大規模off（ネタオフ）板自治スレッド　その５

大規模off（ネタオフ）板自治スレッド　その５ at OFFMATRIX

[前50を表示]
200:ｺﾄﾌﾞｷ子 ◆Virgin42gM
04/02/06 15:35 jmLe0DAw
今思えば実に不毛な議論でしたな

201:エージェント・７７４
04/02/06 21:00 9Tbr4GgS
>>199
それで漏れに何を訴えたいのか、意図がさっぱり分からん。

ちなみに、
マトOFFは大規模OFF板設立前。
人口密度が高いんじゃなくて、携帯で見る香具師が多くて
人口のわりに転送量が異様に高い問題板だった。
マトOFF祭りで鯖があぼ～ん。
これをきっかけに懲罰鯖に移転。
マトOFFはイベント板に避難したまでは良かったが
そこでも乱立させて一斉スレスト。
仕方が無いので隔離目的で大規模OFF板設立。

設立の経緯は把握してるつもりだが。

>>198
ローカルルールに定めて
板違いとして削除対象に含めたいと言っている。
雑談してるスレは見かけたら雑談スレに誘導して削除依頼をする。
まずはそこからだべ？

202:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/06 23:34 N2AWUjMN
他のオフ板のネタオフ率も、現在は低いと思います。季節が関係してたりするんでしょうかね。
個人的にですが、大規模板って名前は誤解や問題を生じさせやすいように感じますし、
ネタオフ板と名乗るのはアリかもしれないなあと思います。
世間に周知されるかどうかはともかく。

203:エージェント・７７４
04/02/07 06:57 4TdLVN8+
>>202
あなたの言うネタオフじゃないオフって、どれを指している？
大部分のスレがネタオフなんだけど。

204:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/07 21:53 BDmYdFFU
>>201
雑談スレってそういえば突発板かどこかにありましたよね。

>>203
ええと、その物言いは
認識に相違があるのでは？
というのが主旨なのかな。

年代・地域・板、趣味・そのときの興味が
近しい人が集まるオフ以外はネタオフで、
開催されないオフはネタ以前の問題という認識を現在はしています。
大規模オフ板のスレッドは開催されなさ過ぎ、とか、
立て逃げや雑談が多いという認識は共通しているのでしょうかね。

>>197の、「ネタオフを移すと他の２板の機能が停止する」
というのも分かりませんでした。
宜しければぜひ教えてくれるとうれしかったり。

205:197
04/02/08 19:19 KqAtx5ug
>>204
板名を「ネタOFF板」とすることで
定期OFF板、突発OFF板のネタオフスレは全て板違いという扱いになる。

OFF板はスレが多すぎてdat落ちが激しく、保守争いが
鯖に大きく負担をかけていたため、２板に分割した。
その大部分のスレであるネタスレを全て「ネタOFF板」に移すなら、
定期、突発を分けた意味が無くなる、という意味。

そして「ネタOFF板」はまた同じ理由で分割せざるを得なくなる状況
に陥るのは目に見えて明らか。

206:エージェント・７７４
04/02/08 20:45 tZSNNuak
>>205
それだと大規模オフ板の大半は大規模じゃないから板違（ｒｙ

既存のスレや突発定期に立てられるネタオフスレを移動させる、
というと大規模オフ板だけの問題じゃなくなるし、
別にオフ板のどこに立っててもいいと思うんですよね。
あくまでネタオフならこっちの板の方が人が集まりやすいよ！程度の物差しになればなあと。

でも大規模オフ板という名前の問題点も具体的には分からなかったりしますエヘヘ

207:エージェント・７７４
04/02/09 09:53 nfvAzb1o
>>206
大規模オフ板のスレは
「大規模なオフにしたい」という希望的観測で立っていると解釈され
板違いとしては微妙な扱いになっている。

ローカルルールちゃんと決めてないからね。

208:エージェント・７７４
04/02/09 15:13 6IKbUiUk
「ネタOFF板」でいいだろ。
定期と突発の分割そのものに意味が無かったから事態がややこしくなってるんだし。

209:エージェント・７７４
04/02/09 15:50 nfvAzb1o
鯖負荷軽減のためだから、分割そのものに意味はあった。
ただし、定期と突発に分けられたから事態がややこしくなったのは確か。
暫定的に分割したものだから自治スレで話し合えば板名変えてもらえるのに
結局それをしないまま放置しているからね。

210:N速大使 ◆NEWSzbi5d6
04/02/10 21:34 WlQcVzmB
で、今回ここの板に関する問題点をまとめたんだが、

・新参が多い
　→勘違いの悪乗り
　→問題がおきても空気が読めない（あまつさえOFF続けたりする）
　→問題が起きても完全に人事、周りがどうなってもいいという意識

・しっかり板をまとめる住人が少ない
　→新参ばっかりの悪乗りＯＦＦになる
　→板が新参ばっかり

・そもそも幹事などがはっきりしない
　→責任感がない
　→大勢がまとまらないせいで皆好き勝手やる
　→問題が起きても後から状況や責任問題などがはっきりしない

211:N速大使 ◆NEWSzbi5d6
04/02/10 21:34 WlQcVzmB
それに対するある程度の改善点

・新参が多い
　→ローカルルールでしっかり注意する（赤字の太字？）
　→住人がしっかりレス番号の若いうちに注意を促す
　→参加するからには板の住人の一人であるという自覚を持たせる

・しっかり板をまとめる住人が少ない
　→住人がんばれ
　→自治しっかり

・幹事
　→コテとトリップでしっかり募集を募る
　→責任問題が問われるので責任感を持つ
　→ちゃんと事後報告に来る

212:N速大使 ◆NEWSzbi5d6
04/02/10 21:36 WlQcVzmB
まあなんにせよ住人と呼ばれる人が少なく新参が好き勝手やる板になっているのが問題かと。

数少ない住人の方にはがんばっていただきたいところです。。。

213:エージェント・７７４
04/02/10 21:56 7Rt3+vbC
＞212
普段は過疎、祭が起きると人口爆発だからなあ・・・。
何時まで経ってもまともな議論が出来やしない。

どういった経緯でヌ速と争いになったのか、ヌ速側でも知らない香具師が増えて
理由も分からないまま「OFF板だから悪い」の一点張りで荒らしにきたりとかしてるし・・・。

でも逆に言えば、大規模OFF板に思い入れを持ってる住人は少ないし、
設立に関わった人間なら、なおさらこの板が「仮設」である事を知ってる。

管理側が「他板に迷惑がかかるから」などの理由で板名やローカルルールを追加しても
文句を言う住人はいないはず。

214:N速大使 ◆NEWSzbi5d6
04/02/10 22:05 WlQcVzmB
>>213
ああ
それに対しては謝罪するよ
ちゃんとした考えを持たずにとりあえず叩きに来てるのは確かに居る

やっぱとりあえず簡単に出来るのはローカルルールかな
運営ここ見てないかなあ

215:N速大使 ◆NEWSzbi5d6
04/02/10 22:09 WlQcVzmB
具体的なローカルルールでも考えとくか・・・

216:エージェント・７７４
04/02/10 23:58 uKeXYhkB
ホントニケイジコクソスルユウキアルンダロウカ?

217:ｺﾄﾌﾞｷ子 ◆Virgin42gM
04/02/11 00:37 2SbNcITg
わざわざ何のメリットにもならないのにえらいな。大使は

218:エージェント・７７４
04/02/11 00:46 LIzi79Tr
OFF板っていつも問題起こすけど反省しないよな
猿以下ですか？

219:エージェント・７７４
04/02/11 01:09 12r5H9i/
OFF板ってそもそもOFFするための板なのに何で固定がいるのかがわからん。
そもそも臨時に使用されるべき板とちゃうんか？
甲冑が吉野家に来たときとかも他の板で反省とかあったよな。
反省がいかせてるとは、とても思えんよな。他の板の話だからしらんとはいうなよ。

220:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/11 01:53 pi+6o4Ob

ホント大使さんはｴﾗｲ人。いつも見てて泣けてきます。

>>219
他の板だから知らんというより、何も知らん連中が
何も知らん連中を煽って止められなくしてからこの板に来るのが問題ですだ

だいぶ前に出てた記者制採用するんがいいのかね、大規模は。とも思いました

221:ｺﾄﾌﾞｷ子 ◆Virgin42gM
04/02/11 02:09 2SbNcITg
甲冑は探偵ファイル

222:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/11 02:40 pi+6o4Ob
甲冑
URLﾘﾝｸ(www.tanteifile.com)

なんかこれ騒動のたびにいつも貼られてる気がする

223:エージェント・７７４
04/02/11 02:59 HcWsmU04
確か吉野家OFFってラウンジ発祥だったような・・・。

大規模OFFの削除最低ラインは「開催可能なOFFか」なんですよね。今のとこ。

以前「学校にスミスで乱入しよう」という趣旨のスレが立って削除申請されたんですけど
「学校側と話をつければ可能かもしれない」という理由で却下されました。

削除人に見放されたのか、鶴OFF以降はほとんどスレッド削除されてません。

あと、この板って悪い意味でよその板の住人に利用されてるというか・・・。
政治団体が立てたっぽいスレがわんさかあるし、一時期妙に活気づいてました。
これって、鶴OFFの噂を聞きつけて雪崩れ込んできたプロ市民の仕業でしょうか？

ﾔｼﾞｳﾏや実況は別にやってもいいと思うんですけど、それに向かって横断幕まで掲げてしまったら
もはやOFFというより「運動」ですよね。　規制対象にすべきじゃないかと。

224:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/11 03:29 pi+6o4Ob
まぁ、発祥や甲冑の話は腐るほど出てるので置いておいて

・新参が多い
　→勘違いの悪乗り
　→問題がおきても空気が読めない（あまつさえOFF続けたりする）
　→問題が起きても完全に人事、周りがどうなってもいいという意識
　→オフが終わったらとっとと退散

・しっかり板をまとめる住人が少ない
　→新参ばっかりの悪乗りＯＦＦになる
　→板が新参ばっかり
　→アンチスレの乱立
　→便乗スレの乱立

・そもそも幹事などがはっきりしない
　→責任感がない
　→大勢がまとまらないせいで皆好き勝手やる
　→問題が起きても後から状況や責任問題などがはっきりしない
　→はっきりしてるオフには
　　　「幹事の金儲けを防ぐために一円の誤差もない詳細なレポートを希望する！」と粘着される

225:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/11 03:31 pi+6o4Ob
それに対するある程度の改善点

・新参が多い
　→ローカルルールでしっかり注意する（赤字の太字？）
　→住人がしっかりレス番号の若いうちに注意を促す
　→参加するからには板の住人の一人であるという自覚を持たせる
　→スレ立ての基準から作ってしまうとか

・しっかり板をまとめる住人が少ない
　→住人がんばれ
　→自治しっかり
　→住人増えろ

・幹事
　→コテとトリップでしっかり募集を募る
　→責任問題が問われるので責任感を持つ
　→ちゃんと事後報告に来る
　→嫌われてるのが大体前提なので覚悟をしておく

226:エージェント・７７４
04/02/11 04:24 HcWsmU04
＞225
「スレやOFFで雑談出来ないこと」も、住民意識の育たない理由の一つだと思います。

マトＯＦＦって、スレでＯＦＦ開催が告知された時点で幹事やスタッフが計画を決めていて、
参加者はそれに従うだけ、という状態でしたよね。
参加者が100人を超えるのでは仕方の無い事ではあるんですが、
これでは参加者は「幹事やスタッフからサービスを受けるだけの立場」になってしまいます。

参加者同士での馴れ合いがあれば仲間意識→住民意識に繋がりますが、
それすらもなかなか・・・。

サービスを受けるのが当たり前となればスレに感想を書き込む人も減ってしまい、
幹事のやる気も削がれてしまいますし。

227:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/11 13:48 pi+6o4Ob
>>226
雑談するとすぐスレ流れちゃったりしますからねー。
馴れ合いはオフラインで進行していたりするので、
板上での住民意識！(この言い方もなんだかなあ)というものが難しいかもしれませんね

228:エージェント・７７４
04/02/11 14:35 mJhPjClg
なんで自治スレsageる必要があんだよ雑談厨は氏ね

URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)

ここ読んだけど、なんだこれは。
「OFF板だけが悪いんじゃない」って言い訳してるだけだな。

何度も同じような騒ぎを起こして学習していないのはお前ら。
他のスレのことはｼﾗﾈ、と放置したのであれば責任は板にある。

OFF板が何の罪も無い人に多大な迷惑をかけている。
よって閉鎖しろ。

ていうかなんで閉鎖しない？そこが疑問でならない。

229:エージェント・７７４
04/02/11 14:47 mJhPjClg
あとな、この板がこれ以上良くなるわけが無い。
何度も騒ぎを起こしておいて、
わざわざ２ｃｈでOFFをしようなんてマトモな奴が考えるか？

まともな奴なら２ｃｈでの、少なくともOFF板でのOFFは避けようとするだろう。
じゃぁ、これからのOFF板はどうなるか？

ただ騒ぎたい、面白ければいいっていう、人の迷惑も顧みない厨房が増えてくるんだよ。
少なくとも、今までよりマトモな奴の流入が減ることだけは間違い無い。
何故そんなことに気が付かない？

絶対、騒ぎが減ることは無い。
問題がいくつも、“明らかに”出てきているのに、“また”起こったという事実。

何もわからないｶﾞｷだけで進んでいくんだよ。そこを何故前提にしない？
絶対にまた騒ぎが起こる。何故それを当たり前のことだと思わない？

もう、迷惑をかけるのはやめてくれ。
こんなところでも「我関せず」を通し続けるつもりか？
もう、やめてくれ。

230:エージェント・７７４
04/02/11 19:04 Y1XP43eY
自治意識の無い板は廃止すべきです

231:エージェント・７７４
04/02/11 19:33 VFPcwyfr
>>228
この板に住人なんてものは
はじめからいないのさ

使いたいやつがいきなりやってきて
使って去る

いうなれば　公衆便所

やれることはせいぜい便所に貼紙をするくらいだ

232:エージェント・７７４
04/02/11 19:44 qkripeNP
住人の統率も出来ねｰのに自治だなん笑わせる、死ね、OFF板廃止しろ、ボケ、カス、キモイんじゃ。

233:エージェント・７７４
04/02/11 19:48 7RO64lEg
>>231
暗くて汚くて事件がしょっちゅう発生しちゃうような公衆便所は潰しましょうや。

234:エージェント・７７４
04/02/11 19:55 95OI8U1d
何とかしろったって、
もう無理なんじゃない？

騒ぎたいやつが勝手に騒ぎ、悪乗りして問題を起こす。
そういうもんなのかもしれないね。

235:エージェント・７７４
04/02/11 19:57 doasTGnl
自治全然できてないですよね。
低脳か。

236: ◆7ziq.eMMR.
04/02/11 20:19 HcWsmU04
　　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　　、
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　　Ｎ│ ヽ. `　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　　　　　　 ,　　　　　 }　　　　l＼/　　`
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大規模off板住人は　恥　さ　ら　し　off →　太陽の住人は脅迫メール
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:8-21番)

※数ヶ月前に「自治スレはage進行で」と決まったはずだ。
　書き込み回数も増え、住民に注意を促す事にもなるので徹底して欲しい。

237:エージェント・７７４
04/02/11 20:21 SI58KS8T
　　

　　大　　失　　墜

238:エージェント・７７４
04/02/11 20:25 Vz9eAVEf
もうこの板は廃止してください
定期的にトラブル起こるじゃないですか

239:エージェント・７７４
04/02/11 20:34 12r5H9i/
>>238

同感。オフ板廃止してください。

240:239
04/02/11 20:37 12r5H9i/
◆禁止事項
　特定の個人叩き、悪質な騙り、スレ内での実況、イベント進行とは無関係なage荒らし
　恋愛関係・肉体関係・異性(同性)との出会いを目的とした投稿
　奢り奢られを目的とするもの
　個人を特定できると思われる情報(住所氏名、電話番号など)の投稿
　個人・法人への攻撃を目的とする企画、法令に抵触すると思われる企画
　周囲に多大な迷惑が掛かる企画など一般常識を逸脱した企画

周囲に多大な迷惑～の点で特に問題があり、かつ自治が徹底できてない。
何も考えない人間のせいにだけしてていいのか？

241:エージェント・７７４
04/02/11 21:25 +VNexKwT
あげ

242:N速大使 ◆NEWSzbi5d6
04/02/11 21:27 uQcoXqu9
やっぱキャップ制度で管理するとかもありか？

スレ立て依頼所作って幹事はそこでお願いするとか

243:エージェント・７７４
04/02/11 21:30 +VNexKwT
>>242
スレの有る無しより、趣旨を無視して調子に乗るバカがいる限りどうにもならない。

244:エージェント・７７４
04/02/11 21:33 W3iXHEiV
ガキに利用されるだけの腐れ板って感じですね。正直社会に迷惑掛けるなら、廃止してください。

245:N速大使 ◆NEWSzbi5d6
04/02/11 21:36 uQcoXqu9
>>243
事前にしつこいまでの注意を促す住人が少ないのと
幹事や参加者の責任があまり問われない（問えない）今の状況だからそうなるんです

キャップ持ちにこれを管理させて
スレ立て、しつこいまでの注意、
幹事にちゃんとレポートを書かせ事後報告させれば少しはましになるかと

246:N速大使 ◆NEWSzbi5d6
04/02/11 21:37 uQcoXqu9
まあ問題はそんな面倒な事をやるキャップ持ちが現れるかなんですけど

247:エージェント・７７４
04/02/11 21:39 +VNexKwT
>>246
コテハン、ウゼェ。
キャップ持ちウゼェ。と誘導されてNG指定される気がする。

248:エージェント・７７４
04/02/11 21:40 K2VEpfGZ
→守られてない
　恋愛関係・肉体関係・異性(同性)との出会いを目的とした投稿
→コテが泥酔した女食いまくり
　奢り奢られを目的とするもの
　個人を特定できると思われる情報(住所氏名、電話番号など)の投稿
　個人・法人への攻撃を目的とする企画、法令に抵触すると思われる企画
→薬物乱用、未成年の喫煙＆飲酒
　周囲に多大な迷惑が掛かる企画など一般常識を逸脱した企画
→清瀧にて乱闘騒ぎ

249:エージェント・７７４
04/02/11 21:40 HcWsmU04
＞242
大規模ＯＦＦ板に来る動機が、昔は「なんか面白そうなＯＦＦやってるから」だったのに
今は「不祥事が起きたから」になってるのがそもそもの元凶というか・・・。

ヌ速やラウンジから流れてきて、「すでに不祥事が起こってる＆糞スレだらけの板だから、どんな事をやってもいい」という
ノリでスレ立ててる香具師、相当いますよね。

250:エージェント・７７４
04/02/11 21:42 +VNexKwT
>>249
ブロークンウィンドーの法則ってやつだな。

251:エージェント・７７４
04/02/11 21:42 dO0wDDoB
>>245
幹事、責任者は事が起きた時に対処できるの？責任取れるの？
そもそも分別のある大人がこの板に居るとは思えない。　まったく過去の反省を生かしてない。

252:N速大使 ◆NEWSzbi5d6
04/02/11 21:44 uQcoXqu9
完璧な案なんてのはありえないと思いますから（閉鎖？）

それでもキャップ持ちに管理させるだけで大分ましにはなると思いますが。
まあひとつの案ということで。

253:N速大使 ◆NEWSzbi5d6
04/02/11 21:46 uQcoXqu9
>>249
飽きっぽい人たちですから。。。

254:エージェント・７７４
04/02/11 21:48 HcWsmU04
責任を追及する！と言われれば言われる程、真面目な幹事は怖がっていなくなり、
後に残るのは何も知らない初心者と開き直った厨・・・。

255:エージェント・７７４
04/02/11 21:50 +VNexKwT
幹事が率先してバカをやり始めたら収拾つかないのは吉野家offの顛末が示すとおりだ。

256:エージェント・７７４
04/02/11 21:51 HcWsmU04
＞255
吉野家は幹事いませんからね。参加希望者リストも作らないし。

257:経済学部スミス ◆500000TG26
04/02/11 21:52 53E1Qhpg
取り敢えず、明文化されたオフの心得みたいな感じのテンプレが欲しい。
専用ブラウザつかってるとトップの
『◇禁止事項
　特定の個人叩き、悪質な騙り、スレ内での実況、イベント進行とは無関係なage荒らし
　恋愛関係・肉体関係・異性(同性)との出会いを目的とした投稿
　奢り奢られを目的とするもの
　個人を特定できると思われる情報(住所氏名、電話番号など)の投稿
　個人・法人への攻撃を目的とする企画、法令に抵触すると思われる企画
　周囲に多大な迷惑が掛かる企画など一般常識を逸脱した企画
◇参加については自己責任の原則を忘れないように』
ってのも表示されないし、
分ってる人は分ってるんだけど、言わないと分らない人も多いと思う。

258:エージェント・７７４
04/02/11 21:55 +VNexKwT
幹事がいないoffか・・・・

259:N速大使 ◆NEWSzbi5d6
04/02/11 21:58 uQcoXqu9
>>257
そういうのをスレが若いうちに貼ってくれたりする人がいればいいんですけどね

260:エージェント・７７４
04/02/11 22:31 +VNexKwT
煽りたいだけのﾔｼがスレ立ててるぞ。
いよいよ終わってる気がする。

261:N速大使 ◆NEWSzbi5d6
04/02/11 22:40 uQcoXqu9
前もこんな感じだったよ

262:エージェント・７７４
04/02/11 22:47 +VNexKwT
>>261
マジで？
漏前も大変だな。

263:N速大使 ◆NEWSzbi5d6
04/02/11 22:59 uQcoXqu9
>>262
まあしばらくしたら飽きて消えるのが特徴だし
スルーで

264:239
04/02/11 23:03 12r5H9i/
>>263

それじゃ何も解決しないだろ。お前はまたこんなこと繰り返したいのか？

265:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/11 23:04 pi+6o4Ob
大使さん今日もお疲れ様です…

266:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/11 23:12 pi+6o4Ob
>>228
あ、それ、普通に全部今回のOFF参加者が全面的に悪いって書きましたよ。
ごめんなさいね文章力なくて。

今回の騒動の原因を作った香具師
・今回のオフ発起人
・今までの吉野家オフの騒動
・今までのオフ板の騒動
・ニュース速報スレッドの>>1(←OFF参加者)
・靖国店店長

つーことで自治議論を。
というか漏れとか大使さんは本来外から口出しくらいしか出来ない立ち位置だと思うんですけど
荒らしはスルーで、でも人が多いうちにやりましょう。
騒ぎが収まってからと議論しそうにないし！

267:N速大使 ◆NEWSzbi5d6
04/02/11 23:29 uQcoXqu9
>>264
なら考えろよ
やめさせる方法を

えらそうな事ばかり言ってないで考えろ
どこまで人任せなんだ

>>265
あ、ども

268:エージェント・７７４
04/02/11 23:35 dO0wDDoB
>>267　239は無理だから閉鎖しろと言っているようだが？

Sick ◆H.NgSick/wのまとめサイトより
673 ：（´･ω･`) ◆XUiUG.bLvI ：04/02/10 11:30 ID:GbCFVYEW
つかさ、勝手に自分たちで解決しろよ。
他板に迷惑かけんな

269:エージェント・７７４
04/02/11 23:36 dO0wDDoB
決して>>267を責めているんで無いので念のため

270:エージェント・７７４
04/02/11 23:36 HcWsmU04
>261
鶴ＯＦＦ直後や下痢騒動に比べればまだマシな方。

次から次にスレ立てられて追いつかないし、反抗心を煽る可能性が高い。
削除人さんだって忙しいんだし、荒らしが飽きた頃に一斉削除するのが一番手っ取り早いよ。

＞265
自治スレはage進行でお願いします。

271:N速大使 ◆NEWSzbi5d6
04/02/11 23:44 uQcoXqu9
>>268
あ、ほんとだ

？って、なんで大規模に嵐が来るのを何とかしろとかいってんだ？
わからない

272:エージェント・７７４
04/02/11 23:44 HcWsmU04
ラウンジｸﾗｼｯｸにこんなスレが。

【あの祭が蘇る】吉野家和牛off開催決定【2/22】
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)l50

コピペ宣伝しようとか言ってるし・・・。

万が一この板に乗り込んできたら、全部オフ板のせいにされそうでなんかﾔﾀﾞ。

273:N速大使 ◆NEWSzbi5d6
04/02/11 23:51 uQcoXqu9
あっちトリップ変わるのね。。。

274:エージェント・７７４
04/02/11 23:52 0GscGtT1
恥ずかしいね

275:N速大使 ◆NEWSzbi5d6
04/02/12 00:11 OipPD66N
では

＞練乳 ◆vrMILK/6AM

自治よろしく

ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板)

＞いや、一部の馬鹿がやったことですしｗ　
＞別にOFF板の人間が皆おんなじメンタリティーもってるわけじゃないってのは理解してくださいな。

ここまで言っといて自分の板でコテまでやってるんだ、

一部の馬鹿取り締まろうぜ

276:N速大使 ◆NEWSzbi5d6
04/02/12 00:12 OipPD66N
誤爆ごめん。。。

277:エージェント・７７４
04/02/12 00:17 OVkVR0FR
ﾄﾞﾝﾏｲ

278:しかし
04/02/12 00:18 je+JOs7t
寒い

279:しかし
04/02/12 00:18 je+JOs7t
寒い

280:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/12 00:19 /dPrFgCj
>>272
うわまたかよなんだこれ(；´Д`)

問題及び改善点洗い出しリスト
>>224-225
キャップ制度
>>245
ローカルルールテンプレの作成
>>257

>>272
大規模に流れ込んでくるウンコのサンプル

281:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/12 00:20 /dPrFgCj
>>276
乙でっす
自治スレとあっちでオフ板住人の意見を述べるのと、
どっちを優先するかは個人次第ですが

とりあえず人！！人来て！！！！！

282:エージェント・７７４
04/02/12 00:22 cfxaQ6Q6
注意しときました。

>大規模ＯＦＦ板のローカルルールで「コピペ宣伝は禁止」と決まりました。
>コピペ宣伝を行った場合、このスレを大規模ＯＦＦ板に移す事は不可能になります。
>
>それでもコピペしたければ、どうぞ。
>ＯＦＦ板は関知しませんが。

直後についたレスはヌ速の誰かさんっぽいですね。

283:N速大使 ◆NEWSzbi5d6
04/02/12 00:25 OipPD66N
この板の最大スレ数少なくすれば人数が少なくても目が届くとは思うがどうか

284:エージェント・７７４
04/02/12 00:28 cfxaQ6Q6
ＯＦＦに参加するのがＯＦＦ板住人とは限らないんだよなぁ・・・。

特に、大規模ＯＦＦ板はスタッフ以外ほとんど他板からの「お客様」
噂を聞きつけて集まり、目的のＯＦＦが終わったら去っていく。
「お客様」は身元がはっきりしないから、お客様の粗相＝ＯＦＦ板の粗相にされてしまう。

「粗相をしたお客様」はいなくなっても「ＯＦＦ板」は責められ続ける、と。

・・・あ～、なんか靖国問題や南京虐殺と同路線ですね。

285:エージェント・７７４
04/02/12 00:32 cfxaQ6Q6
＞283
100スレもあれば十分ですよね。
まぁ、乱立した時に順位の低いスレが落ちる可能性は上がるけど
落ちるスレはそれなりの人気しか無かったって事ですからね。

ただ、以前同じ意見を2ｃｈ運営側に掛け合った時
「最大スレ数は鯖ごとの設定になるから、ＯＦＦ鯖にある間は無理」って言われました。

最大スレ数の少ない鯖に引っ越せば、不可能ではないんですが・・。

286:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/12 00:34 /dPrFgCj
>>284
スタッフですら微妙ですわね。
でもまあそれ大分前から既出。多分半年くらい前から。

287:スミス＠長野 ◆KIaNQ6Jw3w
04/02/12 00:35 13yajTho
>>283
同意。かなり激しく。

>>284
結局、「粗相した客」を管理しきれない幹事側にも問題がある、と言われてしまえば、それまでだからねぇ

288:エージェント・７７４
04/02/12 00:40 cfxaQ6Q6
＞286
いましたよ。半年前から（ｗ

結局、今議論されている事は過去に提案された事を繰り返してるのに過ぎないんですよね。

半年前は板が設立したばかりという事もあってそれなりに議論してましたけど、
だんだん過疎化して議論が続かなくなり、荒らしが乱入して話がまとまらなくなり・・。

超級はずいぶん長い間居座りましたよね。

289:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/12 01:25 /dPrFgCj
>>288
いやでもそこで「繰り返しだから」で思考停止してたらいかんわけで。
問題は現在起きているわけですし、
「とりあえずなんでもOFF板の粗相」、という図式を変えるようにしましょうぜ。

>>285
ｼｮﾝﾎﾞﾘｯｸ

290:エージェント・７７４
04/02/12 01:40 Pgrv36KU
吉野家祭り雑用全般よりぬき係です。
私は今回参加してないんで状況分からないんですがとりあえず顔出してみました。
これから過去ログ読んでみます。

291:ｺﾄﾌﾞｷ子 ◆Virgin42gM
04/02/12 01:44 OrbPwyZz
>>275
の練乳ってあの練乳かな？

トリップ忘れちゃったけど

どこに誤爆しタン？

292:エージェント・７７４
04/02/12 01:50 CVnmO4uj
つーか、ﾖｼﾉ関係のｽﾚ立ちすぎｗ

293:スミス＠長野 ◆KIaNQ6Jw3w
04/02/12 01:55 13yajTho
>>292
しばらくすると、皆飽きて過疎化すると思うんだけどね
いい加減「トラブル発生→糾弾・関連スレ乱立→飽きる、過疎化」
というサイクルから抜けでたい。いや、抜け出るべき
その為の自治スレだと思うんだが

その為のコレといった打開策が見当たらないのだな…

294:エージェント・７７４
04/02/12 01:58 cfxaQ6Q6
これもまあ、以前提案した事ではあるんですが。

この板には最低でも

・幹事・スタッフがスレ立て時に参考にするガイドライン
・参加者の行動を規制するガイドライン
・荒らしを取り締まるガイドライン

が必要ですね。

だからといってこれを全部ＴＯＰに書いたら思いっきり容量オーバー＆読みづらいので
ローカルルールには必要最低限のことだけ書き、
詳細は別サイトに書き、ローカルルールからリンクを貼ると。
（ＦＬＡ板ローカルルールを参照して下さい）

また、板看板は有効な宣伝媒体になりうるので活用しないと。
↓このサイトによれば
URLﾘﾝｸ(aasaloon.zive.net)
複数の看板をランダムに表示したり、ＦＬＡＳＨを表示したりできるそうです。

295:エージェント・７７４
04/02/12 01:59 ywTd4Y3q
板の自治より、群れてリアルでアホやっちゃうおばかさんたちをどうにかしろよ

296:エージェント・７７４
04/02/12 02:03 4lG/xGaZ
少なくとも、吉野家オフは禁止だろ。当然。

297:エージェント・７７４
04/02/12 02:06 cfxaQ6Q6
＞295
スレ立ての時点ガイドラインに

・幹事は責任を持ち、参加者が迷惑をかけないように呼びかける。
・明らかに迷惑行為に発展する恐れのあるＯＦＦは規制対象
　（現在は「明らかに犯罪行為を目的としたＯＦＦ」なので強化）

と書いておくだけでもかなり違いますよ。
スレが立つのは止められなくても、削除申請が可能になりますから。

298:スミス＠長野 ◆KIaNQ6Jw3w
04/02/12 02:07 13yajTho
>>295
それこそが「自治」だと思うんですよ
ここでの計画が、現実に実行される以上ね

299:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/12 02:10 /dPrFgCj
FLA板のローカルルール別サイトが見れないの漏れだけでしょうか…？
URLﾘﾝｸ(nk2.que.jp)

あと、記者制の問題点（多分既出）
・OFF板の記者＝OFFに理解のある人間、もしくはオフ板住人→オフラインでの作為発生の可能性が出る

>>224-225
問題及び改善点洗い出しリスト

>>245 >>299
キャップ制度作成案
>>257
ローカルルールテンプレの作成
>>294
ローカルルール詳細作成案・及び看板のFLASH化による宣伝効率化

300:東葛技研
04/02/12 02:19 JlMZJPi1
ども、Ｎ即のスレで吉野家騒動について議論してた者っす

もうね、正直掲示板を借用して何か物事を計画すること自体、
俺は無理があると思うのですよ。

単なる２ちゃんねるの内輪ネタのお祭りならともかく
政治的デモやいわゆる市民活動さえも計画することが出来るんだから、

そのつもりじゃなくても全てのＯＦＦ会には自動的に
「会議ＢＢＳ提供…ひろゆき氏」と言う暗黙の構成員が追加される、
意図しない反社会的なトラブルが結果的に起きた場合、
その責任をひろゆき氏は多少は問われることになってしまうだろう。
それは避けるべきだし、そうなれば２ちゃんねるそのもの存続に関わる。

そこでこの板を「ＯＦＦ会宣伝板」とするというのはどうだろう。
つまり開催内容の話し合いはスレを立てた人が別にＨＰや掲示板を別に持って運営すること。
ここは宣伝と開催の肯否のみの話し合いのみ。
そうすることで若干は２ちゃんねるへの関与を減らせると思う。

俺もこの板はリアルとの唯一の接点だし、これからも存続して欲しいと思う。

301:エージェント・７７４
04/02/12 02:20 cfxaQ6Q6
ちょっと話は逸れますが・・・

・少人数ネタＯＦＦ
・オフラインでの各自行動（宝探し等）

の扱いはどうしますか？

これらを認知するか否かでローカルルールに書くべき事が変わってくると思うので。

また、上記２つを認知するとしたら、板名は変えた方がいいんでしょうか？

302:NeKo ◆5m7ek2Yj2k
04/02/12 02:20 a8IEOTd8
>>299
2chブラウザ(かちゅーしゃの場合だが)使うとローカルルールを読まなくて済んでいる
ような気がするが、これも何とかならないかと正直思うんだが

303:エージェント・７７４
04/02/12 02:23 SQ0/5zsT
具体案
・バカな行動を抑制しなかった幹事は写真撮影＆晒し上げ
　問題があった場合に幹事を晒す。幹事を晒すのは参加者。
　馬鹿をやったやつの晒しは幹事が判定する。参加者は幹事しか晒せない。幹事は、バカな参加者を晒せる。

304:東葛技研
04/02/12 02:24 JlMZJPi1
>>303
幹事がいない催しもなかったっけ？

305:NeKo ◆5m7ek2Yj2k
04/02/12 02:27 a8IEOTd8
>>304
幹事なしの催しって正直可能だろうか?
俺は無理だと思うんだよな。

何かあったときに統括を取るなど責任を取る人が明確でない状態で大規模なオフというのは
人の統率ができなくなるから不可能だと思う。

俺の意見としては幹事なしのオフは禁止すべきだと思う

306:エージェント・７７４
04/02/12 02:29 cfxaQ6Q6
＞305
吉野家は幹事不在。

307:NeKo ◆5m7ek2Yj2k
04/02/12 02:29 a8IEOTd8
>>305
大規模オフ、ネタオフにに限った話ってことね
ま、それ以外のオフで幹事なしのオフが可能かといと少々疑問だけど

308:エージェント・７７４
04/02/12 02:29 4lG/xGaZ
つーか、今更「自治」って笑えるんだけど

309:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/12 02:33 /dPrFgCj
とりあえず明日も仕事なので寝ます（´Д｀）

>>302
>>257の案はいかがでしょうか。
大規模板で見る自治的なテンプレってJAS対策くらいしか見たことありませんし。（ここでJASの名前を出すな

>>303
バカのツラを晒すのもいちおう犯罪らしいなので無理

>>304
まぁまぁそう言わず。

310:エージェント・７７４
04/02/12 02:35 cfxaQ6Q6
＞309
乙彼。

・・・ﾁｬｯﾄ状態・・・。

311:Sick ◆H.NgSick/w
04/02/12 02:35 /dPrFgCj
あ、アンカー間違えた。
>>304じゃなくて>>308です。
ではおやすみなさいって書いた後書き込みが一切なくなったら
住人の少なすぎる現状を証明できますな。うそうそおやすみー

312:エージェント・７７４
04/02/12 02:37 Iwmp7he4
結局、練乳は

自分のoffでの未成年飲酒は棚に上げて、
自身のレイプ疑惑は無視し、

自治スレにも顔を出さずに消えたのか・・・

313:よりぬき係
04/02/12 02:37 1QnTZUMy
参考までに、幹事がいない吉野家祭りは、例えばこんな感じで進行してます。
URLﾘﾝｸ(www2.mnx.jp)
「粗筋」あたりを見てもらえればと思います。

314:エージェント・７７４
04/02/12 02:40 ywTd4Y3q
幹事がいないのは2ch以外でやれと

315:NeKo ◆5m7ek2Yj2k
04/02/12 02:41 a8IEOTd8
>>306
じゃ～統率できた香具師はいたのかよ。
第三者が見てもわかるような窓口となった香具師はいたのかよ
いなかったからいまさら問題になってるってことがわからんのかね

>>309
テンプレ案を通すのであればスレを立てるときに>>257の内容を書くことを義務づける
ことにしないと効果がないと思う。
絶対書かないでスレ立てようとするのが出てくるから。
そうなるとやっぱりキャップ化というのが一番楽なのかもしれない
キャップ持ちの責任はかなり大きいが

仕事なんで今日はもう寝ます。

316:スミス＠長野 ◆KIaNQ6Jw3w
04/02/12 02:45 13yajTho
>>257案はいいとは思うけど、コレに効力をもたせるためには、このテンプレが>>1に張られてなくてはいけない。
（つまり「詳細は>>2」）とかいうたて逃げは許されない、ってこと）
その為にはキャップ制を導入するのが一番なんだけど、>>299でも言ってるように、
「作為」の介入する恐れ（ようは懐柔だわな）があるわけだし、この辺の解決策を探っていけば、
なんとか纏まるんじゃないかと個人的には思うのだけど

取りあえず、手っ取り速く実行できるのは、「幹事不在のオフ禁止」をローカルルールに盛り込むことかな

317:306
04/02/12 02:46 cfxaQ6Q6
同じＩＤで過去の発言を検索してくれれば分かるとは思いますが・・・。
自分はＯＦＦ板擁護派ですよ。

幹事を定めない→参加者リストを作らない
→暴走→噂だけが一人歩き

318:エージェント・７７４
04/02/12 03:06 4lG/xGaZ
今回の件をしっかり検証しようとしないで、自治なんて言ってもねぇ

319:エージェント・７７４
04/02/12 03:15 61YjfHAp
>>315
湘南ゴミ拾いの時は居たぞ

ｽﾚへの書き込みや現場への情報伝達、地元の人との折衝
到着した参加者やﾈｯﾄ上での窓口を無償で引き受けた人が居た

あの頃のOFF板は本当によかったよ

今は、私利私欲や運営と結託した営利ｽﾚしか無いね

其れに異を唱えた固定達も居たけど
でっち上げの犯罪者扱いをされ、みんな消えてしまった

そんなOFF板の現状に見切りを着けた人達も、次々消えていった

残ったのは私欲目的の連中と真性基地外
そして、そいつらの餌食になる初参加達

これが今のOFF板の現状ですね

320:エージェント・７７４
04/02/12 03:16 Ip2DChqS
他板から見ればOFF系板まるごと=基地外
だから。

321:エージェント・７７４
04/02/12 03:20 cfxaQ6Q6
＞319
花子ＯＦＦも良かったなぁ・・・。

リレー方式とはいえ、花子をずっと監視し続けたんでしょ？
位置情報の確認とか、相当気合入ってたはず。

322:architectﾀﾝｸ ◆R8oEx7tUIA
04/02/12 03:44 x0dAby5B
結局幹事がいないと責任の所在が明確にならないのが一番の問題。
だから幹事を決める事を義務つけるのが手っ取り早い解決策のように思えます。

ただ吉野家を初め幹事をその都度決めるのが難しい、
むしろ幹事がいても把握しづらいオフの扱いが出来なくなります。

折鶴の時は総幹事がいてまだ地方ごとに幹事が存在していましたが、
吉野家やうまい棒のような場合は、設置できるとしても総幹事くらいしかいない。
仮に幹事を設置しても果たして影響力がどれほどのものになるかが分からないところです。

「オフ」である以上は実際に顔を会わせる場が存在しないことには
幹事としての重みにかけますから、人と人があまり会わない形態の場合は
幹事を設置したからといって問題が起きなくなる、とは言えないように思えます。

323:エージェント・７７４
04/02/12 03:48 HCb0jOc4
お前等な、幹事幹事って幹事がどんなんか分かっていってんのか？
ｽﾚﾘﾝｸ(techno板)l50
ここで幹事できるやついるか？
結局住人のモラルにすがるしかないんだよ

324:エージェント・７７４
04/02/12 03:49 61YjfHAp
↑お前のマトOFFも外部からみたら迷惑なんだよﾎﾞｹ

325:エージェント・７７４
04/02/12 03:52 61YjfHAp
>>324は>>322な

326:エージェント・７７４
04/02/12 03:53 HCb0jOc4
荒れる原因は幹事が責任を持たないからである！！
責任の所在を明らかにすることによって、
迷惑行為を減らす事は可能である。
幹事がどれだけ必要か、経験者でなければ分からない。
むやみに立て逃げするのではなく、各スレに必ず責任者を置くべし！
どうしてもオーガナイザーがいないオフはここで神を探せ！

参考スレ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(techno板)l50

327:エージェント・７７４
04/02/12 03:55 CVnmO4uj
>>324
同意

328:３２６
04/02/12 03:58 HCb0jOc4
幹事がいないとどうなるか、住人のモラルが低いとどうなるのか、
参考スレをその目で確かめてください。
オフ板だけの問題ではないと思います！

329:エージェント・７７４
04/02/12 05:47 Iwmp7he4
練乳とか言うコテハンがﾆｭｰ速で揉み消そうと必死なんだが・・・

頼むから引き取ってｸﾚﾅｲか？

330:経済学部スミス ◆500000TG26
04/02/12 08:10 i1HXywfR
>>316
　無理に>>1に貼ら無くても、オフの概要がまとまって、
【開催日時】【場所】～みたいなテンプレが貼られる直前直後に貼るだけでも
幾分かは違うと思ふ。

後、真面目な幹事・不真面目な参加者って組み合わせになった場合、
面倒な部分を殆ど幹事に任せちゃって、参加者は遊んでばっかり。
それで嫌になって真面目な人が幹事やら無くなって、残った幹事はへたれだけ
ってことになりかねないから、そもそも参加者の自覚がﾎｽｨ。
どっかで見た、「幹事はホストではありません。同じ参加者です。」みたいな言葉が印象的。

夜通し議論組の方々、乙

331:エージェント・７７４
04/02/12 15:34 HJSt0COB
つーか区みんｳｻﾞい

332:スミス＠長野 ◆KIaNQ6Jw3w
04/02/12 16:24 YCiCjq94
>>319,321
それはあくまで「特殊解」であって、今必要なのは、一般解を求めることじゃないかと
純粋な単一の目標を達成するのみだったら、幹事がいなくても実行可能かもしれないけど、
現実には、まとめ役たる幹事がいないと、今回のように暴走するリスクがでてくるかと

333:エージェント・７７４
04/02/12 18:15 62bKEW0J
お出かけする前に、リーダーを決めておきましょう。

お出かけする時は、おうちの人に行き先と電話番号、だれと行くのかをお話ししましょう。

お出かけ先が、人の集まる商店（しょうてん）や公共施設（こうきょうしせつ）のばあい、めいわくにならないよう

前もって、きょかをもらいましょう。

お出かけ先では、ほかの人やお客さんのめいわくにならないよう、社会のルールを守りましょう。

334:よりぬき係
04/02/12 18:23 Bd4fHFSt
>>322
吉野家で幹事をたてるのはムリです。
全ての参加者に目を配る事はできないし、だいたいがオフ会ではなくて祭りです。
それに実際顔をつき合わせる訳ではないので、言う事聞いてくれません。

以前もここで話を出しましたが、吉野家系はオフ板の範疇じゃなくて祭り板が
妥当だしやり易いと思ってます。
個人的にも、馴れ合いカテゴリーの板でやってるとすごく違和感があります。
じゃあなぜこの板でやってるかというと、ここにスレを立てる人がいて、それでは
せっかくスレもあるしここでいいか、という感じで流されているだけです。
おそらく2ch内の多くの人にとって、吉野家祭りは大規模オフ板でやるのが相当
なのだろうというような認識があるようにも感じられます。
だからこの板にスレを立てる人やそれを探して集まってくる人がいるのでしょう。

この板のリスク回避として、幹事が必要だという事にするのはいい事だと思います。
ただ、うまい棒の時も神月っていうコテが「自分がこれからこのスレを仕切る。
迷惑かけた分は後で自分が謝って誠意を見せる」とか書いてましたが、終わると
速攻でいなくなりましたよね。
捨てハンは消えてしまえますので、その辺の事も考えると、そういう祭りタイプの
幹事が実際参加者と顔を合わせない集まりはここでは開催不可にする、という風に
しといた方がよりいいのではないでしょうか。

335:エージェント・７７４
04/02/12 18:35 2UkssJMZ
吉野家祭りは
個々で行くだけなら本家のラウンジかお祭り会場でいいでしょ。
幹事と時間と会場決めてやる場合だけが大規模オフ板の範疇。

336:エージェント・７７４
04/02/12 18:48 O1nd+xOx
こんな板閉鎖汁

337:Kaz ◆.0rqNieMTQ
04/02/12 20:05 ECW4tdSS
>>335
それはいいかもしれないね
それだと最大スレ数も減らせて見回りやすくなるし
閉鎖っていうのはどうかと思う

吉野家OFFつってもリアル友人もﾁｬﾈﾗの場合吉野家逝くたびにOFFってことになるし
幹事決めてやるのは難しいだろうね
何より今回は周りに止める香具師が居なかったのがその場にいた参加者全員ｸｽﾞですか？
と思えてならない・・・
ちょっと調べただけやから偉そうな事言えんけど

338:練乳 ◆vrMILK/6AM
04/02/12 20:20 DOsteNB5
おっと、自治スレだ。

339:練乳 ◆vrMILK/6AM
04/02/12 20:23 DOsteNB5
ていうかさー、馬鹿が入ってくることは止められないわけですよ。　
「一般常識は心がけましょう」って言うのがローカルルールに上がってる現状が異常なんだよ、ほんとは。

340:ローカルルール案
04/02/12 20:23 cfxaQ6Q6
幹事とは、ＯＦＦ会を企画、運営する代表者である。
立候補や推薦によってＯＦＦ会の運営補佐役に任命された者を「スタッフ」と呼ぶ。
大規模ＯＦＦ板は幹事不在のＯＦＦを許可しないものとする。

幹事及びスタッフは参加者の名簿を作成し、以下の注意事項を参加者全員に厳守させる義務がある。
混乱が予想される場合は、さらに注意事項を追加してもよい。
注意事項の呼びかけはスレッド、公式サイト、プリント配布などで行う。

当日の飛び入り参加者に関しては、服装・所持品が注意事項に違反していない者に限り
注意事項を伝えた上で名簿に追加する。

ＯＦＦが終了した時点で名簿に記載されていない者は、現場にいたとしても参加者ではない。
よって、その行動の責任を幹事及びスタッフが追求される事は無い。
また、大規模ＯＦＦ板は参加者以外が起こしたトラブルについて、関知しない。

341:Kaz ◆.0rqNieMTQ
04/02/12 20:29 ECW4tdSS
>>340
スタッフとか幹事が認めれば名簿とかも要らんと思うけど一応書く分には書いといたほうがええか
とりあえずそんな感じだよなぁ
２ｃｈに関係なく大規模なOFFやるならDQN混じるのは避けられへんし

342:練乳 ◆vrMILK/6AM
04/02/12 20:36 DOsteNB5
大規模OFFって、やろうと思って出来るもんじゃないんだよな。
突発的に出来た「いいネタ」が膨れ上がって、結果的に大規模になる。

なのに、この板でやろうとしてることは全く逆なんだよな。
マトリクスとか最大OFFとか、「OFFをすること」が目的なんじゃなくて、「人を集めること」が。目的に成ってる。
手段と目的が逆転してるんだよな。

343:エージェント・７７４
04/02/12 20:39 QOjS08b/
>>339
>>340
吉野家のような現地へ行くまで、もしくは現地へ行っても参加者数が『不特定多数』って形ではＤＱＮが混じることは防げないと思います
マトオフのように事前に参加者を募って、参加者数、連絡先を把握できれば
注意喚起もピンポイントできるし、意識保持もできるのではないでしょうか（然るべき活動をすれば）

吉野家のように参加者数分かりません。連絡先分かりませんじゃ注意のしようがないと思うんですよ

事前に参加者数、連絡先が把握できないＯＦＦは禁止にしちゃっていいように思います

344:エージェント・７７４
04/02/12 20:40 QOjS08b/
343アンカーミス
×>>340
○>>341

345:Kaz ◆.0rqNieMTQ
04/02/12 20:41 ECW4tdSS
突発OFFがやりにくくなるにしても
一応責任者は要るだろな
DQN注意すんのは参加者でもいいわけだから

346:追加。
04/02/12 20:42 cfxaQ6Q6
＞343
幹事は、注意事項に違反する恐れのあるＯＦＦを企画・運営してはならない。

・・・と追加すれば、ヤバそうなＯＦＦを「スレを立てる」時点で取り締まる事が可能なはずです。

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