大規模off（ネタオフ）板自治スレッド　その５

大規模off（ネタオフ� ..

489:エージェント・７７４
04/02/18 15:52 5DODuXeY
>>488
気を悪くされたのならごめんなさい。
ただ、私のレスはあくまで提案と意見です。
従えなんて思ってないですし、私の案で決まって欲しいなんて思っていません。
私もこのルールでＯＦＦをするのは窮屈に感じるでしょう。
ただ、ぬるま湯の中で議論されても困るのです。
色んな意見をぶつけあってきちんと議論をしてもらいたいのです。
ローカルルール等は結論までの議論も重要だと思いますので
今後、極論を出させて頂く事もあるとは思いますがよろしくお願いいたします。

490:エージェント・７７４
04/02/18 17:14 v3DxdO3f
板のルールでは現地での行動までは制限しようがない。

・法令に触れたり他人への迷惑になることをしない・させないように注意文を入れる
・違法行為に対して各機関に通報するよう促す文を入れる（通報フォームへのリンクなどを含めて）

これを今のマルチポスト厳禁と同じ位置に書くぐらいだろう。

491:Kaz ◆.0rqNieMTQ
04/02/18 21:27 t8KJ1hy9
今のままじゃあ自己規制できない人がいる以上ルールで縛るしかないと思います
殴り合いの喧嘩とか起こってからだと遅い・・・

492:エージェント・７７４
04/02/18 22:02 PQeOY4kQ
ルールで縛れるようならとっくにやっている。
オフ会で馬鹿が暴走するのを板のルールで解決できるわけない。
出来ることと出来ないことをわきまえた方が良いと思われ。

493:Kaz ◆.0rqNieMTQ
04/02/18 22:23 t8KJ1hy9
罰則が無いんだから破り放題なのは仕方がないでしょう
どうせ暴走するｱﾌｫはどんな規定も無視なんだろうから
閉鎖以外で何かいい案がおありで？

494:エージェント・７７４
04/02/18 22:35 PQeOY4kQ
リアルで起こったことはリアルで解決するしかない。
オフ会に参加する先々で注意を促す。
暴走しそうだと思ったら止める。

それが出来る人間が１人もいないような馬鹿集団は
それこそ警察に任せるしかない。

495:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/19 00:35 AOsFn+82
>>492さん
age進行でお願いします
えーと今回の議論は事実暴走する、しないの実地的な見解は置いておきまして、
暴走するｱﾌｫの責任を2chやオフ板では一切取らないと断言してやる（個人できちんと責任を取る）
ということも欠かせないですね。ありがとうございます！

496:エージェント・７７４
04/02/19 00:53 fMSkRYD9
自己批判汁!

497:エージェント・７７４
04/02/19 09:32 cV9xZnP3
所詮　一生懸命ルールを考えても　絵に描いた餅になるのが結果だろ。

真面目に自治を考えてる人もいるが、あまりにも低脳な馬鹿が多すぎ。
楽しければ何をやってもいい、他人や企業の迷惑なんて考えない。
集団心理の典型的な見本だよ。
自治を考えてる人には悪いけど、板ごと一掃するのが一番だと思うが。

498:エージェント・７７４
04/02/19 09:40 m+uhC9IT
>>497
ここは板を自治するためのスレッドです。
自治を放棄して閉鎖させたいのなら批判要望板でお願いします。

2ch批判要望
URLﾘﾝｸ(ex3.2ch.net)

499:エージェント・７７４
04/02/19 10:00 cV9xZnP3
それを「無駄な努力」と言います。

500:エージェント・７７４
04/02/19 13:26 bISc7QS3
>>495
それと、幹事の責任も明確にする事だね。

・アフォを警察に突き出す
・迷惑をかけた所にアフォと一緒に誤る
・アフォの顔を晒す（写真は個人情報では無いので）
・スレで事件の説明をする

これぐらいは必要かと。

501:エージェント・７７４
04/02/19 15:53 m+uhC9IT
だったら
・アフォを止められなかった幹事の顔も晒す
も必要だろ。

502:エージェント・７７４
04/02/19 16:19 KrCvJ23+
削除ぐらいしか強制力の無いローカルルールの文面をごちゃごちゃと考えるよりさ、
法律の文面とかから不心得なOFF参加者が引っかかりそうなのを抜粋して

「たとえネタとかノリでの行動でも一歩間違えれば犯罪になりますよ」

という点を強調しようよ。

503:エージェント・７７４
04/02/19 17:17 IfOI5zVi
＞502
少なくとも、削除できれば

大規模OFF板でOFFを続行する事が不可能になる。
↓
もし他鯖でOFFが決行されたとしても、それは大規模OFF板のせいではない。

ラウンジや祭り板で吉野家祭りが起きるのは止めようがないですが、
「OFF板は祭りに関与しない」とローカルルールで名言しておくのは意味があるんじゃないかと。

504:エージェント・７７４
04/02/19 17:35 KrCvJ23+
削除人は常時動いてくれている訳じゃないから。
オフ開催日の前夜に違法行為を予告したり焚きつける書き込みがあって
何かあっても手遅れだし。

とにかく削除処理を前提としすぎたルールは穴だらけになるよ。

505:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/19 22:57 AOsFn+82
確かに削除人さん達が常時動いてくれるというわけではありません。

・違法行為・公序良俗に反する行為は2chやオフ板では責任を負わないので、個人でやってね
・迷惑行為を示唆するオフは「発見次第」スレッドごと削除

ということを強調するとともに、>>500さんの

・アフォを警察に突き出す
・迷惑をかけた所にアフォと一緒に誤る
・アフォの顔を晒す（写真は個人情報では無いので）
・スレで事件の説明をする

を、幹事のガイドライン的なものになるかと。

ちなみに巡回中発見したのですが、以下のオフについてはどうしたもんでしょうか…
吉野家の牛丼が復活を祝うoff
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
【すいません】吉野家に謝罪オフ会【でした】
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50

506:エージェント・７７４
04/02/21 02:16 U1+2krLh
討論を期待してage

507:エージェント・７７４
04/02/21 02:39 NY6hBTGR
どっかの削除人さんみたいに働いてくれると助かるのでしょうけどね

508:エージェント・７７４
04/02/21 13:00 Hj2WT1kD
結局このスレを盛り上げているのはν速住人というわけか・・・。

509:ｺﾄﾌﾞｷ子 ◆Virgin42gM
04/02/21 23:54 /gezDCWT
だがそれも事件がおきたときだけだから始末が悪い。

えらそうな口聞くならしっかりと自治していただきたいものです。

結局鶴だの運動会だのニュー速住人がやってきて「あーだこーだ」言ってたけど

今回のことも誰も防げなかった。

吉野家や鶴や運動会なんかで騒いでた人たちと同じ穴の狢じゃないの？

510:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/22 00:18 kuiFtDeM
age

511:エージェント・７７４
04/02/22 01:12 AH9M3CIw
>>509
いや、以前よりはちゃんと放置できてたと思うよ。
おかげで乱立も早い段階で沈静化した。

512:JASeed
04/02/22 01:12 kAxuI+Qi
はじめまして、議論に加えさせていただきます。
ここ、５０件ほどの書き込みをよんで、新宿でおこったことの顛末も
それを通じてしかしらないんですが、
ちょっと、
　吉　野　家　に　被　害　者　面　さ　れ　た　く　ね　ぇ　な　
と、
感じました。
そして、思うのですが、
実際に挙行されて何らかの否定的な議論を呼びそうなもの。
と、
実際に挙行する根性も無い１がたて逃げしたスレ
どちらが×かというと、後者のような気がするのですがどうでしょう。

あ、あと、別スレで指摘されましたが、
ヲチカメする場合、撮らせてもらったら、連絡先の名刺ぐらい渡すの礼儀だと思うのですが、
それがオフ板ルール違反にあたるということでした。
まじですか？
それはちょっと、非道徳なルールだと思うのですが。

513:エージェント・７７４
04/02/22 01:23 QmXX79ee
>512
JASにマジレスで恐縮ですが。

マジです。
元々2ちゃんのOFFは「素性を明かさない」という原則でやる事が多い上に、
大規模OFFでは参加者が数百人単位なので、いちいち許可を取るのは不可能に近いです。

まあ、せいぜい連絡先を教えるとしても捨てメルアドかホームページアドレス程度。

514:エージェント・７７４
04/02/22 01:33 DJzxGA5v
>>512
議論されるのは、とても良い事だと思います。
しかしその前に、その滅茶苦茶な日本語を直してから再訪される事をオススメします。
失礼乍ら、あまりよろしく無さそうなオツムの中身を、そのまま文字にされているのを読むのは苦痛なのです。

515:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/22 02:48 kuiFtDeM
吉野家については>>476 >>480にて
よりぬき係氏が見解をサイトでまとめると発言しているため
これ以上触れても仕方ないと思いますし、
今回の意図的な迷惑行為やそれに至る流れは実在したと思います。

>>512
全国巡回リレーについての私怨を述べたいようにしか見えません。
立て逃げであろうがなかろうが、
「迷惑行為ではなく」「運営がきちんといれば」スレは健全に進行します！多分！

つーか名紙なんざ知ったこっちゃねえええええ勝手にやれよ！知るかよ！
ルール違反を指摘された、ってことにしておかないと自分を納得させられないかもしれないけど、
空気も読まず信用もない奴は当然のように嫌われる、と認識するのが良いと思いますよ！
俺もだけど！

ということでとりあえず
★★吉野家同時多発オーダーin2004★★★
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50
をラウンジに誘導させていただいたのですが、
いつスレの流れが進行するか分かったもんじゃありません。
ローカルルールを手っ取り早く制定しましょう！でも今日はおやすみなさい！

516:NeKo ◆5m7ek2Yj2k
04/02/22 03:08 egOk/klT
定期ｵﾌ板のスレにこんなのあった
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい投稿日：04/02/22 00:08 ID:CRHl49Fs
1.初心者or女性だから幹事・常連・周りの参加者が
至れり尽せり手取り足取り面倒見て特別扱いして接待するのが当然だと思ってる人
（オフの幹事や常連は友達がいない人や恋人がいない人や人生がつまらない人のために
ボランティアをやりにきてるわけではありません。
趣味を楽しむためであり対等な関係でつきあえる仲間を増やすためにオフをやるのです。
勘違いなさらぬように。
不満なら参加費を持ってホスト・ホステス・キャバクラetcに行きましょう）

2.常連気質で初心者無視な人
　・閉鎖的、排他的、器が小さい、内輪ネタしか出来ないetc
（公共の掲示板で募集せずに個人的に連絡をとって会いましょう）

3.オフに出会いを求める必死な人（オフ＝出会い系と勘違いしてる人）
　・女性参加者がいるときといない時のテンションが明らかに違う人
　・女性参加者の隣に座れないと機嫌が悪くなる人　
　・女性参加者にしか話をしない分かり易い人
　・女性参加者を必死に口説く人
　・女性の容姿にこだわる人
（ホステスやデートクラブに行きましょう）
　・２ちゃんのオフ＝簡単に彼女ができる&SEXができると勘違いしてる人
（オフ板の女性固定は20%以下の一部の男性固定によって全ておさえられています。
リアル社会でもてない人はオフでももてません。参加費を持って風俗に行きましょう）

517:NeKo ◆5m7ek2Yj2k
04/02/22 03:08 egOk/klT
続き
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい投稿日：04/02/22 00:15 ID:CRHl49Fs
4.リアルでは異性に相手されなかったのに、２ちゃんオフで異性に話しかけられ
自分はもてるんだと勘違いしちゃった痛い人
（社交辞令として話しかけてるだけです。勘違いなさらぬように）

5.オフで放置されたり相手にされなかったのは自分に原因
（態度がでかい、内向的、自己中、セクハラ、暴言、暴力、幼稚など）があるって事に気付かずに
それを棚にあげて他の参加者のせいにする被害妄想な人

6.妬み僻み根性丸出しなコンプレックスの塊な人
　・物事を否定的な面でしか捉えることが出来ない人
　・荒らし煽り粘着とかする人
　・他参加者の年齢or性別or容姿が気になって気になってしょうがない人　
　・相手の立場に立って発言が出来ない人
　・自分を客観視できない人
　・感情でしか話が出来ない人
　・幼稚な性格な人
　・自分のことを棚にあげる人
　・悲劇のヒロインを演じてる人

518:NeKo ◆5m7ek2Yj2k
04/02/22 03:09 egOk/klT
その3

649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい投稿日：04/02/22 00:18 ID:CRHl49Fs
7.最低限のマナーやルールを守れない常識が無い痛い人
　・遅刻ドタキャンは他人に迷惑を掛けてるってことを理解してない人
　・参加表明しないで開催日に突然現れる人
　・未成年なのに飲酒喫煙しようとする人または薦める人
　・躊躇せずに他人の個人情報を晒し、それを悪い事だと思っていない人など
　・打ち解けてないのにしつこく携帯の番号とメアドを聞いてくる人
　・自分の常識＝世間の常識と妄想してる痛い人
　・自分に非があっても自分は悪くないって逆切れしたりする人
　・過去に問題起こしたのに何事も無かったかのようにオフに出る人
　・泥酔する人

8.オフは自己責任であることを理解してない人
　・簡単に個人情報を晒してしまう人
　・自分はセクハラされないと油断してる人
　★捨てアドは便利です。

9.２ちゃん＝何でもありだと勘違いしている人
　・学校や会社と違って嫌われたり問題起こしてもいつでも撤収できると思って
相手の立場や心情を考えずに大胆な行動を平気でとっちゃう人
　・２ちゃんネラー＝特別な存在と妄想し、２ちゃんねる用語を連発して
　　自分（特別な存在）を周囲の一般の人にアピールする人
・幹事＝なんでもありと勘違いしてる人

519:NeKo ◆5m7ek2Yj2k
04/02/22 03:09 egOk/klT
その4

650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい投稿日：04/02/22 00:24 ID:CRHl49Fs
10.スレを読まない、趣旨を理解してないスレ違いな人
　・下戸なのに飲みオフに参加するなど場違いな人
　・参加理由が知り合いに会いに来たって言う人
　・参加理由が2ちゃんネラーがどんな人なのか見てみたかったて言う人
　・とっくに締め切りすぎてるのに参加表明してくる人
　・オフの詳細書いてあるのに「どこでやるの？」とか平気で質問する人

11.オフに協力しないでわがままや文句ばっかり言ってる人
　・しつこく男女比率聞いてくる人
　・飲めないから会費安く汁とか言う人
　・自分のために開催日時、開催場所変更汁とか言う人
　・大人数or少人数が嫌だとかわめく人
　・釣り、煽りに過剰反応する人
（匿名掲示板なので煽られる事や叩かれる事は覚悟してください
それができないなら別の掲示板に行ったほうがいいと思います）
　・文句言ってる割には自分は何もしてない罠な人
　・名無しで参加表明する人
　・締切りを過ぎた後に参加表明する人
　・俺の意見＝皆の意見と妄想して力説してくる人

520:NeKo ◆5m7ek2Yj2k
04/02/22 03:11 vTGcK/lM
その5

651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい投稿日：04/02/22 00:40 ID:CRHl49Fs
13.相手とうまく距離をとってつきあえない人
・初対面なのにタメ語を使ったり呼び捨てにしたりする。
・あまり仲良くないのに相手の年齢、最寄駅、家族構成、所属団体など
個人情報を聞き出そうとする人
・相手と早く仲良くなろうと急ぎすぎる人
（友達or恋人が少ないorいない人やメンヘルの人やもてない人に多いです）
他参加者と１回、２回会って急に仲良くなれるものではないです。
焦る気持ちもわかりますが気持ちを抑えましょう。
１回オフで会ってあまり仲良くなれなくてもあまり落ち込まずに
焦る気持ちを抑えて１回のオフで急に仲良くなろうとせずに
５回、１０回オフで会って少しずつ仲良くなるように
うまく距離をとって相手とつきあったほうが仲良くなれると思います。
特定参加者と早く仲良くなろうと焦れば焦るほど周りが見えなくなり
相手も他参加者もひいてオフの雰囲気も悪くなるのでご注意を

521:NeKo ◆5m7ek2Yj2k
04/02/22 03:14 vTGcK/lM
連続投稿規制に引っかかったので別回線から最後書きました

長すぎかもしれないけど、的は得ていると思います。
これ以上に大規模オフの自治は厳しくしていかないと無理かと思うんですけどね。

522:よりぬき係
04/02/22 07:39 1ClNhtqZ
>>515
吉野家スレの誘導、わざわざすいません。
ラウンジの方は時々見てたんですが、あっちのスレがあんなに過疎ってるのに
こっちにもスレ立ててたんですね。
吉野家系は大規模にスレ立てるなと、どこかに書いておければいいんですが。

523:エージェント・７７４
04/02/22 09:17 AH9M3CIw
>>522
その中で時間・場所をちゃんと決めてオフ会として開催する人がいれば
ちゃんとしたオフ会。
吉野家系全てが板違いとは限らないかと。

・・まあ今立ってるスレでは、そんなグループいないみたいだけど。

524:エージェント・７７４
04/02/22 15:59 pn3dnkhe
ローカルルールももちろん重要だけど、>>515のように
他板への誘導はもちろん、世間に迷惑かける／受け手の気持ちを
無視したオフ（鶴系とか）を理詰めで実現化させないようにする
ことも重要だと思うよ。何が間違ってるのか彼らは理解できない
んだから、ちゃんと教えてあげなきゃ。そうしたら自然と問題の
あるスレは駄スレ化し、落ちていくよ。行動しなきゃ。僕はそういう
方面で動いているよ。

525:エージェント・７７４
04/02/22 17:06 QmXX79ee
＞524
まあ、「彼に鶴を送るＯＦＦ」は直接電話で確認をとって
鶴は不可、手紙とお金は可って事になったんだけど。

共和水産ＯＦＦとかもそうだけど、慈善活動を押し付けがましくしない（＝偽善としての立場を貫く）
意味で、名前を出したくない場合もあると思う。

「非２ちゃん団体に物を送る場合は、可能な限り相手の都合を聞き、断られたらスレの削除依頼を出しましょう」
じゃダメなのかな？

526:エージェント・７７４
04/02/22 17:30 IT8aSgyn
イザーク・ジュールが質問に答えるぅ！1２
ｽﾚﾘﾝｸ(mog2板)

527:エージェント・７７４
04/02/23 00:12 D2jU/0Qq
>>525
非２ちゃん団体に限った話じゃないと思う。

528:エージェント・７７４
04/02/23 00:16 D2jU/0Qq
あと、断られたからと言って削除対象とは限らんでしょ。
スレ違いにならない程度で軌道修正するくらいの甲斐性は持つべき。
削除人は消しゴムじゃないんだから。

529:エージェント・７７４
04/02/23 12:48 OxiqqVUZ
>>509
＞結局鶴だの運動会だのニュー速住人がやってきて「あーだこーだ」言ってたけど
＞今回のことも誰も防げなかった。

なんか特定の板に変な恨みがあるみたいだけど今回に関しては
今回のマルチコピペは少なかったから『被害を防げた』ことになるのです。

OFFでバカが暴れたことはお前らの自己管理がなってないからだし。

530:エージェント・７７４
04/02/23 13:01 XK0Qju7e
みんなで↓やるってのどうよ？

URLﾘﾝｸ(www.hobbyjapan.co.jp)

531:ｺﾄﾌﾞｷ子 ◆Virgin42gM
04/02/24 12:34 eGPOTySp
>>529
なんていうか、事件がおきたときだけワーワー騒いでる人たちはどっちもどっちだろう？って思っただけ

事件
↓
糾弾
↓
過疎

この繰り返しなんだもん

532:ｺﾄﾌﾞｷ子 ◆Virgin42gM
04/02/24 12:51 eGPOTySp
>>529
ああーあと

＞なんか特定の板に変な恨みがあるみたいだけど今回に関しては

事件のたびにやってくる人たちがことごとく｢ニュー速住人だ｣ってことを宣言してくから
｢ニュー速住人がやってきて｣って書いただけ
別にうらんでもないよ。

ただ叩かれるときだけ盛り上がるのは悲しいな。と

もう諦めてるけど、出来れば面白いネタで盛り上がってほしいんですよ。この板

533:エージェント・７７４
04/02/24 14:01 AWWgywx8
＞532
マトＯＦＦや鶴ＯＦＦ、花子の頃は輝いてたよな。この板。
それが今や・・・。

＞528
軌道修正して良スレになったり、中止を決定しても、その軌道修正したレスを読まずに
相手に断られた事をやろうとする香具師がいるわけですよ。

534:エージェント・７７４
04/02/24 18:16 VkfwCXR4
そもそもhagakureなんて外野で煽ってるだけの奴に自治させてる時点でどうしようもない

535:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/24 21:59 QYrSCj1m
>>534
激しく同意なのですがうんまあ事態が事態なだけに。

というか自治スレ人少ないなぁ…age

536:エージェント・７７４
04/02/24 22:01 mZspj9oT
★★新幹線を学割や回数券よりも安く利用できる情報提供いたします。★★
例
東京→新大阪　１００００円　（子供６８００円）
東京→名古屋　　７９００円　（子供５２００円）

情報提供料１０００円です。
１回のご利用でお釣りがきます。

ご希望の方は「新幹線割安情報希望」とご記入のうえ
下記までメールを。

yebisu_daikoku@hotmail.com

537:素人
04/02/24 22:01 RDeL9C5g
>>534
おまえもクソスレたててんじゃねーか。でけえ口叩くなっつー話

538:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/24 22:31 QYrSCj1m
>>537
いや、自分でも>>534さんのような視点で見られる方も居ることは理解してますので、
よかったら煽り返すより自治について話し合いましょうです。

ということで本日立てられて煽り叩き賛成派入り混じる以下のようなスレッドがあるのですが

【おじいさん】ジャスコ四日市尾平店献花OFF
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50

献花のみであれば良いのですが、
人数を集めてインパクトを出そう、黙祷の後にうまい棒を買おう、
遺族の元に出向いて「証拠ビデオ提出及び実態再調査」を求めよう！などと言い合っております。

DQN女、警察、店の対応が事実どうだったかは語る権利はないと思うので置いておいて、
今まで自治スレで話し合ってきてる過程で言うと「他の客や店への迷惑行為」に該当しますよね…？

539:エージェント・７７４
04/02/24 22:39 NdXMkZmO
>>538
本当に止めてほしい…
せめて遺族だけはそっとしておいてやってほしい
一番悔しいのは彼女らなのに…
どんなに怒りをこらえてるのか、そんなこともわからないのかと問い詰めたい。

自分らだけで警察に乗り込んで馬鹿さらすなら勝手にやれと思うけれど、
遺族だけは巻き込まないでやってほしい。
1年後、同じような熱い気持ちのまま警察と戦っている自信があるやつだけ、やってほしい。

540:エージェント・７７４
04/02/24 23:13 U41LfAGk
>>538
どーしよーもないとしか言いようがないですね。
折鶴オフといい、これじゃただ集団で騒ぎたいだけと叩かれても仕方ない（´･ω･`）

541:エージェント・７７４
04/02/24 23:21 UBsXSdLO
この「素人」ってヤツなに？荒らしか？

542:エージェント・７７４
04/02/24 23:25 A+oVA7DM
>>538
幹事らしき人がいないようだ。
オフじゃないから祭り板に誘導しておいた方が良いかも。

543:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/24 23:38 QYrSCj1m
元スレとかってあるんですかね？
どこにも幹事さんがいらっしゃらないようなら誘導しておいた方が（・∀・）ｲｲ!!

544:エージェント・７７４
04/02/25 00:20 F+m+aWJ8
＞543
URLﾘﾝｸ(perape.hp.infoseek.co.jp)
ニュース速報＋で相当話題になってたみたいです。

ただ、これは「積極的な政治的主張」かつ「迷惑がかかる（恐れのある）非２ちゃんねら」が絡んでいるので
ローカルルール次第で削除出来なくも無さそうですね。

街頭でビラ配ったり署名運動したりするのは止めないけど、これはさすがに。

545:エージェント・７７４
04/02/25 02:14 4yGmVK6Y
>>542
祭り板に誘導するな。あそこのスレ数みたことあんのか？
それより止める努力をしようよ。

546:エージェント・７７４
04/02/25 13:36 y8xRyFpI
>>545
もちろん止める方向で動いてます。
スレの数と誘導の是非に関係はあるのですか？
止める努力とは別件で、オフじゃなければ板違いになりますね。ということではないかと。

547:エージェント・７７４
04/02/25 19:09 4yGmVK6Y
>>546
おっしゃる通り、あのスレは幹事がいない等の点でスレ違い
であるとは思います。がしかし、ニュー速の方におかえしす
るならともかく、なぜ祭り板？
祭り板は少ないスレ数に対して、住人もそれなりに多い板で
あるため、オフ板の駄スレのような内容のスレがたってしまう
のは大変迷惑です。

548:547
04/02/25 19:25 4yGmVK6Y
自分で書いててなんだが、わがままな事いってしまった。
いいようにしてもらえればいいです。祭り板の方で、スレ
違いとなった時にはニュー速か、適当な所へ誘導します。
ただ、幹事のいない、オフ板にとって不適切なスレは全部
祭り板へ誘導というのでは困りますよ。

549:エージェント・７７４
04/02/25 19:38 V+qNHzhH
ニュー速はニュースを扱う板だから、あそこに返すのは板違い。
（大半が板違いだが、ここでは議論しない）

祭り板は板ＴＯＰにあるとおり、お祭り分室＠ニュース速報。
ニュー速で祭り騒ぎになったときに利用する板でしょ。

550:エージェント・７７４
04/02/25 19:56 6rKEqUaN
>>539
個人でひっそりと献花する分には構わないんじゃないかな？
今回は一人一人で行くわけだし、もちろん幹事なんていないし、
日時などの指定ももちろん無い。だからオフではないと思う。
追悼に行きたい人を止めるつもりも無い。漏れも今日手は合わせてきた。
あれは、オフスレではないと思う。
とにかくいい年をした人達が大多数だろうから、常識を持って行動してほしいね。
周りの買物客やお店に迷惑をかけるような事だけはやめてほしい。。。
黙祷したい人を止めるつもりはないよ。

551:エージェント・７７４
04/02/25 20:07 oPZZHvAJ
>>550
スレッドを立てた1が、個人で行くことを考えてないと思うんだな。
とりあえず、ここは「大規模オフ板」よりによって、「大規模」だ。
一人一人、もしくは、知らない土地ということで少人数で誘い合わせて行くにしても
せめて「突発オフ板」で十分だろ？

削除依頼を出してくれるよう、切に願う。

552:エージェント・７７４
04/02/25 20:10 oPZZHvAJ
おいしかもよくみたら
「大規模off（ネタオフ）」板じゃないか！
爺さんの死と、それを悼む行動はネタなのか…

俺が遺族だったらひろゆきに抗議メール出しちまうかもしれんよ…

553:エージェント・７７４
04/02/25 20:12 6rKEqUaN
大勢で押しかけて
ワイワイガヤガヤっていうのだけはやめてほしいね。
遺族の人達の心情も考えてね。

>>551
たしかに「大規模オフ」はダメだね。

554:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/25 22:11 5gAfECj7
offmatrix：大規模OFF［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l50

555:NeKo ◆5m7ek2Yj2k
04/02/26 00:26 nqH83fis
昨日ジャスコ献花オフの削除依頼出しました

556:エージェント・７７４
04/02/26 02:48 7J1lVW0/
＞554
削除依頼スレ見てきたら、何故かボディーガードＯＦＦに削除依頼が・・・。
削除申請する側も、すでに成功してるＯＦＦの地方版である事くらい調べてから
依頼すればいいのに・・・。

557:エージェント・７７４
04/02/26 08:23 ByguvCa3
>>553
「大規模オフ」だからといって
「大勢でワイワイガヤガヤ」だと決め付けるのが
クソガキの妄想に過ぎないんだよ。

全国各地の人が自宅で手を合わせるというだけでも
日本中の大勢の人がその瞬間同時に心を一つにするという
新しい大規模オフを生み出す可能性があるというのによ。
何でも叩きゃいいってもんじゃねーだろ。
人の心を土足で踏みにじるような真似をするな。

558:エージェント・７７４
04/02/26 10:00 52ONwFuH
>>557
だからさ、それは「オフ会」とは言わないんだよ。
単に「オフラインで何かする」だけだったら、わざわざOFF板でやる意味ないの。
板違いだっていう意味、ちゃんと理解してください。

559:エージェント・７７４
04/02/26 10:09 tcoD5vL3
心を一つにする

(　´,_ゝ`)ぷっ　ヒキの妄想って

560:エージェント・７７４
04/02/26 10:37 aWvFpLdz
>>557
そんな可能性でしかない出来事を例に出して相手を非難するのはどうかと。
現にこの板に立つスレは仮装して集まりたい・集まって騒ぎたいって
趣旨のものが多いんだから。

例えば「仕掛けOFF」「仕込みOFF」「企画OFF」とかの名前になっても
全国各地の人が自宅で手を合わせるとかの可能性は損なわれないんだから
曲解されやすい「大規模OFF」って名前を見直そうというのはそんなにおかしな
話ではないと思うよ。

そもそも良い発想の企画なら自然に参加者は集まってくるんだから
最初から人集めありきという姿勢なのはスマートじゃないし。

561:エージェント・７７４
04/02/26 12:06 DTKS6QSb
>>557
このスレ一回でいいから読み直せ。
幹事も運営陣もいないスレは問題が多いよ。

562:エージェント・７７４
04/02/26 13:01 7J1lVW0/
>561
幹事がいないスレは削除対象にするんじゃなかったっけ？

そもそも、幹事がいないスレはほとんどＯＦＦやるつもりのないネタスレだし。

563:エージェント・７７４
04/02/26 13:09 DTKS6QSb
>>561
うん、そういう流れなんだけど、まだ正式なローカルルールとして施行されてないから
あえて「問題が多い」って言ってみた

開催する気がないんなら削除っしょ。

564:エージェント・７７４
04/02/26 22:43 tjoA9a4P
また気違いみたいなオフが…

5 名前：１投稿日：2004/02/26(木) 19:19 ID:xQ7dVuFR
まずは傍聴券の取り合いから。
席は３０数席。取れたらその場で神認定。
神はその場で「麻原尊師、万歳！！」

麻原判決を殺伐と見守るoff in 日比谷公園
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50

565:エージェント・７７４
04/02/26 22:45 tjoA9a4P
あ、でも傍聴を殺伐と見守る、だったらいいと思う

566:エージェント・７７４
04/02/26 22:57 kx5bGyKV
>>564-565
というかそれはまだ白い目で見られてマスコミのフラッシュをあびるだけかもしれんが
（それでも常人はいやだが）

19 名前：エージェント・７７４投稿日：04/02/26 20:15 ID:aVqW7/aB
透明な液体（水）の入ったビニール袋と傘をもって集合しろ。

これは職務質問の後、連行されると思う。

567:エージェント・７７４
04/02/26 23:07 tjoA9a4P
>>566
うーん、幹事をきっちり決めて動きのガイドライン決めておけばいいと思うんだけどな。
今日の明日だから難しいけど、突発板の古賀追跡オフはそれなりにうまくいった模様。

568:エージェント・７７４
04/02/26 23:30 7J1lVW0/
サリン事件の被害者・遺族が来てる可能性が高いから2ちゃんのﾉﾘで騒ぐのはご法度ですな。

2ちゃんねら総出で並んで傍聴券を確保して、
絵や文のうまい香具師を送り込んで実況させるＯＦＦならやって欲しいんだけど。

569:エージェント・７７４
04/02/26 23:36 tjoA9a4P
>>568
だわね
自治厨は自治厨らしくあるべく、俺と一緒に説得してこようぜｗ

570:スミス＠長野 ◆KIaNQ6Jw3w
04/02/26 23:37 gBGoWn7I
75 名前：エージェント・７７４投稿日：04/02/26 23:33 tyBLRFqM
【大原則】被害者の方々に不快感を抱かせることはしない！！！これでいこう。抽選漏れしても、公園外で静かに様子を見守ろう。馴れ合いはあってもいいでしょう。

76 名前：エージェント・７７４投稿日：04/02/26 23:34 tjoA9a4P
ということで>>1はマルチポストをやめて、
殺伐と見守るオフの詳細を決めるべきだと思う。
開催はしてもいいと思うけど
周りに迷惑かけないように当日の行動を話し合おうぜ！

軌道修正成功、ですかね？

571:エージェント・７７４
04/02/26 23:40 tjoA9a4P
>>570
えーとその>>76の書き込み俺
しかも幹事できない

572:スミス＠長野 ◆KIaNQ6Jw3w
04/02/26 23:42 gBGoWn7I
>>571
幹事、とは言わずとも、一応メアドをさらした人物が現れたので、
以後の収束を望みたいところです

573:エージェント・７７４
04/02/26 23:48 cMk3aexl
>>568
以前、ひろゆきのＤＨＣ裁判傍聴オフではそんな感じだったみたいよ。

574:エージェント・７７４
04/02/26 23:50 tjoA9a4P
>>572
ですね。まだまだ予断を許しませんが（´∀｀）

575:エージェント・７７４
04/02/27 22:20 Fa+EFQrL
OFF会カレンダー。
URLﾘﾝｸ(ime.nu)

576:Kaz ◆.0rqNieMTQ
04/02/28 02:30 PqcGJmQA
>>575
削除とか方向修正もやらなきゃだめだけど
これに登録されてないOFFは実行させない
無理に実行してトラブルが起こっても大規模オフ板は関知しない
っていう感じでよさそうな・・・

577:エージェント・７７４
04/02/28 09:14 0AjEp6K/
>>576
外部サイトにそこまで頼るのはどうかと。

578:エージェント・７７４
04/02/28 21:05 b/DtfvS1
＞５７７　このスレッドが本家なわけだが。
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50

579:名無しさん
04/02/28 21:13 J3zZrGiY
URLﾘﾝｸ(redsanzunokawa.hp.infoseek.co.jp)
ﾅﾆ━━(　ﾟдﾟ)━━!!

580:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/29 01:06 xm1G+DBb
ageまっす
>>577さんに禿同
登録されてようがされてなかろうがトラブルと大規模板は
関知しない、出来ない、する必要がないと思います！

あとデモ活動禁止を項目に入れたい

【ローカルルール追加期待事項】
・違法行為・公序良俗に反する行為は2chやオフ板では責任を負わないので、個人でやってね
・迷惑行為を示唆するオフは「発見次第」削除対象

【トラブル発生時のガイドライン】
・アフォを警察に突き出す
・迷惑をかけた所にアフォと一緒に誤る
・アフォの顔を晒す（写真は個人情報では無いので）
・スレで事件の説明をする

581:エージェント・７７４
04/02/29 01:52 TvQLI17a
僕はちゃんとした法的手続きを経たうえでのデモ活動は認めても
いいと思うんだけどね。
ただ、ジャスコのスレの様に、デモ以前の問題があるようなのは
認めるべきじゃないかと。ただその判断が難しいんだよね。オフ
板にスレがたった後で、まともな流れとなるかどうか。無理だろ
うけどね。

582:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/29 03:53 xm1G+DBb
そろそろ議論した分を板の数少ない住人に周知して煮詰めるといいんじゃないかと思いました！
正直糞スレ叩くのも疲れてきたよ！

583:他スレ264
04/02/29 04:39 TvQLI17a
>>582
だろうと思った。お疲れさん。明日もあるぞ！（笑）
って俺はオフ板に遊びに来てるだけだから、真剣に対応してる
sick氏や他の皆に迷惑かけてないか心配だけどね。

584:エージェント・７７４
04/02/29 08:50 QxQ9Cm8A
>>580
>・迷惑行為を示唆するオフは「発見次第」削除対象
発見してもしなくても、削除対象は削除対象かと。

>・アフォの顔を晒す（写真は個人情報では無いので）
オフ板では「人の写真を撮るときは本人の承諾を受けること」が前提になっているから
勝手に写真撮ったら肖像権侵害に抵触するかと。

585:エージェント・７７４
04/02/29 08:52 QxQ9Cm8A
>・スレで事件の説明をする
無関係なものに逐一報告したところで何か解決するわけではないので
オフ板の自治としては不適格かと。

586:エージェント・７７４
04/02/29 18:47 6+3WmesZ
また困ったスレがでてきた。
只今この大阪のチョンＤＱＮのＨＰを襲撃中
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)l50

587:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/29 20:53 xm1G+DBb
>>586
offmatrix：大規模OFF［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l50

588:エージェント・７７４
04/02/29 21:58 6+3WmesZ
>>587
削除依頼出して来たよ。

589:588
04/03/01 02:52 JKL5RbuP
依頼した削除早速削除されたようだが、ここ最近削除依頼
出したもので削除されているもの、されていないものの違い
がわかりづらいね。
【おじいさん】ジャスコ四日市尾平店献花OFFはもう既に
レスがつかない様になってきているから、再度依頼をだしたら
通るのかな？削除してる人に迷惑かな？

590:エージェント・７７４
04/03/01 10:10 FaS037z3
>>589
最初の流れは問題だらけだったけど、
ちゃんと計画を練って、手続きを取って開催すれば問題ないわけで。

そういう軌道修正の余地があるから様子見になってるのではないかと。

591:エージェント・７７４
04/03/01 10:14 FaS037z3
あと、処理報告が無いうちに依頼を重複させると、
催促と見なされて処理を後回しにされる可能性も。

592:エージェント・７７４
04/03/01 19:13 4B8PUEXe
>>590
でもいまのところ無責任なバカがギャーギャー騒いでるだけ。
幹事やるつもりなんて誰にもないくせに「店に迷惑かけて何が悪い文句つけるな」
これがこのスレのシンパのレベル。
バカがバカな計画たててるだけなんだから軌道修正のしようがない。

593:エージェント・７７４
04/03/01 22:33 j6rMuKHB
age

594:エージェント・７７４
04/03/01 23:18 +kj2y/S3
live系鯖への移動が一番だよ。

595:エージェント・７７４
04/03/01 23:37 MCm4IIg+
>>594
賛成だなあ。肝心なスレしか残らないようになるし、やはり
自治側の人間の目が行き届くようになるし。ローカルルール
も重要だとは思うけど、現状存在するローカルルールに抵触
している状態でも削除されない事も多いし、ジャスコのスレ
みたいにローカルルールそっちのけな無秩序で危険性の高い
言動がなされたりする訳で。
そういったスレで自治側が（すごい疲れるし、なんでこんな
ことしないといけないんだとも思うけど）注意を促したら、
まともな判断ができる人間は書き込みしなくなるし、自治厨
うるさいなって思ってオフ板でそういったオフ企画もゆくゆく
は減っていくと思うんだ。考え甘いかな？

596:エージェント・７７４
04/03/02 09:23 S9TlfkZL
甘い甘い。立てる奴は立てる。
自治がうるさいと思ったら他のオフ板に流れ込む。

だから隔離用にこの板ができたんでしょ。

597:エージェント・７７４
04/03/02 12:57 S9TlfkZL
またオフ会にならなさそうなスレ立つし。
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)

598:エージェント・７７４
04/03/02 14:03 aTDdTQQV
>>596
ここを隔離用呼ばわりできるほど他のOFF板って立派なのか？

599:エージェント・７７４
04/03/02 15:22 MfeC486V
>>598
立派とか立派じゃないとかそういう分け方で話してないと思われ。
あっちから変なのが流れ込んできても嫌だし、こっちから変なのを流すのも嫌だ、つーことで

600:エージェント・７７４
04/03/02 15:40 lTxII6ln
>>598
全て比較でしか判断できぬ馬鹿者。
ほかがどうだからとか、あいつだってやってる事だとか。
迷惑だから隔離されてるって事にも気付かない。

601:エージェント・７７４
04/03/02 15:54 cy33uDb1
いまさらだが、この板はマトオフスレが乱立し過ぎて隔離用に作られたんだろうに。
発端からして隔離板なのに何を言ってんだ？

602:エージェント・７７４
04/03/02 20:44 lwF35s3F
>>600-601
一レスにそこまで粘着できるお前らもおかしいよ。もちつけ。

殺伐やね。2chらしくなってきたなあ（藁
自分も含めて、ただのネタカキコに対する余裕がないよねしかし

603:エージェント・７７４
04/03/02 21:11 rbOQASZ2
＞ただのネタカキコに対する余裕がない

j３それが２chの本質ってこと!!。
しょーがない、わさびで。

604:エージェント・７７４
04/03/02 21:13 S9TlfkZL
ネタだと笑ってすむのならそれでいいんだけどね。

605:エージェント・７７４
04/03/03 00:27 ZR3XNs95
ネタだと言い切れないところがこの板なわけで･･･

606:エージェント・７７４
04/03/03 12:43 lDlhVfvR
捨て鳥を拾ってみんなでなかよく食べるオフはまずいか？

607:Sick ◆H.NgSick/w
04/03/03 22:12 L9UUuVl4
あげます。確かにマジレス率はものすごい高い

608:エージェント・７７４
04/03/04 13:14 43zQhqdE
age

財前教授の総回診は面白いと思った

609:エージェント・７７４
04/03/06 08:10 UkKGmwTg
★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:876-番)n

1/1　最悪
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:218-番)n　2/23まとめ（90から）
最悪板の削除依頼スレは、ほとんどがローカルルール違反の
オフ固定雑談スレかオフ固定馴れ合いスレです。
時々禁止されているとはいえ、オフ固定叩きスレもあります。

オフ板の固定に詳しいオフ板を見てる削除屋さんは、
ぜひ最悪板のスレッドも見てください。

オフ固定のものだけでも処理してください。
最悪板住人と自称し住み着いて馴れ合いしてるものや、
オフ固定のスレ以外は放置でいいですから。

610:エージェント・７７４
04/03/08 03:09 wcQFBteG
揚げ！

611:エージェント・７７４
04/03/10 14:27 gCMdxryj
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)

まるで進歩なし。

612:Sick ◆H.NgSick/w
04/03/10 22:11 Jkdi9osj
しかたねーなー　age

613:Sick ◆H.NgSick/w
04/03/12 01:50 g9V//hA3
ぬー速閉鎖ですね。

614:エージェント・７７４
04/03/14 13:42 LRIGtsXg
＞613
シベリア（仮）に改名ですか。

615:エージェント・７７４
04/03/14 21:00 +BI6GkVQ
四日市のジャスコのスレ、ようやくスレスト入ったね。

616:エージェント・７７４
04/03/15 14:12 evjtseee
そしてまた立てられたorz

617:エージェント・７７４
04/03/15 17:02 DZ/WH8SJ
新スレは比較的ﾏﾀｰﾘしてるみたいだけど、問題あるの？

削除依頼にも、別に削除する必要の無いスレが混ざってた・・・。

現行のローカルルールには「スレ立て時に幹事が決まってないとアウト」とは
書かれていないんだから、ローカルルール違反で取り締まるのは無理だと思うんだけど。

618:Sick ◆H.NgSick/w
04/03/15 22:45 QDLGOHW7
>>617
そうなんスよー　気持ち的にも「心苦しいけど開催は勘弁して欲しいなあ」なんですよね
で、ローカルルールとか新しい部分を本決まりにしようにも人がいないので
人を集める日を決めませんかと提案してみるテスト。

いいかげん話し合い飽きた

619:エージェント・７７４
04/03/16 09:44 D1EZtx8S
＞618
個人的な感情で削除依頼するのはマズイと思う・・・。

620:Sick ◆H.NgSick/w
04/03/16 19:51 G1YV2Ppr
>>618
ん、言い方悪かったねすいません。ただの叩きスレとかじゃなければ
とりあえず改善案を出してみたり、テンプレ作ったりしてますよん。
少なくとも個人的感情で削除依頼はしておりませんです。

自治スレage

621:エージェント・７７４
04/03/17 23:23 QdtfaT87
age

622:エージェント・７７４
04/03/19 03:10 U3znFaYI
age

623:エージェント・７７４
04/03/21 00:29 Z/tMVKrf
いかりや長介追悼オフはやらないの？

624:Sick ◆H.NgSick/w
04/03/24 22:09 VrY74PIp
下手に謝ったりするより、バカは積極的に罵る、通報する、の方が効率が宜しいことに今更気付いてみるage。
反応なくてゲンナリしてきました。

625:エージェント・７７４
04/03/24 23:28 a2pKRiCw
> バカは積極的に罵る

これは止めた方がいい。
煽り煽られでスレが荒れると関連する板の雰囲気全体が悪くなり
連鎖反応によって、板全体が荒れ気味になって
参加を考えてる人も遠ざかる。
寄ってくるのは板で楽しむだけの人と雑談常駐者。

守りたいのはオフ板ですか？オフ会ですか？

626:timebomb ◆bup6RACxSE
04/03/25 00:14 mAfq4D0c
>バカは積極的に罵る
これは俺も反対だな。必要なのは
　スレの成り行きを見る
　板にそぐわないスレに対して警告や幹事をたてるなど促す
　削除を依頼する
であって、自治側としてバカを煽っているようでは指導者として説得力に欠ける
し、削除を依頼する際にも、削除人に対して説得に欠ける結果になると思うよ。
社会通念が通じず、一部の悪意的な書物等を盾に自治側を愚弄するやつもいるが、
正常に判断出来るやつは確実に書き込みをしなくなるよ。残るのはバカだけ。そう
なれば正々堂々と削除依頼出来るよ。暫く大変かもしれないが、明らかに危険な
スレを無くす事に努めようよ。前例を作っていかなくちゃ。

ってなんで祭り板住人の俺がここにいついてしかも固定名乗ったんだ？2chの
オフには出た事ないのに。

627:Sick ◆H.NgSick/w
04/03/25 02:34 Z6aPj7zv
>>625-626
ウヒョーありがとう。人居た！
やっぱ多少極論でも何かしら意見言わないとダメですわね。

>>626
うん、うちもROMみたいなものなんですけど、なぜだか自治スレにおります。
よかったらまた来てくださいね。

ところで、ずいぶんと前にも出ていた「大規模オフ」から「ネタオフ板」への名称変更のメリットは
胡散臭い抗議に終始するオフ、それに付随するプロ市民の排除が可能になることではないでしょうか。
と、スレストされて再び立った、ジャスコおじいさんオフに書き込んでて思いました。

628:エージェント・７７４
04/03/25 12:55 WzjpydQ0
胡散臭い抗議に終始するオフは「抗議する」というネタオフで排除できませんよ。
プロ市民ってまるで意味不明ですが、アクセス規制にでもならない限り来る人は来るものでしょ。

629:エージェント・７７４
04/03/25 18:20 p/Ta2DzP
抗議なのにネタなの？ネタオフって不謹慎ですよね？って聞くと真面目な抗議オフですって返事がくると思うんだが。

630:エージェント・７７４
04/03/25 18:44 WzjpydQ0
ネタ＝題材、テーマ

なんか偏見もってませんか？

631:エージェント・７７４
04/03/25 19:02 RsoOBeMY
>>619
自治は自由参加なので主観入った削除依頼もおのずと出てくると思う
でも削除人が主観で削除したら資格剥奪になる・・・かも

632:エージェント・７７４
04/03/25 19:37 mapEWe46
とりあえず、今のところおじいさん・長さん追悼ＯＦＦは
「公式に用意された場所に行って、追悼しよう」という呼びかけになってきてるから
ＯＦＦそのものを中止させるのは無理だと思う。

もちろん葬儀の場で不謹慎な事をやる香具師はつまみ出すべきだけど、
それはあくまで「スレ」ではなく、「個人」の取り締まりになるからね。

633:Sick ◆H.NgSick/w
04/03/25 19:39 Z6aPj7zv
>>620-630
なんか個人の価値観って感じがします。言い出しっぺなのにすいません。

みんなが楽しめる板が理想なわけで、それを目指すための
具体案を考えるという方向もすべきなんでしょうなー。

634:Sick ◆H.NgSick/w
04/03/25 19:43 Z6aPj7zv
あ、>>628-630でした。スマソ。

あと、ネタオフの方が「大規模！」を目指すオフ敷居が低くて、
無茶なオフばっかりの現状よりすこしマターリしそうな気が！

635:エージェント・７７４
04/03/25 22:35 KX9+Xy2m
たいして賑わってるとも思えない板を
これ以上またーりさせてどうするんだ？

636:timebomb ◆bup6RACxSE
04/03/25 23:07 mAfq4D0c
昨日ジャスコスレを削除依頼し、ここに書き込んで思ったんだが、
やはり削除依頼は最終的には削除人に判断してもらう事になるとは
いえ、依頼する段階では個人の判断基準によるものとなる。偏見だ
という意見もこの先でるだろう。削除依頼する際には必ずここに持
ちこみ、複数人でのチェックを行うべきじゃないだろうか？その様
に運営していけば、ローカルルールの修正すべき点も明確になるだ
ろうね。

637:Sick ◆H.NgSick/w
04/03/25 23:33 Z6aPj7zv
>>635
マターリ＝閑散じゃないですよ。
敷居が低くなれば人は増えますし、幹事さんが見渡せる範囲の小さなネタオフが主流、
という方が過疎化による自治の非効率化も防げるし、活気が出るのでは？

638:エージェント・７７４
04/03/26 00:41 JKfisGSQ
っていうか、
マトオフや鶴オフのような、本当の意味での大規模オフが発生したときのための
臨時板という位置付けでいいやん。
普段は過疎板でいいやん。

っていう結論が、板が出来た直後の議論でまとまったはず。

639:Sick ◆H.NgSick/w
04/03/26 02:48 SaASWSo8
>>638
いつの議論ッスかそれ。板が出来た直後の議論は
マトオフ、ゴミ拾い、ツッキーオフくらいしか大規模オフが考慮に入ってなかったうえに、
マトオフはまだ終了もしてなかったし、それで対応し切れなかった問題が露呈して
自治スレでダラダラ議論する状況になってるわけですよ！

640:timebomb ◆bup6RACxSE
04/03/26 02:55 ANlgKd2y
>>638
でも、実際にはジャスコおじいさんオフの様に、大規模になればいいなー的に
１がスレの立て逃げしている状況がある訳やん。実施がほぼ確定してからこの
スレに移動してくれるなら問題は少ないと思うんだけどね。きっと１にとって
は知った事ない事なんじゃないの？638で言う所の議論を皆知らないという裏
付けだと思うけどね。自治側としては、煙たがられるしかないんじゃないのか
なあ。
なんにしても、この板のスレを見て、見た人個人が問題あると思った場合は、
このスレに報告して欲しいなあ。少なくとも僕はチェックするように努めるか
ら。

641:エージェント・７７４
04/03/26 08:04 JKfisGSQ
>>639
それはローカルルールの話でしょ。
板の位置付け自体はその時から「無理に盛り上げる必要はない」で
特に反論なくまとまってたと認識してる。

>>640
「依頼前にこのスレに」ってのが、できればそうしてほしいという程度のお願いなら
とりあえず同意。
ただ、ローカルルール以外で明らかに削除ガイドラインに抵触してるなら
議論の余地なんて無いよ。

642:エージェント・７７４
04/03/26 11:09 ZPWWVJKA
無理に盛り上げようとするから立て逃げや度を越した不謹慎ネタ、
マルチポスト（これは対策したけど）が横行するって話もあったしな。

643:エージェント・７７４
04/03/26 14:43 lSCbTCJP
とりあえず、これだけは言いたい。

板が荒れるのは確かに問題だけど、削除人でもない特定コテが
個人的感情で板自治・削除の全権を握るようになっちゃお終いだと。

【板の推移】
マトＯＦＦ：大規模なＯＦＦの為に設置（当時のローカルルールは「マト専用」）
↓
シークレットサービスＯＦＦ：板名前に（ネタオフ）ってあるし、ネタＯＦＦも可でしょ？
↓
鶴ＯＦＦ：ネタが共通していれば会う事を目的としないＯＦＦ→問題発生・ν速流入・取り締まり強化
↓
上映会・花子ＯＦＦなどで「少人数ネタＯＦＦ」定着
↓
ν速住人による荒らしが相次ぐ。
外部補助サイトの普及によりスレの書き込み激減
↓
大規模なＯＦＦが開催されなくなり、過疎化。
吉野家ＯＦＦでν速住人が再び流入。

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