会えますね。楽しみ。


597:HAZE ◆KIKORIgK.I
05/11/17 23:30:28 NrKOVpxv
えー、>>592を引き継いでの続きオフレポ。

fenさん帰宅後黙々と折り続ける(嘘
まぁ、雑談を交えつつ(相当してたとかいう突っ込みは無しで。)折る。
19時前頃??に折り終了。
その間にあったハプニングがあったとしたらクラウンさんが折ってた一束が100枚のがあったということだけwwww

その後、まぁ、fenさんの言うハプニングを発見wwwww
突っ込みを入れつつも帰宅準備。
その後、印刷のずれ等で使えなかったものを置き忘れて帰路へwww

立川駅に移動中に松屋で飯を食う。
団地妻さんがバイトがあるということでクラウンさんをせかしつつも全員完食後駅へ移動。
で、中央特快が後1分で来るということが発覚しwwwwダッシュでホームに行く(漏れだけ

とりあえずこんなとこ??

他になんかあったっけ??

598:げっつ ◆GT400nSVBs
05/11/18 01:24:18 I/E73u/h
今日は印刷&オフレポお疲れ様でした!

紙を持ち込んでくださった397氏有難うございました!
団地氏責任者お疲れ様でした〜
クラウン氏、HAZE氏、fen氏お疲れさまっ(゚∀゚)
たまにはクラウン氏のオフレポが見たいなw

572氏・若鹿氏、ビラネタ沢山有難うございます
近いうちに三多摩ビラで反映・配布できればいいですね

というわけで20日のオフの参加者です
わからない人はカッコにしましたー

【多摩ビラ配りオフ参加表明者 ※敬称略】
げっつ・ドクロ・HAZE・(昼下がりの団地妻)・(ichien)・(fen)

こんな感じかな?他にもいらっしゃいましたらよろしく
お願いしますー

599:くろね ◆sYFueyV2A.
05/11/18 01:28:08 hg0yCN8E
>>598
参加 ノシ

時に、スーツと普段着どっちが良いか本気で悩み中(;´д`)

600:昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l.
05/11/18 02:51:37 aT29DBBs
バイト終了(・∀・)

改めまして本日参加されました方々、本当にありがとうございました。
397 ◆R/LlooZm0k さん本当にお忙しい中、紙をお持ちいただきまして、
ありがとうございました。大変助かりました。

みなさんの協力の下、無事日曜日のオフ用のビラ1000枚用意できました。
あとはみんなで配るだけですね。ガンガン配って一人でも多くの人に
この法案の危険性が伝わって欲しいです。

601:KN ◆.E2Y/4Nums
05/11/18 04:50:04 Er4ggDmZ
11/28に県議会が始まったら、ビラ大量投下開始、
それと同時に、以前から話のあった、企業・法人・団体単位での署名取りまとめへの働きかけを開始しましょう。
今はそのための凸先のリストアップと、それぞれの担当の割り振りをしておきましょう。

これらについては、県外の有志が主に担当することにしましょう。
県内有志は、ビラ配り・署名集め・街宣などの街頭アピール活動に集中してもらい
電凸、メル凸、FAX凸、印刷、法人対象署名依頼、県外ポスティング、ポスティングビラ発送業務などの後方支援活動は
出来るだけ県外の人間がやるようにしましょう。
県内の人には、県内にいる人間にしか出来ないことをやってもらいましょう。
県外の人間でも出来ることは極力、県外の人間がやり、県内の人の負担を減らして県内活動に支障をきたさないようにしましょう。


602:KN ◆.E2Y/4Nums
05/11/18 04:52:07 Er4ggDmZ
>>601は誤爆でした。すいません。

603:ドクロ@携帯
05/11/18 07:39:32 xCJlJlml
おはようございますage

>>600-601
夜更かしはいかんぜよ。

604:若鹿 ◆YIPh4AQDA6
05/11/18 09:42:28 Q2hUk+04
>>595
なぜ、推進派だったかと言うと
日本の法体系の基本である「法は家庭に入らず」「警察権の民事不介入の原則」に縛られた限界を「人権委員会」が打破できること。
部落解放同盟中央本部が解放闘争からさらに進めてすべての差別解放の中核となる方針に共感した事。
朝鮮半島統一(or北朝鮮崩壊)と中国民主化後の「東アジア共同体」の成立に人権委員会が必要と感じた事
パリ原則による公権力からの人権侵害に対しての独立機関としての人権委員会が必要だと感じた事
ネット人口増加に伴い匿名BBSの自爆の危惧
在日コリアンに対しての差別を無くす事(帰化の促進とP産業の適正化)
アムネスティ日本支部の弱体化の推進
えせ右翼、えせ同和活動をしている人からの要望

こんなところかなぁ、最初から推進するには無理がある法案だし、推進の中心のS価学会とは敵対しているし、
えせ活動している人は「架空請求」の方に流れて行っちゃったし、監獄法も改正されたし、各虐待防止法も出来たし、
P業界は客離れしているし韓国の国家人権委員会は暴走しているし、解放同盟内部にも「差別の恒久化法案」として反対している人が多いし、
2ちゃんもブログも「電脳架空社会」としてだれも規制していなくても平穏に運営されている。
もう推進する理由なんかは何も無い。
そんなときに某団体から「名毀」で訴えられた。資料を揃えたり弁護士に依頼する作業がすごく無駄に感じた。
この法案が出来ると多くの人が同じ無駄な時間と労力と金を使うのか、イクナイと、
だから反対派に転向した訳なのだよ。


605:ドクロ@携帯
05/11/18 10:39:18 xCJlJlml
>>604 長文ありがとうございます。
東アジア共同体か…チベットの民族浄化みたいなことを辞めさせるには
そういう大きな視点も必要なのかもしれないですね…
大和民族と漢民族が共同体として生きられる日が来るんだろうか。

606:若鹿 ◆YIPh4AQDA6
05/11/18 11:04:20 Q2hUk+04
東アジア共同体構想は水面下でうごめいていますよ。
ただし中朝の国家に抑圧された民衆の解放ではなく「中華思想の下」での構想ですけど。
自由主義、民主主義の「東アジア共同体」は無理みたいです。



607:ドクロ@携帯
05/11/18 11:43:06 xCJlJlml
日本人がますますお財布化するだけでしょうし難しいでしょうね…
とりあえず台湾と日本ってもっと仲良く出来ないのかなぁ…

ほんと、ありがとうございましたー
時間あったらオフも見に来て下さいねw

608:KN ◆.E2Y/4Nums
05/11/18 12:01:49 YDEBikAH
おお!
なんかハイレベルじゃん!

609:エージェント・774
05/11/18 12:36:53 OQYyg5mZ
ええと、『そもそも、現行法で十分に対処可能』に関連して。
やはり、以前に若鹿氏が提示してくれた物です。↓

289 名前:若鹿 ◆YIPh4AQDA6 [] 投稿日:2005/10/02(日) 23:26:48 ID:cyHYAMg90
選挙中にな、ちょっと法務省の人と知り合いになったんだけどな、
その人の話によると法務省人権擁護局はいつ出来るかわからないような法案なんかあてにしていないそうだ。
もう、とっくに新しい規定を作って「関係機関に告発」するシステムをつくって運用仕ているそうだ。
つまり「人権侵害の救済は法の成立を待たなくても十分に可能」ということ。
で、その規定と言うのが人権侵犯事件調査処理規程と人権侵犯事件調査処理細則
詳しくはここに出ているので興味のある人は見れ
URLリンク(www.moj.go.jp)

その他の人権についても現行法で対応可能なのになぜ法案成立を焦っているかは、
「アレしかないじゃん」と勘ぐってしまうのであります。


610:人権擁護法(゚听)イラネ ◆PowUpkPJVc
05/11/18 12:47:53 7rhrFKbl
アレしかないじゃんw

611:エージェント・774
05/11/18 12:57:55 OQYyg5mZ
あ、今気がついたんだけど、VIPで中の人が言ってたのは、>>609 なんじゃないか?

612:ドクロ@携帯
05/11/18 13:12:46 xCJlJlml
アレしかないじゃんw
も引用したい私がいるw

胡散臭い部分をもっと全面に出せたらいいですよね

613:ichien ◆6PCqWCIYoM
05/11/18 13:22:01 74ZO7R99
流れ豚切ってすみませんが、ichien20日参加確定にしてくださーいノシ

若鹿さん いろいろ教えてくださってありがとうございます。
団地妻さん、fenさん、どくろさん、クラウンさん、HAZEさん
あらためて、印刷オフ大変乙でした。HAZEさん続編レポート感謝!


614:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/18 16:35:09 mrCJi3tI
テンプレage

□■□■□■□■□ 11/20【東京都三多摩】多摩センター駅前ビラ配りオフ ■□■□■□■□■

三多摩第一回のビラ配りです。
多摩にもオンブズマン憲章の中に「人権擁護のために市民からの苦情を処理します。」というのがあります。
付近の方、様子見だけでも構いませんので是非来て下さいねー

【日付】 11月20日(日)
【時間】 13時集合→13時半開始→17時終了
【集合場所】 多摩センター駅前 パルテノン大通り
※のぼり又はビラが目印です
【交通】 多摩センター駅までの交通手段>>528
【配布場所】 集合場所付近
【参加表明の仕方】 HN(数字以外)、参加できる時間帯を
スレに書き込むか責任者のアドレスにメールしてください
【責任者】 げっつ
ケイタイ moccoss@docomo.ne.jp
PC gettu@hotmail.co.jp
質問・要望・三多摩情報などもお待ちしてます!

【参加表明済】※敬称略
げっつ・ドクロ・HAZE・(昼下がりの団地妻)・ichien・(fen)・くろね

------初参加者の人は以下のサイトに目を通しておいてください-------

【ビラ配りまとめサイト内〜人権擁護法案反対ビラ配り詳細】
URLリンク(blog.livedoor.jp)

------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます------
「なぜなの?」と思ったら、以下のサイトへ↓↓↓
【ビラ配りまとめサイト内〜未成年の方&運動に参加される方へ】
URLリンク(blog.livedoor.jp)

615:若鹿 ◆YIPh4AQDA6
05/11/18 16:36:54 Q2hUk+04
昭和44年から平成5年までの間に同和対策事業に国と地方自治体は約13兆円もつぎ込んだ。
同和関係の会社などに優遇した分を入れるとさらに増えるのだろう。
残務処理がすべて終了してしまい対策費がゼロになってしまった。
もう差別は解消されました。ということ。

こりゃイカンということで2000年に人権教育啓発推進法を成立させた。
審議会から立案拒否されたので、連立与党の人権問題等に関する懇話会が議員立法という形で国会提出し、
共産党以外はすべて賛成で可決したんだよ。国民も賛成した議員も内容なんか知っちゃいない。
部落差別を固定化、恒久化するという危惧もあったけど「人権啓発教育は必要でしょう」という説明だった。
「同和教育」「解放教育」にはしないと言う推進派の説明とは裏腹に、解放教育そのものが実施されており、
寝た子を起こしまくっている。

そして「人権擁護法案」も国民に知られる前にササッと成立させるはずなのに「2ちゃんねる」にバラされまくって、
今日にいたっているわけ。

人権教育啓発推進法だけでお腹いっぱい。

616:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/18 17:27:26 mrCJi3tI
>>615 人権教育啓発推進法で変に啓発された人が政治家になる頃が
日本の終わりってことですか。。。
タイムリミットまで後45年くらいか・・・
ヤバイな生きてるなww頑張らないとwww
差別の恒久化とか聞いただけでオゾマシイですね。本当に差別されてる人が可哀相だ。


役立ちそうなレス番まとめ。
>>17 ポスティング入門コピペ
>>20 >>24 >>39-40  三多摩の範囲・配る場所候補地。多摩の次は立川が濃厚か?
>>343 JRの方が良いそうです。今回は私鉄オンリーの駅だけど次はJRで。
>>479 公開質問。

ビラ
>481 子供や家庭
>482 鳥「そもそも告訴を考える人が、セカンドレイプなんて気にするでしょうか?」
>486 愉快な仲間達一覧。
>512 子供なら親が訴えられるんジャマイカ。
>523 発達障害の子供を持つ奥様のお話。
>527 ADHDの子達に関するお話。
>548 声出し案
>572 そもそも現行法で十分対応可能を入れよう
>574 キティちゃんは女性差別!
>581 >>572の具体的な法案名などなど。
>590 国連人権委の酷さにも触れよう。
>591 法務省に却下されたことも触れよう。
>604 >>615 元推進派の意見

理想
>>93
>もの凄く理想をいうと、ビラ配りの声出しを聞いて何となく気になって
>帰ったら家にビラがあってビックリ!とか。ならないかなぁ。。。

皆様本当にありがとうございます。。。

617:エージェント・774
05/11/18 19:15:49 JxfURyWz
680 名前: KN ◆.E2Y/4Nums 投稿日: 2005/11/18(金) 16:07:22 ID:0XT6lzUN
ただいま電話インタビュー終了

疲れた・・・
今日は16日のリベンジが少しは出来たんじゃないかな?

本日20時からの日本文化チャンネル桜の「報道ワイド日本〜ザ・クリティーク」で流れます。
まぁ私の喋りはともかく、郵便振替口座も、銀行口座も、FAXサービス番号も、署名用紙ダウンロードアドレスも
テロップにして出してもらったからなぁ・・・
結構成果はあるのではないでしょうか?

チャンネル桜を視聴して録画できて、スレにUPできる環境をお持ちの方、是非Upのほう宜しくお願いします。
今日はもしかしたら番組冒頭ではないかもしれない。いつもと様子が違ってた。
とにかく20時から21時の間。


618:HAZE ◆KIKORIgK.I
05/11/18 19:49:14 FkFdhn/M
あー、俺日曜日括弧にしてください。
状況を見て(こちらのはなしですが)行けるようでしたら行きます。
とりあえず小田急じゃなくて京王線で言った方が早いこと発覚。
ただ、直通本数少ない??
Let'sジョルダン!!!
行けたら行きます。いけるように今から努力します。うん。

619:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/18 20:11:56 mrCJi3tI
>>618 おkです。

□■□■□■□■□ 11/20【東京都三多摩】多摩センター駅前ビラ配りオフ ■□■□■□■□■

三多摩第一回のビラ配りです。
多摩にもオンブズマン憲章の中に「人権擁護のために市民からの苦情を処理します。」というのがあります。
付近の方、様子見だけでも構いませんので是非来て下さいねー

【日付】 11月20日(日)
【時間】 13時集合→13時半開始→17時終了
【集合場所】 多摩センター駅前 パルテノン大通り
※のぼり又はビラが目印です
【交通】 多摩センター駅までの交通手段>>528
【配布場所】 集合場所付近
【参加表明の仕方】 HN(数字以外)、参加できる時間帯を
スレに書き込むか責任者のアドレスにメールしてください
【責任者】 げっつ
ケイタイ moccoss@docomo.ne.jp
PC gettu@hotmail.co.jp
質問・要望・三多摩情報などもお待ちしてます!

【参加表明済】※敬称略
げっつ・ドクロ・(HAZE)・(昼下がりの団地妻)・ichien・(fen)・くろね

------初参加者の人は以下のサイトに目を通しておいてください-------

【ビラ配りまとめサイト内〜人権擁護法案反対ビラ配り詳細】
URLリンク(blog.livedoor.jp)

------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます------
「なぜなの?」と思ったら、以下のサイトへ↓↓↓
【ビラ配りまとめサイト内〜未成年の方&運動に参加される方へ】
URLリンク(blog.livedoor.jp)


参加者募集してます!よろしくお願いしますー

620:エージェント・774
05/11/18 20:18:08 /kOy2jyL
>>619
ニュー速+に貼っても良い?

621:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/18 20:18:38 mrCJi3tI
>>620 おねがいしますー

622:エージェント・774
05/11/18 20:46:55 /kOy2jyL
つーことで、人権法関連の2スレと既女の方に貼ってきました。
ただ、改行大杉エラー回避のために

> ------初参加者の人は以下のサイトに目を通しておいてください-------

以下を割愛させていただきました。スレに参加表明がカキコされたら
誘導してあげてくださいな。

初回ってことで、是非とも成功させたいですね。私は地方なので応援に行けませんが
みんな頑張れ

623:ドクロ@携帯
05/11/18 20:57:27 xCJlJlml
>>622 ありがとうございます〜!
こういうところまで気が回らなくてすみません。
大変ありがたいです。

624:エージェント・774
05/11/18 22:18:56 TlnD11fX
すいません、多摩市に人権条例ができるかもしれないと聞いて早速
「多摩市に人権条例ができるかもしれないと聞きました、鳥取県の
ような人権条例が出来ることに反対します」とメールしましたら
市長からこのような回答メールを頂きました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
○○○    様      

        「人権条例について」

 電子メールでご意見のありました件についてお答えいたします。
 現在、多摩市には人権条例なるものは存在いたしません。また、
検討その他審議等一切行っておりません事をお知らせいたします。
 なお、どこで、この様な事をお知りになったかを教えていただ
ければと思います。

             平成17年11月18日
                 多摩市長 渡 辺 幸 子
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

このスレ教えた方がいいでしょうか?



625:エージェント・774
05/11/18 23:17:19 mYjWcobw
人権条令はなくても「人権救済条例」や「人権擁護条例」や「人権の条例」なら
ありかもしれないな

626:エージェント・774
05/11/18 23:50:51 /xvzkmvC
>>624
メル凸お疲れ様です。
返事がきましたか。

ただ、スレを教えるのではなくて、
具体的にソースを教えるのがいいのではないでしょうか。
どなたかソースを貼ってくれませんか?
あいにく私は持っておりませんので、よろしくお願いします。


627:エージェント・774
05/11/19 00:02:32 TlnD11fX
レスありがとうございました。
>>625 なるほど、そういうオチ(?)もありますね
(んなばかな)
>>626 ソースでしたら、参考:多摩市オンブズマン憲章
URLリンク(www.city.tama.tokyo.jp)
でしょうか。参考になるかな・・


628:エージェント・774
05/11/19 00:24:59 SRKkJgT8
491 :VIP新スレ :2005/11/19(土) 00:18:07 ID:qbOjDI7G
108 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします :05/11/18 23:46:22 ID:e7qyoC4d
どうやら人権擁護法関連のスレだと分かると即死させられる模様。
旗艦大淀
スレリンク(news4vip板)l50
これ、>>1に続きスレだよと書いたら即死させられまつた。

んなわけでもう一度続きスレを立てますた。
>>1の内容はアレですがかんべんしてください。
スレリンク(news4vip板)l50#tag1


629:エージェント・774
05/11/19 00:30:30 lugKEBZC
>>627
いいと思いますよ。
それ読んで鳥取のことが思い浮かびますからね。
当然、多摩市もそうなるかもしれないって思うのは自然だと思います。

630:ichien ◆6PCqWCIYoM
05/11/19 00:32:23 6Yvbqfok
>>624=>>627さん
メールGJ!
そして渡辺市長からこの回答をもらえたことは、反対活動の
すごく大きな材料(というと失礼かもしれませんが)になると思います。
ありがとうございます!

返信にあたっては、
多摩市オンブズマン憲章が、川崎オンブズパーソンの
この例 URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
のようなとんでもない方向、過剰な人権擁護に流れるのではないかという
危惧を抱いている、ということを伝えると具体的に理解してもらえやすい
のではないでしょうか。
ただ、上のURLをそのまま伝えてしまっていいものかどうかですね・・・
(いろんな人が書き込みしてるBBSもついてますし)

631:ichien ◆6PCqWCIYoM
05/11/19 00:57:20 6Yvbqfok
話あとさきでスマソですが、今日は>>437の集会にいってきました。
とても勉強になりました。あまり書くとスレ違いになりますが
女系天皇の危険性もさることながら、
有識者会議というもののセッティングのうさんくささと、なぜそんなに
急いで推し進めようとしてるのかということに対する疑念と抗議を訴える
ものでした。
このうさんくささ、疑念は人権擁護法案にも共通する部分かもしれないなあ
と考えつつ。

632:昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l.
05/11/19 01:14:19 FsmZzEB4
今さらですが...
オフレポは>>592>>597でそのままですのでw私は立川ボラセンについて
いろいろ感想を書いてみます。

・良い点
@機材が充実している
 印刷機、折り機、出力用端末(A3可)、裁断機、などなど
 印刷に必要なものはもちろんありますし、しかもそれぞれ新しいもので、
 特に折り機は飯田橋のよりも動きが良かったです。
 今日の版下は自分の家のレーザーで出したA4のものだったので
 製版時に拡大しなくてはなりませんでしたが、出力機があるので、
 その場で修正・出力可能は便利だと思いました。

A対応が丁寧
 職員の方に非常に丁寧に対応していただき、気持ちよく
 利用することができました。輪ゴムも分けてもらえました。
 折り機を使う前にはちゃんと使い方まで説明してくださいました。
 印刷代の領収書をその場ですぐもらえます。

良くない点
 @駅から遠い
  1回行かないとかなり迷いそう。
 A閉館時間が早い
  飯田橋は9時まで

こんなもんでしょうか。

633:くろね ◆sYFueyV2A.
05/11/19 01:45:52 v+zwcLSz
(´・ω・)…

(´・ω・).o0(とりあえず京王多摩センタッって奴に向かえばいいのかな?…東京はサッパリ分からん)

(´・ω・)-3

634:fen ◆8NuYNPf3oM
05/11/19 04:44:17 G05cxzwh
ぅあぁぁぁ・・・
テスト前でPC禁止令が発動されたfenが来ましたよっとorz

まぁテスト前という理由だけではないのですが。
明後日は私用があるので参加は無理です・・・すいませ・・・行きた・・・orz

635:エージェント・774
05/11/19 10:31:05 tyOcTCVB
なんで、あんな酷いセクハラ作品が子供たちに大っぴらに売られているのでしょう?
まず、男二人が主人公で、捕まるのは女性。これは明らかに女性差別です。
主人公が好色なイタリア人の男。これも子供の教育にはよくありません。
特に二人のあの鼻!!卑猥すぎます。子供が性犯罪オス原因の一つです。
そして敵がクリボーにノコノコ。これらはキノコに亀です。
明らかに男性器を象徴しています。
それにクリボーってなんですか!!クリ○リスと棒を合体させた非常に卑猥なネーミングですよ。
パワーアップアイテムもそうです。キノコに花。これも男性器と女性器です。
しかも、大きくなるんですよ。勃起です勃起。子供には早すぎます。
あのスターってなんですか?よく男性の読むいかがわしい漫画で女性の乳首や性器を
隠すのに用いられるのが星マークですが、それが逃げる、マリオが追いかける、
こういった姿は見せたくないものを無理やり剥ぎ取ろうとするレイプを
連想させます。あぁ、もう言い尽くせません。
大きくなったり、土管に入る、ブラックパックンッフラワーなんて

636:くろね ◆sYFueyV2A.
05/11/19 11:14:27 v+zwcLSz
また懐かしいネタを…w



いやでも、相手さんなら真剣に言いかねないかも(汗

637:柿人 ◆1Z0Ga0Jfsk
05/11/19 12:17:57 3RUT5pv/
URLリンク(054.info)
 pass:kaki

鳥取にも貼りましたが、何かの役に立てられれば幸いです。

638:くろね ◆sYFueyV2A.
05/11/19 12:24:50 44AlffrA
ノシ

カッキー乙!
でも帰るまで見られません!

orz

639:ドクロ@携帯
05/11/19 13:08:08 ct2Qh3dz
面接終了!受かれー受かれー受かれー

たくさんのご意見ありがとうございます。
昨晩留守してて返信できてなくてスマソ
柿人さんも激しく乙!!
帰ったら見せてもらいますーありがとうございます〜

640:人権法案入門http://blog.livedoor.jp/pinhu365/
05/11/19 16:42:55 W85O7IkQ


■全国の皆さんへ

土日はPCの前にいたら↓
URLリンク(www.powup.jp)
に繋げっぱなしにしておいた方が吉
たまに街宣中継はいるかも

今度の中継は16:45〜 の予定(多分)かもしれない  です

641:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/19 19:57:19 qLLdRNh6
復活!

>>624 凸乙です!多摩市は鳥取の前例を知ってるのか丁寧ですね。
このスレの立った理由もオンブズマン憲章です。
オンブズマンってそもそもちゃんと機能してる例あるんだろうか・・・
川崎のだってオンブズマンだったし・・・

>>633 多摩センターで降りて、左を向くとパルテノン通りです。
頑張って昇るとパルテノンがあります。宮殿です。

>>634 残念。次空いてたら来て下さいな。

>>635 制作した人がむらむらしてたんですきっと。

明日はよろしくお願いしますー
飛び入りも新入りもちょい見も大歓迎ですおー
続いて下にテンプレ。

642:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/19 20:00:16 qLLdRNh6
□■□■□■□■□ 11/20【東京都三多摩】多摩センター駅前ビラ配りオフ ■□■□■□■□■

三多摩第一回のビラ配りです。
多摩にもオンブズマン憲章の中に「人権擁護のために市民からの苦情を処理します。」というのがあります。
付近の方、様子見だけでも構いませんので是非来て下さいねー

【日付】 11月20日(日)
【時間】 13時集合→13時半開始→17時終了
【集合場所】 多摩センター駅前 パルテノン大通り
※のぼり又はビラが目印です
【交通】 多摩センター駅までの交通手段>>528
【配布場所】 集合場所付近
【参加表明の仕方】 HN(数字以外)、参加できる時間帯を
スレに書き込むか責任者のアドレスにメールしてください
【責任者】 げっつ
ケイタイ moccoss@docomo.ne.jp
PC gettu@hotmail.co.jp
質問・要望・三多摩情報などもお待ちしてます!

【参加表明済】※敬称略
げっつ・ドクロ・ichien・くろね・(HAZE)・(昼下がりの団地妻)

------初参加者の人は以下のサイトに目を通しておいてください-------

【ビラ配りまとめサイト内〜人権擁護法案反対ビラ配り詳細】
URLリンク(blog.livedoor.jp)

------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます------
「なぜなの?」と思ったら、以下のサイトへ↓↓↓
【ビラ配りまとめサイト内〜未成年の方&運動に参加される方へ】
URLリンク(blog.livedoor.jp)


******************************************************
そうだ!
東京ビラに誤植があったようです。
=多摩ビラにも誤植があります。
意味が大幅に変わってしまう物ではないみたいなのですが
保険として団地妻さんが内職して下さってるとか・・・?

明日の午前中に出来る方だけ集まって直しちゃおうかと思ってるのですが
どうでしょうか?

643:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/19 22:03:45 qLLdRNh6
市部じゃないですが面白いもの発見。
URLリンク(www.hpmix.com)
3000以上署名集まってる・・・orz

644:げっつ ◆GT400nSVBs
05/11/19 23:17:46 x7kDtb+M
みなさんお疲れ様です

ビラの誤植の件ですが、ちょっと早めに集まれる人は
集まって手直ししましょう!
多摩センター近くの喫茶店に集まって修正するのはどうですか?
時間はビラを持っている団地妻氏にまかせます!
スレ見てるかわかんないんでメールしてみますね(゚∀゚)

645:ichien ◆ZppvMZonWU
05/11/19 23:28:13 U4hc8gyb
明日早く集合手直し
私は態勢オーケーです。
団地さん、もしまだ作業中でしたら、もう明日にどうぞです。
気が回らなくてごめんなさいm(__)m

646:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/19 23:32:44 qLLdRNh6
多摩センの近くって言うと、ケンタかウェンディーズですかね。
どっちにしろ昼を避ければそんなに混んではなかったはず。
団地さん連絡遅れてスミマセン><

早めに集まるなら何時にしましょうか。
今日は確か印刷した物を貼ったんですよね?

647:エージェント・774
05/11/19 23:39:49 y4HVRWZT
ところで、三多摩と多摩は別の地域なん?


648:げっつ ◆GT400nSVBs
05/11/19 23:49:50 x7kDtb+M
>>647
自分も東京には疎いんで調べてみたら、


東京都の区部・島嶼を除く市町村(26市・3町・1村)で

北多摩:昭島市・国立市・小金井市・国分寺市・小平市・狛江市・
清瀬市・立川市・田無市・調布市・東久留米市・東村山市・
東大和市・府中市・保谷市・三鷹市・武蔵野市・武蔵村山市
西多摩:あきる野市・青梅市・奥多摩町・羽村市・日の出町・
檜原村・福生市・瑞穂町
南多摩:稲城市・多摩市・八王子市・日野市・町田市

だそうです!


団地妻氏は何時でもこれそうみたいですので
11時すぎくらいにケンタかウェンディーズでどうでしょうか?込んでるかなぁ?
ドクロさんちょっとビラ広げて作業ができそうなとこ近くにないですか?

649:げっつ ◆GT400nSVBs
05/11/19 23:54:46 x7kDtb+M
三多摩ですが
多摩は三多摩地区の南多摩に属するみたいですね
上の書き方は見にくかったですね、、、('A`)

明日のビラ修正は修正ペンか修正テープで間違っている文字を消して
上からペンで正しい文字に修正する形にしようと思います
東京スレでビラ修正したらしいですがこの方法が一番早いようです

650:ichien ◆ZppvMZonWU
05/11/19 23:55:39 U4hc8gyb
三多摩説明しようとしてたら、げっつさをどうもです!
多摩市は、この中のひとつの市です。
なお、三多摩(西、北、南多摩)ひっくるめて
「多摩地区」と称する場合おおいですが
このスレでは、多摩市と多摩地区の区別つきやすいよう、三多摩としてます

651:ichien ◆ZppvMZonWU
05/11/20 00:00:13 wu30hgnj
修正ペンですね。らじゃ!
持参します

652:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/20 00:04:19 qLLdRNh6
>>947 三多摩=昔で言う武蔵、ですかね。違ったらスミマセン。

>>948 ウェンディーズなら結構大きいスペースがとれると思います。
11時だとちょっと危ないかもしれないので
近いし少し前から陣取ってますね。
因みにウェンディーズの場所↓
URLリンク(www.nihon-wendies.co.jp)
の多摩センター店。
改札出て左に曲がってまっすぐ行くと通りに出て、
左手にカリヨン館っていう大きな建物があって
その右です。
ややこしいですが行けばわかると思います。
わからなかったらメール下さい。
dokudokuroあっと123mail.jp

653:エージェント・774
05/11/20 00:29:04 LE7TnGC2
>>648
田無&保谷は2001年に合併しやがりまして今は西東京市ですよー。
と、西東京市民が言ってみるw


今日のビラ配り頑張ってくださいまし。

654:げっつ ◆GT400nSVBs
05/11/20 01:01:32 Lr2NYCls
>>653
情報古かったですねっすんません(゚∀゚;)

じゃ11時に多摩センター近くのウェンディーズ集合でいいですか?
ビラ配りのほうは13時集合⇒13時半配布開始は
変更なしでいきましょう!
それではよろしくお願いしますっ


655:ドクロ ◆flliDOkuro
05/11/20 01:06:57 /JjdnNWO
はい!じゃあテンプレ修正しますね


□■□■□■□■□ 11/20【東京都三多摩】多摩センター駅前ビラ配りオフ ■□■□■□■□■

三多摩第一回のビラ配りです。
多摩にもオンブズマン憲章の中に「人権擁護のために市民からの苦情を処理します。」というのがあります。
付近の方、様子見だけでも構いませんので是非来て下さいねー

当日ビラ修正を11時からやります。
場所はウェンディーズ多摩センター店です
URLリンク(www.nihon-wendies.co.jp)
改札出て左に曲がってまっすぐ行くと通りに出て、
左手にカリヨン館っていう大きな建物があって
その右です。
ややこしいですが行けばわかると思います。
わからなかったらメール下さい。
ドクロ携帯 dokudokuroあっと123mail.jp

【日付】 11月20日(日)
【時間】 13時集合→13時半開始→17時終了
【集合場所】 多摩センター駅前 パルテノン大通り
※のぼり又はビラが目印です
【交通】 多摩センター駅までの交通手段>>528
【配布場所】 集合場所付近
【参加表明の仕方】 HN(数字以外)、参加できる時間帯を
スレに書き込むか責任者のアドレスにメールしてください
【責任者】 げっつ
ケイタイ moccoss@docomo.ne.jp
PC gettu@hotmail.co.jp
質問・要望・三多摩情報などもお待ちしてます!

【参加表明済】※敬称略
げっつ・ドクロ・ichien・くろね・(HAZE)・(昼下がりの団地妻)

------初参加者の人は以下のサイトに目を通しておいてください-------

【ビラ配りまとめサイト内〜人権擁護法案反対ビラ配り詳細】
URLリンク(blog.livedoor.jp)

------高校生や中学生の方は後方支援にまわっていただきます------
「なぜなの?」と思ったら、以下のサイトへ↓↓↓
【ビラ配りまとめサイト内〜未成年の方&運動に参加される方へ】
URLリンク(blog.livedoor.jp)

656:昼下がりの団地妻 ◆l8B6ulk2l.
05/11/20 09:00:15 rCU4Yqdr
すいません。スレチェックできてませんでした。
内職はぜんぜん進んでないので大丈夫(?)ですwwww
すいません...

というよりいい方法はないかといろいろ試行錯誤しました。
印刷して作ったシールを持っていきます。
修正テープ&手書きが一番早いのかな?

657:くろね ◆sYFueyV2A.
05/11/20 09:34:58 VGZq5D/e
人数が居ればそれが一番早いですねぇ…。
あ、到着は13時30分以降になります、すいません。

で、小田急多摩センタやら京王多摩センタやら…
駅から徒歩しか検索できない多摩センタってどこやねん!ヽ(`Д´)ノ

658:くろね ◆sYFueyV2A.
05/11/20 09:40:18 VGZq5D/e
そして、自己解決。
モノレールの駅が多摩センタって名前なのね…。

659:げっつ ◆GT400nSVBs
05/11/20 09:53:43 Lr2NYCls
おはよございますage(゚∀゚)

多摩センターへのアクセスは
>>528を参照してください
駅で降りたら「パルテノン通りってどこですか?」
と、その辺りの人に聞くのが迷わないコツですw



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