【東京】人権擁護(言 ..
376:シスター ◆HIwambGeWE
05/03/20 12:05:09 wEnVyrUL
>>368
あの、名古屋OFFスレの私がこんな事を言ったら、「出しゃばるな」と
叱られそうですが‥‥どうか、まとめんさんを責めないで下さい。
>>255をご覧下さい。
誘導でしたら、まとめさんの代わりに、クレさんが行っていらっしゃいます。
その後、クレさんは「◇◆放置していいのか!偏向報道抗議off其六◆◇」の
スレに移動し‥‥
スレリンク(offevent板:438番)
↑あちらのスレに誘導した事をきちんとお断りしています。
それから、その後のあちらのスレの展開ですが、ここに書くまでもなく、
あちらのスレでご覧頂く事が出来ますが、「移動するのが面倒だ」
という方のために、簡単に書いておきますと、あちらのスレでオフの幹事を
していらっしゃる方から、「20日のオフに参加したい」と言っている人を
クレさんが誘導してくれた事は正論である、というお言葉を頂いております。
ですから、現在、「20日のオフに参加したい」とおっしゃって、こちらの
東京OFFスレに来ていらっしゃる方は、全部のレスを読んでいないため、
誘導されている事すら知らない方である、と思われます。
そういうわけで、まとめさんをお責めになるのは筋違いです。
それに、こちらで20日のオフ募集をしていると思っていらっしゃる方が
来たら、「ここではなくて、以下のスレで行っていますよ」と、
スレのリンクを貼って差し上げるくらいの優しさといいますか、余裕は
持っていたほうがいいと思いますよ。(過保護だと思われそうですが。汗)
これで、少しでもまとめさんへの誤解がなくなれば良いのですが‥‥。
377:エージェント・774
05/03/20 12:06:53 rL7sGpis
>>375
(´・ω・)?
378:エージェント・774
05/03/20 12:09:27 at4aCpa5
人権擁護法案を推進している古賀誠のメールアドレスを教えてください。
379:エージェント・774
05/03/20 12:09:31 6kXLXz8O
>>376
大丈夫ですよ。
無名之会の主張についてあれこれ言ってるわけではないので。
無名之会だとちゃんと名乗ってくれて、ちゃんと誘導してくれるなら
ここに無名之会の宣伝が貼られることにさえ賛成ですから。
380:まとめ
05/03/20 12:11:15 AESKC//t
>>375
おお、ほぐれとるほぐれとる。
こちとらリアルで八橋食っているんだがつまみにどうぞ。
△△△△△△△△△
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
381:エージェント・774
05/03/20 12:15:36 AYaBBfBS
法案理解度チェックに使えそうなサイトがあった
ここを見て「間違い探し」をしてみるといいかもしんないです。
URLリンク(news.2log.net)
さて。すまん。うるさいことを言います。
「皆、過去ログをじっくり読もうよ」と。
「思考停止は危ないよ」と。
目の前の目的を優先し、のめりこみ、大局を忘れ、
面倒な議論や厄介なものからつい目を背けて、楽な方へ行く姿勢が、
現在のマスコミの惨状や、この法案がうっかり通過されそうな精神風土を生んだのだと。
人権擁護法案について語っているのはこのスレッドやこの板だけではない。
時々、他の板も回って、「空気を読む」ことにつとめてみて下さい。
『空気嫁。過去ログ嫁。脊髄反射レス禁止。マターリしる!』
過去の賢人は良い言葉を残したものです。
>375
軽度に火病ってるぞ。ガイドライン板あたりで息抜きしる。俺もそうする。
382:エージェント・774
05/03/20 12:18:22 6kXLXz8O
>>380
これはこれは
つ△
あっちのことは〜
あっちだな〜
383:まとめ
05/03/20 12:20:58 AESKC//t
シスター氏
色々なスレでフォローありがとうございます。
私が脊髄反射でレスしたのも悪かったんです。
なので、甘いものを食べてマターリして帰ってきます。
384:エージェント・774
05/03/20 12:24:11 rL7sGpis
>>381
スルー出来なかった。
免疫力をつける為に挑んでみた。
今は反省している。
暫く頭を冷やして来ます…
385:エージェント・774
05/03/20 12:26:32 X6ajX+EN
>>382
あっ、おはようー工作員。今日もがんばってるね。
でもあんた、人のやることにけちつけるだけで
代替案も示してないし、ここで書き込むだけで
OFFに関しては何もしてないよね。
そんなに気に入らなければ別にOFFすりゃいいじゃんて
昨日から何回も言われてるのに、そこだけは華麗にスルーだよね。
無名之会がうさんくさくても右翼でも人の金むしりとろうとしても、
ここで書き込むだけで何もしないうんこよりは1000倍ましだよ。
じゃあんたがOFFに乗り込んで入って、無名之の会の活動を
監視すればいいじゃないか。
それともなんですか、これに関しても華麗にスルーですか?プ
あんた「他人が気が付いてない危険を注意してやってる」って
えつに入ってるんだろうけど、
ただの使えない文句たれだよ。
386:エージェント・774
05/03/20 12:27:22 X6ajX+EN
>>384ああごめん、スルー入ってたのね。もうやめます。
387:まとめ
05/03/20 12:31:59 AESKC//t
リロード大事にを追加した方がよいかも…。orz
取りあえず。
そろそろ次の日程を決めたいのだが、いいかい?
388:エージェント・774
05/03/20 12:34:44 WMBNMMF5
人が気付かない危険、って、、、
やはり危険なのか?
389:まとめ
05/03/20 12:38:55 AESKC//t
じゃあ、次の場所をどこにするか。
から決めて行こう。
これが決まらないと申請もとれない。
意見ある人ー。
意見をバンバンいいましょう。
理由があるとなおよし
390:エージェント・774
05/03/20 12:41:03 X6ajX+EN
>>389
巣鴨がいいです。
お年寄に議員を恫喝してもらう。
391:まとめ
05/03/20 12:54:50 AESKC//t
いきなりレスがなくなったのは気のせいか…orz
巣鴨ってどの辺だ…?地図地図…
392:エージェント・774
05/03/20 12:56:27 Fby5+hsi
巣鴨と同じようなターゲットだと…浅草あたりも狙い目かな?
393:エージェント・774
05/03/20 13:02:16 X6ajX+EN
>>392ちょっと待て!
浅草には外国人観光客もいるから、英語のチラシもついでに
配るってのはどうよ!
もしかしてジャーナリストとか、メディア関係者も
いるかもしれないよ。海外でもとりあげられてウマー
394:まとめ
05/03/20 13:03:36 AESKC//t
巣鴨は山手線だと池袋の次の駅だね。
浅草のアクセスで分かりやすいのは地下鉄しかないのかな?
395:エージェント・774
05/03/20 13:06:23 8zpX3lBI
次の次か次の次の次あたりだったと思われ、次は大塚かな
あげあしとってスマソ
396:エージェント・774
05/03/20 13:10:13 vT6rBMt9
浅草マジでいいかもしれませんね。
あと外人が多そうな場所だと六本木あたりでしょうか?
アマンドの前とかでビラ配りすれば遊んでる外人さんと
クラブ行く若いやつとかにも配れそうだし
397:エージェント・774
05/03/20 13:20:30 X6ajX+EN
ENGLISH板の人権擁護スレがあるから、英訳と
外国人説得用OFFメンバーもつのれるかな。
新規ビラを作るのであれば、ビラ制作所スレの協力も
お願いしたいところだね。
398:まとめ
05/03/20 13:20:51 AESKC//t
>>395
次の次だった…。
orz
注意ありがとうございます
399:まとめ
05/03/20 14:00:08 AESKC//t
六本木だと、中国、韓国大使館が近いな…
400:エージェント・774
05/03/20 14:05:54 WE90hE+0
>>385
「このスレの活動をするべき」とか「ああいう形で入ってくるなら名乗るべき」とか
立派な代替案じゃん。
無名の会支持者はなんで情報公開を避けて思考停止ばかり求めるの?
401:エージェント・774
05/03/20 14:21:02 X6ajX+EN
六本木はテレ朝も近いね…
402:エージェント・774
05/03/20 14:22:48 fXHc09e0
ENGLISH版イイ!!
外人宅や英語教室に配ってみたい。
403:まとめ
05/03/20 14:52:49 AESKC//t
テレ朝もか…、少し危険な感じがするね。六本木。
ビラの英語版は賛成!
それを国連に…
404:エージェント・774
05/03/20 15:24:49 vT6rBMt9
六本木ダメかー…
したら、ビラだけど、片面日本語の片面英語で両面刷り
にするのはどうなんだろうか? あと、近所の雑貨屋
とかにイベントのフライヤーよろしく置いてもらうのも
有効じゃないかな? って思うんだけど
405:エージェント・774
05/03/20 15:55:43 DNk/9cXF
無知で申し訳ない・・・。
フライヤーって何でしょうか?
406:エージェント・774
05/03/20 16:12:39 vT6rBMt9
あ、フライヤーっていうのは、A4の半分ぐらいの大きさの
チラシみたいなもんかな? よくクラブイベントの内容とか
書いてあって、雑貨屋とかレコ屋に並べられてたり
吊るしてあったりするやつ
407:エージェント・774
05/03/20 16:22:13 DNk/9cXF
>>406
ありがとうです。
408:エージェント・774
05/03/20 17:57:36 cfjX5C/b
>>400
つーか妄想停止を求めてるような気がするが・・・。
見にいきゃいいじゃんといっても、見に行かない。
調べりゃいいじゃといっても、調べない。
向こうのスレを読めばといっても、読まない。
見にも行かない。調べもしない。スレも読まない。思考ってただの妄想なのでは?
それから情報公開ってなによ。漏れにはずいぶんと情報公開をしている連中に見えるが・・・。
(少なくとも反無名之会(参○権)の連中よりはかなり情報公開してる)
それとも無名之会の代表がキミの家に来て、頭を下げてご説明申し上げないと情報公開と言わないということ?
409:まとめ
05/03/20 18:07:05 AESKC//t
>>404
でも、それをして外国人に配れたとして、反応があったとしても23日に間に合わないことに
今気がついたorz
410:エージェント・774
05/03/20 18:14:53 X6ajX+EN
>>408
荒しに反応するあなたも荒し。
華麗にスルーしる
411:エージェント・774
05/03/20 18:41:32 vT6rBMt9
>>409
いや、こういう時には最悪の事態も含めて考えようよ。
もし、成立されたとしても、そのビラを見た諸外国の人が
「これ、日本やべーんじゃねぇの?」って事になって
草の根活動の一つでもしてくれればそれは無駄に
ならないと思うし、23日だけ絞るよりも、この法がどれだけ
危ないのか、どんだけトンデモ法なのかってのを
知らせるだけでも違うと思う…
なんてのはやっぱ妄想なのかな… orz
412:四等
05/03/20 19:07:21 5383JZAT
ビラ配布場所ですが。
お昼にオフィス街の人を狙って配っても、
皆せかせかしているから貰ってもらいにくいのかも。
390のように、お年寄りに訴えかけるのもいいかもしれない。
質問してくれる人とかも多そうだよね。
あとは、世田谷とか田園調布とか目黒とかどうだろう。
住宅地だから、夕方には仕事から帰宅する人や下校してくる人も沢山居るし、
昼間はせれぶな奥様方がお子様を連れてお買い物とか多い。と思う。
…セレブ層は政治に興味ないか?
どうだろ。
413:エージェント・774
05/03/20 19:15:11 DNk/9cXF
上野あたりはどうでしょう?
動物園とか博物館とかに訪れる人とかに配ってみるとか。
確か、平日でも結構人がいたような…?
414:エージェント・774
05/03/20 20:04:56 9TWYecFW
>>408
名乗らない、説明もしない、ビラも示さないのが情報公開?
上記のことをこのスレでどういう形で行なったか、レス番で示してごらん?
415:エージェント・774
05/03/20 20:06:16 DNk/9cXF
>>414
お互いスルー汁
416:エージェント・774
05/03/20 20:07:41 9TWYecFW
>>415
でもね、このスレではまだ無名之会の活動をこのスレの活動だと思ってる人もいる。
417:エージェント・774
05/03/20 20:18:20 X6ajX+EN
動物園の中とかは許可降りないんじゃないかな。
やるとしたら、入口か、上野駅の前かな。
418:エージェント・774
05/03/20 20:22:56 DNk/9cXF
んー、中は無理でしょう。さすがに。
駅前はもちろん公園というか広場とか、不忍ノ池の方とかがいいのでわ。
419:エージェント・774
05/03/20 20:25:32 X6ajX+EN
>>418
平日だとマターリお弁当食べてる人とかいるし、
いいかもしれないね。
420:エージェント・774
05/03/20 20:30:41 OAatpFC+
無名之会のオフや活動に関する議論はスレ違いです。
それぞれ該当するスレでお願いします。
◇◆放置していいのか!偏向報道抗議off其六◆◇
スレリンク(offevent板)l50
◆◇【極東】云われなき反日を語るoff其五◇◆
スレリンク(offreg板)l50
【捏造報道】テレビ朝日抗議OFF・検討スレ part2
スレリンク(offmatrix板)l50
421:四等
05/03/20 20:36:55 5383JZAT
>>417
上野ならアメ横入り口はいかが。
422:SHIN
05/03/20 21:06:55 vdb2bJh1
法案反対派の議員の後援会や事務所の方々と協力して
活動することはできないのでしょうか?
国会議員の名前を出して活動すれば一般の人々も
「あれっ?」と思ってくれるのでは?
423:加藤戦隊長
05/03/20 21:17:42 8wRtvO7q
ミナサマ長々と乙でした。自分は今、地元でお好み焼きを食ってます。通行人の方がわざわざ貰ってくれたり、声援を貰ったりして楽しかったです。
いろんな勇気ももらいました。
まずは声を上げる事と実感しました。
絶対にこの法案は許さないぞ。
携帯からだからコテ?つーかコード?#で半角多数?は書きません。
424:エージェント・774
05/03/20 21:20:12 DNk/9cXF
>>423
乙カレー。
425:エージェント・774
05/03/20 21:20:19 X6ajX+EN
>>422
うーんどうなんでしょうね。
個人的には、議員の方などの政治関係者がからむと、
自由な活動がやりにくくなるのではないかと思います。
その場にあわせて柔軟に対応できないような気がする。
426:エージェント・774
05/03/20 21:20:59 X6ajX+EN
>>433お疲れさまです。
>>417アメ横イイ!
427:エージェント・774
05/03/20 21:39:48 DNk/9cXF
アメ横も人が結構居ていいかも
428:エージェント・774
05/03/20 21:48:07 n78oe2lm
>425
散発行うのも良いのですが、指導者をおいて組織的に行った方が
効果はあるとも思うのですよ。
最大の強みはやはりそれぞれの出来ることを分業化出来ることでしょうね。
ただ、組織化するとある程度不自由さは出ますね。それを規律ととるか
強制ととるかは別としてですね。
組織の不透明さを払拭するために金や物の流れを管理し、公開するのも
指導者やその周辺の人事をどう行っていくかなどいろいろとありますね。
ある程度人数が出てきたら、名前のある人に先導をとってもらうのは
私はいいと思いますね。
>423 オツです
429:エージェント・774
05/03/20 21:55:36 T6H0EH6w
>>423
お疲れ様です!
反対派にシャアみたいなカリスマ性のある人がいたらな・・・
430:SHIN
05/03/20 21:56:58 vdb2bJh1
共同でとはいかないかもしれませんが、向こうの組織は組織で
行動を起こしてもらうように要請してみるのはどうでしょうか?
自分はまだ厨房(中3)なんでこんな意見しかだせませんが、、、、、
431:エージェント・774
05/03/20 22:02:28 tsOSqd3u
>>430
自分も中学生です。
ビラ配りは、できませんが某まとめサイト作ったりダイレクトメール(ポスティング?)
などしたり微力ですがこの法案には、断固反対なので必死にあがいてます。
432:SHIN
05/03/20 22:06:31 vdb2bJh1
同世代がいましたか(笑)ポスティングは何時ごろやってますか?
433:エージェント・774
05/03/20 22:08:22 tMvizEGW
>>430
向こうの組織て無名之会の事?
今日、無名之会は独自で街頭ビラ配りをやってるよ。
それにバルさんがずいぶん前に共闘を申込み協力体制に
なってるんじゃなかったけ?
わざわざ要請しなくてもTBSの抗議活動とかNHKの前でのビラ配りとか職質対応まで
スレにうpされてたから、読み込めばノウハウは拾えるんじゃないの?
434:エージェント・774
05/03/20 22:09:54 UxI66rdi
俺は新聞配達のついでにやってるズェ。
午前三時〜五時くらい。これから寝ます。
435:じゅん
05/03/20 22:22:43 fR87C2So
東京各所で活動するのもいいけど、議員会館に行って反対のビラ
撒いたり、議員室にポスティングしたほうがいいんじゃない?
436:クレ ◆SAqP.SKcbA
05/03/20 22:28:47 S9a33Vo1
>>423
お疲れ様でした。
あと、ポスティングなどの活動をしている方も本当に乙です。
>>435
たぶん議員会館とか議員室は私有地なので、その土地の持ち主に許可得ないと
たぶんダメだと思われ。
さて、ビラを場所配る場所について決めますか。
ここまでのスレの流れを見ていくと上野のアメ横と、巣鴨、浅草が候補地みたいですが
他に意見はありませんか?
もしあったらどうぞ書き込んで下さいな。
437:エージェント・774
05/03/20 22:29:29 8GO7T4DZ
>>433
ノウハウは向こうからパクればいいのではないかと。
438:まとめ ◆VDho9dc1lI
05/03/20 22:46:41 mAS2QZdT
>>437
同意。
只今帰ってきました〜…って、人少なくないか!?
439:四等
05/03/20 22:48:43 5383JZAT
>>436
ただ、アメ横でやるなら入り口限定にした方がいいと思いますよ。
ありゃ中入って配ったら絶対行方不明者出ます。
440:アラシ
05/03/20 22:56:46 XuvHJG6A
話を割ってごめんなさい。
荒しに文句言いたい気分はよーくわかる。
でも本当に、スレのこと考えてるんだったら、アラシしたやつに嫌な思いさせたいんだったら、スルーすることだと思うんだ。
自分もこれ書いてて、「またかよ、ぶり返すんじゃねぇ」って思ってる人もいる。自分でもそう思う。
だから、このレスに返事書かないでください。レスつけた人はアラシで、それにスレつけた人もアラシ。永遠に続くからね。
少し上のほうで工作員がいて、誰も返事しなかった。あ、いいな、って思った。
少し言葉がきついと工作員?って思われちゃうから、みんな、穏やかに行こうね。
前置きが長くなってしまいましたが、ただいま帰ってきました組です。
行ってそのままバイト行ってて・・まぁそれはいいですねw
さてさて、話題のノウハウですか?
行ってまず思ったのが、無名人って人が、とてもカリスマ性がある人で、みんなをぐいぐい引っ張っていっていました。会計のことも一切触れていないですしね。
あとやはり、統率者を分けるのがいいですね。
総責任者・A班リーダー・幹事、などなど。
あと、離れた場所での情報交換にトランシーバーなんていうオサレなものも使ってました。
距離を開けなければそれほど必要ないですけど。
余談ですが、チャンネルを決めるときに、私がすかさずに「そこは2chで!」って叫んだら受けてましたw
あと、配り方も多少ありましたけど、それは別に自然と身につくものかなって範囲でしたね。
ん〜・・後何かあったかな・・あとはぱっと思ったあたりではないかな。
なにか知りたいことがあれば、答えられる範疇で、答えさせてもらいます。
っていっても、所詮は一人で途中帰りだから、あいまいな部分もあるかとは思います。
まぁ、多少でも参考になれば・・
441:まとめ ◆VDho9dc1lI
05/03/20 23:06:06 mAS2QZdT
>>440
なるほど。
統率者分担は重要だね。
じゃないと、個人に負担が掛かりすぎる…
442:エージェント・774
05/03/20 23:40:36 R2jm1q8v
今日無名の会に参加
しましたものですが
統率者分担はやっぱ
大事ですね!シーバーも
便利でいいですね!
443:エージェント・774
05/03/20 23:52:17 RzC3QrZZ
場所についての意見だが、
秋葉なんかはどうだ?
この法案が可決したらアニメなんかも規制されるわけだし、
単純に法案の反対派を増やすにはいいと思う。
ただ、大変に理由が不純ではあると思うけど。
444:エージェント・774
05/03/21 02:19:53 o7WLrzQJ
今日コミケスペシャルとかいうのがあるようだな
もう少し早く思いついてりゃ……
445:エージェント・774
05/03/21 02:26:05 VE3qeZVd
同じ理由で神保町なんかもどうだろ?
446:エージェント・774
05/03/21 02:35:52 VE3qeZVd
近々東京国際アニメフェア2005というのがビックサイトで開催される
ようだがどうだろう?
コミケのようなオタク向けとは言いがたいが、家族連れの客も多いので
一般層にもアピールできるかと。
やっぱり大々的に反対運動をするならイベント会場から出てきた人に
渡せば効果的なんじゃないかと思う。
こういうイベントは色々な企業がチラシ配ってるのを受け取るから、
それと同じ感覚で受け取ってくれそうな気がする。
場所は会場内では不可なので、退場者をターゲットに
浸透できればいいなと思う。
447:エージェント・774
05/03/21 02:46:22 Wk3GWGIu
シカトされて切れて過激化して全共闘の超しょぼい版の流れが予想できるな
448:SHIN
05/03/21 03:19:41 /frSOnzM
430で言った向こうの組織とは反対派議員の事務所や後援会のことです。
449:エージェント・774
05/03/21 04:42:48 k2bYf/fK
面白いツールが出来たみたいです!!
まとめサイトのBBSより転載
>いつもご苦労様です&サイトを読ませて頂いております。
>これは、私が作ったツールですが、
>政党別に議員さん達にまとめてメッセージを送れるというものです。
>不正利用防止のため、多少制限はありますが、
>これでもお役に立てればと思い、連絡しました。
>国会議員さんに声を届けよう!
>URLリンク(www.starfleet.jp)
↑
なんでも、所属政党別の国会議員全員に一度にメールを送れるツールだそうです。
抗議メールがもの凄い簡単になりますw
とりあえず、使ってみてください。
ただし、一応、政党別の国会議員全員に行くメールなので、文面はある程度きちんとしたのが良いと思います。
450:加藤戦隊長 ◆Yn0o0bQr.2
05/03/21 05:56:58 2ExnjkNw
いま起きました。
>>423
そうそう。酔っぱらっていたから言葉が出てこなかったが、「ハンドル」ね。携帯から
だったからハンドルを書かなかった。
>>449
いいね〜コレ。さっそく使わせてもらうよ。
皆さー、反対ばかりじゃなくて「賛成の声」を上げてみようよ。
「オレ、純粋のこりあんだけど、この法案が成立したらいままで自分達を散々苦しめたイルボンを
この法案を使って徹底的に陥れてやっつけてやるニダ」
ってな感じで。でも社民には効かなそうだな。むしろ誇りにさえ思いそう。
451:エージェント・774
05/03/21 07:25:01 AUvwdlgF
>>450
くだらんこと言うな。
騒ぎたいだけなら、別の祭りに参加しろ。
452:ななよ(七代) ◆JapanZzJzo
05/03/21 08:16:23 R6B/b4oN
みなさまお乙です。
いろいろと、ご迷惑をおかけしており、恐縮しております。
先日は、誘導の件、ありがとうございました。
また、参加していただいたアラシさんはじめとしたみなさん、ありがとうございました。
無事、都内三箇所でのビラ配りが完了しました。
オフのレポートは、無名之会のスレで各三箇所それぞれの分があがる予定ですので、
お時間がございましたら、読んで頂ければと思います。
>>437
>ノウハウは向こうからパクればいいのではないかと。
そう、まさしくそれです。オフレポをカキコしているのも、オフまでの間のやりとりをネットで
やっているのも、それなのです。
参加者それぞれの指針や事情などがあると思います。なので、それぞれの立場でお互いの
ノウハウを盗んでアレンジして活用していくのがすばらしいことだと思っています。
どんどん必要な部分だけ盗みあえばと思います。
このスレで、またオフをやるときには、テンプレ作ってくださいませ。こちらのスレにて
告知させて頂きます。よろしくお願いいたします。
人権擁護法廃案に向けて、がんばりましょう。
453:エージェント・774
05/03/21 08:26:48 owEy47DJ
一部の連中が目的と手段を摩り替えそうでビクビクしている俺ガイル
454:エージェント・774
05/03/21 09:29:42 tDZrPftN
>>440
そうは言うけど、必要な事を言えないようでは、ブレーキ役が荒らし扱いされ、
心地よい言葉だけを聞いて暴走した鶴OFFと同じことになるよ。
君たちはバイトをしているのではなく、政治活動をしているのだから、
どの団体名を名乗るか、どういうビラを配るのかと言うのは最重要事項。
このスレで無名の人たちはそれらについてどう説明した?
べつにね、彼らの自スレや自サイトでの主張とか、現場での手際が悪いとは
全く言ってないの。このスレでどうなのかと言ってるの。
455:エージェント・774
05/03/21 10:14:16 ELPyefJy
orz
456:エージェント・774
05/03/21 10:58:35 js0DTb7N
やっぱり六本木とか秋葉原とか
外国人が多数訪れるところではやらない方が良い
日本の恥を余所様に見せびらかしたくない
次は、檜原村とか八丈島で行わないか?
457:シスター ◆HIwambGeWE
05/03/21 11:01:54 YvjaZtZO
>>380
八橋って、おにぎりの事じゃなくて、京都菓子の事だったんですねぇ‥‥。
食べ損ねたかもー‥‥。 ((((*;0;)ノノ エーン。エーン。
458:エージェント・774
05/03/21 11:31:03 J9UMYlBv
秋葉に行くような外国人には
秋葉規制法案だって説明すれば
力になってくれそうな気がしないでもない
459:エージェント・774
05/03/21 11:34:53 hlA4yOXl
人権関連法案に関するまとめの手助け(臨時)
URLリンク(news.2log.net)
既出?
460:エージェント・774
05/03/21 11:40:48 tDZrPftN
一般の外国人に知ってもらったところで、彼らにとっては他人事なんじゃないかな?
それに、選挙権の無い人の意向を議員が気にするわけじゃないし。
このスレの初期の頃に銀座という案が出ていたけど、社会的に影響力のある人とか
こういう政治問題に興味のある人のいそうな場所のほうを重視したらいいと思うんだが。
461:エージェント・774
05/03/21 11:43:59 GRpIwdOk
東京メトロ霞ヶ関駅前とか・・・
462:エージェント・774
05/03/21 11:51:21 tDZrPftN
>>461
内部から崩していくのもいいかもね。
同時に、民間と言うか在野と言うか、政治に興味があって、政府に物申す立場の人たちも
ターゲットにするといいと思う。
たとえば企業の人は、この法律で商行為や雇用がゆがめられることを知れば、危機感を
抱いてくれそう。
463:エージェント・774
05/03/21 11:53:32 e0swjjeR
>>462
霞ヶ関だったら「オウム事件も解明されない!?」とかな。
464:文蔵 ◆.wG.7EZhuw
05/03/21 11:54:06 Kel4kid8
責任持って発言するので一応トリ付けます。
自分で銀座推薦しておいてなんですが、新宿でやってみた感じでは銀座は厳しいと思います。
買い物して手がふさがってるとほぼ百パーセントもらってくれないし、オハイソな方は何を下世話なといったかんじでスルーされます。
で、上野ですがアメ横入口よりは美術館側の出口をでて道を渡ってすぐのところがいいと思います。先日行った際もそこの広場で反核の運動をしてて人目を引いていました。
ただ上野は曜日によっては人が少ないので気をつけた方がいいと思います。
465:エージェント・774
05/03/21 11:56:02 +vi8R8dp
>>464
上野正解かも…
これから花見のシーズンだから、その花見客に
あわせて入り口あたりでビラ撒きやれば効果は
十分かと。あそこなら色々なトコから人来るし
466:エージェント・774
05/03/21 12:13:11 uqA1QitE
>463 オウム事件の真相はちょっと刺激が強すぎるのでは?
467:エージェント・774
05/03/21 12:22:08 owEy47DJ
花見をしにきてビラをまかれたらどう思うかとかちゃんと考えた上でやるんだよな?
適当に推測で物を言うとどういう評価を受けるかはわかった上でオウムだなんだと言うんだよな?
468:エージェント・774
05/03/21 12:27:21 DmmGU4er
>>467
お前は反対案だけ出して代替案は出さないのな。
反対するなら、それに変わる案を出すって考えは無いのかい?
469:エージェント・774
05/03/21 12:36:58 owEy47DJ
TPOを弁えろよと言ってるだけだよ
まあ元々そこら中にマルチポストして正義の使者気取りしてる連中に要求するのは無理か。
470:エージェント・774
05/03/21 12:38:51 uqA1QitE
やはり、拉致問題が一番効果的だと思うよ。
救う会・拉致議連・人権連が一様に懸念を示している。
しかしマスコミは、それをなぜか報道しない。
471:エージェント・774
05/03/21 12:41:27 zts7Us+L
>>467
>>468
もまえら、餅撞け
どちらも正論だが、どちらも生産的でないYO
花見に来ている人たちは、問題なく受け取ってくれるひとたちも居れば、同時に嫌がる人もいる
まずは、道路使用許可を取ってからだ。そういう場所でのビラ配布が警察から許可されるなら
どうすれば気持ちよく受け取ってくれるかを考えよう。
花見でティッシュは必需品。ティッシュをつけて配るのはどう?
URLリンク(www.poketi.com)
に、配布用ティッシュの制作を受けているページがある、1000個作って、5600円だ。
ティッシュの中の紙に簡単に内容を書いて、ビラにホッチキス留めして配るのはどう?
これであれば、嫌がる人は少なくなるんじゃないか?
自分の意見を否定されたからといって脊髄反射するのはイクナイ(・∀・)
否定された場所をよく精査すべし
472:エージェント・774
05/03/21 12:57:27 tDZrPftN
口調はあれだが、もらう側の気持ちを常に想像することは必要だろう。
なにせ、短期で具体的結果を出さなければならないんだから。
政治団体みたいに、とにかくいろんな主張を盛り込んで、
数をこなせばいいというわけではない。
473:四等
05/03/21 13:00:23 fa7ZrXb9
でも確かに、花見に来ているのにいきなり人権がどうのこうのといわれたら凹むかも。
酔っ払いに絡まれる可能性も否定できない。
ティッシュ製作のページ見たけど、5600円はラベル無しの価格ですよ!
ラベル入れると19800円でございます。
それならティッシュ持ち寄って、自分でコピーしたラベル入れたほうが良いのでは。
第一上野はいいとしても、公園は許可出ないような希ガス…
上野と御徒町って同じ区だっけ?
アメ横の両側の入り口から攻められればいいなぁ。
で、横断歩道渡ってすぐの公園の入り口を拠点にするとか。
474:四等
05/03/21 13:02:52 fa7ZrXb9
>>471
あ、もしかしてラベル無しで注文して自分らのビラいれるってことか?
もしかしなくてもそうか…orz
スマソ。
475:エージェント・774
05/03/21 13:15:05 zts7Us+L
>>473
> 第一上野はいいとしても、公園は許可出ないような希ガス…
> 上野と御徒町って同じ区だっけ?
> アメ横の両側の入り口から攻められればいいなぁ。
> で、横断歩道渡ってすぐの公園の入り口を拠点にするとか。
なので、まず管轄警察に相談にいくべし。
いろいろと教えてくれる。
>>474
そうでつ・・・
人手で入れることを考えておりますた。
いや、カンパとかでお金が集まればなんとかラベルつきでもいけるかも。
19800円って、キンコーズで両面コピーの1000部とほとんど同じ値段だよね。
あながち出来なくもないかも
地方なので、手伝えなくてすまん。
476:キザクラ ◆8SmTFfQCO2
05/03/21 13:23:37 kU5xWjFC
ちょっと流れを見ていたら心配だったので出てきました。
もともとこのスレを覗いている人は、法案に反対で何かしたい!!
って人の集まりではないでしょうか?
年齢・立場こそ違えど、目標とする事は同じでしょう。だから、
誰かが意見を出して、それに対して反対意見だけを述べるのではなく、
後が詰まりそうであれば、一緒に代替案を提案してみる等の配慮もあって然りだと思いませんか?
仲間割れ状態を続けて、得るもの・失うものの2つを天秤にかけて欲しいと思います。
批判ばかりでループしていたら、それこそ敵の思う壺じゃないですかね?
というわけで、ここらへんで一回切る事を切望します。
上野に3年間(じゃきかないけど…)いた人間としては、
上野でビラを配る際は、アメ横周辺よりも公園側の方がいいかなぁ。
という気がします。実際アメ横は人が多すぎてちゃんとできるのかな…という懸念。
ただ、上野(JRの公園口の方)でやる際は、月曜日は人が普段より少ないかも。
参考までに。
とりあえず、仲間割れは終了しようよ・・・
先に進むべく、立ち止まるならいいけど、見ていたらループしている感じがしたので…。
477:エージェント・774
05/03/21 13:27:32 oaiii+k2
よっしゃ、
がんばるぞ〜!
478:エージェント・774
05/03/21 13:35:05 DmmGU4er
>>476
自分が感情的になってしまった為、上のような結果に
なってしまった事を深くお詫び申し上げます。
また、自分がこのスレにいては他のスレ住人にとって
迷惑なようなので、自分は自分で自分の出来る範囲の
事を個人でする事にします。
スレ汚しすみませんでした
479:エージェント・774
05/03/21 13:44:14 2LLtxSrh
>>476
ID:owEy47DJ氏についてなら、喧嘩腰の反応はすぐに鎮めて、
ちゃんと聞くべきところを聞いてると思う。
批判的意見をすべて無視して、「廃案のために雑音を排除しよう」
とか何とか言って、心地よいことばかりを互いに言い合うようになったら、
鶴OFFのような結果になってしまう。
480:エージェント・774
05/03/21 13:55:07 zts7Us+L
>>476
いつも乙です。
ご意見ありやとです。
で、ひとつ反論w
反対意見もいいと思うのです。すべての意見に建設的なものがはいっていなくても。
指摘してくれること自体、それはありがたいことだと思うのです。
で、その指摘に対して、こっちも考える。
とにかく考える。みんなで考える。それでいいのではないかと。
みんな熱意があるからこそ、時々脱線するのだと思うのです。
時々の脱線は仕方ないのかも。
だから、「喪前ら、餅つけ」で冷静になればと。
自由闊達な意見、ウェルカムだと思います。
で、このスレのコテのひとたちには、ほんと感謝しています。
キザクラさんも、すぐに出てきてもらえるし、いつもみんな見てくれているんだなぁ〜って。
>>478さんも、一緒にここで考えて、一緒にがんばりましょうよ。
少々の脱線はもれもやると思います。だけど、迷惑なんかじゃないですYO。
漏れは、>>478さんと一緒にやっていきたい。
という意見ですが如何ですか?>みなさん&コテの方々
481:キザクラ ◆8SmTFfQCO2
05/03/21 13:58:06 kU5xWjFC
>>478
貴方個人について、批判したわけではないですよ。
だからそんなに引け目のようなものを感じることも無いと思います。
>>479
特定の個人について言った訳ではなくて、ここ数日の流れが気になってました。
だから、ここ数日をROMして感じたことなんですよ…
俺はバカだからあんな言い方しか出来ない。でも、稚拙ながらも意図するところは
ここに書いたとおりです。別に賛成意見ばかりを集うのでは、
【どこかの国】と同じになってしまうからそうするつもりもないです。
いろいろな意見を募った上で、そこから、じゃあ、現状からいかによくしていくか、
失敗しないようにするかということを考えなくてはいけないでしょう。
まだ、終わらない話題ですから、そこの所も気になっていたのです。
「廃案のため〜」という風に思わせてしまったのは自分の文章構成能力のなさに尽きるから
反省することしきりですよ。
とにかく、先に進むべく、歩みたいのはスレのみんなの共通の願いだと思うのですが…
ループしたくて、こんなことを言っているんじゃないというのは解って欲しいと思います。
さて、言いたかったことは言ったのでまた名前・トリ外します。
482:四等
05/03/21 14:09:26 fa7ZrXb9
>>481
乙です。キザクラさんのような方がいらっしゃると本当に救われます…
483:エージェント・774
05/03/21 14:32:02 nIzBE3nN
無名関係者の自演が目立つな。
他スレで無名はプロ並みですごいとかいう書き込みがあったけど、
リンク先を見れば単にこのスレの素人がやったOFFのの2倍弱程度の人間で
班分けしてやりましたくらいしか書いてない。
ここでも無名の件で荒れた時、ディテールに触れずにただ賛同というレスが
いくつかついたし、今も名無しからの忠告を流して固定同士で賞賛。
484:エージェント・774
05/03/21 14:44:28 DUhX1IjJ
みなさま乙です。
次回のビラ配りもがんばっていきましょう!
485:エージェント・774
05/03/21 14:45:57 0+M6lkLo
>>483
>>476-481を読み直せ。
ついでに空気嫁。
誹謗中傷はイラネ
必要なのは「反対し動こうとする椰子等」だけ。
486:エージェント・774
05/03/21 14:46:06 9btCyJjv
認定厨 乙
ネタ切れか?
487:エージェント・774
05/03/21 14:47:41 DUhX1IjJ
せっかくおいらがスルーしたのにみんなひどいよウワアンヽ( `Д´)ノ
488:485
05/03/21 14:51:32 0+M6lkLo
>>487
スマネェ、スマネェ、スマネエダぁ・・・・・・・・
489:エージェント・774
05/03/21 14:56:25 9btCyJjv
すまん 漏れが悪かった orz
490:エージェント・774
05/03/21 15:00:28 FJYP6Kn0
>411
亀レス
外国人って「日本人は政治に関心無さ過ぎる」って思ってる
こういう活動があるって聞けば興味を持ってくれると思う
491:エージェント・774
05/03/21 15:03:32 qBrh1I8f
つまりこのスレは無名の会の自作自演で、ここに書き込む、
あなたも、あなたも、無名の会だと言いたい訳ですよ。>>483は
漏れも以前とあるスレで無名の工作員扱いされたことがある。ただ質問したたけなのに
つまりこれが>>483という人間の本質で、「言いたい事が言えないのはおかしい」とは
「無名叩きが出来ないのはおかしい」と言う意味で、それをスルーされると
逆ギレな訳です。スレ違いはスルーは2ちゃんの常識なのに
一つ言える事は>>483にとって人権法などどうでもいいし、
自分に反論するヤシは全て無名ということ
492:エージェント・774
05/03/21 15:03:40 beQnZLgn
ウラ金つくりに関する内部告発をしようとした
元大阪高検公安部長が、その件に関するTVの取材を
彼が受ける直前に
検察によるでっちあげ容疑で逮捕連行されたという話
(なんと!検察が暴力団に協力を要請してウソの証言をさせたらしい)
身内ですら裏切られてこんな目にあうんですよ。いわんや・・・(ry
URLリンク(www012.upp.so-net.ne.jp)
493:エージェント・774
05/03/21 15:10:01 DUhX1IjJ
>>490
表が日本語で裏が英語のチラシ作れば一枚で済むしね。
個人的には浅草で お年寄り+外国人観光客
で攻めたいなあ。まあチラシ配り自体には参加できないので参考程度にorz
494:エージェント・774
05/03/21 15:11:21 aPVP8mZi
スレ的には、山陰地方の特産品(純国産品)特集でもしたいなと思います。
抗議運動は凄く重要ですが、日々の行動=生活行動=消費行動
これらは生きてる人、全てに必要な事です。
まずは、一人ひとりが日本国内での行動でしっかり、
『どの国の製品か?』を認識する事が重要です。
『誰の本に自分のお金が行くのか?』もしっかり認識するべきです。
『これからの自分や家族や友人や村や町や市や県や国に、どんな作用があるのか?』
も重要です。
できる範囲で、行動をする。町や村を守る。
『日々の生活行動で経済制裁ができる』
『個人の消費行動で経済制裁ができる』
この二つを知ってる人や友人に伝えてもらえるだけでも行動です。
1億2千万人の中の1千人くらいには、知ってもらいたいです。
URLリンク(prdemocra.exblog.jp)
スレリンク(asia板)l50
495:エージェント・774
05/03/21 15:11:30 GI5TLJru
>>493
外国人観光客ならば六本木にしろ
六本木ならば海外のマスコミが多く集まっている
海外からのマスコミは何故か六本木ばかりを取材するそうだ
496:エージェント・774
05/03/21 15:14:25 us0pMFMu
国内問題なのに外国人に宣伝してどうするのかと
497:エージェント・774
05/03/21 15:15:23 DUhX1IjJ
>>495
前レスでは、韓国大使館と中国大使館とテレ朝が近いという話でおよび腰になった記憶がorz
あと六本木はクラブとか夜遊び目的の人が多いから、昼間は人通りはどうなんだろうか?
とも思う。どうなんだろう?
498:エージェント・774
05/03/21 15:17:25 us0pMFMu
>>491
あなたの意見が聞きたい。
このスレの運動は無名之会として行なうべきなのか、
それとも独自に人権擁護法反対という単一目的で行なうべきか。
499:エージェント・774
05/03/21 15:21:32 FJYP6Kn0
>459
そこって間違い探し用のサイト
500:エージェント・774
05/03/21 15:29:37 BE85YAab
>>498
このスレは人権擁護法案に反対する人々が集まって
活動方法を議論し、実行に移してますよね?
名無の会とはたまたま目的が合致したに過ぎず、共闘という形を取っていると思っているのですが…。
何か不都合でも?
501:エージェント・774
05/03/21 15:32:33 XKCf8nJK
>>500
なら私たちが無名之会を名乗り無名之会の指揮下で無名之会のビラを
今後も配っていけばいいかな?
502:エージェント・774
05/03/21 15:37:01 kU5xWjFC
スレに書き込みした意味ないよ(つд`)
シゴトイッテクル・・・
503:エージェント・774
05/03/21 15:40:20 DUhX1IjJ
だれもスルーしてくれないよ(つд`)
>>502 ノシ いってらっさい…(つд`)
504:エージェント・774
05/03/21 15:49:54 WTv326tN
>>503
耐えろ…
俺らの目的はただ一つ。「人権擁護法案」をぶっ潰す。それだけですから。
505:エージェント・774
05/03/21 15:57:06 KVmCoPLP
>>504
目的が同じなら無名之会に一本化したほうがいいね。
ビラもこのスレと違ってちゃんとしたものだし、動員力もあるし、
今までの経験の積み重ねもあって活動がスムーズに進んでた。
506:エージェント・774
05/03/21 16:05:56 FJYP6Kn0
>このスレの運動は無名之会として行なうべきなのか
エエエエエ(ry
そんなこと誰も言ってないだろ
協力したい人は向こうのスレ行って勝手に協力するってことでFAじゃないのか
507:エージェント・774
05/03/21 16:08:31 DUhX1IjJ
>>506
この状況下でそんなこと言うのはもはや耕作かと思われ
508:485
05/03/21 16:09:33 0+M6lkLo
こいつらアホだ・・・・・
アンチ無名の会を作るためにマッチポンプまで始めやがった・・・・
今必要なのはこの法案を廃案に追い込むことだけ。
要らん工作する奴は出てけ、マジで(怒
509:エージェント・774
05/03/21 16:10:55 DUhX1IjJ
じゃこれ以降はこの板独自の活動でOFFするってことでFA ? >ALL
510:エージェント・774
05/03/21 16:13:03 HkxEJPBz
>>509
共闘はするんだよ
511:485
05/03/21 16:15:14 0+M6lkLo
>>509
最初からそうだろバカ。
無名の会は共闘体制組んでるだけでこっちが影響下にあるわけじゃねーだろ。
お前、もう来るな。
アンチだか工作員だかしらんけど、 間 違 い な く お 前 は 不 用 !
512:エージェント・774
05/03/21 16:16:19 FJYP6Kn0
>508
いやちょっと待てよ、確かに結束は必要だが
スタンスをはっきりさせるのは何も問題ない
無名之会と廃案というを目的を一緒にするのはいいが
このスレ=無名之会ではないだろ
それがどうして工作員なんだ
513:エージェント・774
05/03/21 16:16:22 TKgD23eT
大体そんな組織名で統一したら新規参加者はまず来ないぞ>無名
会に入りたい奴だけ入ればいいだけの話だ
勝手に巻き込んだり押し付ける行為はそれこそ人権蹂躙ってな
514:エージェント・774
05/03/21 16:16:44 HkxEJPBz
「共闘」っていうのが何をさすのかわからない
515:エージェント・774
05/03/21 16:17:53 DUhX1IjJ
>>509
すんません勘違いしてましたorz
反省して今日はもう来ませんorz
516:エージェント・774
05/03/21 16:20:42 FJYP6Kn0
>514
それ、俺も気になってた
協力したい人が勝手に会に参加することの他に
このスレとしてどうするか決めとかないと今後も混乱すると思う
517:エージェント・774
05/03/21 16:22:30 9btCyJjv
漏れたちは漏れたちでがんがる
無名だけじゃなく、共闘できるところと共闘する
個人の判断と意思で参加したいオフにでる
でいいんじゃね?
分裂工作なんて、通用しないよw
518:485
05/03/21 16:26:56 0+M6lkLo
>>517に同意
漏れもモチツクから、おまえらもモチツケ。
519:エージェント・774
05/03/21 16:29:03 ta5QyObv
>>517
だからそれがね、何を指すのかと。
分裂工作というけど、もともと別々なら、分裂を促したところで
現状維持に過ぎないんだし。
520:エージェント・774
05/03/21 16:33:14 BE85YAab
>>517
同意。そう書きたかったのです。
>>518
すみません…orz
521:エージェント・774
05/03/21 16:35:27 uiMCc8ud
ひさしぶりに来てみたら
案の定、
反対運動を不都合とする工作員が攪乱しているね。
無名会の例を出すまでもなく、
奴等は、都合の悪い動きを徹底してつぶしにくるから
巧みな煽りや自演に注意しろよ。
奴等、何が恐いかって
憂国勢力(ってほどのモンじゃなくても)の横の連携だからな
522:エージェント・774
05/03/21 16:35:59 1BLKJxaN
>>505
それじゃ一箇所に負担がかかるし、こういう活動は一つの組織にまとまらずに
必要に応じて共闘って方が枝葉が広がるし
自由に動けるし、また成長もするし、いいと思うんだけど?
そして「無名でまとめる」なんて話は無名側も望んでないと思うよ
六本木は昼間も外人多いよー
アマンド前でビラ配った時、外人さん避けて渡すのに結構気を使いました!
って書き込んでる間に、物凄くスレが進んでた……
523:エージェント・774
05/03/21 16:37:31 FJYP6Kn0
だからさ、「共闘」とは具体的に何をさすかだよ
それはこのスレで決めておく必要がある
他に協力する団体が出てきたら「共闘」の内容も違ってくるのは当然
524:エージェント・774
05/03/21 16:40:25 9btCyJjv
例えば、新宿の時とか平日だったでしょ
学生は参加できるし、平日が休みの社会人も参加できる
無名は土日なら棲み分け出来るんじゃない?
あと向こうは猛者がいるみたいだから恐いとこねビラは
こっちは手を出さない。あっちにお任せ
あとポスティングはこっち
目的は法案潰しで同じ。
オフの告知をお互いでやる
それぞれの方針はそれぞれで決める
525:エージェント・774
05/03/21 16:42:39 ta5QyObv
>>521
耳の痛い話をすべてシャットアウトしてしまっては、
鶴OFFの二の舞だよ。
526:エージェント・774
05/03/21 16:43:14 9btCyJjv
共闘って
告知しあって、個人レベルで交流がある、状況によって情報交換
それだけじゃない?
って思うんだけど
527:エージェント・774
05/03/21 16:44:28 ta5QyObv
>>526
それはあくまでも君の推測というか願望というか…
528:エージェント・774
05/03/21 16:45:39 i0lDv2LF
>>526
禿道。
理にかなわないっていうことならその時点で打ち切ればいいだけの話だし。
共闘できるなら共闘し、駄目ならしないっていうスタンスでいいジャマイカ。
それによって受ける不利益があったとしてもそんなことは微々たる物だ。
529:エージェント・774
05/03/21 16:47:53 1BLKJxaN
共闘とは協力体制でしょ?
情報交換したり、助言しあったり、人が足りなければ手配してみたり…
運営にはお互いノータッチでも
助け合えるところはたくさんあると思う。
違うのかな?
ウチの会社は零細企業なので、ちっちゃいトコどうしそうやって支え合ってまつ(汗
530:エージェント・774
05/03/21 16:52:37 ta5QyObv
>>528
打ち切るといっても、現実には責任者の判断になるわけで、
個人レベルでは単に運動自体から離脱するしかない。
531:エージェント・774
05/03/21 16:55:39 nZVemyWb
無名がもちかけた共同体制を断って荒らされたオフスレが現にいくつかある。
活動の些細なミスをとりあげてせめつづけたり、運営幹部の人格をひぼうする書き込みすらでてくるからな。
といって共同体制を受け入れると、いつのまにか活動であげた成果は彼等の手柄。
532:エージェント・774
05/03/21 16:57:25 hgDR+adH
渋谷のラブホ街でラブホに出入りするような奴らに
ビラ配ったらどうか?
533:エージェント・774
05/03/21 16:59:23 9btCyJjv
>>527
そう、漏れの考え。
藻前はどう考える?
>>530
それでいいと思う
>>531
そうか?それこそ噂じゃね?
オフ板長いけど、問題になったのは参政権だけだし、ありゃ参政権の自滅にしか
見えん
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