大規模off（ネタオフ� ..
249:エージェント・７７４
04/02/11 21:40 HcWsmU04
＞242
大規模ＯＦＦ板に来る動機が、昔は「なんか面白そうなＯＦＦやってるから」だったのに
今は「不祥事が起きたから」になってるのがそもそもの元凶というか・・・。
ヌ速やラウンジから流れてきて、「すでに不祥事が起こってる＆糞スレだらけの板だから、どんな事をやってもいい」という
ノリでスレ立ててる香具師、相当いますよね。
250:エージェント・７７４
04/02/11 21:42 +VNexKwT
>>249
ブロークンウィンドーの法則ってやつだな。
251:エージェント・７７４
04/02/11 21:42 dO0wDDoB
>>245
幹事、責任者は事が起きた時に対処できるの？責任取れるの？
そもそも分別のある大人がこの板に居るとは思えない。 まったく過去の反省を生かしてない。
252:N速大使 ◆NEWSzbi5d6
04/02/11 21:44 uQcoXqu9
完璧な案なんてのはありえないと思いますから（閉鎖？）
それでもキャップ持ちに管理させるだけで大分ましにはなると思いますが。
まあひとつの案ということで。
253:N速大使 ◆NEWSzbi5d6
04/02/11 21:46 uQcoXqu9
>>249
飽きっぽい人たちですから。。。
254:エージェント・７７４
04/02/11 21:48 HcWsmU04
責任を追及する！と言われれば言われる程、真面目な幹事は怖がっていなくなり、
後に残るのは何も知らない初心者と開き直った厨・・・。
255:エージェント・７７４
04/02/11 21:50 +VNexKwT
幹事が率先してバカをやり始めたら収拾つかないのは吉野家offの顛末が示すとおりだ。
256:エージェント・７７４
04/02/11 21:51 HcWsmU04
＞255
吉野家は幹事いませんからね。参加希望者リストも作らないし。
257:経済学部スミス ◆500000TG26
04/02/11 21:52 53E1Qhpg
取り敢えず、明文化されたオフの心得みたいな感じのテンプレが欲しい。
専用ブラウザつかってるとトップの
『◇禁止事項
特定の個人叩き、悪質な騙り、スレ内での実況、イベント進行とは無関係なage荒らし
恋愛関係・肉体関係・異性(同性)との出会いを目的とした投稿
奢り奢られを目的とするもの
個人を特定できると思われる情報(住所氏名、電話番号など)の投稿
個人・法人への攻撃を目的とする企画、法令に抵触すると思われる企画
周囲に多大な迷惑が掛かる企画など一般常識を逸脱した企画
◇参加については自己責任の原則を忘れないように』
ってのも表示されないし、
分ってる人は分ってるんだけど、言わないと分らない人も多いと思う。
258:エージェント・７７４
04/02/11 21:55 +VNexKwT
幹事がいないoffか・・・・
259:N速大使 ◆NEWSzbi5d6
04/02/11 21:58 uQcoXqu9
>>257
そういうのをスレが若いうちに貼ってくれたりする人がいればいいんですけどね
260:エージェント・７７４
04/02/11 22:31 +VNexKwT
煽りたいだけのﾔｼがスレ立ててるぞ。
いよいよ終わってる気がする。
261:N速大使 ◆NEWSzbi5d6
04/02/11 22:40 uQcoXqu9
前もこんな感じだったよ
262:エージェント・７７４
04/02/11 22:47 +VNexKwT
>>261
マジで？
漏前も大変だな。
263:N速大使 ◆NEWSzbi5d6
04/02/11 22:59 uQcoXqu9
>>262
まあしばらくしたら飽きて消えるのが特徴だし
スルーで
264:239
04/02/11 23:03 12r5H9i/
>>263
それじゃ何も解決しないだろ。お前はまたこんなこと繰り返したいのか？
265:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/11 23:04 pi+6o4Ob
大使さん今日もお疲れ様です…
266:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/11 23:12 pi+6o4Ob
>>228
あ、それ、普通に全部今回のOFF参加者が全面的に悪いって書きましたよ。
ごめんなさいね文章力なくて。
今回の騒動の原因を作った香具師
・今回のオフ発起人
・今までの吉野家オフの騒動
・今までのオフ板の騒動
・ニュース速報スレッドの>>1(←OFF参加者)
・靖国店店長
つーことで自治議論を。
というか漏れとか大使さんは本来外から口出しくらいしか出来ない立ち位置だと思うんですけど
荒らしはスルーで、でも人が多いうちにやりましょう。
騒ぎが収まってからと議論しそうにないし！
267:N速大使 ◆NEWSzbi5d6
04/02/11 23:29 uQcoXqu9
>>264
なら考えろよ
やめさせる方法を
えらそうな事ばかり言ってないで考えろ
どこまで人任せなんだ
>>265
あ、ども
268:エージェント・７７４
04/02/11 23:35 dO0wDDoB
>>267 239は無理だから閉鎖しろと言っているようだが？
Sick ◆H.NgSick/wのまとめサイトより
673 ：（´･ω･`) ◆XUiUG.bLvI ：04/02/10 11:30 ID:GbCFVYEW
つかさ、勝手に自分たちで解決しろよ。
他板に迷惑かけんな
269:エージェント・７７４
04/02/11 23:36 dO0wDDoB
決して>>267を責めているんで無いので念のため
270:エージェント・７７４
04/02/11 23:36 HcWsmU04
>261
鶴ＯＦＦ直後や下痢騒動に比べればまだマシな方。
次から次にスレ立てられて追いつかないし、反抗心を煽る可能性が高い。
削除人さんだって忙しいんだし、荒らしが飽きた頃に一斉削除するのが一番手っ取り早いよ。
＞265
自治スレはage進行でお願いします。
271:N速大使 ◆NEWSzbi5d6
04/02/11 23:44 uQcoXqu9
>>268
あ、ほんとだ
？って、なんで大規模に嵐が来るのを何とかしろとかいってんだ？
わからない
272:エージェント・７７４
04/02/11 23:44 HcWsmU04
ラウンジｸﾗｼｯｸにこんなスレが。
【あの祭が蘇る】吉野家和牛off開催決定【2/22】
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)l50
コピペ宣伝しようとか言ってるし・・・。
万が一この板に乗り込んできたら、全部オフ板のせいにされそうでなんかﾔﾀﾞ。
273:N速大使 ◆NEWSzbi5d6
04/02/11 23:51 uQcoXqu9
あっちトリップ変わるのね。。。
274:エージェント・７７４
04/02/11 23:52 0GscGtT1
恥ずかしいね
275:N速大使 ◆NEWSzbi5d6
04/02/12 00:11 OipPD66N
では
＞練乳 ◆vrMILK/6AM
自治よろしく
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)
＞いや、一部の馬鹿がやったことですしｗ
＞別にOFF板の人間が皆おんなじメンタリティーもってるわけじゃないってのは理解してくださいな。
ここまで言っといて自分の板でコテまでやってるんだ、
一部の馬鹿取り締まろうぜ
276:N速大使 ◆NEWSzbi5d6
04/02/12 00:12 OipPD66N
誤爆ごめん。。。
277:エージェント・７７４
04/02/12 00:17 OVkVR0FR
ﾄﾞﾝﾏｲ
278:しかし
04/02/12 00:18 je+JOs7t
寒い
279:しかし
04/02/12 00:18 je+JOs7t
寒い
280:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/12 00:19 /dPrFgCj
>>272
うわまたかよなんだこれ(；´Д`)
問題及び改善点洗い出しリスト
>>224-225
キャップ制度
>>245
ローカルルールテンプレの作成
>>257
>>272
大規模に流れ込んでくるウンコのサンプル
281:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/12 00:20 /dPrFgCj
>>276
乙でっす
自治スレとあっちでオフ板住人の意見を述べるのと、
どっちを優先するかは個人次第ですが
とりあえず人！！人来て！！！！！
282:エージェント・７７４
04/02/12 00:22 cfxaQ6Q6
注意しときました。
>大規模ＯＦＦ板のローカルルールで「コピペ宣伝は禁止」と決まりました。
>コピペ宣伝を行った場合、このスレを大規模ＯＦＦ板に移す事は不可能になります。
>
>それでもコピペしたければ、どうぞ。
>ＯＦＦ板は関知しませんが。
直後についたレスはヌ速の誰かさんっぽいですね。
283:N速大使 ◆NEWSzbi5d6
04/02/12 00:25 OipPD66N
この板の最大スレ数少なくすれば人数が少なくても目が届くとは思うがどうか
284:エージェント・７７４
04/02/12 00:28 cfxaQ6Q6
ＯＦＦに参加するのがＯＦＦ板住人とは限らないんだよなぁ・・・。
特に、大規模ＯＦＦ板はスタッフ以外ほとんど他板からの「お客様」
噂を聞きつけて集まり、目的のＯＦＦが終わったら去っていく。
「お客様」は身元がはっきりしないから、お客様の粗相＝ＯＦＦ板の粗相にされてしまう。
「粗相をしたお客様」はいなくなっても「ＯＦＦ板」は責められ続ける、と。
・・・あ～、なんか靖国問題や南京虐殺と同路線ですね。
285:エージェント・７７４
04/02/12 00:32 cfxaQ6Q6
＞283
100スレもあれば十分ですよね。
まぁ、乱立した時に順位の低いスレが落ちる可能性は上がるけど
落ちるスレはそれなりの人気しか無かったって事ですからね。
ただ、以前同じ意見を2ｃｈ運営側に掛け合った時
「最大スレ数は鯖ごとの設定になるから、ＯＦＦ鯖にある間は無理」って言われました。
最大スレ数の少ない鯖に引っ越せば、不可能ではないんですが・・。
286:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/12 00:34 /dPrFgCj
>>284
スタッフですら微妙ですわね。
でもまあそれ大分前から既出。多分半年くらい前から。
287:スミス＠長野 ◆KIaNQ6Jw3w
04/02/12 00:35 13yajTho
>>283
同意。かなり激しく。
>>284
結局、「粗相した客」を管理しきれない幹事側にも問題がある、と言われてしまえば、それまでだからねぇ
288:エージェント・７７４
04/02/12 00:40 cfxaQ6Q6
＞286
いましたよ。半年前から（ｗ
結局、今議論されている事は過去に提案された事を繰り返してるのに過ぎないんですよね。
半年前は板が設立したばかりという事もあってそれなりに議論してましたけど、
だんだん過疎化して議論が続かなくなり、荒らしが乱入して話がまとまらなくなり・・。
超級はずいぶん長い間居座りましたよね。
289:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/12 01:25 /dPrFgCj
>>288
いやでもそこで「繰り返しだから」で思考停止してたらいかんわけで。
問題は現在起きているわけですし、
「とりあえずなんでもOFF板の粗相」、という図式を変えるようにしましょうぜ。
>>285
ｼｮﾝﾎﾞﾘｯｸ
290:エージェント・７７４
04/02/12 01:40 Pgrv36KU
吉野家祭り雑用全般よりぬき係です。
私は今回参加してないんで状況分からないんですがとりあえず顔出してみました。
これから過去ログ読んでみます。
291:ｺﾄﾌﾞｷ子 ◆Virgin42gM
04/02/12 01:44 OrbPwyZz
>>275
の練乳ってあの練乳かな？
トリップ忘れちゃったけど
どこに誤爆しタン？
292:エージェント・７７４
04/02/12 01:50 CVnmO4uj
つーか、ﾖｼﾉ関係のｽﾚ立ちすぎｗ
293:スミス＠長野 ◆KIaNQ6Jw3w
04/02/12 01:55 13yajTho
>>292
しばらくすると、皆飽きて過疎化すると思うんだけどね
いい加減「トラブル発生→糾弾・関連スレ乱立→飽きる、過疎化」
というサイクルから抜けでたい。いや、抜け出るべき
その為の自治スレだと思うんだが
その為のコレといった打開策が見当たらないのだな…
294:エージェント・７７４
04/02/12 01:58 cfxaQ6Q6
これもまあ、以前提案した事ではあるんですが。
この板には最低でも
・幹事・スタッフがスレ立て時に参考にするガイドライン
・参加者の行動を規制するガイドライン
・荒らしを取り締まるガイドライン
が必要ですね。
だからといってこれを全部ＴＯＰに書いたら思いっきり容量オーバー＆読みづらいので
ローカルルールには必要最低限のことだけ書き、
詳細は別サイトに書き、ローカルルールからリンクを貼ると。
（ＦＬＡ板ローカルルールを参照して下さい）
また、板看板は有効な宣伝媒体になりうるので活用しないと。
↓このサイトによれば
URLﾘﾝｸ(aasaloon.zive.net)
複数の看板をランダムに表示したり、ＦＬＡＳＨを表示したりできるそうです。
295:エージェント・７７４
04/02/12 01:59 ywTd4Y3q
板の自治より、群れてリアルでアホやっちゃうおばかさんたちをどうにかしろよ
296:エージェント・７７４
04/02/12 02:03 4lG/xGaZ
少なくとも、吉野家オフは禁止だろ。当然。
297:エージェント・７７４
04/02/12 02:06 cfxaQ6Q6
＞295
スレ立ての時点ガイドラインに
・幹事は責任を持ち、参加者が迷惑をかけないように呼びかける。
・明らかに迷惑行為に発展する恐れのあるＯＦＦは規制対象
（現在は「明らかに犯罪行為を目的としたＯＦＦ」なので強化）
と書いておくだけでもかなり違いますよ。
スレが立つのは止められなくても、削除申請が可能になりますから。
298:スミス＠長野 ◆KIaNQ6Jw3w
04/02/12 02:07 13yajTho
>>295
それこそが「自治」だと思うんですよ
ここでの計画が、現実に実行される以上ね
299:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/12 02:10 /dPrFgCj
FLA板のローカルルール別サイトが見れないの漏れだけでしょうか…？
URLﾘﾝｸ(nk2.que.jp)
あと、記者制の問題点（多分既出）
・OFF板の記者＝OFFに理解のある人間、もしくはオフ板住人→オフラインでの作為発生の可能性が出る
>>224-225
問題及び改善点洗い出しリスト
>>245 >>299
キャップ制度作成案
>>257
ローカルルールテンプレの作成
>>294
ローカルルール詳細作成案・及び看板のFLASH化による宣伝効率化
300:東葛技研
04/02/12 02:19 JlMZJPi1
ども、Ｎ即のスレで吉野家騒動について議論してた者っす
もうね、正直掲示板を借用して何か物事を計画すること自体、
俺は無理があると思うのですよ。
単なる２ちゃんねるの内輪ネタのお祭りならともかく
政治的デモやいわゆる市民活動さえも計画することが出来るんだから、
そのつもりじゃなくても全てのＯＦＦ会には自動的に
「会議ＢＢＳ提供…ひろゆき氏」と言う暗黙の構成員が追加される、
意図しない反社会的なトラブルが結果的に起きた場合、
その責任をひろゆき氏は多少は問われることになってしまうだろう。
それは避けるべきだし、そうなれば２ちゃんねるそのもの存続に関わる。
そこでこの板を「ＯＦＦ会宣伝板」とするというのはどうだろう。
つまり開催内容の話し合いはスレを立てた人が別にＨＰや掲示板を別に持って運営すること。
ここは宣伝と開催の肯否のみの話し合いのみ。
そうすることで若干は２ちゃんねるへの関与を減らせると思う。
俺もこの板はリアルとの唯一の接点だし、これからも存続して欲しいと思う。
301:エージェント・７７４
04/02/12 02:20 cfxaQ6Q6
ちょっと話は逸れますが・・・
・少人数ネタＯＦＦ
・オフラインでの各自行動（宝探し等）
の扱いはどうしますか？
これらを認知するか否かでローカルルールに書くべき事が変わってくると思うので。
また、上記２つを認知するとしたら、板名は変えた方がいいんでしょうか？
302:NeKo ◆5m7ek2Yj2k
04/02/12 02:20 a8IEOTd8
>>299
2chブラウザ(かちゅーしゃの場合だが)使うとローカルルールを読まなくて済んでいる
ような気がするが、これも何とかならないかと正直思うんだが
303:エージェント・７７４
04/02/12 02:23 SQ0/5zsT
具体案
・バカな行動を抑制しなかった幹事は写真撮影＆晒し上げ
問題があった場合に幹事を晒す。幹事を晒すのは参加者。
馬鹿をやったやつの晒しは幹事が判定する。参加者は幹事しか晒せない。幹事は、バカな参加者を晒せる。
304:東葛技研
04/02/12 02:24 JlMZJPi1
>>303
幹事がいない催しもなかったっけ？
305:NeKo ◆5m7ek2Yj2k
04/02/12 02:27 a8IEOTd8
>>304
幹事なしの催しって正直可能だろうか?
俺は無理だと思うんだよな。
何かあったときに統括を取るなど責任を取る人が明確でない状態で大規模なオフというのは
人の統率ができなくなるから不可能だと思う。
俺の意見としては幹事なしのオフは禁止すべきだと思う
306:エージェント・７７４
04/02/12 02:29 cfxaQ6Q6
＞305
吉野家は幹事不在。
307:NeKo ◆5m7ek2Yj2k
04/02/12 02:29 a8IEOTd8
>>305
大規模オフ、ネタオフにに限った話ってことね
ま、それ以外のオフで幹事なしのオフが可能かといと少々疑問だけど
308:エージェント・７７４
04/02/12 02:29 4lG/xGaZ
つーか、今更「自治」って笑えるんだけど
309:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/12 02:33 /dPrFgCj
とりあえず明日も仕事なので寝ます（´Д｀）
>>302
>>257の案はいかがでしょうか。
大規模板で見る自治的なテンプレってJAS対策くらいしか見たことありませんし。（ここでJASの名前を出すな
>>303
バカのツラを晒すのもいちおう犯罪らしいなので無理
>>304
まぁまぁそう言わず。
310:エージェント・７７４
04/02/12 02:35 cfxaQ6Q6
＞309
乙彼。
・・・ﾁｬｯﾄ状態・・・。
311:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/12 02:35 /dPrFgCj
あ、アンカー間違えた。
>>304じゃなくて>>308です。
ではおやすみなさいって書いた後書き込みが一切なくなったら
住人の少なすぎる現状を証明できますな。うそうそおやすみー
312:エージェント・７７４
04/02/12 02:37 Iwmp7he4
結局、練乳は
自分のoffでの未成年飲酒は棚に上げて、
自身のレイプ疑惑は無視し、
自治スレにも顔を出さずに消えたのか・・・
313:よりぬき係
04/02/12 02:37 1QnTZUMy
参考までに、幹事がいない吉野家祭りは、例えばこんな感じで進行してます。
URLﾘﾝｸ(www2.mnx.jp)
「粗筋」あたりを見てもらえればと思います。
314:エージェント・７７４
04/02/12 02:40 ywTd4Y3q
幹事がいないのは2ch以外でやれと
315:NeKo ◆5m7ek2Yj2k
04/02/12 02:41 a8IEOTd8
>>306
じゃ～統率できた香具師はいたのかよ。
第三者が見てもわかるような窓口となった香具師はいたのかよ
いなかったからいまさら問題になってるってことがわからんのかね
>>309
テンプレ案を通すのであればスレを立てるときに>>257の内容を書くことを義務づける
ことにしないと効果がないと思う。
絶対書かないでスレ立てようとするのが出てくるから。
そうなるとやっぱりキャップ化というのが一番楽なのかもしれない
キャップ持ちの責任はかなり大きいが
仕事なんで今日はもう寝ます。
316:スミス＠長野 ◆KIaNQ6Jw3w
04/02/12 02:45 13yajTho
>>257案はいいとは思うけど、コレに効力をもたせるためには、このテンプレが>>1に張られてなくてはいけない。
（つまり「詳細は>>2」）とかいうたて逃げは許されない、ってこと）
その為にはキャップ制を導入するのが一番なんだけど、>>299でも言ってるように、
「作為」の介入する恐れ（ようは懐柔だわな）があるわけだし、この辺の解決策を探っていけば、
なんとか纏まるんじゃないかと個人的には思うのだけど
取りあえず、手っ取り速く実行できるのは、「幹事不在のオフ禁止」をローカルルールに盛り込むことかな
317:306
04/02/12 02:46 cfxaQ6Q6
同じＩＤで過去の発言を検索してくれれば分かるとは思いますが・・・。
自分はＯＦＦ板擁護派ですよ。
幹事を定めない→参加者リストを作らない
→暴走→噂だけが一人歩き
318:エージェント・７７４
04/02/12 03:06 4lG/xGaZ
今回の件をしっかり検証しようとしないで、自治なんて言ってもねぇ
319:エージェント・７７４
04/02/12 03:15 61YjfHAp
>>315
湘南ゴミ拾いの時は居たぞ
ｽﾚへの書き込みや現場への情報伝達、地元の人との折衝
到着した参加者やﾈｯﾄ上での窓口を無償で引き受けた人が居た
あの頃のOFF板は本当によかったよ
今は、私利私欲や運営と結託した営利ｽﾚしか無いね
其れに異を唱えた固定達も居たけど
でっち上げの犯罪者扱いをされ、みんな消えてしまった
そんなOFF板の現状に見切りを着けた人達も、次々消えていった
残ったのは私欲目的の連中と真性基地外
そして、そいつらの餌食になる初参加達
これが今のOFF板の現状ですね
320:エージェント・７７４
04/02/12 03:16 Ip2DChqS
他板から見ればOFF系板まるごと=基地外
だから。
321:エージェント・７７４
04/02/12 03:20 cfxaQ6Q6
＞319
花子ＯＦＦも良かったなぁ・・・。
リレー方式とはいえ、花子をずっと監視し続けたんでしょ？
位置情報の確認とか、相当気合入ってたはず。
322:architectﾀﾝｸ ◆R8oEx7tUIA
04/02/12 03:44 x0dAby5B
結局幹事がいないと責任の所在が明確にならないのが一番の問題。
だから幹事を決める事を義務つけるのが手っ取り早い解決策のように思えます。
ただ吉野家を初め幹事をその都度決めるのが難しい、
むしろ幹事がいても把握しづらいオフの扱いが出来なくなります。
折鶴の時は総幹事がいてまだ地方ごとに幹事が存在していましたが、
吉野家やうまい棒のような場合は、設置できるとしても総幹事くらいしかいない。
仮に幹事を設置しても果たして影響力がどれほどのものになるかが分からないところです。
「オフ」である以上は実際に顔を会わせる場が存在しないことには
幹事としての重みにかけますから、人と人があまり会わない形態の場合は
幹事を設置したからといって問題が起きなくなる、とは言えないように思えます。
323:エージェント・７７４
04/02/12 03:48 HCb0jOc4
お前等な、幹事幹事って幹事がどんなんか分かっていってんのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(techno板)l50
ここで幹事できるやついるか？
結局住人のモラルにすがるしかないんだよ
324:エージェント・７７４
04/02/12 03:49 61YjfHAp
↑お前のマトOFFも外部からみたら迷惑なんだよﾎﾞｹ
325:エージェント・７７４
04/02/12 03:52 61YjfHAp
>>324は>>322な
326:エージェント・７７４
04/02/12 03:53 HCb0jOc4
荒れる原因は幹事が責任を持たないからである！！
責任の所在を明らかにすることによって、
迷惑行為を減らす事は可能である。
幹事がどれだけ必要か、経験者でなければ分からない。
むやみに立て逃げするのではなく、各スレに必ず責任者を置くべし！
どうしてもオーガナイザーがいないオフはここで神を探せ！
参考スレ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(techno板)l50
327:エージェント・７７４
04/02/12 03:55 CVnmO4uj
>>324
同意
328:３２６
04/02/12 03:58 HCb0jOc4
幹事がいないとどうなるか、住人のモラルが低いとどうなるのか、
参考スレをその目で確かめてください。
オフ板だけの問題ではないと思います！
329:エージェント・７７４
04/02/12 05:47 Iwmp7he4
練乳とか言うコテハンがﾆｭｰ速で揉み消そうと必死なんだが・・・
頼むから引き取ってｸﾚﾅｲか？
330:経済学部スミス ◆500000TG26
04/02/12 08:10 i1HXywfR
>>316
無理に>>1に貼ら無くても、オフの概要がまとまって、
【開催日時】【場所】～みたいなテンプレが貼られる直前直後に貼るだけでも
幾分かは違うと思ふ。
後、真面目な幹事・不真面目な参加者って組み合わせになった場合、
面倒な部分を殆ど幹事に任せちゃって、参加者は遊んでばっかり。
それで嫌になって真面目な人が幹事やら無くなって、残った幹事はへたれだけ
ってことになりかねないから、そもそも参加者の自覚がﾎｽｨ。
どっかで見た、「幹事はホストではありません。同じ参加者です。」みたいな言葉が印象的。
夜通し議論組の方々、乙
331:エージェント・７７４
04/02/12 15:34 HJSt0COB
つーか区みんｳｻﾞい
332:スミス＠長野 ◆KIaNQ6Jw3w
04/02/12 16:24 YCiCjq94
>>319,321
それはあくまで「特殊解」であって、今必要なのは、一般解を求めることじゃないかと
純粋な単一の目標を達成するのみだったら、幹事がいなくても実行可能かもしれないけど、
現実には、まとめ役たる幹事がいないと、今回のように暴走するリスクがでてくるかと
333:エージェント・７７４
04/02/12 18:15 62bKEW0J
お出かけする前に、リーダーを決めておきましょう。
お出かけする時は、おうちの人に行き先と電話番号、だれと行くのかをお話ししましょう。
お出かけ先が、人の集まる商店（しょうてん）や公共施設（こうきょうしせつ）のばあい、めいわくにならないよう
前もって、きょかをもらいましょう。
お出かけ先では、ほかの人やお客さんのめいわくにならないよう、社会のルールを守りましょう。
334:よりぬき係
04/02/12 18:23 Bd4fHFSt
>>322
吉野家で幹事をたてるのはムリです。
全ての参加者に目を配る事はできないし、だいたいがオフ会ではなくて祭りです。
それに実際顔をつき合わせる訳ではないので、言う事聞いてくれません。
以前もここで話を出しましたが、吉野家系はオフ板の範疇じゃなくて祭り板が
妥当だしやり易いと思ってます。
個人的にも、馴れ合いカテゴリーの板でやってるとすごく違和感があります。
じゃあなぜこの板でやってるかというと、ここにスレを立てる人がいて、それでは
せっかくスレもあるしここでいいか、という感じで流されているだけです。
おそらく2ch内の多くの人にとって、吉野家祭りは大規模オフ板でやるのが相当
なのだろうというような認識があるようにも感じられます。
だからこの板にスレを立てる人やそれを探して集まってくる人がいるのでしょう。
この板のリスク回避として、幹事が必要だという事にするのはいい事だと思います。
ただ、うまい棒の時も神月っていうコテが「自分がこれからこのスレを仕切る。
迷惑かけた分は後で自分が謝って誠意を見せる」とか書いてましたが、終わると
速攻でいなくなりましたよね。
捨てハンは消えてしまえますので、その辺の事も考えると、そういう祭りタイプの
幹事が実際参加者と顔を合わせない集まりはここでは開催不可にする、という風に
しといた方がよりいいのではないでしょうか。
335:エージェント・７７４
04/02/12 18:35 2UkssJMZ
吉野家祭りは
個々で行くだけなら本家のラウンジかお祭り会場でいいでしょ。
幹事と時間と会場決めてやる場合だけが大規模オフ板の範疇。
336:エージェント・７７４
04/02/12 18:48 O1nd+xOx
こんな板閉鎖汁
337:Kaz ◆.0rqNieMTQ
04/02/12 20:05 ECW4tdSS
>>335
それはいいかもしれないね
それだと最大スレ数も減らせて見回りやすくなるし
閉鎖っていうのはどうかと思う
吉野家OFFつってもリアル友人もﾁｬﾈﾗの場合吉野家逝くたびにOFFってことになるし
幹事決めてやるのは難しいだろうね
何より今回は周りに止める香具師が居なかったのがその場にいた参加者全員ｸｽﾞですか？
と思えてならない・・・
ちょっと調べただけやから偉そうな事言えんけど
338:練乳 ◆vrMILK/6AM
04/02/12 20:20 DOsteNB5
おっと、自治スレだ。
339:練乳 ◆vrMILK/6AM
04/02/12 20:23 DOsteNB5
ていうかさー、馬鹿が入ってくることは止められないわけですよ。
「一般常識は心がけましょう」って言うのがローカルルールに上がってる現状が異常なんだよ、ほんとは。
340:ローカルルール案
04/02/12 20:23 cfxaQ6Q6
幹事とは、ＯＦＦ会を企画、運営する代表者である。
立候補や推薦によってＯＦＦ会の運営補佐役に任命された者を「スタッフ」と呼ぶ。
大規模ＯＦＦ板は幹事不在のＯＦＦを許可しないものとする。
幹事及びスタッフは参加者の名簿を作成し、以下の注意事項を参加者全員に厳守させる義務がある。
混乱が予想される場合は、さらに注意事項を追加してもよい。
注意事項の呼びかけはスレッド、公式サイト、プリント配布などで行う。
当日の飛び入り参加者に関しては、服装・所持品が注意事項に違反していない者に限り
注意事項を伝えた上で名簿に追加する。
ＯＦＦが終了した時点で名簿に記載されていない者は、現場にいたとしても参加者ではない。
よって、その行動の責任を幹事及びスタッフが追求される事は無い。
また、大規模ＯＦＦ板は参加者以外が起こしたトラブルについて、関知しない。
341:Kaz ◆.0rqNieMTQ
04/02/12 20:29 ECW4tdSS
>>340
スタッフとか幹事が認めれば名簿とかも要らんと思うけど一応書く分には書いといたほうがええか
とりあえずそんな感じだよなぁ
２ｃｈに関係なく大規模なOFFやるならDQN混じるのは避けられへんし
342:練乳 ◆vrMILK/6AM
04/02/12 20:36 DOsteNB5
大規模OFFって、やろうと思って出来るもんじゃないんだよな。
突発的に出来た「いいネタ」が膨れ上がって、結果的に大規模になる。
なのに、この板でやろうとしてることは全く逆なんだよな。
マトリクスとか最大OFFとか、「OFFをすること」が目的なんじゃなくて、「人を集めること」が。目的に成ってる。
手段と目的が逆転してるんだよな。
343:エージェント・７７４
04/02/12 20:39 QOjS08b/
>>339
>>340
吉野家のような現地へ行くまで、もしくは現地へ行っても参加者数が『不特定多数』って形ではＤＱＮが混じることは防げないと思います
マトオフのように事前に参加者を募って、参加者数、連絡先を把握できれば
注意喚起もピンポイントできるし、意識保持もできるのではないでしょうか（然るべき活動をすれば）
吉野家のように参加者数分かりません。連絡先分かりませんじゃ注意のしようがないと思うんですよ
事前に参加者数、連絡先が把握できないＯＦＦは禁止にしちゃっていいように思います
344:エージェント・７７４
04/02/12 20:40 QOjS08b/
343アンカーミス
×>>340
○>>341
345:Kaz ◆.0rqNieMTQ
04/02/12 20:41 ECW4tdSS
突発OFFがやりにくくなるにしても
一応責任者は要るだろな
DQN注意すんのは参加者でもいいわけだから
346:追加。
04/02/12 20:42 cfxaQ6Q6
＞343
幹事は、注意事項に違反する恐れのあるＯＦＦを企画・運営してはならない。
・・・と追加すれば、ヤバそうなＯＦＦを「スレを立てる」時点で取り締まる事が可能なはずです。
347:エージェント・７７４
04/02/12 20:43 BuOCm/E3
＞また、大規模ＯＦＦ板は参加者以外が起こしたトラブルについて、関知しない。
今までの事思い出せよ。
参加者が起したトラブルですら関知してないだろが。
348:Kaz ◆.0rqNieMTQ
04/02/12 20:44 ECW4tdSS
>>347
今までの事って何？
349:エージェント・７７４
04/02/12 20:45 QOjS08b/
>>345
極少人数の突発なら「まだ」いいとしても、
大規模突発ＯＦＦは危険極まりないわけで・・・
それなりの人数でやる以上事前準備に時間を掛けるのは当たり前のことかと
つーか大人数で突発やるなと
350:練乳 ◆vrMILK/6AM
04/02/12 20:47 DOsteNB5
>>348
清龍、月見。
351:Kaz ◆.0rqNieMTQ
04/02/12 20:47 ECW4tdSS
ﾏﾄOFFみたいなのはいいと思うんだけどね（確かに結構危険だったかもしれないけど
まぁ突発するにしても1週間ぐらいで構想練って何人か集めて会って相談とかは要るかなぁ
352:Kaz ◆.0rqNieMTQ
04/02/12 20:50 ECW4tdSS
>>348
なる
353:ローカルルール案その２
04/02/12 20:59 cfxaQ6Q6
【注意事項】
幹事、スタッフ及びＯＦＦ会参加者は以下の注意事項に従わなければならない。
幹事及びスタッフはトラブルが起こらないよう、参加者の観察・誘導を怠らないこと。
一般参加者は、幹事およびスタッフの指示に従い、トラブルを起こさないように行動すること。
幹事・スタッフを含む全ての参加者が、迷惑行為に対して忠告することが出来る。
第三者からの妨害に対しても、これは有効である。
参加者は幹事及びスタッフが許可した場合に限り、仮装する事が出来る。
スレッドや公式サイトに明文化されていない場合でも、許可を取れば可能である。
ただし混乱を避ける為に、開催場所に到着するまでは「常識的な服装」で行動しなければならない。
衣装を全て取り替える必要は無く、仮面やかつらなどの小道具をポケットや鞄にしまい、メイクを落とせばよい。
赤・白のスーツ、甲冑など目立つ服装は、幹事・スタッフの許可を得た上で現地で着替えること。
幹事及びスタッフは、混乱の予想される場所での仮装を許可してはならない。
354:Kaz ◆.0rqNieMTQ
04/02/12 21:05 ECW4tdSS
要は 節度を持って行動してね☆ ってこどだな
355:エージェント・７７４
04/02/12 21:06 QOjS08b/
>>354
ちゃう。
その意識をしっかり持たせて実行させること
356:Kaz ◆.0rqNieMTQ
04/02/12 21:09 ECW4tdSS
じゃあ 節度を持って行動汁（命令形 かな・・・
357:練乳 ◆vrMILK/6AM
04/02/12 21:13 DOsteNB5
>>354
いや、その言葉は既にローカルルールに書いてあるのよ。これまで問題が起きた時も、「節度を持って」なんいう道徳の時間風に話が収束するのよ。なのに問題が起きるのね。
つまり、馬鹿が一匹残らず駆逐されない限り、「各人のモラルと相互監視に」なんてのは成立しないってことなのよ。悲しい事に。
358:Kaz ◆.0rqNieMTQ
04/02/12 21:16 ECW4tdSS
周囲に多大な迷惑が掛かる企画など一般常識を逸脱した企画
だけじゃ足りないんですね・・・悲しいね
幹事は必須ですか・・・
359:練乳 ◆vrMILK/6AM
04/02/12 21:17 DOsteNB5
これまでは「予防」のためのローカルルールだったわけだけど、その効果ってのは頭打ちなのよ。実際、このスレで話されていることも、問題起きるたびに語られるそれと基本的には代わらないし。
どんなに身体鍛えてても風邪ひく時はひく。どんなに犯罪に気をつけてても、酔っ払った狂人がナイフ振り回して突進してこない確立は0には成らない。
なので、これからは「対症療法」の部分も強化していくべきだと思うのね。
起こらないようにする、のはもちろん、「起きてしまった後」にすばやくOFF板をもとの状態に戻せるような、そんなローカルルールを話さないと、これから先もおんなじことの繰り返しだよ。
360:ローカルルール案3
04/02/12 21:18 cfxaQ6Q6
幹事は、直接的な企業・政治団体批判を目的としたＯＦＦを企画してはならない。
政治的行動とは、デモ行進、横断幕、街宣行為などである。
ただし、掃除やマラソン追走などによって間接的に企業・政治団体が窮地に立ったとしても
幹事、スタッフ、参加者が責任を負う必要はない。
361:Kaz ◆.0rqNieMTQ
04/02/12 21:28 ECW4tdSS
しかし幹事必須となると
問題が起こったときに幹事が未成年だった場合とかは
責任とりはどうなるんでしょうか・・・
362:よりぬき係
04/02/12 21:30 vXgmZNaC
「祭り」は2chのガス抜きですので、ある程度無茶な事をする人が必ず出て来ます。
この板では、もっと練られたレベルの高いものを企画して実行しようとしてるんだと
思いますので、レベルの低いものを排除していけるようになればいいんじゃないですか。
>>361
うまい棒の発案者は16才でしたね。途中でいじめられていなくなりましたが。
363:Kaz ◆.0rqNieMTQ
04/02/12 21:32 ECW4tdSS
となるとやっぱ計画性の無い突発は㍉にするべきか
364:エージェント・７７４
04/02/12 21:36 TRF/9jzP
HAGAKUREの病気が糞OFF煽るからな
365:ライト＠大阪 ◆54AMAoprtg
04/02/12 21:36 sOQj9GJv
途中割り込みスマソ
>>361
幹事って書くと何でも責任負わされそうなイメージがありますが、
必要なのはオフ中に参加者を指示・統括できる人なんじゃないですかねぇ？
事後処理はともかく。
それだと未成年でも何とかなりそうですね。
366:エージェント・７７４
04/02/12 21:45 6cG4fLQ2
責任を取る奴がいないからむちゃくちゃになっちゃう･･
つまりは誰も責任をとろうとしない
呼びかけ人は責任をとる、それをしないと
吉野家みたいなことはこれからも絶対おきるぞ
幹事のいないＯＦＦが危険なことはＮＩｆ時代から
言われてることなんだけどなぁ
367:エージェント・７７４
04/02/12 21:57 Mgc0shF+
ﾀﾝｸ氏も未成年だったしな。成年云々よりまとめられる能力が重要視されるべきかと。
368:Kaz ◆.0rqNieMTQ
04/02/12 22:07 ECW4tdSS
いや、未成年でもまとめられるんならいいんだけど
もしもの時に責任取れるかな と思って
369:エージェント・７７４
04/02/12 22:08 Iwmp7he4
タンクは未成年なのか？
打ち上げで酒を飲んだとレポートに有ったが
370:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/12 22:11 /dPrFgCj
他の板で規模が大きくなったもの「だけ」をこっちに写す、
だと危ないよなあ…
>>364
散々説教めいたこと言いながらリンク張ってるので、
それを読めない香具師の責任を漏れに持ってこられてもションボリする他ないです、すいません
371:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/12 22:15 /dPrFgCj
あ、sageてしまった。
>>342でも触れられているように、ここに立つスレッドのほとんどが
「人数をたくさん集める！俺のために！」的なオフのように見受けられます。
今回の騒動のちょっと前くらいにも出てたんですけど、
個人的には「大規模オフ板」の名称変更を推したいです。
>>369
タンクくんは未成年だし、飲んでないよ。
ログ出してくれ。
372:スミス＠長野 ◆KIaNQ6Jw3w
04/02/12 22:24 YCiCjq94
確かにタンクは未成年だったけど、ある意味、未成年でありながらあそこまでまとめられた彼が得特異なのであって、
基本的には、幹事は成年である必要があるかと。
373:エージェント・７７４
04/02/12 22:26 Mgc0shF+
確かにな。他の未成年幹事オフの成功例は聞いたことないし。
374:エージェント・７７４
04/02/12 22:35 Iwmp7he4
それにマトリクスoffの時は、近くのスターバックスに注文しないやつが
大勢詰め掛け、テーブル上に上がって叫ぶなどの大騒ぎだった
その時、店長が何度も退店を要求したが、無視して小一時間いすわっていた
店長、滅茶苦茶怒っていたぞ
これは、今回の吉牛と同じじゃないか？
その時の幹事は責任をとったのか？
しかも、反省や対策も何一つして居ない
おまえらは、他人の迷惑を考えられないのか？
まずは、今までのoffの問題点を全て洗い出せ
話しはそれからだ
375:エージェント・７７４
04/02/12 22:35 NTp/2iAo
これを機に名前変えねぇ？
「大規模ｄｑｎ」に
376:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/12 22:47 /dPrFgCj
>>374
批判するのもいいがきちんと話が出来ないとと
閉鎖運動も自治改善も進まないと思いますよ。
洗い出ししましょうか。がんばりましょう。
377:エージェント・７７４
04/02/12 23:04 BuOCm/E3
板の名前変えて今までの事はリセットですか。そうですか。
378:エージェント・７７４
04/02/12 23:12 Iwmp7he4
じゃあさ、取りあえず今回の吉牛offの
1、参加者・幹事
2、スレ上のoffの内容
3、実際のoffの内容
4、2・3の問題点
5、今後の対策
コレを洗い出してみてよ。
なり+1 さんとか、参加者は判って居るんだから出来るよね
今回の事をハッキリさせなければ、先の話は出来ませんよ。
それが出来て、初めて 自治 と言えるのですよ。
379:エージェント・７７４
04/02/12 23:18 g7kM9IMQ
さぁみなさん。荒らしさんの襲来時刻がやってまいりました。
とりあえず>>374ソース頂戴
それはともかく、この板の場合他の板と違って「スルー、削除依頼、犯罪予告なら通報。これ最強」とはならないわけで
テストケースがゼロなんですよね。
で、この板で規制しなきゃならないのはネット上でのＤＱＮカキコではなく、
リアルでのＤＱＮ行動なわけだ
ＬＲ改善で出来るのは結局スレをちゃんと読んでる。事前の注意をちゃんと読める連中への注意喚起が限界だと思うのです
結局のところ今回の吉野家のような失態をしないためには、種を撒かせない、根を出させないことが大切だと思います。
となると、例えば吉野家の場合
幹事不在（スレ上だけでなく現地での統括をする。という意味で）
参加者数不明＆予測不可能
参加者へのピンポイント連絡不可能
他にもあげられるでしょうけど、俺の考えとしては
幹事（というか責任者）がいて
参加者の数と連絡先が把握できてるＯＦＦのみＯＫ。他は板違いにすべきかと
380:エージェント・７７４
04/02/12 23:21 g7kM9IMQ
で、それでもどっかのＤＱＮがスレ立てて、散々警告したにもかかわらず強行されたら
それはもうどうしようもないわけで。
かといって削除を前提とした運営はおそらく通らないとも思われます。
となるとスレ立てをキャップ制にしちゃうのが俺の頭で考えられる最上策です
例えば
総合企画雑談を引き受けるスレを用意
↓
いいネタが出てきて話が盛り上がる
↓
スレ上の話をまとめてスレ立て申請
↓
キャップ持ちがその内容を見てスレ立てするかどうか判断
これも運営の首を縦に振らせられるかっつーと・・・アレですけど
で、この場合のデメリットが・・・
381:architectﾀﾝｸ ◆R8oEx7tUIA
04/02/12 23:22 x0dAby5B
もしキャップ制にしようと決まったら申請すれば受け入れてくれるもんなんでしょうか。
>>379
>>374のことは本当ですよ。「店長が何度も退店を要求した」「無視して小一時間居座っていた」って下りは違うと思います。
ほとんどの人が実際は追い出されてました。
379のような形態のオフだけ認めるとするならば、板違いとなったオフの受け皿はどこなんでしょうか。
それも決めなければならないのでは・・・
382:エージェント・７７４
04/02/12 23:26 g7kM9IMQ
まずはスレ立て人の責任問題。及び任命（誰が任命するかはともかく）責任問題
それと、キャップ持ちへの信頼ってとこでしょうか
>>381
＞379のような形態のオフだけ認めるとするならば、板違いとなったオフの受け皿はどこなんでしょうか。
う～ん・・・俺はとりあえず吉野家の件だけを見てこの案をカキコしたわけです。
あえて言うなら祭り板か、生まれ故郷ラウンジでしょうけど・・・
多分吉野家のような系統のオフは制御不能ではないかと思われます
そーゆーのはやらないほうがいいんじゃないかと。
383:経済学部スミス ◆500000TG26
04/02/12 23:29 343VnbRh
>>381
>板違いとなったオフの受け皿はどこなんでしょうか。
やっぱりそのオフに見合った各板なんじゃないですかねぇ。
格闘系オフなら格闘板とか、料理系オフなら料理板とか。
それはそれで大規模オフ板が板違いにしたせいで、
ウチに変なのが来たとかって文句来そうですが…
384:エージェント・７７４
04/02/12 23:29 3uqFE5Ys
ネラーが集まると、offじゃなくて暴動になるんだよな、
385:Kaz ◆.0rqNieMTQ
04/02/12 23:36 ECW4tdSS
>>384
っていう偏見が一部のDQNのせいで今回の吉野家の店長？にもあるんだよな
本当に２ちゃんねらーだから断ったとすればだが
386:エージェント・７７４
04/02/12 23:37 Bv4wn/zS
つーか、我々が板違いとして追い出したいのは
ＤＱＮの制御が出来ないような形のオフなワケで
仮にそれに成功した場合、板違いとなったオフはＤＱＮの制御が出来ないわけです。
そういったオフの受け皿って、あるのはまずいんじゃないんですか？
それと、責任者と参加者の事前把握が必要って言ったのは
この板が引き受けるのは基本的に大人数で開催するオフだからです。
その場合、注意喚起や意識の保持が必要なわけで
その方法として上記の手段を挙げたわけです。
これらを行う必要がない形のオフがあった場合、
それってこの板で引き受けるべき内容になり得るんでしょうか
387:エージェント・７７４
04/02/12 23:39 WnbuEUrY
店長の悪口禁止な
今そこを指摘してもここの自治とは関係あるとは思えん
388:Kaz ◆.0rqNieMTQ
04/02/12 23:40 ECW4tdSS
>>386
もしそういうガイドラインに沿わないがDQNｵﾌではないものが出た場合は
ここみたいな自治スレなりで他の人の意見を伺ってから立てればいいのでは？
389:エージェント・７７４
04/02/12 23:40 Bv4wn/zS
>>383
＞それはそれで大規模オフ板が板違いにしたせいで、
＞ウチに変なのが来たとかって文句来そうですが…
キチンと開催できないからこっちで板違い喰らったんだとでも言っとけばよろしいのでは？
制度改善に成功すればこの言い分は通用するはずです
それでも聞かない香具師は（ｒｙ
390:エージェント・７７４
04/02/12 23:51 Vy5BKFGi
参加者が何故出てこない？ みんな逃走したのか？
391:エージェント・７７４
04/02/12 23:51 P34kBIZo
335の案は賛成だ。で、スレ数を１００といわず、３０ぐらいにしたら？
祭り板なんてスレMＡＸ１６くらいだろ。我慢できるはずだよ。
他の板でアイデアだして、幹事が決まり、大規模なオフに発展しそうな段階
ではじめてスレ立てを許可して、かつ、自治スタッフ（君らね）がほんと１００
単位くらいに注意事項を記載したらどうだい？
しょぼい案件まで最初から大規模オフ板で扱う筋合いはないだろ？
392:Kaz ◆.0rqNieMTQ
04/02/12 23:58 ECW4tdSS
>>391
スレ数削減には激しく賛成
50～100ぐらいで十分だと思う
393:エージェント・７７４
04/02/13 00:00 MWrqhRed
>>392
でもそれだけだと
スレ立て→圧縮のサイクルが早くなるだけのような悪寒
スレッド保持数削減じゃなくてtatesugi値の引き上げのほうがいいんでない？
394:340
04/02/13 00:02 Ht9BAxNs
＞391
賛成です。
現状では立て逃げスレがいつまでも残っていて、新陳代謝が悪すぎますので。
でもスレ数の設定は鯖単位でしか出来ないらしいので、引越ししなきゃいけないんですよね・・・。
395:Kaz ◆.0rqNieMTQ
04/02/13 00:05 +Tvg5nUC
>>392
でも今みたいに600もレスあってもしょうがないでしょう
せめて半分ぐらいにはしたほうがいいかと
396:エージェント・７７４
04/02/13 00:07 MWrqhRed
いや、立て逃げ、糞スレはふつーにスルーすればいいんじゃないかと思ったわけです。
tatesugi値引き上げて容易にスレ立て出来ないようにすればいいかな、と
397:Kaz ◆.0rqNieMTQ
04/02/13 00:08 +Tvg5nUC
>>396
tatesugiの引き上げでもいいと思いますけどね
398:エージェント・７７４
04/02/13 00:08 Ht9BAxNs
＞396
過疎時はスルー出来ない香具師がかなり増えます。
399:340
04/02/13 00:09 Ht9BAxNs
・・・というか、故意に誰もいなくなったネタスレを保守する香具師がいたりします。
400:エージェント・７７４
04/02/13 00:12 MWrqhRed
>>398
確かにそうなんだが、なんのかんの言っても、管理人は利用者側の荒らし処理能力に依存した運営を行いたいわけよ。
で、保持数削減の理由が糞スレを立たせたくないってだけじゃあ通らないと思うんです
ある程度、こっちも荒らしはスルーしますよって姿勢を見せる必要はあるかと
つーか過疎時のスルー不可って自作自演と違う？人がいないのに荒らしと住人で戦争勃発？
相手はちゃんといるんだろうか疑問です
401:よりぬき係
04/02/13 00:17 gUaeYsVA
>>382
吉野家祭りはこの板ができる前から祭り板でやってたので祭り板で問題ないです。
といいますか、こないだのクリスマスの回も、開催日の数日前には祭り板に本スレを
立ててそちらに移動してました。
ただ、いくら誘導してもこの板から離れてくれない人もいたので、板違いって事で
追い出してくれると逆に助かります。
402:340
04/02/13 00:30 Ht9BAxNs
＞400
というよりも・・・過疎期はヌ速やラウンジからの荒らしの方が住人よりも多い感じです。
専門学校板も似たような状態になっているんですが、現実に反映されてしまうぶん
大規模ＯＦＦ板の方が深刻ですね。
ローカルルールに「特殊な事をする時は、幹事やスタッフに許可をとる」というニュアンスの事を書き加えると、
許可を出した幹事に連帯責任が発生
↓
幹事がヤバそうなネタの連帯責任をとらされるのを恐れ、許可を渋る
↓
未然防止。もし不祥事があったとしても許可を取らなかった香具師を徹底的にとっちめる事が出来る。
403:Kaz ◆.0rqNieMTQ
04/02/13 00:51 +Tvg5nUC
ひとまずスレ数どうこうもあるけど
LR改正が先か
OFF開催には幹事、スタッフを設けトラブルの無いように留意すること
参加者は幹事、スタッフの指示に従うこと
な感じか
404:391
04/02/13 00:58 tQ8B2kWD
僕がいいたかったのは、立て逃げ／糞スレ防止、祭り終了スレのDＡT落とし
ってこともあるんだけど、一番は自治スタッフ（君ら）がちゃんとチェック
できるくらいのスレ数にしたほうがいいんじゃないってことだよ。
405:スミス＠長野 ◆KIaNQ6Jw3w
04/02/13 00:59 VUKFmSTd
>>403
幹事、スタッフを必ず設けること
適任者がいない場合、Off開催を強行しないこと
このくらい言ってしまってもいいかと
406:Kaz ◆.0rqNieMTQ
04/02/13 01:03 +Tvg5nUC
>>405
ルールは硬めにですな
もし適用外のオフがあったらこことかで聞けばいいんだし
407:NeKo ◆5m7ek2Yj2k
04/02/13 01:29 EdluTYSH
やっと仕事から帰ってきた(；´д｀)
個人的にはスレ数減らすのは賛成
あとは、ｵﾌ板は外でやることが多いんだから、｢こいつらが2ちゃんねらーか」という目
で見られているということを肝に銘じておかないといけないと思う
最近そういうのを忘れた香具師が多すぎるよ。
まぁこんなこと言っても結局わからない香具師がでてくるんだが
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5365日前に更新/365 KB
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