【東京】人権擁護法案 ..
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281:エージェント・774
05/10/12 09:19:06 26FuuX1v
どんどん閉鎖的になってくお。

282:エージェント・774
05/10/12 09:26:18 VU3HsAzk
>>281
東京ビラスレは来るもの拒まずですよー
去る方には追い掛けますがw

283:エージェント・774
05/10/12 09:34:43 3WTNhBX/
>>279
やめてくれないか?

284:イッチー ◆rcjmd6uFEg
05/10/12 09:46:06 i8XpkBZk
>>279 これも見逃すことは出来ないって言うのか・・・

あなたが誰だか判らないが、名無しでの発言は
コレッポッチの重みも無いと思うのは俺だけか?

285:エージェント・774
05/10/12 09:46:32 eHXhA1Na
福岡の条例阻止にもご協力よろしくです。

286:眠り猫
05/10/12 10:17:16 mr90FhZa
(;´Д`) 名無しだと重みないの?
ここのコテの方もオフの関係で便宜的に付けてるだけじゃないのかな。
もともと名無しの人達が集まってオフやってるんでしょう。

多分、コテ同士はオフで何度も会ってお話してるから良い関係だと思う。
でもね、多くの支持者があって動けてるってとは思わない?
有形無形の支持があってだと・・・・

だからね、名無とかコテとかで、差別、区別なくしたほうがいいと思う。
そういうのがあると、多分、閉鎖的に感じちゃう人も出てくると思うしね。

余計なことだったらごめんね。

287:エージェント・774
05/10/12 10:28:36 H5mW57je
ちょっとだんだん難しく、なってきたので、
名無しでもコテでも書き込んで、気づいた点があったら直すぐらいで
いいんでないでしょうか?

福岡と鳥取の条例阻止しましょう。


288:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/10/12 10:29:54 7mGvwbtU
今までのレス全て読みました。
で、自分が思ったことを書いてみたいと思います(・∀・)
まず思ったのが、はたから見ると、名無しよりもコテって偉く見えるのでしょうか?
コテが書き込んでいると、敷居が高くなるのでしょうか?
まず、コテの意見だからとか名無しの書き込みだから、とか区別つけること自体が俺には理解できないんです。
コテで書くか名無しで書くかはただ単に本人の自由だからどっちでもいんじゃね?
と俺は思ってたんだけど・・・。同じスレ住人に偉いも偉くないもないのでは、と。
それと同様にROMオンリーの人よりリアルでオフに参加している人のほうが偉いとか
オフ参加の回数が多い人の方が偉いとか、そんなこともまったくないのでは?
実際オフに参加してリアルに参加者の話を聞いてても、ここの書き込みを読んでても
「このオフをよりよい方向に持っていって法案廃案にしたい!」
って気持ちはみんな一緒なんだなぁ、ってつくづく思いました。











289:エージェント・774
05/10/12 10:33:34 CHeljeAm
(`・ω・´) シキャーン


290:ウナー ◆GAWGElxD9w
05/10/12 10:37:08 5L1DbGWL
ちょっと、イッチー氏の言ってる意味が飲み込めないオレがいる・・

名無しだからって適当な結論書いても訳じゃないだろ?って意味?
えー>>279
やめてくれないか?

291:ウナー ◆GAWGElxD9w
05/10/12 10:38:23 5L1DbGWL
>>279
で、馴れ合いって正直どんな事を指すのかわかんない…orz
コテ同士のじゃれあいの事?例えば・・
つ【草】<牛くんドゾー
とかかな?返す相手がコテに限らないけど
政治的なスレだからこそ、逆にそういうぬるさもあっていいかなと
入り込みやすいかな?と思ったけど、逆だったかな?

あとコテと名無しの違いって、後に発言を追及されるかしないかの差しかないかなと
それと長くコテやってると、望む望まないに限らず、発言に影響力がでちゃうかなと・・
気をつけますです…ハイ

292:エージェント・774
05/10/12 10:40:24 CHeljeAm
>>291
工作員の戯れ言など気にすんな。
鳥取で法案成立するまでは荒らしはやまないだろう。


293:後藤 ◆/KI5.Uw2Tg
05/10/12 10:42:13 NHMqMDSn
そうなんです。俺の発言にも大きな影響力があるんですよ。

294:エージェント・774
05/10/12 10:42:25 cUh4dFlO
じゃれ合いと馴れ合いは違うと中の人が言ってますた。
他スレと空気比較したりするとわかる気がします。
個人的には「ここだけ2chじゃないみたい」と読んでて思いますです。
良いか悪いかは微妙ですが。

295:ウナー ◆GAWGElxD9w
05/10/12 10:42:57 5L1DbGWL
>>286
名無しだからコテだからとかの区別なんてないですよー
>>286氏の言うとおりだと思うけど、このスレ名無しとコテで
差別化してると思う?個人的には名無しさんにレス返してる方が多いデス

296:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/10/12 10:45:28 7mGvwbtU
>>288のつづき(・∀・)

あと、このスレ住人のためにアドバイスしてくださっている方々の意見って
すごく貴重だと思うんですよね。みんなありがとう!
で、せっかくアドバイスしてくださっているので、俺も最大限その意見の意味を把握したいんです。
というわけでできればもっと具体的にアドバイスしてくれるとありがたいのですが、
うーん、なんて書けばいいのか難しいので>>209氏のレスを例にしてみますね。

>内輪にしか通じない事と、一見さんにも理解できる事の差を自覚して
                                 ↑
                               事の差って何?

>私情でなく、人権擁護法案反対運動全体の空気を優先しないと、
                            ↑
                          どんな空気?

>足下すくわれて自滅の道まっしぐらだ。
>それだけなら自業自得だが、
>迂闊で些細な言動で、他の奴らまで巻き込む危険性があるのを忘れんでくれ。
          ↑
         どんな言動?

>言い訳より、まず己の言動に慎重になってくれよ。
               ↑
             どんな言動?

>この運動の目標は何か。
>その目標以外に揺れるな余所見をするな。
                  ↑ 
                余所見ってどこを見てるってこと?

>各々一回深呼吸して、省みることをお勧めする。
                ↑
              なにを省みるの?

>二度は言わん。
>健闘を祈る。
   ↑
ありがとう!がんがります!

こんな感じかなぁ。馬鹿ですいません(汗
これからもよろしくお願いします(・∀・)








297:眠り猫
05/10/12 11:03:40 mr90FhZa
>>295
杞憂だったみたい^^;
>>291の最後の3行と>>288の「オフ参加の回数が多い人の方が偉いとか、
そんなこともまったくないのでは? 」を読んで安堵しました。

>>296
>内輪にしか通じない事と、一見さんにも理解できる事の差を自覚して
209さんじゃないですが、参加者、経験者の心境とROMの心境の違い。
長期間スレに参加してる人と最近見始めた人では、通じる範囲も違うよね?
参加者は知ってる事(オフでの出来事)でもROMは知らない事。
難しい専門用語を理解する人も居れば、訳若布の人も居る。

他にも色々あると思うけど、209さんの意図は分からない。

298:ウナー ◆GAWGElxD9w
05/10/12 11:16:52 5L1DbGWL
>>292
そういう訳にはいきませんよー><
工作員は居るかもしれないし居ないかもしれない
あたしはスレ住人の一意見として成るべく対応したいです

>>293
そうなのか・・・orz

>>294
マジか・・
別に2ちゃんぽくないのはアリかも知れんけど
入りにくい空気になってたらマズイな・・

えと、他スレも腐るほど読んで来てて、わからんあたしは馬鹿なのか・・

>>296
>内輪にしか通じない事と、一見さんにも理解できる事の差を自覚して
うちだけ、他スレとの線引きに神経質に見える点じゃないかな?
それが、初めてきた人には理解しがたいとか、他にも細かい点で
うちわしかわからんネタで遊んでるときは確かにある(汗

>>297
そういって貰えると、少し楽になりました
これからも気をつけていくので、スレにもちょくちょく意見下さい
ほんとに、どうもありがとう
「自分達がどうなのか」ではなく「どう見えているのか」という事は大事ですね

299:エージェント・774
05/10/12 11:25:06 dDTomyz6
みんな平日なのにどうしてカキコできるんだ・・・
仕事中でも2ちゃんできる環境なのか・・・
漏れは今日はオフだけど、なんか平日の朝から
人が多いのに違和感が・・・
ニートが多いの?

300:エージェント・774
05/10/12 11:29:25 VU3HsAzk
>>299
ダメ社員でごめんなさいw

301:ウナー ◆GAWGElxD9w
05/10/12 11:30:16 5L1DbGWL
>>299
ニートじゃないなら逆にわかると思うけど
土日だけが休みとは限らないし、昼間仕事してるとも限らないんじゃーないでしょうかw




302:エージェント・774
05/10/12 11:39:45 CHeljeAm
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
人権救済条例案:鳥取県議会委が可決 県弁護士会「表現の自由制約」

303:エージェント・774
05/10/12 11:40:28 a4TdIE31
近頃の荒らし書き込みは某スレで発言していた工作員(内通者)
の手口に非常によく似ております。見ていて気持ちが悪い
つまりスレ内、あるいは住人とそれ以外の人に何らかの対立関係を作る作業です
主な手段は相手やスレの悪い所だけを主張して、自分の意思は譲歩しない(あるいは最初から書かない)書き込み等です
みなさんお気をつけください。最近あちこちで動きが活発です

ちなみ私も仕事ちう

304:エージェント・774
05/10/12 11:44:17 sffvYpXl
>>303
オマイのレスがいちばん不安をあおるんじゃね?

305:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/10/12 11:55:41 9K9HpTE9
フジキタ━━━(゚∀゚)━━━!!!

306:くろねこりん ◆sYFueyV2A.
05/10/12 11:58:30 73Lzh4cb
答えじゃなくて、ヒントとしてアドバイスするから良いのだけどね。

他人から教わった答えでは身につかない。
自分で考えた答えはずっと自分のものになる。
だから、ヒントとしてアドバイスされた場合、まず自分なりの答えを出さないといけない。
答え合わせはそれからだよ。
もちろん、答えが合うことは滅多にない。
けど、他人の考えを知り、自分の考えを纏める事ができる。

それと答えを出さない理由がもう一つ。
答えを出すことによって全体の考えが1方向を向く可能性があるから。
例え大まかな方向は同じでも、それぞれが微妙にに違うから意味がある。

そんなとこです。
まぁ、名無しの批評が出てきたのは良い傾向だと思うよ。
いままでより注目されてるとか、やはり名無しで意見を言いづらい空気があったって証明にもなるし。

307:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/10/12 12:02:28 9K9HpTE9
>>306
あのー、そのヒント(?)の意味の文面をできるかぎり把握したいと言ってるのですが・・・
ヒントの文面を把握しないと、考えたくても考えられないと俺は言ってるのだが

308:イッチー ◆rcjmd6uFEg
05/10/12 12:09:05 i8XpkBZk
【スナ女氏ヘ】
>>297 は皆で暑い中ビラを配った誰か(誰かは判らないが)が、
コテを出さずに名無しで書き込んだレスと感じたので、

げっつの性格も判ろうに、スレの空気や流れで、
何か言う奴じゃ無いだろう!

それでも言うので有れば、名前を出してくれ、
その方がゴチャゴチャせずにスッキリするだろう。

と言う意味


309:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/10/12 12:10:51 9K9HpTE9
レスすっとばしちゃった人ごめんなさい><
時間があるときにレス返します。

310:エージェント・774
05/10/12 12:15:04 CHeljeAm
鳥取、成立しちゃったモヨウ。


311:エージェント・774
05/10/12 12:25:23 fcmNIHxr
>>306
おまいなに様のつもり?

312:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/10/12 12:25:52 9K9HpTE9
>>306
ちょっと仕事前でバタバタしてて駆け足カキコで感じ悪かったかなと思い、反省中です。
もうさ、国語力ない!とか叩かれてもかまわないです(泣
それよりもこのスレに助言してくれる人の言葉は無駄にしたくないんですよ。
だからわからないことはわからないって聞かないと
いつまでたってもわからないままなんですよ。

そんな感じです(・∀・)

313:しんちゃん ◆Z6XG0fEIv6
05/10/12 12:30:31 ajdNBnn7
>>310
ただいま、可決されました。orz
ライブ中継を見て確認しました。半分人権法案は成立されたようなものだ・・・。
施行が半年後だから、なんとか周知活動をして改正や凍結まで進めないとマジでヤバイ・・・。
この法案は被害者が鳥取県在住者であれば、県外に人も処罰の対象になるのを忘れずに。
このスレやビラ配り、内容の方針の変更も視野に入れないといけないと思う。
どうでしょうか?

314:エージェント・774
05/10/12 12:38:22 cUh4dFlO
鳥取ショックで泣きそう

>>312 わかんなくても自分なりに感覚つかまないと
納得出来ずに意味なく終わるかもですよ。
気を使いすぎてて綺麗過ぎるんかもねこのスレは

315:痛風 ◆fx5bXbpVDE
05/10/12 12:40:15 3WTNhBX/
そういえば黒さん?が言ってたマスコミに、
ビラ配り取材してもらうって話どうなったんだろう。
もし取材してもらえるなら、今回の鳥取の件も含めて
アピールしたいな。
つーか俺もう顔モザイクいらない。

316:エージェント・774
05/10/12 12:41:10 RmR40QHu
こんな奴を知事に選んでる県民がアホすぎる。日本のことや県民の事なんて考えてない。
いかに選挙がたいせつかよくわかるな。



【地方】人権侵害救済条例が成立 鳥取県議会
スレリンク(newsplus板)

鳥取県 外国人に選挙資格付与
URLリンク(www5f.biglobe.ne.jp)

片山鳥取県知事  北朝鮮を訪問し友好強調
URLリンク(www5f.biglobe.ne.jp)

地域間交流が外交を変える 鳥取−朝鮮半島の「ある試み」 片山善博著
URLリンク(www.7andy.jp)


317:しんちゃん ◆Z6XG0fEIv6
05/10/12 12:48:15 ajdNBnn7
>>315
残念ながらこの前の池袋OFFでは返事がなかったらしい・・・。
当分、地道に活動するしかないらしい。
詳しい方レスをお願いします。
これからまだまだ長くやっていかなければならないのかなぁ。orz

318:くろねこりん ◆sYFueyV2A.
05/10/12 12:54:18 73Lzh4cb
>>311
なに、ただの若造よw

>>312
うにゃ、気にしとらんよ。
まぁ確かに、何を指してるかわからないと考え様もないな。
そこらは自分の配慮不足だね、ごめんなさい。

319:ウナー ◆GAWGElxD9w
05/10/12 13:06:34 5L1DbGWL
>>317
気を落さずにやれる事やるしかないっす!
ビラ製作所に協力要請して鳥取の件を新しくビラ作って差し込みません?

とにかく周知させて、世論を喚起してくしかないし
平日できる人は平日配ってもいいんじゃないかな?



320:エージェント・774
05/10/12 13:07:46 4Fgsb2Ac
URLリンク(www.zentastic.com)

321:エージェント・774
05/10/12 13:44:06 yIWatyKD
鳥取 とうとう可決ですか、、、

ちょと流れ切ってすみませんが、以下、頭の隅にでもとめてもらえたらと。
あなた方はネットをあまり親しんでいない人たちにも法案を周知するために
ビラを配っているはずです。
受取るのは老若男女様々な人でしょう。
その人達がビラを見て関心を持ち、調べてみようと使い慣れないネットに向かって
このスレにたどりつくこともある、ということを考えてみるといいのではないでしょうか。
「あの時ビラを配ってた人たちかあ」と関心をよせてレス読むケースもあると思います。

322:エージェント・774
05/10/12 14:07:03 CHeljeAm
鳥取県有権者数24万人

有権者の3分の1(8万人)の署名を集めれば、県議会をリコールでき、
この法案の賛成反対で、再び議員を選びなおすことが出来る。

有権者の50分の1(4800人)の署名を集めれば、県条例の廃止の請求が出来る。

鳥取県民で反対してる奴は今すぐ署名集めやれ!!!
こんな糞知事と糞議員選んで、糞条例決まるまで、ボーとしてみていた
せめてもの罪滅ぼしをしろ!!!


323:痛風 ◆fx5bXbpVDE
05/10/12 14:09:24 3WTNhBX/
うちらからもマスコミにアピールしようよ。
どうせなら日テレとかフジにも。
逆に今がチャンスじゃね?
どういう方法でマスコミに接触はかるのが効果的かな?

324:エージェント・774
05/10/12 14:21:39 VU3HsAzk
今ある、ジャーナリスト、マスコミ系のコネを使うしかないんじゃね?

325:痛風 ◆fx5bXbpVDE
05/10/12 15:18:27 3WTNhBX/
>>324
今あるコネというと?
あっ、具体名だすのマズイかな?
ジャーナリストじゃないけど、平田さんは、名前出してもかまわないよね?


326:エージェント・774
05/10/12 15:34:13 YsbjARQc
いよいよプロ市民化するのかな?
こういうのやってると、最初は2ちゃんねら運動だが、
徐々にプロ化してくんだよね。

327:しんちゃん ◆Z6XG0fEIv6
05/10/12 15:42:03 ajdNBnn7
>>319
そうですね。まだ諦めてはいけませんね。
>>323-325
まだ希望ないわけではないと思う。下記のことを達成しなければなりませんが・・・。
>>322
に書いてある内容と重複しますが。

来年6月の施行までに署名による廃止、県議会のリコールが可能です。

  条例の廃止請求: 有権者の1/50の署名
  県議会のリコール: 有権者の1/3の署名

鳥取県の有権者数は50万人弱なので廃止請求は1万人集まれば十分です。
決して不可能な数字ではありません。

328:痛風 ◆fx5bXbpVDE
05/10/12 16:14:59 3WTNhBX/
>>327
鳥取の署名の件とマスコミの件も同時にやっていこうよ。
こういうのは同時にやってこそ、うねりがでるんじゃね?

329:エージェント・774
05/10/12 16:20:13 sffvYpXl
マスコミへの凸は、本気でやるんなら
別スレ立てほうがいいんジャマイカ?

330:エージェント・774
05/10/12 16:24:25 VU3HsAzk
つミ
マス板電話突撃隊10
スレリンク(mass板)

331:エージェント・774
05/10/12 16:38:51 ew4AE7Hr


祝!新スレたちますた!↓

軍事板:
人権擁護法案反対運動を戦史、兵器で表現するスレ
スレリンク(army板)



332:痛風 ◆fx5bXbpVDE
05/10/12 17:05:41 3WTNhBX/
>>329
マスコミにビラ配り取材してもらうように、
アピールするのは、スレ違いじゃないと思う。

333:痛風 ◆fx5bXbpVDE
05/10/12 17:09:40 3WTNhBX/
>>326
うちらはプロ市民になるつもりはまったくありません。
あと
>>7

334:エージェント・774
05/10/12 17:11:18 wxGnA/Vv


ビラ巻きする 「  プ  ロ  市  民  」キモすぎ!!

ビラ巻きする 「  プ  ロ  市  民  」キモすぎ!!

ビラ巻きする 「  プ  ロ  市  民  」キモすぎ!!

ビラ巻きする 「  プ  ロ  市  民  」キモすぎ!!

ビラ巻きする 「  プ  ロ  市  民  」キモすぎ!!

ビラ巻きする 「  プ  ロ  市  民  」キモすぎ!!

335:エージェント・774
05/10/12 17:16:05 QKxIH0PK
>>333
なるつもりはなくてもそういう方向に向かってるだろう。
意識してないだけだよw

336:エージェント・774
05/10/12 17:22:11 Kzoiu8Zc
零細企業φ★みたいなのが取り締まられないかな  この条例で
奴は俺のPCのデスクトップが800×600なのをばかにしたからなあ
しかも差別だ!っていったら馬鹿にされたし

N速+の零細企業φ★へのやめろ!運動もお願いします

337:エージェント・774
05/10/12 17:30:24 CHeljeAm
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからもを東京スレを応援して下さいね(^^)。
  =〔〜∪ ̄ ̄〕
  = ◎―◎                    

338:第六天魔王(うし) ◆ODA7WdIm6U
05/10/12 17:32:21 cqre4H0K
>>336
向こうのことはたもんのオッサンに言うしかないやよー
つーか、スレ違いだよん


とりあえずビラは1500印刷する予定ー。

339:エージェント・774
05/10/12 17:38:09 s22OwOYI
書くまいと思っていたんですが、マスコミ取材の話題が出たので
思い切って書かせてもらいます。

実は、マスコミ関係の知り合いと人権擁護法案の事を話した事があるんです。
その時にまとめサイトとかのURLを教えておいたんです。
電話があって
「裸エプロンではしゃいでいるような連中がやっているのか。」
リンクを辿って東京スレを見たそうです。
返す言葉も無かったです。恥ずかしい思いをしました。

皆さんの活動の邪魔をしたような結果になっちゃいました。
ごめんなさい。

340:痛風 ◆fx5bXbpVDE
05/10/12 17:43:04 3WTNhBX/
>>339
随分短気なマスコミ関係者だねーw

341:エージェント・774
05/10/12 17:43:56 UAUub8/o
共謀罪でおまいら全員逮捕なw
URLリンク(www.774.cc:8000)

342:エージェント・774
05/10/12 17:50:45 +VpH/5H6
>>341
朝日が反対してるから成立に賛成します。


【(-@∀@)】共謀罪なんてとんでもない!【朝日新聞】
スレリンク(news板)

343:エージェント・774
05/10/12 17:51:13 H5mW57je
>>339
その意見には賛成に近いが、そのエピソードがなんかなぁ。

ガンバ!

344:痛風 ◆fx5bXbpVDE
05/10/12 18:23:26 3WTNhBX/
>>335
ねえねえ、プロ市民って自腹でトータル4万とか
自分とこにカンパするものなの?

345:エージェント・774
05/10/12 18:32:20 4h0QSieV
アムウェイみたく、先にカンパすると、後から来た参加者の
金をまきあげられるシステムなんだよ。

346:エージェント・774
05/10/12 18:39:49 CHeljeAm
URLリンク(nandakorea.sakura.ne.jp)

347:痛風 ◆fx5bXbpVDE
05/10/12 18:40:51 3WTNhBX/
>>345
すげー!あーいえばこういうだね(・∀・)
出掛けてきまつ。
ノシ

348:エージェント・774
05/10/12 18:41:10 yIWatyKD
スレへの書きこみは、他の人がみてどう思うか考えて、っていったのに、、、

少なくとも、「マスコミに取材依頼かけてるのか」なんて
ビラを見てここへきた人が知ったら引くって。
(やるならこっそりやれば、ひかれることもないし、
いざマスメディアにのったときの反響もよりすごかったはずです。残念)


349:エージェント・774
05/10/12 18:46:20 9pXCArId
何回か参加したけど、みんな問題意識もって活動している。
出来る範囲で協力する、それだけの集まり。

350:エージェント・774
05/10/12 18:48:44 ZMo/6fAU
>>344
ねーねー、自腹きったんだからって褒めて欲しいって言ってるの?
>>335は方向に向かってると言ってるんで、プロ市民だとは言ってないよ。

頭冷やして読解力を身に付けたらどうよ?

351:エージェント・774
05/10/12 19:05:32 b/PbWiaI
>>338 とりあえずビラは1500印刷する予定ー。

・・・もし、資金の方が許せば、の御話でつが、印刷OFFは週一回だし、
折る方は、2000〜3000部、それ以上の作業でも然程変わりはないでつ。

ビラ配りで余る位、常に多めに用意しておいて、残りはポステンィグや、
各所に置き忘れるのに使うのはダメっすか?鳥取の件でマジ焦ってきたw

352:ドクロ ◆flliDOkuro
05/10/12 19:09:02 e0Hf0QVj
鳥取ヤバイけど皆様もちつきましょ つ旦旦旦


ビラ内容更新したいね。
ビラスレで検討しませんか?
【全国】人権擁護法案反対運動 ビラ製作所3
スレリンク(offmatrix板)


353:エージェント・774
05/10/12 19:11:37 U0qUC6UA
>>351
できる限りで応援しかないなあ・・・。
遠いよ鳥取orz

354:エージェント・774
05/10/12 19:15:48 b/PbWiaI
パペットでつが、あたしなんかはボラセン結構近いし、交通費も安い
もんなのでアレっすが、結構ね、遠方からの方達も(略。作業自体より、
OFFに要する経費や時間の捻出に苦慮してる方の方が多いカモ?と。

それで、週一回の集まりで、出来るダケ、多くの作業をば!と思った
のでありまつ。あたし自身は、印刷OFFでの作業の増加はOKすよ♪

355:エージェント・774
05/10/12 19:28:24 b/PbWiaI
あ・・・勿論、あたしみたいにね、最初から最後まで居る必要はありま
せぬw 今まで通り、各自の都合に合わせて、途中から加わったり又、
途中で抜ける等はOKずら。取り敢えず、つ旦 飲んで落ち着きまつw

356:エージェント・774
05/10/12 19:43:27 jkBwwZel
[人権擁護法案について-TVタックルとぷいぷい]各種ダウンロードしてから視聴のこと
URLリンク(www.powup.jp)
URLリンク(www.powup.jp)
報道2001 人権擁護法案反対 櫻井よしこ「廃案にすべき」
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
たかじんのそこまで言って委員会 2ちゃんねる特集で人権擁護法案の問題点を指摘(聞かれてとぼける民主党の鳩山)
URLリンク(sakuratan.ddo.jp)
[人権擁護法案反対集会 2005年4月4日 日比谷公会堂]
URLリンク(www2.tok2.com)
URLリンク(www2.tok2.com)
[チャンネル桜[あぶない!?人権擁護法案]ストリーミング]
URLリンク(www.ch-sakura.jp) [前半]
URLリンク(www.ch-sakura.jp) [後半]

357:第六天魔王(うしさん) ◆ODA7WdIm6U
05/10/12 20:05:46 tFRBC22w
>>351
んー とりあえずビラの内容の細部が結構週ごとに変わることを考えて、あんま余らすのもアレかなーと思ってたんで。
余ったらオフ参加者の誰かが、ポスティング用として持って帰ってはいますが…
一応予備も適当数増やすことも考えてみまーす。

>置忘れ
詳しくw

358:エージェント・774
05/10/12 20:22:07 VU3HsAzk
1500枚ってちょっと少なくないかな?

359:エージェント・774
05/10/12 20:23:24 b/PbWiaI
>> 357 ビラの内容の細部が結構週ごとに変わることを考えて、

・・・そうなんでつよね、故に残ったビラは、ポスティングや置忘れを
併用して、その週々毎に全て使い尽くして逝くのが最高すねぇ(ハート)、
置忘れとは、ウッカリ銀行や商店他、人が大勢集まるトコにでつね(略w

360:第六天魔王(うしさん) ◆ODA7WdIm6U
05/10/12 20:26:14 tFRBC22w
>>358
そうかな?(汗
2000欲しい?


>>359
ゲフンゲフンw

361:エージェント・774
05/10/12 20:28:04 b/PbWiaI

             . ィ
._ .......、._    _ /:/l!
 :~""''.>゙' "~ ,、、''‐'、|         _    あ〜ら、又置き忘れちゃったわww
゙、'、::::::ノ:::::::_,.-=.  _〜:、         /_.}'':,
 ``、/:::::::::__....,._ `゙'Y' _.ェ-、....._ /_゙''i゙ノ、ノ う・ふ・ふ☆ ←てな感じでつw
 ,.--l‐''"~..-_'.x-='"゙ー 、`'-、 ,:'  ノ゙ノブ
"   .!-'",/  `'-‐'') /\ `/ でノ-〈
 .-''~ >'゙::    ‐'"゙./  ヽ.,'   ~ /
   //:::::       ',    /    ,:'

362:第六天魔王(うしさん) ◆ODA7WdIm6U
05/10/12 20:36:23 tFRBC22w
とりあえず流れたので天ぷら再掲

【ビラ印刷オフ】

場所:東京ボランティア市民活動センター
最寄り駅:飯田橋駅 セントラルプラザ10F (低層用エレベータを利用してください)
日時:10月14日(金)16:00〜20:00
連絡先:牛 6ten@xmail.to(携帯にも通知されますので飛び入り参加の方も連絡ください)

ビラ配りに抵抗のある人や当日初参加に不安のある人は、この機会に是非参加してください(・∀・)
ポスティング用のビラを印刷したい人も前もって連絡してくれれば、紙はこちらで用意しますので気楽に申し出てください!
大勢の参加をお待ちしてます!

363:エージェント・774
05/10/12 20:38:24 VU3HsAzk
>>360
んー、配る場所にもよるかな

364:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/10/12 20:54:10 NvzZ7igx
んー、最初の頃見たく12:30スタート6:00終了なら2000枚可能w

2時間でも1時間でもいいからって参加してくれる人が増えれば出来る
あたしは喉も体力も限界

365:第六天魔王(うしさん) ◆ODA7WdIm6U
05/10/12 20:54:27 tFRBC22w
>>363
このへん。(前にも配ったことアリ)
URLリンク(map.goo.ne.jp)

366:エージェント・774
05/10/12 20:56:16 VU3HsAzk
それなら、1500枚が妥当か

367:第六天魔王(うしさん) ◆ODA7WdIm6U
05/10/12 20:58:39 tFRBC22w
>>364
一応1800までに完全撤収だから、1730までならやれるやね。
今週はもう手元にキンコーズで出力した元があるからだいぶ印刷の方は楽かな。

んで、考えた。水道橋と飯田橋って隣なんだよね。
だから、今回は飯田橋ではなく水道橋のロッカーにビラを保管しておこうかと。

368:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/10/12 21:00:27 NvzZ7igx
>>366
うん、それでいいと思うよ


12:30分開始〜6:00終了にしたいって人いる?
いるなら挙手してください  
新参加者特に歓迎!

責任者は取りあえず、現場にいればいいんだからさ

369:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/10/12 21:07:57 NvzZ7igx
>>367
その辺は現場責任者の判断でw
お任せしますです

鳥取イキテ・・・(´A`)

370:エージェント・774
05/10/12 21:11:41 3zLXzHcD
しばらく鳥取まで出張する。往復3万かぁ。。キツイ

371:第六天魔王(うしさん) ◆ODA7WdIm6U
05/10/12 21:12:18 tFRBC22w
>>369
今週は現責は俺じゃなーいw
ついでに調整の結果、当日俺が現責に許可証渡すことになった
んじゃ、今回は水道橋においてく。(但しロッカーあれば)


鳥取本当に大丈夫かなぁ…

372:エージェント・774
05/10/12 21:15:54 VU3HsAzk
鳥取は連休か、正月の連休あたりかな
しかし遠いな

373:エージェント・774
05/10/12 21:17:08 3zLXzHcD
信は力なり。ぜったい署名を一万以上集めてみせる!
条例反対の共産党だけでも3万弱いるんだから集められる。
東京は任せた。鳥取を奪還してくる。

374:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/10/12 21:28:37 NvzZ7igx
>>321
ああ、レス今読んみました、、、ビラを見てきてくれるケースは過去にもありました
そういうjケースを考えて、スレの雰囲気保守って事に拘り過ぎた面があるかもしれないですね
だから少々過激に見えるレスに反応しがちみたいな・・・・・とくにあたしか・・・?
2ちゃんっぽくないって思われるのはそのあたりかなあ?

2ちゃんぽさには拘らないけど、個人的には、素でいいんじゃね?とは思ってます
ぬるいときも切れ気味なときも・・・・
コテが軌道修正するっていっても限界がありますし、、

あたしの至らなさも多々ありスレが荒れたのかなぁとも思いますが
廃案を目標におまいら今後もご協力ご支援ヨロシクお願いいたします!



オレも痛風氏と同じように利点になるならメディアに顔さらしてもいいよっ
電凸中な人はその辺遠慮なくドーゾ!



375:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/10/12 21:32:34 NvzZ7igx
ガンバレー(泣

あたしも出来る事全部やる!!

376:エージェント・774
05/10/12 21:34:45 3zLXzHcD
jケース的には、それでいいと思う。ウナさんいつもご苦労さまです〜
素でいいよ。人間だもの。飾らないまごころが人の心をきっと動かすはず。

廃案廃案、ぜったい廃案。

377:エージェント・774
05/10/12 21:36:07 VU3HsAzk
>>all
無理はするなよ

378:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/10/12 21:37:45 NvzZ7igx
つーか、考えた!
あたしも日帰りで行くよん
街宣の許可とらね?こことはは別に




379:しんちゃん ◆Z6XG0fEIv6
05/10/12 21:39:07 ajdNBnn7
>>369>>371
気持ちがわかりますが、国会の方では推進派の女性議員の情報もありますし
福岡や大阪も鳥取県の条例を追って独自の条例を成立する動きもあるので、
推進派は多数工作に切り換えてきてるのではないかと思う。
どれか一つ残れば十分効果ありますし、それを使って反対活動を抑えれば
人権擁護法案を容易に成立させることは可能なはず。
だから一つも施行させてはいけないと思う。すなわちもぐら叩きの状態です。
よっていろいろ考えると身が持たないから鳥取県は住民の人にかませて
協力や連絡を取り合い、あと自分達ができることこつこつ行うしかないと思う。
そして全国的にみんな力を合わせれば大きな効果を生むと自分は思います。
説教くさくてスマソ。

380:エージェント・774
05/10/12 21:39:22 VU3HsAzk
>>378
街宣の許可って鳥取での?

381:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/10/12 21:42:32 NvzZ7igx
うん

鳥取でやらね?
スレとは別に各個人的に
(チラシの裏

382:しんちゃん ◆Z6XG0fEIv6
05/10/12 21:43:12 ajdNBnn7
>>378
気持ちはわかりますがあまり無理しないほうが良いと思いますが。
推進派は福岡や大阪をそして他の県もターゲットにしていますので。

383:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/10/12 21:45:48 NvzZ7igx
>>379
うっかりスルーしてごめんなさい><

でも呼び水になれるって事もあるかも!
とりあえず、個人的にいって配ってくるよ

384:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/10/12 21:48:05 NvzZ7igx
鳥取ビラ配りスレってある??

385:エージェント・774
05/10/12 21:50:22 3zLXzHcD
スレリンク(offmatrix板)

386:エージェント・774
05/10/12 21:50:24 VU3HsAzk
【署名】鳥取県人権条例廃止請求署名OFF
スレリンク(offmatrix板)

387:第六天魔王(うしさん) ◆ODA7WdIm6U
05/10/12 21:51:30 tFRBC22w
あるのは署名オフだけみたいやね
今「鳥取」で検索かけたけど

388:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/10/12 21:54:42 NvzZ7igx
署名とは別にビラスレたてしね?

いまやったけど無理だった・・・

389:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/10/12 22:00:21 NvzZ7igx
ビラ配りとポス呼びかけよ?
申請者との信頼関係が築ければ、あたしは現責やってもいいよー
ガンガン行こうよっ

390:エージェント・774
05/10/12 22:02:35 cUh4dFlO
東京手薄になるのはヤバいよ。
ツアー遠征なら大歓迎だけどw

391:エージェント・774
05/10/12 22:06:08 3zLXzHcD
鳥取に関してはよそ者はサポートに徹するべきだと思うよ。
田舎なので余所からキタやつが騒ぐだけで反感買う。


392:しんちゃん ◆Z6XG0fEIv6
05/10/12 22:07:36 ajdNBnn7
>>383
ウナさんの意見を聞かずに申し訳ないが、自分とマジで行かない方が良いと思う。
はっきり言って、鳥取県は推進派団体が幅を効かせているし県知事も今までは
改革派として県民に指示されているので、いきなり行っても効果が無いと思うし、
かえって危険です。止めといた方が良いと思う。
ご存知だと思いますが、下記のスレで証明を集める行動もありますし、
マスコミの人も協力する書き込みがありました。弁護士会の人も
協力する可能性も高いし、反対派議員二方も改正や凍結に向けて努力する
メールも頂きましたので、彼らにまかせてみてはどうでしょうか?
下記のスレを見て様子を見てからでも遅くないと思いますが。

【署名】鳥取県人権条例廃止請求署名OFF
スレリンク(offmatrix板)l50#tag796

393:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/10/12 22:10:24 NvzZ7igx
>>390
あたしが個人で行くだけだおっw日帰りだし!
どこまで出来るかわからないけど、賛同者がスレで募れれば同時配布ポスの分も作成できるでしょ?
ここは東京ビラスレなんで、別スレ立ててくれると助かる〜

394:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/10/12 22:12:13 NvzZ7igx
その署名を更に集めるために事前にビラ配りたいんだけど。。。
あたしテンパリ杉??

395:エージェント・774
05/10/12 22:13:09 cUh4dFlO
つ 旦

396:エージェント・774
05/10/12 22:14:30 VU3HsAzk
いや、署名するにも何の署名かわからなきゃしないだろうね
名前と住所を書かなきゃならないんだし

397:しんちゃん ◆Z6XG0fEIv6
05/10/12 22:24:34 ajdNBnn7
>>394
はっきり言って危険だから止めた方が良い。
それに推進派団体が恐くて証明したがらない人もいる情報もある。
今回、議員はその推進派団体の圧力によって賛成するしかなったのだから
想像以上に生易しいものではなく、かなり危険だと思う。

398:エージェント・774
05/10/12 22:29:48 1bgizUTs
>>393
遊びじゃないんだよ、いい加減にしろ!
東京スレのやつは東京でビラだけ配ってりゃいいんだよ!
余計なことすんな!

399:エージェント・774
05/10/12 22:30:18 cUh4dFlO
危険だからは理由にならん。
事なかれ主義爆発させてる場合じゃないだろ

400:しんちゃん ◆Z6XG0fEIv6
05/10/12 22:33:15 ajdNBnn7
>>393
スレを立てると署名OFFのスレも立っているので混乱し
かえって反感を買う恐れもあるから止めた方が良い。

401:黒澤怜 ◆h1/1b0ri7E
05/10/12 22:37:00 l/gS/Ibc
>>394

関ヶ原を越えると危険度が上がるそれでも構わないなら協力する

402:黒澤怜 ◆h1/1b0ri7E
05/10/12 22:38:06 l/gS/Ibc
句点打ち忘れた orz

403:エージェント・774
05/10/12 22:38:49 tjvR5N3G
【問題点】
 ・人権救済委員会の審理は非公開(密室裁判、いつ、どこで、どのように裁かれようとも、一般人は知る手立てが無い)
 
 ・申立て人の反対尋問権も保障されていない(冤罪に対する手立てが全く無い、一方的に裁かれる)
 
 ・対象行為が抽象的な概念規定で認定作業は 至難(どんな言いががりりでも裁くことができる。)

 ・表現の自由や報道の自由と真っ向から対立する場面も予測される(言論の弾圧、表現の自由の規制、憲法違反)
 
 ・調査に協力しない当事者に対する罰則規定が科せられる(警察の権限よりも強権力)

 ・調査過程そのものが国民の基本的人権を侵している。(憲法違反)

 ・公権力の調査拒否が容易に認められる、(行政権力による人権侵害がまかりとおる。)
 
 ・委員会の独立性が極めて不十分(三権分立の無視、議員や知事のいいなり)


404:しんちゃん ◆Z6XG0fEIv6
05/10/12 22:40:33 ajdNBnn7
>>399
自分は事なかれ主義で言っているわけではない。
鳥取県は鳥取県民が主体となって解決するしかないし、
我々が戦略が皆無のまま行ってもはっきり行って効果が無い。
鳥取県民の署名活動の代表者が決まり協力を求めれた時
行っても遅くはないと思う。連絡は常に取り合うことは必要ですが。

405:エージェント・774
05/10/12 23:09:24 BfPQBcCc
ままま。
お茶どぞー(`・ω・)つ旦旦旦旦旦旦

確かに鳥取のことは一大事、だけども東京でもそれを伝えていくことの方が大事だと思う。

あっちが大変だからあっちに…って構ってる間にこっちがヤバくなったら元も子もないからねぃ〜。
鳥取の件はもう動き出してるからここで応援しつつ東京で出来ることをやりませんか?

406:エージェント・774
05/10/12 23:13:36 tjvR5N3G
東京にいる本籍が鳥取の方はぜひ署名運動に参加していただきたい。

407:エージェント・774
05/10/12 23:13:52 oY201Uxc
鳥取の人からしたら国会に近い俺らには、
「鳥取はまかせろ、国会を頼む」と思ってるはず。
なかなか東京まで出てこれない地方の方の分も
首都・東京で頑張ろう。

408:エージェント・774
05/10/12 23:22:13 wEqTsSwy
明日12時〜有楽町で自民党新人議員が募金活動。
直接ビラ渡すチャンス到来。

409:しんちゃん ◆Z6XG0fEIv6
05/10/12 23:23:20 ajdNBnn7
>>405-407
俺もそう思う。いいレスありがとうございます。
鳥取県の件も含めてこの事を全国的に伝えないと、
今度は国会や福岡、大阪が危ない!

410:エージェント・774
05/10/12 23:25:32 2U4Ik590
右翼は人権擁護法の偉大さを知れ!!!!!!!!!!

411:エージェント・774
05/10/12 23:27:25 tjvR5N3G
右翼だろうが、左翼だろうが、鳥取にかかわったら適用される。
それが恐ろしい。

412:しんちゃん ◆Z6XG0fEIv6
05/10/12 23:29:56 ajdNBnn7
>>408
あのもっと詳しい情報をお願いします。
URLを貼っていただいたら最高です。
しかし自分はビラはほとんど持っていないし
準備するにも時間がないしなぁ・・・。

413:第六天魔王(うし) ◆ODA7WdIm6U
05/10/12 23:35:13 cqre4H0K
何か手元に最新版のビラのコピーがまだある。(申請用の残り)

414:ウナ ◆GAWGElxD9w
05/10/12 23:36:47 NvzZ7igx
うん
あたしが個人で行こうと思ってるだけだから、特に東京の戦力が落ちるとかはないんじゃない??
以降の会話は鳥取スレで!

415:しんちゃん ◆Z6XG0fEIv6
05/10/12 23:54:19 ajdNBnn7
>>414
鳥取県では下記のような書き込みがありますもう一度考えて見れはどうでしょうか。

鳥取スレから
942 :エージェント・774 :2005/10/12(水) 23:05:04 ID:0t1YtAUe
漏れは鳥取県民なんだが、鳥取は他県の人間が思う以上に
街道の力が強いので、ビラ撒きや集会はやりにくいと思うぞ。
ただ、マスコミが煽ってくれれば話は別になる。

>>849「自分は部落出身です」と告白することを強制させたことがある。
 >小学校の同和の授業で部落の子全員がやるな。子供や親が拒否したら、
 同和担当教員が家庭に赴いて丸1日掛かってでも承諾させるから困る。

416:エージェント・774
05/10/13 00:07:22 PxxZE19n
とりあえず直接行動が出来ない人は反対凸をよろしくお願いします。


福岡県への反対凸先

【福岡県庁】
県民情報広報課広聴係
〒812-8577(住所不要)
ファックス:092−643−3107
メールフォーム URLリンク(www.pref.fukuoka.lg.jp)

●人権・同和対策局 調整課
092−643−3325
092−643−3326(ファックス)
chosei@pref.fukuoka.lg.jp

●福岡県議会議会事務局
〒812−8574 福岡市博多区東公園7−7
092−643−3823(総務課)
092−643−3825(ファックス)
gsomu@pref.fukuoka.lg.jp

※議会事務局宛では各会派宛と明記してください。

地元選出の議員に反対凸も有効かと思います。

福岡県議会全議員一覧
URLリンク(www.gikai.pref.fukuoka.jp)


↓鳥取県の凸先
URLリンク(tk01050.fc2web.com)


>>414
まず鳥取スレの方でボディガードをやってくれそうな人を募ってみて下さい。
もし該当者が誰もいないのなら、鳥取行きは今回は断念すべきでしょう。
ウナさんに何かあったら、東京スレの野郎どもは路頭に迷います。

イヤ、マジで。

417:エージェント・774
05/10/13 00:12:06 z1Yu58V1
>>414
うーん…うちとしては鳥取の地理もあんまり詳しい人がいないし、地方だと駅前といえども人がまばらな時があるから慣れない場所よりは回数重ねてるとこの方がいいかなと思ったりする。


が、どうしてもと言うならばうちは止めない。
(`・ω・)つ「無理はするな、体調と自分の生活が一番大事だ!」
とだけ言っておく。

418:まるでぃ ◆XhWogid38.
05/10/13 00:43:48 ah2FCtM9
お邪魔します、いつもお疲れ様です。

東京・大阪・名古屋には鳥取県の観光誘致のため出張事務所があります。

そちらの前でビラ配るとか、署名活動の案内をする、など鳥取・衆議院双方の
反対運動にプラスになるやり方があるはず。

東京には地方出身者も多い、鳥取だけではない、次は福岡か大阪か
それぞれの故郷が危ない!と訴えるのもよし。

情報の発信源にもなり易いのだから、東京で運動を盛り上げることで
鳥取県民に情報が逆輸入されたり、県内の反対派(議員・弁護士会など)も
国レベルでこれだけ問題になっているぞ、と取り上げ易い状況が作れる。

学祭シーズンなら東京在住の鳥取出身大学生に的を絞って、法案の危険や
ビラ作りなどの活動ノウハウをレクチャーするとか。

とにかく地方の街道を甘く見ないで 
は や ま る な ー (私が泣いちゃうからね・・・)



県外在住の鳥取出身者にお勧めの凸先 ↓ ↓
URLリンク(db.pref.tottori.jp) 鳥取県人会

条例に関係の無い県民には悪いが生産品の不買運動・観光拒否は
呼びかけせざるを得ない・・・。

419:エージェント・774
05/10/13 01:05:12 2YoSfBZf
424 :名無しに変わりましてモナーを取り返します :2005/10/11(火) 05:14:30 ID:dppD5A1n
人権擁護法案の危険性が一目で分かる!!


“家族解体法”としての本性を現した 改正「DV(配偶者暴力)防止法」

・なんと口喧嘩も夫婦間暴力!
・「女性の訴えは全て真実」調査せずに「暴力認定」
・子供を父親と引き離し「パパは極悪人」と連日連夜刷り込む女性団体
・「DV冤罪は救いようがない」のが実態。
・男の言い分は無視される社会の到来
・離婚を執拗に勧めるフェミニスト弁護士
・「退去命令」で家を追われる男たち
・公務員に不法滞在通報義務なし!? 支援団体の異常な論理

DV防止法犠牲家族支援の会
スレリンク(ms板:424-番)

420:痛風 ◆fx5bXbpVDE
05/10/13 01:06:18 hlKAhH7Z
>>410
ただいまー!
こういう分かりやすいの、みると安心するー(・∀・)
ありがと&おやすみー。

421:エージェント・774
05/10/13 02:35:23 jWs7zCRq
       |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ('A`)    そうだ!あきらめよう!
     ノヽノヽ
       くく

422:エージェント・774
05/10/13 02:45:15 +Xt2TfwL
>>408の詳細知りたいです。
もし誰か行くならビラを漏れにわけてください。

423:エージェント・774
05/10/13 02:55:02 a8l2bxeh
迷惑防止条例ってやつも結構曖昧な基準じゃないですか?


424:元祖えびもっただ ◆UlC4g37P/U
05/10/13 04:17:32 hHA8qK51
>>297>>298
赤ペン先生ありがとうございまつ(・∀・)
とりあえず自分なりにも、いろいろ考えてみます。

>>314
感覚はつかんでるつもりなんだけど、感覚だけじゃだめなのかなって思って・・・orz

>>318
いえいえ、こちらこそこれからもよろしくね(・∀・)

>>339
>「裸エプロンではしゃいでいるような連中がやっているのか。」
>リンクを辿って東京スレを見たそうです。
>返す言葉も無かったです。恥ずかしい思いをしました。
>皆さんの活動の邪魔をしたような結果になっちゃいました。
>ごめんなさい。

とりあえず、あなたが謝る必要はないと思いますよ(・∀・)気にしないでください。
そしてスレの一員として、あなたに「恥ずかしい思い」をさせてしまったことに対して俺も謝りません。
なぜかというと、俺も含めて裸エプロンではしゃいでいるような大馬鹿な連中でさえ、
大真面目に、休み返上して時給も出ないビラ配りやってるのに
マスコミは一体何をやっているんだ!、という気持ちがあるからです。
決してあなた自身を責めるつもりはないですよ。
あなたの書き込みを見て、恥ずかしがるのはあなたではなく
マスコミ関係者氏ではないのでは、と思ったので一筆書き込みさせてもらいました。





>>393およびそれ以降のウナ ◆GAWGElxD9w氏の書き込みについて
暴走しすぎ、




























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