フレデリック・フラン ..
318:名無しの笛の踊り
07/06/15 13:29:39 HnJANsi6
ゲーヲタは鬱陶しいからもう来ないでくれ
319:名無しの笛の踊り
07/06/15 13:38:20 WJOpaCBJ
おまえが来るなよｗ
320:名無しの笛の踊り
07/06/15 14:43:42 n8/kcUFz
どっかで晒されて凸に来てるみたいだなｗｗｗｗ
321:名無しの笛の踊り
07/06/15 14:50:43 JcgvfV6Q
ここにもGKが来てるのか
322:名無しの笛の踊り
07/06/15 15:06:45 lcp7L5mn
GKってなに？「ゲーヲタきめぇｗ」ってこと？
ゲーム板のスレちょっと覗いてみたよ。
すげえ気持ち悪い。ザッと読んだだけだがリアルで吐き気した。
ゲームだからと言うだけでどうこう言うつもりは無いけどあれは引くわ。
ショパンと関連させる意味もわからん。
323:名無しの笛の踊り
07/06/15 15:14:09 JcgvfV6Q
ゲーム板はGKが暴れまくってるからな・・・
実際にゲームをショパンである必要性が理解できるよ
324:名無しの笛の踊り
07/06/15 15:15:02 Kjaz0v8F
>>322
知らないほうがいい
>>321
ゲハから出てくるなよキチガイ
どう考えても箱ユーザーのポジキャンばっかじゃねえか
325:名無しの笛の踊り
07/06/15 15:18:37 /w4KmQGe
ポルカ崖から飛び降り/過去・ポルカ母・幼ポルカに自然教育/現実・ショパン家・穏やかに眠ってる死直前のショパン/
・一章・雨だれ
ポルカ一人・花封薬売りの帰り・テヌートの獣道/進むと港町での回想・鉱風薬があるから売れない薬・病気が移るから俺に触るなよ男
テヌート村/実家・おかえり母・触っても病気は移らないのにね/
リタルダントの用水路・パンが高いとボヤき・高い税金のせい・鉱風薬だけ安いのは疑問/
夜/ポルカ・崖に座ってたら横にショパンがいきなり涌く・へーショパンさんも魔法が使えるんすか・見せたいモノがあるから森に一緒に行こう
鏡天花の森/見せたかったのは花・花封薬を売れるよう領主にお願いしに行くことを決心/
アレグレットとビートも税金を安くしてもらえるようにお願いしに街を出る/アゴゴの森で櫻井に負け戦闘・合流・同行
・2章・革命
王様顔見せ/一行進む・ビオラ仲間に加わる/ジルバ他顔見せ・鉱風薬で狂戦士増やして他国を攻めるのがワルツ伯爵の目的か/
フォルテ城下町・後の伏線にも何にもならないガキ助けダンジョン・城の前に行ったらいきなり牢屋に・サルサが居てと一緒に鍵破って脱出
外出てジルバ達と合流・橋の上でワルツの側近と対決・橋崩れてパーティ分割
・3章・幻想即興曲
ジルバ達はアジトのアンダンテの町へ・時間稼ぎダンジョン・実はクラベスはスパイだった・用無し切り捨てられ死亡
・4章・華麗なる大円舞曲
ショパン達はバロック王の世話になる/アゴゴ村に帰る・櫻井倒す・ワルツが求めていた光るアゴゴの鍵はポルカ/
・5章・夜想曲
味方合流・適当に時間稼ぎ
・第6章・別れの曲
バロック王がワルツ伯爵のとこに和平交渉に行く・一行追いつく・ワルツがポルカ要求・ポルカで光るアゴゴ召還
ワルツ倒す・側近の茶風林光るアゴゴを薬に混ぜて怪人化・時空のひずみみたいの作って逃げる・追う
・第7章・英雄
鉱風薬中毒の迷える魂の村とかある。4つの塔マジ時間稼ぎローグギャラクシー
・最終章・鏡天花
荒原に飛んでショパンと火病バトル・倒す
ポルカ何か悟って飛び降り・ショパン大往生・ループに陥ってたポルカの魂をどうにかする
スタッフロールで頑張って生きろと説法 ここまで19時間（休憩あり）
神ＥＤ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
326:名無しの笛の踊り
07/06/15 15:19:18 /w4KmQGe
これがトラスティベルだ！！
・ラ ス ボ ス は シ ョ パ ン
・単調すぎるアクション性皆無の基本殴るだけの戦闘
・ナレーションがNHK、レオが糞
・演出が糞、ショパン全然関係無い
・アレグレット（男主人公）は終始空気
・みんな同じ顔（ショパンとサブキャラの顔が一緒って…）
・ストーリー1本道、自由度無し
・とにかく説明口調で演出がダサい
・ダンジョンが無駄に広く、構造がわかりづらい。
・ダンジョンにマップすらない
・棒立ちのキャラの演技
・敵モンスターの種類が少ない、使いまわしだらけ
・新たな町に着くたびに発生するお使いイベント
・俺がインターネットで調べた、ブーニンのピアノ演奏をバックに流れる豆知識に酔いしれるがいい
・キャラの言動がおかしい、唐突に電波な会話をする
・うんちくイベントを飛ばすと本編も飛ばしてしまう謎仕様
・崩壊している金銭バランス
（写真が異常な高値で売れるので常に金余り）
・キャラごとの性能差が酷い、ポルカやビートと他のキャラの強さが圧倒的に違う
・やり込み要素無し
・２０時間で終わるシナリオ
327:名無しの笛の踊り
07/06/15 15:19:58 /w4KmQGe
トラスティベルとは？
Q.戦闘はどうですか？
A.見た感じ、ラジアータの上をいく面白さ！爽快感あるよ！
Q.ストーリーは？
A.世界観がなんといってもGOOD！ EDで君は驚愕の真実を見る
Q.システムバランスは？
A.強キャラ、弱キャラがいて、自分のプレイスタイルによって使うキャラを選ぼう！
お金なども初心者に優しく、簡単に稼げる。
ライトユーザー、社会人にに優しいプレイ時間、平均クリアタイム２０時間！
Q.音楽は？
A.音楽担当は勿論桜庭統。
ショパンの夢の世界を彼が実に素晴らしい音楽で彩ります！
Q.結局このゲームどうなの？
A.星王の血に目覚めたラジアータです！
328:名無しの笛の踊り
07/06/15 15:22:18 JcgvfV6Q
GKがここを嗅ぎつけたか
もう簡便してくれよ
329:名無しの笛の踊り
07/06/15 15:22:26 Kjaz0v8F
コピペうぜえ
330:名無しの笛の踊り
07/06/15 15:23:31 Kjaz0v8F
>>328
おまえが召喚呪文唱えたからだろうが
ＧＫＧＫ言うなら出てけよ
331:名無しの笛の踊り
07/06/15 15:25:52 JcgvfV6Q
>>330
おまえが出て行けよ
何カリカリしてるんだ？
332:名無しの笛の踊り
07/06/15 15:28:54 n8/kcUFz
わかったわかった。
ゲームの話しはショパンとは関係無いから
ゲーム関連の板に帰って仲間としましょうね。
わざわざクラ板まで出張ご苦労様でした。
333:名無しの笛の踊り
07/06/15 15:35:04 RJu1ox/P
ここから
GKvs痴漢
の戦いがはじまる
334:名無しの笛の踊り
07/06/15 15:58:03 n8/kcUFz
スケ４の皆さんのオススメな良い演奏教えて下さい。
ホロヴィッツ、フランソワ、ルービン、カツァリス、ポゴ、
キーシン、ユンディ以外でお願いします。これらは聴きました。
どれも捨てがたい良い演奏だと思いますけど・・・。
335:名無しの笛の踊り
07/06/15 17:25:37 bEVL+eDD
>>334
個人的にはルービンシュタイン以外考えられないんだけどなぁ・・・
それだとポリーニも聴いてるよね？
モラヴェッツなんてどう？
336:名無しの笛の踊り
07/06/15 18:02:59 X34d2ajf
ちょぴん
337:名無しの笛の踊り
07/06/15 18:24:20 dmdpyNmb
>>334
ブーニンのショパコンライブ。これ最強。
338:名無しの笛の踊り
07/06/15 18:36:53 lFhWf9p1
>>336
がっ
339:名無しの笛の踊り
07/06/15 20:17:35 8tGgkaAe
なんでショパンがタクト振ってんだよ〜
設定が適当すぎｗ
340:名無しの笛の踊り
07/06/15 20:53:10 kxlOcPk8
>>334
出てない所では山本貴志君のショパンコンクール本番ライヴの演奏は
退屈させずに感心した。
341:名無しの笛の踊り
07/06/16 22:23:54 A4fNlg6l
NHK-FM 2007年 6月17日（日） 午前9:00〜午前10:57
２０世紀の名演奏
− ダン・タイ・ソンのショパン −
342:名無しの笛の踊り
07/06/16 22:45:14 IlQpysfH
>>341
ありがとー知らなかったです。
アシュケナージの全集が発売されたみたいですが１万３千円・・
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
うーん
343:名無しの笛の踊り
07/06/16 23:58:56 OIPdQp3f
NHK教育のスーパーピアノレッスン、観た人いた?
ショパンの曲やってたね
344:名無しの笛の踊り
07/06/17 01:26:09 39KD4c26
カンタービレ変ロ長調 の楽譜は容易に入手できるのでしょうか？
345:名無しの笛の踊り
07/06/17 03:17:18 HU9aunE3
つーかずっとショパン特集なのだが。。
346:名無しの笛の踊り
07/06/17 06:46:41 hHX2i+tE
>>342
これは以前から出てる全集の曲順を変えただけなのかな？
>>344
容易に入手可能。全音の「遺作集」とか。
URLﾘﾝｸ(imslp.org)
短い1曲だから、↑でもいいしね。
347:名無しの笛の踊り
07/06/17 08:13:28 39KD4c26
>>346
ありがとう。感動した。
348:名無しの笛の踊り
07/06/18 03:25:25 FGjnCK30
NINJA GAIDEN vs ショパン
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
349:名無しの笛の踊り
07/06/18 05:48:25 qXUwFDUo
URLﾘﾝｸ(plusd.itmedia.co.jp)
＞それに、CDよりも音質がいいんですよ。48KHzのステレオですから。
＞加えて、これとは別に5.1chサラウンドのデータも非圧縮ファイルで収録しています。
＞圧縮されていない、5.1chオーディオでブーニンさんの演奏が収録されているのは、ほかにはないと思いますよ。
＞ゲーム機だからできることですね。
ここの人間がトラスティを購入する意味はこの辺くらいかな
350:名無しの笛の踊り
07/06/18 23:07:54 mYpZsL7P
うん
351:名無しの笛の踊り
07/06/19 01:24:42 DNLBgBYz
こ
352:名無しの笛の踊り
07/06/19 03:45:26 AHBgJAar
臭
353:名無しの笛の踊り
07/06/19 05:29:26 sOCQDYOe
ショパン「くそ、一人でもいいからロシア人を殺したい。」
（ほんとに言った）
354:名無しの笛の踊り
07/06/19 06:04:41 +G0LZzh2
チャイコフスキーがもう少し早く生まれてなくてよかった。
355:名無しの笛の踊り
07/06/19 06:43:57 8io9y8/F
>>349
ゲーム機を起動しないといけない（このゲーム機はうるさいらしい）、
TVはつけないといけないし、
それなりのアンプも購入しないといけない
そもそも所詮ブーニンだしｗ
356:名無しの笛の踊り
07/06/19 06:45:55 kcMQfnzF
世の中ではショパコン優勝者は尊敬されなくなったのか？
357:名無しの笛の踊り
07/06/19 08:32:24 3MTupS3P
エルバシャの全集、米アマゾンで注文してたが、
ついに入荷不能との通知が来た。
orz
358:名無しの笛の踊り
07/06/19 08:53:42 kcMQfnzF
レバノンあたりでテロでも起きたのか？ (w
359:名無しの笛の踊り
07/06/19 11:06:57 od2nw+w/
もともとエルバシャ全集はアウトレット在庫処分みたいなものだったから、
単に全部在庫が捌けたんじゃないの？
360:名無しの笛の踊り
07/06/19 13:31:09 DKcX9Esw
>>355
所詮ブーニンというが、スケルツォに関しては俺はブーニンはあらゆるピアニストの演奏と比べても絶品の部類に属すと思う。
361:名無しの笛の踊り
07/06/19 22:47:05 IasH/HYi
>>360
でも、ゲームにはスケルツォは収録されていないみたいだな。
362:名無しの笛の踊り
07/06/19 22:59:29 0rIS7tDj
オレはフランソワが好きだ。
363:名無しの笛の踊り
07/06/19 23:09:38 5BjuSlF8
>>360
禿胴。特にショパコンライブのスケ4は神だよ。
364:名無しの笛の踊り
07/06/20 06:41:53 ihycMA42
>>363
ショパンコンクールでのブーニンは確かに絶好調だった。
あの時彼が優勝したのは当然だとは思う。
365:名無しの笛の踊り
07/06/20 11:28:19 9egRbpMn
>>355
テレビはつけなくていいだろ
まさか音声出力をテレビにはすまい
366:名無しの笛の踊り
07/06/20 12:17:21 9D4S5VaJ
でもTVは一度は絶対につけないと・・・
367:名無しの笛の踊り
07/06/20 19:11:29 lXR/OoXC
ただ音が聴きたいだけなのに、そこに入るため＆そこから出る
ためにテレビ（ディスプレイ）も入れなければならない…って、
面倒だよな。
ネットラジオを寝ながら聴きたいな…とか思ったりすると、そ
れをものすごく感じるね。
368:名無しの笛の踊り
07/06/20 22:29:14 6SP62Sp9
>>361
ショパンコンクールのじゃないスケルツォ４番（EMIから出てるが）はあまり良くない。
あれは究極に追いつめられた極限状態でこそできた奇跡の演奏だったのかもしれない。
>>364
あのときは凄かったよねえ。１００年に一人の天才かとも思ったよw
369:名無しの笛の踊り
07/06/20 23:26:03 3sa9X7MH
ほんとブーニンもショパコン時の路線で行けばもっと違う人生歩めただろうに・・・
スケ4もそうだけど、猫のワルツやエチュード2曲（特に6度のやつ）も凄い演奏だよねぇ。
370:名無しの笛の踊り
07/06/21 00:51:20 r/KdUN66
突然で申し訳ありませんが
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これは誰が演奏しているんでしょうか。
色々ググってみたのですが判りません。
371:名無しの笛の踊り
07/06/21 01:15:20 JWy6Srea
本人とも微妙に違うよな。誰だろう。
URLﾘﾝｸ(www.szpilman.net)
372:名無しの笛の踊り
07/06/21 02:01:19 htk/3naU
>>370
ヤーヌシュ・オレイニチャク
サントラの人
373:名無しの笛の踊り
07/06/21 05:54:42 dPdXY98z
>>357
私のところには
"遅れちゃってごめんね9月半ばになるけどそれでもイイ？"（超意訳)
てなメールが来ました。
でもHMVだと高いしなぁ。。
気長に待つことにしますかね。しかしホントに来るのかな
374:名無しの笛の踊り
07/06/21 09:13:06 4AJORJiY
>>373
つ 316
375:名無しの笛の踊り
07/06/21 12:58:20 tZX41iny
ブーニンのようにコンクール優勝時が演奏家としての頂点だった人も
いれば、優勝しても天狗になるまいと必至で研鑽を積んで開花させる
人もいる。
ツィメルマンなんか、ポーランド出身だし若くして優勝してちやほや
されて「これは危ないな」と思ったけど、彼は過去の優勝者が陥った
罠を見ていて「ハラシェビッチ路線ではなくポリーニ路線でいく」
とでも思ったのかもしれない。その後の彼の仕事振りは周知の通りだ。
376:名無しの笛の踊り
07/06/21 13:18:50 paq5gzYe
ツィメルマンはコルトー信者の誇り。
377:名無しの笛の踊り
07/06/21 14:09:39 vGFohQHF
>>375
ツィマーマンのショパンコンクールライブ聴く限り、
優勝当時のブーニンの方がピアニストとしての成熟度は高いと思うけど
よく溺れずに精進したものだ。
378:名無しの笛の踊り
07/06/21 14:58:26 cddvMu9V
すけ４でブーニン以上の演奏はほとんどない（ショパコンの時の演奏に限るがｗ
379:名無しの笛の踊り
07/06/21 15:26:39 vn5AnqjE
>>377
ツィマーマン優勝当時ハラシェヴィッチvsアシュケナージのごとく
ＮＨＫＦＭでヨッフェを持ち上げツィマーマンをこき下ろしていた評論家って
誰だったっけ。
でもその後ヨッフェは腱鞘炎で撃沈、ツィマーマンは努力で今の位置だから
運命はわからんな。
ちなみに童顔にヒゲ武装してカッコ良くしたツィマーマンの姿って、紀子の旦那
に通じるものがあるw。
380:名無しの笛の踊り
07/06/21 15:45:34 ZnbRio43
>>379
> ちなみに童顔にヒゲ武装してカッコ良くしたツィマーマンの姿って、紀子の旦那
> に通じるものがあるw。
ん？ナマズか？
381:名無しの笛の踊り
07/06/21 16:06:55 tZX41iny
>>379
その評論家は野村光一翁だね。当時もう８５歳ぐらいだったはずだ。
なにしろ明治の最初の頃の生まれで、戦前フランスでコルトーを
聴いた世代だ。
でもツィマーマンの優勝は、たぶんにポーランドのお家の事情ってのは
あったと思うな。ヨッフェと評価を二分するぐらいだったら、じゃあ
ポーランド当局としてはお国の人のほうを優勝させようってことで。
当時のツィマーマンは貴公子のようで、まさにショパンの再来のような
映像だったし。
だからこそ、その後の彼は本当に偉いと思う。で、そろそろマズルカ全集
あたりを録音してくれないかな。彼としてはあの協奏曲の弾き振りで
お国に恩返ししたと思ってるのかもしれないけど、やっぱりポーランド
人でショパンコンクールの優勝者で今の実力となると、ぜひマズルカを
やってほしい。
382:名無しの笛の踊り
07/06/21 16:50:32 ++bj3mBU
ブレハッチもなんか危険だね。
リサイタルを聴きに行ったけど、あれじゃあリスト弾きだ・・・
成功するにはもっと努力が必要だと思う。
383:名無しの笛の踊り
07/06/21 16:53:17 54d2ygDe
>>382
私は実際に目の前で演奏を聴いたのはみなとみらいホールでのｵｰﾙｼｮﾊﾟﾝﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑのみなのだけど、
彼はまだ若いし、むしろ今の内に自身の解釈が二転三転して大いに揺らいで欲しいなと思う。
完成されたものを、まだ求めたくないというか。
384:名無しの笛の踊り
07/06/21 17:00:55 N30xb+5i
私もブレハッチリサイタルに行きましたが、かなり感動しました。
もちろん、熟成・豊穣といった域にまでは達していないのは当然なのですが、
若々しさがショパンの曲にマッチして、最高の一夜でした。
ただ、帰り道で「楽しめなかった」とかいう声を耳にしたのも事実。
まぁ、私はピアノも弾けない聴き専なので、
どこが楽しめないのかが分からないんですが、
皆さん(特にピアノを嗜む人)から見て、どうなんですかね。
385:名無しの笛の踊り
07/06/21 17:25:35 OvwGIwSm
おいらも聴き専だけど、ブレハッチは楽しめなかった。
ユンディ・リの方が楽しめた。
好みの問題だと思う。
386:名無しの笛の踊り
07/06/21 17:54:52 P3IweByD
（私はピアノを弾きますが．．）ブレハッチはまだ若いけど凄くいい演奏してると思う。
優等生的演奏なので印象が残りづらいのかも知れませんが、
よ−く聴くと、難しいところでも驚くほど簡単そうに弾ききっています。
表現力もありますが、その中に謙虚さもあるし、これからますます成熟していくでしょう。
387:382
07/06/21 18:21:48 XX07xUBk
私は、三回彼のリサイタルに行ったけど、オペラシティの感想を書くね。
リストとか、技巧的な曲は瑞々しく音が浮かび上がってくるようで本当に美しかった。
残念だったのは、ショパンの舟歌
何か、ただ明るいだけというか、聴いていてノクターン2番みたいな感じがした。
この曲はもっと哀愁がある深い曲じゃないですか。
今の段階でそこまで要求するのは酷かも知れないけど、
今の評判にあぐらをかいて、このままの路線で行くとしたら、
彼は決してショパン弾きにはなれないなと思った。
388:名無しの笛の踊り
07/06/21 19:45:08 P3IweByD
ショパン弾きとはそもそも何ですか？
日本だけじゃないかな、そう言うのは．．．
そう限定されるのは嬉しくないはずですよ。
389:名無しの笛の踊り
07/06/21 19:48:05 XX07xUBk
ショパンに限定じゃなくて、ショパンを弾いても聴衆を感動させるに足る能力を持つピアニスト
390:名無しの笛の踊り
07/06/21 20:34:34 sWAxjudS
「ショパン弾き」という言い方は、外国でもあるよ。
昔は、ショパンを弾くには特別なテクニックが必要で、それに特化すると、
他の作曲家の曲が弾きにくくなるとされていた。
391:名無しの笛の踊り
07/06/21 21:04:47 Dp3w2wNH
>>390
kwsk
392:名無しの笛の踊り
07/06/21 21:08:24 P3IweByD
ブラ−ムスに関しては、
a "natural Brahms player" とか a Brahmsian などということばを
見聞きしたことがありますが、ショパンに関しては何と言うのでしょうか？
393:名無しの笛の踊り
07/06/21 21:13:35 ue1oteNo
チョピニスト
394:名無しの笛の踊り
07/06/21 21:13:45 EnsReQHm
>>392
ショピアーナ
395:名無しの笛の踊り
07/06/21 21:53:47 94C4gE0P
Chopinist＝ショピニストって言い方は
昔っからよく言われる言葉でいろんな本で見かける。
ショパン弾きはメスエン＝キャンベルの本に何度も出てくるよ。
396:384
07/06/21 23:39:12 CfWEdoRM
>>385
ユンディの方はCDしか聴いたことがありませんので、
CDでの比較になりますが、やっぱりブレハッチの方が好みですね。
>>386
＞よ−く聴くと、難しいところでも驚くほど簡単そうに弾ききっています。
同行した妻(こちらは少しピアノを嗜む)も、同様の意見でした。
しばらくは二人ともブレ様ブームでした。
>>387
確かに哀愁・深みといった部分はこれからなのかもしれませんね。
彼のことだから、精進してくれることと期待しています。
397:名無しの笛の踊り
07/06/22 00:09:57 5KgGFb99
>>390
コルトーの「ショパン」を読むと、
ショパンの指使いは斬新でピアノ教育をきちんと受けた者とは思えない程、
当時常識とはかけ離れたものだった、という話だけど、そういうこととかな？
確かにジブニーもエルスナーもピアノの専門家ではなかった。
で、具体的な内容は忘れたが、「親指で黒鍵を弾いてはいけない」とか「指をかえる時は親指を軸に」
などのルールを完全に無視してた、というようなことだったと思う。
今度本見つけたらよく読んでみるけど。
398:名無しの笛の踊り
07/06/22 00:25:38 ew2sDbud
そう。ショパン以前の技法からすればショパンの運指法は常識はずれだった。
ショパンってのはドビュッシーと同じ突然変異型異端児的天才だからね。
399:名無しの笛の踊り
07/06/22 00:58:29 +fnWM7PN
リストとショパンを均等に弾き分ける人はどうしてるのかな？
400:名無しの笛の踊り
07/06/22 01:30:41 lVLL7lD3
ブレハッチは何度か行ったけど毎回受けるイメージが違う
決してあぐらなんかかかず、あがきながら模索しているんだと思う。
ただ、ショパコン直後のほうが優しいショパンで良かったんだよな。
哀愁や苦悩に満ちたショパンを弾くピアニストなんていくらでもいるし。
でもチャイコ風味に編曲された協奏曲1番、ロシアのお祭り騒ぎの中、
ショパンの音楽を奏で続けたのは素晴らしかった。
401:名無しの笛の踊り
07/06/22 02:18:55 AjIbagEb
友人などに聞いてみたんだけど・・・
どうも、埼玉に行った香具師は軒並み評価が高いみたいな。
オペラシティは評価が賛否あった。>>387みたいのもあれば、手放しでﾏﾝｾｰもいる。
両方行った香具師っている？
出来れば、コメント頼む。
402:名無しの笛の踊り
07/06/22 07:00:08 iIRAJOFz
ブレハッチはまだどうなるか未知数だね。
ユンディ・リは優勝時はスター欲しさの優勝だなんだと言われたけど、
まあまあかな。でも、ちょっとメディアに露出しすぎ。
403:名無しの笛の踊り
07/06/22 09:25:30 ciKKpVpM
ユンディ・リはアイドルっぽくて嫌だったのだが
実演では音がきれいでビックリした。
ブーニンも演奏自体はエキセントリックで好みではなかったが
音は異常に美しかった。
おいらは「音」に酔うタイプみたいなので
ブレハッチが楽しめなかったのは音の問題かもしれない。
404:名無しの笛の踊り
07/06/22 19:39:38 oiI6XtmP
私が行ったリサイタルでは、ブレハッチのピアノの音は
繊細できれいで温かく、そして高らかで美しく響いてましたよ。
ホ−ルのアコ−スティックやピアノも良かったからでしょう。
405:名無しの笛の踊り
07/06/22 22:30:43 Ga4xalBu
念願の初体験。しかもその相手はすでに嫁いだ実の姉。
用事で帰ってきたときになんとなくそういう雰囲気になったのだ。
新婚の姉はさすがに夫と毎晩のように楽しんでいるので、
その相手の弟である俺が初体験だと知って
少し余裕をもって、手をもってリードしながらやり方を教えてくれる。
「ここからが本番よ」という姉の声に促されて
いざ二人で始めると姉はいきなり俺の耳元でささやく。
「あ、右、左。そこはいやーん」
「あ。いっちゃうかな、いくいく。」
そして彼女も積極的に攻めてくる。
俺も必死に我慢する。我慢と緊張の連続。
しかし俺はとうとう待ちきれなくなり、
まっすぐな長い棒を下の方の深い谷間に挿入することを試みる。
初めてだったが、うまく入った。
快感で思わず「よし」とつぶやく。
すると彼女は「いやん･･･。それだけはダメなのに。」と叫ぶ。
動きがだんだん速くなる。
「いやん。そんなに早いと私、もうダメ･･･」
そしてついにフィニッシュを迎える。
姉が俺にささやく。
「初めてなのに上手だったわ」
俺は、初めてのテトリスで姉に勝利したのだ。
406:名無しの笛の踊り
07/06/22 22:35:29 qgEQtfym
>>405
ヒネリがない。
0点。
407:400
07/06/22 23:16:22 lVLL7lD3
>>401
行った。確かに埼玉のショパンは素晴らしかった。
ここだけ24の前奏曲を通して弾いたけど、どんどん没入していったみたい。
絶望や苦悩にあえいでいるようでもあり、会場も緊迫感に張り詰めていたと思う
全曲通してひとつの曲なんだと改めて思わされたし
あのブレハッチがこんな演奏を？と驚いた
オペラシティは丁寧だけど安全運転だったかな。
そのぶん魅力に欠けたし一番感動は薄かった。
埼玉で聴いたものはなんだったんだろうと思ったよ。
みなとみらいは肩の力が抜けていて楽しそうに弾いていたと思う。
走り気味なところもあったけれど過剰になり過ぎない詩情と思い入れぶりだった。
一番感動したのはやっぱりコンチェルト。気品に満ちて本当に美しかった。
今度は余計なことをしないオケと１，２番まとめてやっていただきたい。
408:400
07/06/22 23:23:17 lVLL7lD3
あ、でもこのままだと疲弊して演奏活動を続けられなくなるんじゃないかとも思った。
研鑽を積むためと言うより、安定した精神、肉体を作るために祖国でゆっくり勉強して欲しい。
409:401
07/06/22 23:25:25 AjIbagEb
>>407
レス、さんくす！
やっぱり、埼玉公演は良かったみたいですね。
オペラシティしか行ってない俺は負組だー＞＜
410:名無しの笛の踊り
07/06/23 01:34:47 Z5RxtGCU
>>409
負け組みなんてことは、、、
ショパンそのものとまで言わしめたブレハッチを聴きに行った自分としては
埼玉は大きく期待と異なり、素晴らしいと思ったけど嬉しくはなかったよ。
前半はオペラシティの方が良かったと思うしアンコールも多かったし。
411:名無しの笛の踊り
07/06/23 06:06:21 BjNpZMwE
本家ショパンは限りなくピアノでフォルテなどなくサロン向けでルバート演奏で妖精さんなんだよ
412:名無しの笛の踊り
07/06/23 08:17:12 dn9C4SMC
今は誰も、作曲家本来の姿を追い求めたりしてませんよね。
残された楽譜を見て、それをどう解釈するのか、作曲家の思いをどう物語るのか、
それを聴き手に伝えることが大事なんですよね。
413:名無しの笛の踊り
07/06/23 09:13:10 CZMbAHge
楽器自体が現代とは違う。
作曲家の意思を尊重しつつも現代の楽器に合った演奏するのは当然じゃね？
414:名無しの笛の踊り
07/06/23 11:17:03 r6td0G0g
もし現代の聴き手がショパン自身の演奏を先入観なしに聴いたら、
「ペダル踏みすぎで響き濁りまくり」「ダイナミックレンジ狭すぎで起伏がない」
「リズム感悪すぎる」とか、ボロクソ言われるだけだろうと思うｗ
当時だって、通人以外の聴き手には、ほとんどアピールしなかったわけだし。
415:名無しの笛の踊り
07/06/23 14:59:45 HQhhil6Z
>>372
大変亀になりましたが
ありがとうございます。
416:名無しの笛の踊り
07/06/23 16:13:19 q2m42pOS
>>414
そうだと思う。
だからそのショパンのピアニズムをいかにして現代奏法に昇華するかどうかが重要だと思う。
417:名無しの笛の踊り
07/06/23 17:06:09 EU2ECVfX
はじめまして(〇>_<)1960年度優勝の、マウリツィオ・バリーニさんのコンサート2月に地元熊本で堪能しました＼(^O^)／素晴らしかった(´Д｀)『革命』の生演奏を見ることができるなんて本当に思ってもみませんでした！
いとも簡単に弾かれていて、もうまさにあっけにとられておりました☆
418:名無しの笛の踊り
07/06/23 17:15:35 Z5RxtGCU
こういう時のAAってどんなのだっけ
419:名無しの笛の踊り
07/06/23 17:18:01 khV5Yb+S
>>417
1960 年の優勝者にしては髪の毛が多いと思わなかった？
420:名無しの笛の踊り
07/06/23 17:20:30 q2m42pOS
こりゃおそらく釣られたぞ。
421:名無しの笛の踊り
07/06/23 17:24:38 khV5Yb+S
>>420
いや、大丈夫。
俺も昔ポリーニとバリーニと一緒に飯食ったクチだから。
422:名無しの笛の踊り
07/06/24 01:11:08 l+5Rx3u0
ポリーニはこのごろ落ち目らしいな。
確かに夜想曲はひど過ぎる。
423:名無しの笛の踊り
07/06/24 02:43:32 QBe+piHN
夜想曲はまだまし。
諧謔曲がヒドイ・・
424:名無しの笛の踊り
07/06/24 04:58:35 ym3eSZ5p
スケルツォＣＤ持ってるけどそんなひどくはないよ。３なんかは良いと思うけど。。
425:名無しの笛の踊り
07/06/24 07:17:31 icerpOlO
初めてショパンスレに来た俺に「舟歌」のお薦めを教えてほしいんだぜ？
いまはYouTubeに上がってるツィマーマンとブレハッチがお気に入りだぜ
Zimerman plays Chopin Barcarolle Op. 60
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Rafal Blechacz - Chopin Barcarolle in F sharp major Op.60
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
自前で持ってるのはグリモー（DG）だけだが、上の2人に慣れ親しんだせいか、
リズムの取り方や分散和音に疑問符が付いちゃうんだぜ？
ショパンに詳しい先達の方々よろしくお願いしますだぜ（ー人ー）
426:名無しの笛の踊り
07/06/24 10:39:13 c41c0kxM
>>425
イヴァン・モラヴェッツ
これ最強
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
427:名無しの笛の踊り
07/06/24 10:50:28 0YYCwUt1
>>425
それなら素直にブレ八とツィマーマン買っておきゃいいっつーの
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
んじゃなきゃフツーにルービンシュタインの最後の録音
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
そういう趣味なら426氏のモラヴェッツはいいとして、一般に有名な
リパッティとかアルゲリッチとかは薦めにくいな。
428:名無しの笛の踊り
07/06/24 21:51:45 I/OZK+p3
ピリスって安っぽいね。
429:名無しの笛の踊り
07/06/25 00:52:54 Jttx/JDV
廉価盤だから？
430:名無しの笛の踊り
07/06/25 14:34:29 Mq/cqa2l
>>424
その頃はまだいいと思う。
すくなくとも弾けてた。
それよかプレトニョフもがっかり。
この人はアシュケナージになるつもりか。
431:名無しの笛の踊り
07/06/26 10:32:37 7vI80UUv
フジ子・ヘミングのCD何枚か持ってるけど、泣けてくる。
ショパンなんかもいい。
って言う事を、最近、クラシックに詳しい人に話したら、あれは、
ショパンじゃないとか、リストじゃないとか言ったりする。
評論家みたいな事言ったりする。
そういうスノビズムが凄い嫌だ。
(これは、ここでのレスに対して書いてるわけじゃないので
気にしないで下さい)
432:名無しの笛の踊り
07/06/26 10:41:08 g0PG/5p5
>>431
そういう時は純真無垢を装ってやり返すべし
「それじゃあ、ショパンってなに？リストってなに？」
「でも、同じく年を取ったリヒテルやアラウやケンプの演奏が尊ばれるのはなんで？」
433:名無しの笛の踊り
07/06/26 11:18:00 RmomsAfB
>>431
店頭で一回試聴しただけだが、フジコも悪くはないんだけどね。
押さえるところは押さえてる。
ただ、なんで売れるのかがよくわからんって感じかな。
434:名無しの笛の踊り
07/06/26 11:53:09 69lhhsF+
わたしもフジ子・ヘミングは、どこがいいのかわからないのだ。
なにが合わないんだろうなあ。
まあ、「千の風になって」を聞いて「けっ」とか思うような人なので
あんまり気にしないでくれ。
435:名無しの笛の踊り
07/06/26 11:57:46 s1ZuyYO+
>>433-434
チケット代が高いのでw あまり積極的には薦めないが、フジ子さんの生を一回聴いてみたら。
たしかに演奏内容はボロボロなのだが、他のピアニストにはない独特のキャラとオーラはある。
それが気に入ればフジ子さんに惚れるだろうし、合わなければ「逝ってよし。氏ね。」となる。
後者になる危険性の方が大きいとは思うが。
436:名無しの笛の踊り
07/06/26 12:04:09 QPw0NQXk
>>431
ふじこの演奏は専門誌の批評の対象にはならないからね。
ピアノを弾く人にはわかるだろ。
4/6のチャイコのP協たまたま聴きに行ったけど
ピアノが途中完全に止まってしまって指揮者もオケもあわててたよ。
録音はどうにでもなるからね。泣けるならいいんじゃないの？
437:名無しの笛の踊り
07/06/26 12:10:12 69lhhsF+
>>435
なるほど。生じゃないと魅力が伝わらないタイプのプレイヤーってのは
たしかにいますね。
# クラシックの演奏家よりも、落語家の方に例がすぐ浮かんでしまうな。
話を聞いて、一度試してみてもいいかもとは思ったけど、それをするには
高いわなあ。確かに。
438:435
07/06/26 12:18:47 s1ZuyYO+
>>436
そうだったんか。 漏れが聴いた時も「ラ・カンパネラ」を弾いている時ど忘れして止まりおって、
アンコールでリベンジしていた。その割には腹立たなかったが。 止まるってよくあることなんだね。
最後まですんなり弾けたら「奇跡のカンパネラ」なんちゃってw。
439:名無しの笛の踊り
07/06/26 13:39:00 Hen/cSYN
ＣＤ聴くかぎりは別にそんな悪くもないと思った。
で、友人がつきあいで生を聴きにいったやつの話では
「あれは詐欺だよ。」って言ってた。
何が詐欺か、その法外なチケット代にまったく見合わない演奏内容だからだそうだ。
３０００円くらいなら文句はないと言っていた。
案外有名でないロシアのピアニストなどは実力派でも一律３０００円くらいでコンサートやってたりするもんだ。
フジコは演奏の内容が１２０００円だの安くても９０００円なんてとても正気とは思えないほど高い。
フジコが叩かれるのは値段だと思う。もし値段が順当であったらあれはあれで悪くないと思えるのに、って俺は思う。
440:436
07/06/26 14:31:37 QPw0NQXk
>>439 全く同意
世界的な巨匠ｱ-ﾃｨｽﾄではないのに、なぜかチケットは高いよね。
背景には音楽関係者や広告会社の戦略、はたまたメディアの無知が垣間見える。
公○放送N○Kが特集を組んで放送したことで、フ○コ（ブ○○○も同じ）の名前は
全国的なものになったからね。興行の集客数やCD販売に大きく貢献しているし
チケットを安くしなくても客は集まると見ているのかもしれない．．．
441:名無しの笛の踊り
07/06/26 15:47:57 tG9dTbCx
もうね、いいかげんスレ違い！（＞＜）
442:名無しの笛の踊り
07/06/26 17:47:15 ARrLFoiB
フジコのスレじゃねーっつのｗ
443:名無しの笛の踊り
07/06/26 18:35:07 X/Yet+5T
>>442
すまん。フィ時けらのスレってあったの？
444:名無しの笛の踊り
07/06/26 19:33:57 zxp/rSOi
スレ違いとか言ってるのは外見（服装）が嫌いなんだと思う。
445:名無しの笛の踊り
07/06/26 21:10:05 5Od59cM+
作曲家のスレッドがいつのまにかピアニストのスレッドになってる。
こんなことが起きるのもショパンぐらいだろうな。
それだけショパンといえばピアノ、ピアノといえばショパンということか。
446:名無しの笛の踊り
07/06/26 21:12:08 5Od59cM+
だが、ショパンを語るとき、あまりにもピアニズムのフィルターを通して
しか語られてこなかったのではないか、というのが吉田秀和の言葉。
これには全く同感で、彼の音楽の本質はピアノという媒体を取り去った
時にこそその凄さがわかる。
447:名無しの笛の踊り
07/06/26 21:15:14 69lhhsF+
歴史にifを言ってもしかたないんだが、ショパンがあそこで死ななかったらってのは
想像したくなるね。チェロソナタから、計画されていたヴァイオリンソナタと進んで
室内楽の方に進みだすのか。
それとも、やっぱりピアノに軸はおいたままで、ときどき違うジャンルの曲を
作るスタイルを続けるのか。どっちだったんだろう。
448:名無しの笛の踊り
07/06/26 22:02:41 srN7+/dn
作曲家を辞めて料理人になったと思うよ。
449:名無しの笛の踊り
07/06/26 22:11:59 69lhhsF+
ロッシーニかい！
じゃあ、砂漠に乗り出して商人になったとかもありだな。
ポーランドの独立戦争に参戦ってのも言いたいが、時代が合わねえ。
450:名無しの笛の踊り
07/06/26 22:57:38 YFbtqxR7
>>449
ランボーかい！
ショパンって商才がなさそうに思うんだけどどうだろう。
レッスン料は高かったけど、けっこう浪費癖があったりするし。
そこがまた愛しいぜ。
451:名無しの笛の踊り
07/06/27 00:27:17 /UeRLC+B
>>447
チェロソナタ完成後、すぐにヴァイオリンソナタに着手したらしいから、
おそらくかなりチェロソナタで自信を深めて室内楽を少しかためて作ろうと
したのじゃないかな。
丁度ドビュッシーが晩年室内楽ソナタをまとめて作ったのに似てる。
ただ、ショパンの晩年は、ピアノ曲でも子守唄、舟歌、幻想ポロネーズ
などと、それまでとはちょっと違う曲種に挑戦している。ピアノ曲に
しても、もし彼が長生きしたら色々なタイトルの曲を作っただろうと
思う。
452:名無しの笛の踊り
07/06/27 03:37:09 dLPLQ3PV
URLﾘﾝｸ(imslp.org)
明らかに病んでるだろｗｗｗ
453:名無しの笛の踊り
07/06/27 04:16:03 ma0Gq0gv
>>455
いや、かろうじてスクリャービンに同じことが言えるな。
彼は長生きしたら新興宗教の教祖にでもなっていただろうな。
454:名無しの笛の踊り
07/06/27 04:25:57 ma0Gq0gv
>>445
いや、かろうじてスクリャービンに同じことが言えるな。
彼は長生きしたら新興宗教の教祖にでもなっていただろうな。
アンカーミスすまそ
455:名無しの笛の踊り
07/06/27 05:49:38 ZJrBsg6C
いやあ、しかし、作曲家の話題がピアニストの話題になっちゃうのは
ショパンとD.スカルラッティとアルカンくらいじゃないかね。
456:名無しの笛の踊り
07/06/27 07:13:52 De1oKyGY
>>455
アルカンだと、出てくるピアニストが3人ぐらいで終わってしまいそうだ。
スカルラッティだともうちょっと多いだろうけど、あまり発展しそうにない。
457:名無しの笛の踊り
07/06/27 08:39:06 wpE24jxv
スカルラッティはチェンバロだろ。
絶対にピアノでしか弾けない音楽を創造したという意味でその最たる人物は
ショパン、ドビュッシー、スクリャービンの３人だと思う。
無論他の人でもピアノ音楽でしか再現できない曲を多く創っているが、もっとも
ピアノの可能性を極めつくしたのはこの３人だけだと思うんだよな。
458:名無しの笛の踊り
07/06/27 14:15:07 L+ihTv23
ラヴェルを忘れないで
459:名無しの笛の踊り
07/06/27 14:37:51 U7A1nxKk
上の３人よりはギリギリワンランク下だと思う。
460:名無しの笛の踊り
07/06/27 14:42:09 L+ihTv23
どういう基準だよ
461:名無しの笛の踊り
07/06/27 14:46:33 U7A1nxKk
それまでにないまったく新しいピアノ書法を確立させた。
このまったく新しい、ってところがみそ。
でもラヴェルはほとんど同じくらいの位置だと思う。
ラフマニノフとかになるとずっと下だけど。
462:名無しの笛の踊り
07/06/27 15:03:51 L+ihTv23
ラヴェルも十分革新的だったしピアノ書法を極めてたと思うが。
その３人が偉人であるのは異論は無いがな。
比べようが無いものでわざわざ格付けするのが好きみたいだね。
クラヲタの特徴だな。
463:名無しの笛の踊り
07/06/27 15:10:06 sfPTUhis
サンサーンスは絶対仲間に入れてもらえない．．．．大好きなのに
464:名無しの笛の踊り
07/06/27 15:58:21 U7A1nxKk
う〜ん。そういえばそうだなあ。比べようとするのは悪いクセだなあ。
ってのもなんで比べてそれを言いたくなるのかっていうと例えばスクリャービンがすごいと
思っているときに
「ラフマニノフいいよね。いいよね。いいよね。」
みたいな意見を多く目にするから「ムッキー！！スクリャービンのほうがすごいのに！」
って感情が出てきてしまって「こっちのほうがすごいわい！へーんだ！」
って言いたくなっちゃうんだよね。
でもよく考えてみると器小さいわな。
革新的ピアノ書法という点で見ればスクリャービンのほうが上だが、ロマン的甘さという面を見ればラフマニノフのほうが上であって、
見る視点によってそれぞれ傑出した場所があるんだから比べたりするのは無意味なんだよね。
だがどうしても周りの人や世間がまるでそれが代表格のように言っていると「いや、そりゃちがうだろ、」って言いたくなる。
（どんな分野でも同じ。それに対して、オタは「ほんとは一般に知られていないあの選手のほうがすごいのに」みたいなことをどうしても言いたくなってしまう。）
しかしそこらへんも寛大に流せるようでなければなあ。反省
465:名無しの笛の踊り
07/06/27 18:20:28 Qp+7wPJo
うっせー禿
466:名無しの笛の踊り
07/06/27 18:41:26 Q56rwOOQ
>>464
ここはショパンスレなので何だが、スクリャービンの初期はべろんべろんに
甘い。幻想曲作品２８の第2主題ほど甘いメロディはラフマニノフにもおそらく
ないぐらいだ。彼はその才能を捨てて悪魔に魂を売った。
467:名無しの笛の踊り
07/06/27 19:08:40 U7A1nxKk
いーや違うな。
その才能があったから悪魔になれたんだ。
468:名無しの笛の踊り
07/06/27 19:16:12 U7A1nxKk
全然捨てちゃいない。
最初のワルツＯｐ１の時点で後期作品の面影が見える。
つまり最初から悪魔がいたんだこいつには。Ｏｐ２８もそうだ。
469:名無しの笛の踊り
07/06/27 21:52:02 +16QLftY
詩曲Op.32-1なんか阿片じみた甘さだと思うがなぁ。
ラフマニノフは甘美な旋律だけじゃなく、晩祷とか交響的舞曲も素敵なのだが。
470:名無しの笛の踊り
07/06/28 05:12:03 fWm8ZMT1
そうそう。阿片じみた甘さが最高だよなあ。
マリファナでとろけた幻想世界の官能美のようで常人をよせつけない圧倒的な耽美世界はたまらんね。
Ｏｐ７２などはもうあれ異常美しいピアノ曲ないんではなかろうかってほど。
もちろんいっちゃってる美しさだけど。
471:名無しの笛の踊り
07/06/28 09:34:05 HR8MBb6T
El Bacha、米尼からキャンセルメールが来た＼(^o^)／
472:名無しの笛の踊り
07/06/30 00:42:50 ba9AoEuV
>471
うちも＼(^o^)／
473:名無しの笛の踊り
07/06/30 01:08:10 KjqN16NK
ﾉｼ
474:名無しの笛の踊り
07/07/01 09:45:55 xWo1tUlJ
El Bacha、うちも米尼からキャンセルメールきたよ。
仕方ないから犬のWポイントセールに便乗して注文。
そしたら今日入荷してた。現在発送待ち。
こんなことならケチらずに初めから犬で頼んどけばよかったよ。
475:名無しの笛の踊り
07/07/01 09:59:17 DHMYY+sa
El Bachaのショパン全集、10000円以上出しても十分買う価値ありだと思います。
米尼祭りの時買った口で申し訳ないけれど。
あんまりここのスレでは話題にならないけれど、
コミック「ピアノの森」、ショパンコンクールが佳境に入ってきました。
あんまり読者はいなんですかね？
476:名無しの笛の踊り
07/07/01 18:41:32 hF0gEAty
ピアノの森、単行本は買って読んでるよ。
連載してる雑誌の名前、忘れちゃった。
話は１次から進んでるの？
477:名無しの笛の踊り
07/07/01 21:31:01 hinWjf64
>>474
犬ではいくらでした？
478:名無しの笛の踊り
07/07/01 22:18:55 524tws2X
El Bachaキャンセル来ちゃった
余計欲しくなっちゃったけど犬はマルチバイで11,000円かあ
479:名無しの笛の踊り
07/07/02 02:33:02 qukjS7si
>>478
それでも安いといえば安いけどね。
１２枚組だから一枚で１０００円切ってる。
480:名無しの笛の踊り
07/07/02 13:06:03 ZX4p8qpe
でも米尼で売られてた値段を知ってると躊躇してしまう俺。
481:名無しの笛の踊り
07/07/02 16:12:16 w+cpAA9J
>>480
あの値段で売られることは２度とないよ。
自分は買えたけど、amazonの人が値段設定を間違えてたと思ってる。
482:名無しの笛の踊り
07/07/02 16:14:38 7ApW0lSD
尼で買えた人、正直羨ましい・・・
犬で買おうかなぁ。
ついでにﾍﾞﾄｿﾅ全集もﾎﾟﾁってしまいそうだ。
483:名無しの笛の踊り
07/07/05 20:16:03 8fnhFJf1
OverDriveマジで名曲だよな
これを超えるJAMを俺は知らない
484:名無しの笛の踊り
07/07/05 22:58:06 8fnhFJf1
マガロフとエル＝バシャとアシュケナージの全集でだと
やっぱエル＝バシャかな？あと、スレ間違えてごめん。
485:名無しの笛の踊り
07/07/05 23:25:15 I4GnXFtV
ショパンの作品番号11は、通称何て呼んでるの？
486:名無しの笛の踊り
07/07/05 23:38:27 Py1njK3U
483=484とは趣味が合いそうだ。
で全集は既聴の人どうですか？
487:名無しの笛の踊り
07/07/06 00:01:31 U8l7mOkk
>>485
ショパコン
488:名無しの笛の踊り
07/07/06 12:15:35 CNWXJPP3
いや ショパンコン だろ
489:名無しの笛の踊り
07/07/06 13:40:04 DzX9tjI6
>>486
エルバシャは曲によっていいのとそうでもないのと。
基本的にバラードとかスケルツォとか真面目系はよくて、
ポロネーズだと泥臭さがなくて少々味気ない。
技術的には非常に安定してて、練習曲やアレグロ・デュ・コンセールや序奏とロンドのような難曲でも安心して聴ける。
あと使用してる楽譜の版が我々が慣れてるのと微妙に違うと思う。
大体、ショパンを結構聞き込んでる人向けかな。
490:名無しの笛の踊り
07/07/06 22:52:10 OZD1skU0
エルバシャ、アメリカのアマゾンだめだったので、
ここ見てHMVで注文しました。情報ありがと！
まだ届いてないけど、聴くの楽しみです。
491:名無しの笛の踊り
07/07/07 05:34:52 xPF4/Sdz
エチュードop10-12を練習しているんですが、29〜32小節の左手についてお聞きします
29小節目の最初のバス音を打ったあと、指使いは5421と5321の
どちら(もしくはそれ以外)で弾いてますか？
30小節目以降も、5421と5321どちらがいいのかよく分かりません
492:名無しの笛の踊り
07/07/07 08:08:07 iLwG9XTh
↓
【Ｆ・Ｆ・ショパン】のピアノ演奏専用スレ その1
ｽﾚﾘﾝｸ(piano板)
493:名無しの笛の踊り
07/07/07 11:16:55 pLCustWE
指使いは自分自身で最も合理的なものを考えろ。
手の形も人によって違うから他人の指使いはそんなに参考にはならない。
人体生理学的に見て最も負荷の少ない指使いを自分で考えられない人間ならピアノはあきらめたほうがいい。
494:名無しの笛の踊り
07/07/07 12:34:22 iFlmA82G
>>491
僕は 1432 だな。
495:名無しの笛の踊り
07/07/07 13:22:42 Obpxa5kQ
あそこで5421の指使いがうまくできないとショパンは厳しいだろう。
496:名無しの笛の踊り
07/07/09 00:10:24 8e7w4lyz
>>484
マガロフを押さない理由は何？
497:名無しの笛の踊り
07/07/09 10:48:30 Qw9v8cjw
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
祭り会場
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498:名無しの笛の踊り
07/07/10 06:46:22 1ThAuZ9q
エル・バシャ、昨日届きました。
飛び飛びでしか聴いてないけど、レベル高いですね。
曲によっては、もっとフン！っていうのが欲しい時もあるけど。
買って良かったです。
499:名無しの笛の踊り
07/07/10 11:28:17 DRjQshUM
>>498
バラードが好演だよね。
演奏者の意図に反してipodでバラード集作って連続で聴いてるけど
ツィメルマンとかの「バラード集」として一般に評価の高い盤と十分張り合えるレベルにあると思う。
でもポロネーズがあっさりなんだよなあ。幻想ポロネーズなんかはあれでいいと思うけど、
500:484
07/07/10 23:19:18 njJU9oke
>>496
紛らわしい書き方になってました。
どれ買ったらいいかな？というつもりです。
結局エル＝バシャを犬で注文して、いまｗｋｔｋですはいｗ
501:名無しの笛の踊り
07/07/11 19:32:08 UCHvZuId
エル＝バシャいいね！
502:名無しの笛の踊り
07/07/11 22:20:52 GUpHLH18
エルバシャのＣＤの裏ジャケット、印刷がコピーみたいにぼやけてて、
読みにくいのが難だな。
503:名無しの笛の踊り
07/07/11 23:17:09 zEWfXj2x
ショパンの作品集を買おうと思っているのですが
ルービンシュタインとフランソワではどちらが良いですか？
504:名無しの笛の踊り
07/07/11 23:28:06 sX4dAP7Y
ルービンシュタイン
505:名無しの笛の踊り
07/07/12 00:37:01 x01IH0bT
＞ルービンシュタインとフランソワ
推薦が２つの派に分かれそう。
506:名無しの笛の踊り
07/07/12 01:41:45 54DSjl1X
>>505
じゃあ俺はフランソワを推薦だw
まあ、正統派ならルービンシュタイン、異端ならフランソワ。
フランソワを聴いて「おお、これがエコール・フランセーズか！！」と思わないようにw
フランソワはフランソワ。
507:名無しの笛の踊り
07/07/12 02:03:53 jSjevpne
安いし両方買っちゃいなＹＯ！曲によってそれぞれの持ち味があるよ。
ルービンシュタインのが全体的に安定した演奏かな。
ポロネーズが非常に良いよ。バラスケは大袈裟な解釈は無く丁寧で渋い。
フランソワは色彩豊かなファンタジーの世界。ハマると本当に素晴らしい。
ただし曲によっては雑なのが気になる。
特にバラスケ、エチュードはアクが強いので極端に好き嫌い分かれるね。
オリジナルの譜面には無い音弾いたりしてるよ。好きな人にはたまらない。
あとワルツが洒落ていて凄く良い。
反面ルービンシュタインのワルツはやっつけ仕事っぽいし堅い印象。
共に非常に素晴らしいのが後期ノクターンや舟歌、
幻想ポロネーズといった作品。ルービンシュタインの一音一音を
慈しむような淡々とした語り口は静かに心に染み入ってくるよ。
そしてフランソワの演奏を聴けば最初の一音から深い夢の世界に誘われます。
こういった表現の難しい曲で陰影に富んだ深みのある演奏ができるのは
彼らがまさに真の芸術家であることを示していると思う。
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