フレデリック・フランソワ・ショパン　10

フレデリック・フランソワ・ショパン　10 at CLASSICAL

1:名無しの笛の踊り
07/04/30 04:58:28 0fWxY8Se
ピアノの詩人ショパンについて語るスレ

過去スレ

1　ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
2　ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
3　ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
4　ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
5　ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
6　ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
7　ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
8　ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
9　ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

全曲のmp3がありますよ。
URLﾘﾝｸ(www.ourchopin.com)

2:名無しの笛の踊り
07/04/30 05:23:38 36KXwjBC
ピアノヲタ死ね

3:名無しの笛の踊り
07/05/01 00:18:52 rCbzHHXQ
>>1
乙カレー

4:名無しの笛の踊り
07/05/01 00:40:42 OlfIOTZz
>>1さんお疲れさまです。

突然質問で申し訳ないです。
今度ショパンのワルツ「遺作」を弾くことになったんですが、
この曲についてどんな情報でもいいんで教えてもらえませんか？頑張って探してるんですがなかなかなくて…
おねがいします！

5:名無しの笛の踊り
07/05/01 00:43:55 rCbzHHXQ
遺作のワルツって１曲だけでしたか？

6:名無しの笛の踊り
07/05/01 01:09:25 oxcZKKHi
>>4
ピアノ弾きのクセに調も書けんのか？

7:名無しの笛の踊り
07/05/01 05:35:14 /Z8HyD7F
おう

8:名無しの笛の踊り
07/05/01 06:36:42 2cXmx5pj
>>4
ショパンのワルツのうち作品番号１８から数えて8曲だけが生前
出版されたもの。その他はすべて遺作です。
もっともおそらく作品番号のない曲のうちのどれかなんだろうけれども。

9:名無しの笛の踊り
07/05/01 07:45:47 OlfIOTZz
>>4です。
申し訳ないです(>_<)
ホ短調で、春秋社のショパンワルツ集では14番になってます。
よろしくお願いします！

10:名無しの笛の踊り
07/05/01 11:54:10 DAHCrOTo
>1
こんな事聞くと怒られると思いますが・・・

URLﾘﾝｸ(www.ourchopin.com)

リンク先のどこに全曲のmp3があるのですか？

11:名無しの笛の踊り
07/05/01 15:45:55 5E6Mc0kw
それは>>1に言っても仕方ないんじゃないか？
前スレのコピペだし

12:名無しの笛の踊り
07/05/01 17:19:03 5PoBL0vA
>>4
＞頑張って探してるんですがなかなかなくて…
ウソをいっちゃあいかんぜよ

13:名無しの笛の踊り
07/05/01 18:15:15 pzoZlVq/
お約束

14:名無しの笛の踊り
07/05/01 18:34:41 OlfIOTZz
嘘はついてないんですが…
調べる要点がわからないというか、うまく調べられないんです。
ショパンとか弾くの初めてでわからないことだらけです…

15:名無しの笛の踊り
07/05/01 19:28:01 rCbzHHXQ
前スレの993です。
マズルカ演奏のお薦めを答えてくれた皆さん、ありがたくござりまする。

16:名無しの笛の踊り
07/05/01 22:52:39 G6I5fDSt
>>4様
甘やかして悪いんですが、全音のショパン作品集とやらに簡単な解説付きで載ってますぜ。
ワルツの遺作の中ではメジャーなので音源ならたいていのワルツ集に入ってる。
一個人の解説なら以下のようなのがある。
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
もっと偏見が少なくて洗練されてるのがいいなら図書館へどうぞ。

17:名無しの笛の踊り
07/05/01 22:58:27 EKCCYoa1
>>10
リンク先にリンクがある。

18:名無しの笛の踊り
07/05/01 23:17:20 w9rpiDGm
>>4 様

大昔、当時アイドル歌手だった天地真理さんが自分のコンサートで
ピアノが弾けると言ってこれを弾いたのですが、右手の分散和音の
所で無惨に崩壊してしまいました。

どうも譜面上で見るよりも本番では難しいようです。　ご愁傷様です。

19:名無しの笛の踊り
07/05/02 05:22:02 PUDFvuBY
>>16さま
ありがとうございます!!
サイト、さっそく読みにいきますね！本当に感謝です(>_<)
あと、馬鹿だから図書館という発想がなくて…やたらググッてました…明日いってきます。全音のも立ち読みしてこようかな。助かりました！本当にありがとうございましたm(__)m

>>18さま
ひ…ひぃぃ…
発表会初めてやのに…わぁぁ…今から緊張です。
頑張って練習します！
戒めのお言葉、ありがとうございます！

20:11
07/05/02 06:08:48 l48IBd04
てめぇ
俺は無視か！
この落とし前、どうやってつけてくれるつもりなんだ？

21:名無しの笛の踊り
07/05/02 07:27:27 PUDFvuBY
>>20さま
すみません！無視したつもりはないんです…失礼ですが、どのレスの方でしょうか(>_<)？

22:名無しの笛の踊り
07/05/02 07:54:46 khzBcLJs
ピアノ演奏の話したいなら、鍵盤楽器板の方にいっぱい関連スレ有るよ。

23:名無しの笛の踊り
07/05/02 10:55:32 psBnLZK/
そんなことより、米尼のエルバシャ、予想通り発送延期になった。
多分、このまま強制キャンセルされるんだろうな・・・

24:11
07/05/02 11:39:37 Gvzy4E0A
うちは４月ごろapprove the delay for the unavailable itemsって着て
了承したら、納期が５月とかになったなぁ。
いつ届くのやら。

25:名無しの笛の踊り
07/05/02 13:36:50 NlglW1NF
「ごまだれの前奏曲」ってググっても出てこないんだな……

26:名無しの笛の踊り
07/05/02 17:26:49 a7Y4LuyJ
>>26
いや、それ「雨ごい」じゃなかったっけ？

27:名無しの笛の踊り
07/05/02 18:31:13 lhUXOJSh
>17
ご指摘のリンク先を全て見てみましたが
私には見つける事ができませんでした。

でも気長に探してみます。
ご返答ありがとうございました。

28:名無しの笛の踊り
07/05/02 20:19:23 8Gxi8tNx
>>23-24
エルバシャの全集、売れてるんでしょうかね。
待ってでも手に入れる価値ありだと思いますよ。
清冽な演奏が本当に気持ちいい。
彼の演奏でマズルカ第15番ハ長調の魅力を再認識させられました。

29:名無しの笛の踊り
07/05/03 07:39:42 CFcOLcdF
>>27
まず、リンクがどこにあるか、ですが、当然Complete musicの中。
そこへ行くと、中に４つほどサイトの紹介があって、その一番上。
最近パスワードがかかったが、そこにもろに書いてある。
どうしてここが見つけられないのか、不思議です。

30:名無しの笛の踊り
07/05/03 11:34:47 Q8930KwF
>>29
スミマセン。”Links”の先を見ていました。
他のコンテンツにもリンク先はあったのですね。

何はともあれ、丁寧なご案内に感謝いたします。
ありがとうございました。

31:名無しの笛の踊り
07/05/03 13:15:46 h+kZysUS
右クリで保存出来るよｗ

32:名無しの笛の踊り
07/05/03 14:18:28 0cn2GANh
ここはネット初心者のスレか？

33:ロシア好き
07/05/03 16:17:41 RZH0NJvF
はじめまして。
みなさんご存知かもしれませんが、先日
ロストーロボビッチさんんがお亡くなりになりました。
ロストーロボビッチさんはショパンのチェロソナタをレコーデュングされています。
もう生では聴く機会はありません。レコーディングの大切さを感じますね。

34:名無しの笛の踊り
07/05/03 20:08:55 0cn2GANh
きみねえ、全く同一の内容を書くなら、１つのスレだけにしときなさい。

35:名無しの笛の踊り
07/05/03 22:59:58 9pYPVCbF
そうだ。

36:名無しの笛の踊り
07/05/04 17:20:18 4Qy0RPj0
>>33
×ロストーロボビッチ
○ロストロポーヴィチ

rostropovich（英語表記）をどう読んだら「ロストーロ」になるんだか。
ほんとにロシア好きなのか？

37:名無しの笛の踊り
07/05/04 18:59:56 psxXRxBK
だからマルチポストにかまうなって。

38:名無しの笛の踊り
07/05/04 21:29:53 IakrwT5Y
ピリスの夜想曲全集がお気に入りなんですけど
こんな僕にもう一枚買うとしたら、オススメのショパンありますか？

39:名無しの笛の踊り
07/05/04 22:07:11 IakrwT5Y
アシュケナージのピアノ作品全集ってこのスレ的には最高ですか？
過去ログが見られないので・・・

40:名無しの笛の踊り
07/05/04 22:17:44 kCPT7qV/
>>39
悪くないけど良くもない。
少なくとも最高ではない。
しかし、'70ごろのエチュードは根強いファンも多い。

41:名無しの笛の踊り
07/05/04 22:27:58 Ri1MYFiW
>>39
チッコリーニなんてどう？

42:名無しの笛の踊り
07/05/04 22:28:21 IakrwT5Y
そうなんですか・・・HMVを参考にみてます。
ショパンのピアノ作品をまだ全部聴いたことがないので、
13枚も入ってて好きな曲も見つけられそうで良いなぁと思ったんですけど
そういう用途だと全然アリな感じですかね？
それにしても迷いますねぇ・・ｗHMVでカートに入れたり出したり繰り返してますｗ

43:40
07/05/04 22:31:40 kCPT7qV/
>>42
そういう用途なら買ってもいいと思います。

44:名無しの笛の踊り
07/05/04 23:03:32 IakrwT5Y
>>41
ありがとうございます。手帳にメモしました！
お気に入りの曲が明確になったら、チッコリーニの
その曲のCDに手を出してみますね。

>>42
アリですか！全然駄目という感じではなくて良かったですｗ

みなさんありがとうございましたｗ購入に踏み切れそうです。

45:名無しの笛の踊り
07/05/04 23:19:24 XrkGxcXs
アシュケナージは駄目だろ・・・
正統じゃない。

46:名無しの笛の踊り
07/05/04 23:41:02 SmMjgu/K
>>42
そういう用途ならこのスレ推薦？のエル＝バシャはどう？
歌曲以外をほぼ網羅しているし、演奏も最高レベルだと思う。
米アマゾンで購入したけど、信じられないぐらい安いし。
(今は入荷待ち期間が長いかも知れないが)
編年体になっていてジャンル別ではないけど、それもまた乙。

アシュケナージの全集も持っているけれど、
そっちは後でもいい気がする。

47:名無しの笛の踊り
07/05/04 23:42:54 CImgznx7
高くなっちゃったけど、まだ安かった頃ならタワレコのハラシェヴィッチだろうね。

48:名無しの笛の踊り
07/05/04 23:58:58 IakrwT5Y
Chopin: IntA?Acgrale de l'oeuvre pour piano seul (Box Set) [BOX SET]
16．99ドル・・・これは安い・・・ビックリしました・・

送料もスタンダードだと700円くらいなものなんですね。
これ買いたいです。さっそくクレジットカード作らないと。

49:名無しの笛の踊り
07/05/05 00:13:01 ptJb8OtU
>>48
そうそう、それです。
旧スレでも結構話題になっていた全集です。
タワレコのハラシェヴィッチも購入したけど、
エル＝バシャの方がよく聴いているなぁ。

なんだかこのスレの言いなりになってる俺ｗ

50:名無しの笛の踊り
07/05/05 00:47:42 uObYwaic
このスレに書き込んでみて良かったです。
（ついでに検索してみたEva CassidyのCDも国内より400円安いｗ）
それに、さすが国外だけあって洋物のそろえ良いですねぇ。
>>49エル＝ジャバどうもありがとうございました！
>>47さんのタワレコのハラシェヴィッチもチェックしてみますね。

51:41
07/05/05 01:01:08 qmSPVOl2
あれ、レス番ずれてる。>>41 は >>38 へのレスです。
チッコリーニのノクターンはいいな、ファツィオーリの音もすばらしいしと。
ピリスは私未聴だけど。

>>40 に答えるなら、やはり>>46氏があげてるエル＝バシャがいいとおもいます。
ショパンをまじめに聴くようになって半年足らずのにわかファンですが
この間にエル＝バシャ、アシュケナージ、ハラシェヴィチ全部買ってしまったｗ

ハラシェヴィチはマズルカの録音が少ないのが玉に瑕ですね。
アシュケナージも悪くないんだけど、
エル＝バシャを聴くことの方がなぜか私も多いなあ。

あと、網羅的な全集といったらマガロフですか（そのうち聴いてみたい）

52:名無しの笛の踊り
07/05/05 16:37:12 OaS3a1dY
宇野功芳が「クラシックの名曲名盤」で挙げている、
ルイサダのワルツに対する洞察って、どこに書かれているものなんでしょうか？
「第四曲以降は全ての曲に絶望の影を宿している」とか書かれている文です。
CDのライナーノーツだったら、入手し易くて嬉しいんですが。

53:名無しの笛の踊り
07/05/05 19:03:38 qTWw1hrT
アシュケナージはダメ

54:名無しの笛の踊り
07/05/05 20:48:50 XYkgbevp
>>53
そう？曲によってはいいのもあるよ。バラ4とかスケ4とか。あと、ソナタ2番や即興曲の3番もいい。

55:名無しの笛の踊り
07/05/06 00:11:37 sCAeqIs/
その人の好みによりけり

56:名無しの笛の踊り
07/05/06 00:41:50 4RkaOwYm
アシュケナージのポロネーズ、ノクターンは嫌いだなぁ。
風格がない。

57:名無しの笛の踊り
07/05/06 00:46:13 /DWJMK+1
参考
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)

ポブウォツカはノクターンもだけど、マズルカも最高だと思う！
ナショナルエディションなので遺作がないのが残念。

58:名無しの笛の踊り
07/05/06 04:43:41 3qUQCKvf
最近のピアニスト、もといアシュケナージはまともな演奏であんまり好みじゃない
もっと勝手気ままな演奏聴こうぜ
ブーニンとかホロヴィッツとかコルトーとかラフマニノフとか
邪道上等！な気分で、ピアニストが作曲者の意図を無視してまで表現したかったのが何なのか？
を感じ取るのも面白いんだぜ

59:名無しの笛の踊り
07/05/06 05:25:18 JHRmH3Z+
コルトーとかラフマニノフは勝手気ままとは違うくね？
今の感覚で聴いたら変わった演奏に聞こえるかもしれんけど。
当時の洗練された美意識が伝わってくる。
むしろ現代よりショパンらしい演奏かも。
Ｈ．ネイガウスとかソフロニツキー、リパッティあたりも同系統だな。

個性派ショパンならリヒテル、Ｓ．ネイガウス、フランソワもいいぜ～。
ポゴレリチもぶっ飛んでて良いよな、あんま好きじゃないけど。
でもポゴッチのスケ３は超好き。

60:名無しの笛の踊り
07/05/06 05:53:20 JHRmH3Z+
グールドも変過ぎて好きだな。

ていうかアシュケナージって全然最近のピアニストじゃないよな。
ポリーニとかアルゲリッチも。一時代築いたけどとっくに過去の人だな。

最近はまた新しい流れができつつある気がする。
表現が柔軟になって堅苦しく無くなってきてるっていうか。良い流れかも。
20世紀前半までのように大ピアニストがごろごろいて
一人一人が独自の世界を持ってるってわけでもなさそうだけど。
あと、ぶっちゃけツィマーマンの真似しようとしてるような人も最近多いよな。
その変は画一的でつまんね。ツィマーマンはツィマーマン一人で十分。

61:名無しの笛の踊り
07/05/06 09:56:10 sCAeqIs/
>>59
昔はフランソワの演奏って尖っていて苦手だったけど、
今聞いてみると、ワルツやバラードや幻想即興曲が素晴らしい。
エチュードも好きだ。

62:名無しの笛の踊り
07/05/06 12:19:37 A6bQ0qL6
フランソワの演奏はたぶん本人のコンディションによって違うんだと思う。
ノクターンなんか完全にアル中っぽいけど、ワルツやマズルカはエスプリの極み。

63:名無しの笛の踊り
07/05/06 17:20:51 Rk29irIM
すいません。

このスレ的にDang Thai Sonってどんな評価なんでしょうか？

一般には存在感薄いですが・・・

64:名無しの笛の踊り
07/05/06 21:55:57 2cRnm5hi
ぴあのピア　－　ピアノの詩人の原点　－

ピアノ誕生以来３００年。数々の名曲をオリジナル収録で届ける「ぴあのピア」。今週から５週にわたってピアノの詩人・ショパンの世界を紹介。案内役は宮崎あおい。

URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)

65:名無しの笛の踊り
07/05/07 01:35:09 bahP7iTd
ぴあのピア、日曜日の再放送で一気に録ろうと思ってるんだけど
早朝だからやっぱ画面隅に時計表示でたりするんかなあ？

66:名無しの笛の踊り
07/05/07 06:12:07 FmBm5ss3
>>56
わかる、ポロネーズはいい
ノクターンはきびしい

67:名無しの笛の踊り
07/05/07 11:10:09 4WfHfudt
>>64
お、さすがにショパンは5週もやるのか。
ミーハーな番組だとは思ってたけど、曲目見るとマイナーなものも
ちらっと出てきたりしてるから、まとめて録画しておくかな。

68:名無しの笛の踊り
07/05/07 11:57:20 7wkGyoVY
>>64
NHKはルノ「ア」ール派なんね。まあ見てみます

69:名無しの笛の踊り
07/05/07 23:05:12 7TJUXiRL
>>1 にあるmp3の演奏者ってだれだかわかります？

70:名無しの笛の踊り
07/05/07 23:14:20 srsJ+Gh1
超有名演奏家の音源を無断でアップロードしてるんだよ。
違法ファイルがまかり通ると
CDが売れない→次のレコーディング費用が回らない→なかなか新譜が出ない＆新譜も旧譜も値段は下がらない等
と正規品を買ってるファンには大迷惑。

音質も良くないから演奏家にとってもマイナスだし
サンプル音源として聴いて気に入ったら買うとか言う輩もいるが全くの詭弁。

71:名無しの笛の踊り
07/05/08 16:25:44 qyDwU80E
>>69
過去スレで話題になったことがあり、かなり多くの演奏はグラムフォンの
全集からとったものに違いないとの推測で一致。
すなわち、エチュードはポリーニ、バラードはツィメルマン、マズルカは
ルイサダ、チェロソナタはロストロポーヴィッチとアルゲリッチなど。

72:名無しの笛の踊り
07/05/09 03:41:35 XredhIcg
内田光子さんのピアノソナタが安く売っていたので買ってみました
なかなかいいかも

73:名無しの笛の踊り
07/05/10 19:06:15 Gu1q1WyM
>>29
毛唐の文字など読めるか死ねボケ

ショパンみたいな少女趣味丸出しの気持ち悪い曲聞いて悦に入ってる奴も死ね

74:名無しの笛の踊り
07/05/11 01:40:04 806xNFkJ
そろそろ雨だれを聴くのが心地よい季節ですね。
私は前奏曲の中では１５番が最も好きなのですが、皆さんのお好きな１５番があれば
教えていただけますか？

75:名無しの笛の踊り
07/05/11 02:39:14 782zXFMq
キーシン

76:名無しの笛の踊り
07/05/11 19:08:08 g8W17D2Z
ホロヴィッツ

77:名無しの笛の踊り
07/05/11 21:54:40 8P1aQg7R
>>63
繊細・ナイーブ・感傷的なショパンという感じ。
ぶっちゃけ、ゲイの弾くゲイゲイしい演奏。すごく丁寧だとは思うが。

78:名無しの笛の踊り
07/05/11 21:57:22 54G7GL94
ユダヤ人でもないし、鼻がでかくもないんだから、ホモくらいは押さえておかないとね。

79:名無しの笛の踊り
07/05/12 00:50:19 AJWFz8zV
みなさんNHK教育は見ましたか?

80:名無しの笛の踊り
07/05/12 01:29:15 eZwwExnc
え？見て無い。何やってたの？

81:名無しの笛の踊り
07/05/12 01:38:09 PDoiCUX9
とんでもスケ3やってたね。放送する時はカットしてあげればよかったのに。

82:名無しの笛の踊り
07/05/12 02:14:53 sygNSNE6
>>74
ショスタコーヴィチの交響曲
ショパンならノクターン

83:名無しの笛の踊り
07/05/12 03:05:29 Rmyz4jEB
>>74
シャネルかな。

84:名無しの笛の踊り
07/05/12 03:53:50 ykyDHMt7
>>82-83
揚げ足とはいえワロスwww

やっぱホロか・・・

85:名無しの笛の踊り
07/05/12 03:58:06 RRmITYYO
>>81
なんか事故でもあったんですか？
暗譜とんで止まったとか

86:名無しの笛の踊り
07/05/12 07:37:12 PDoiCUX9
何回もね。

87:名無しの笛の踊り
07/05/13 06:48:58 tKvPevo1
もしかして11日の芸術劇場？
いや、ショパコン入賞者がスケ３の暗譜とぶわけないか・・・
フジコヘミング？

88:名無しの笛の踊り
07/05/13 11:40:19 PCTEpSEn
>>64　いよいよ今週から始まりますね。
教則でしばらくひっぱって、ショパンは来月かと思ってたけど。
これからリスト、シューマン、ブラームス…と進んでくのかな？
弾きおろしだし、とにかく楽しみだ。
ただ、ショパンの住んでた部屋の入ってた宮殿を間違えてたね。
実際はカジミエシュ宮殿に直交する別の建物だよね（ワルシャワ大学内）。

89:名無しの笛の踊り
07/05/13 12:55:05 IbpM5zGO
>>86
個性・癖だと好意的に解釈してたが
さすがに㌧でたのかﾜﾗ
弾く前の落ちぬかなさと弾いた後のそっけなさも面白かった。

90:名無しの笛の踊り
07/05/13 12:57:34 IbpM5zGO
5/15放送のアンダンテ～は、
ポロネーズ部分の最後の方がカットされるのかな・・・嫌だな。

91:名無しの笛の踊り
07/05/13 13:24:39 HGkHrV1T
トンデモスケさんはだれだったの？
みなしごハッチの方か三国人仏の方か？

92:名無しの笛の踊り
07/05/13 13:29:35 IbpM5zGO
イムドンミンだったか韓国人

93:91
07/05/13 13:43:36 HGkHrV1T
>>92
サンクス
仏鈍民ですたか。
鈍民って仏兄弟でしたっけ？

94:名無しの笛の踊り
07/05/13 13:45:19 Kh5O9Q8N
ドンヒョク兄だね。ドンミン

95:91
07/05/13 13:47:57 HGkHrV1T
サンクス
やっぱりイムブラザーズなのですね。

96:名無しの笛の踊り
07/05/13 21:20:04 eIVcylku
「お薦め」スレから誘導されてきました。
アンダンテ･スピアナートと華麗なる大ポロネーズのお薦めの演奏を教えていただきたいです。
アルゲリッチ、ルービンシュタイン、ミケランジェリを聴きました。
ちなみに私がショパン弾きで好きなのは、ルイサダとカツァリスです。
よろしくお願いします。

97:名無しの笛の踊り
07/05/13 22:19:47 Ofxi0hVC
とんでも助さんは、暗譜間違いやすい所で何回かやってたな。俺も覚えにくいと感じた場所だった

98:名無しの笛の踊り
07/05/14 00:07:55 kFa0oooo
はじめまして(〇>_<)1960年度優勝の、マウリツィオ・バリーニさんのコンサート2月に地元熊本で堪能しました＼(^O^)／
素晴らしかった(´Д｀)『革命』の生演奏を見ることができるなんて本当に思ってもみませんでした！いとも簡単に弾かれていて、もうまさにあっけにとられておりました☆

99:名無しの笛の踊り
07/05/14 02:07:31 2eLWbZnj
>>98
釣りだろうが死んどけ。
IDは素晴らしいが

100:名無しの笛の踊り
07/05/14 02:08:27 QvKr9l/k
>>96
ツィマーマンのオーケストラとの共演版がまずはお薦め
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

個人的にはホロヴィッツもお薦め（音は悪いけど）
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)　か
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)　これ

下はちょっと高め（日本盤なので）だけど、RCA時代のホロヴィッツのショパンを
網羅しているので。上のVol.1～3プラスアルファの内容。

101:名無しの笛の踊り
07/05/14 19:17:07 Du2iU4B0
>>100
> 個人的にはホロヴィッツもお薦め（音は悪いけど）

昔のものだから仕方がないとはいえ、せっかくの名演奏も録音が悪いと
聴く気が失せます。
そういう意味ではホロヴィッツよりもユンディ・リのショパンのほうがずっと
心地よく聞こえます。これって、クソ耳なのでしょうか？

102:名無しの笛の踊り
07/05/14 21:12:10 cFdg/XQ5
>>101
そうだと思うよ

103:名無しの笛の踊り
07/05/15 02:32:19 WGKo/Mjp
>>102は「お前はクソ耳だ」と言っているんだろうか？

104:名無しの笛の踊り
07/05/15 02:35:39 l1LYjGTE
>>101
いいんじゃないの、好きずきで。
みんながロマノコンティを好きなわけじゃないさ。

105:名無しの笛の踊り
07/05/15 03:44:01 j07lHM3w
ナムコのショパンのRPG買う人いる？

106:名無しの笛の踊り
07/05/15 10:21:07 la88OvcB
>>103
うん
打ち込みで十分じゃないかと

107:名無しの笛の踊り
07/05/15 12:30:56 zRg21CFv
ユンディ・リはコンピュータを使って作られた幻です

108:名無しの笛の踊り
07/05/15 17:41:00 dFwghxla
>>105
ショパンが出てこないなら買うかも。弓の子は好きだ

109:名無しの笛の踊り
07/05/15 21:41:01 XBnSD/QO
>>96
＞アンダンテ･スピアナートと華麗なる大ポロネーズのお薦めの演奏を教えていただきたいです。

アルフレッド・コルトーがおすすめ。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
↓全収録曲のサンプルあり
URLﾘﾝｸ(www.amazon.com)

↓ちなみにここでも少し流れる。
URLﾘﾝｸ(www.nsmusic.jp)

110:名無しの笛の踊り
07/05/15 22:42:58 5iTfKZE4
>>96

録音とピアノの音で選ぶなら、デミジェンコのファツィオーリか

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

ベーゼンインペリアルのフレージャー

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

演奏もまずまず

111:名無しの笛の踊り
07/05/16 23:13:55 SuZrzN4v
ピリスの前奏曲・幻想曲・子守歌を買ってきた。
まだ夜想曲集は持ってないけど、良いって言われている理由がわかるような気がした。

112:名無しの笛の踊り
07/05/16 23:25:28 NId3xe9w
これ楽器の音がかなり　(･∀･)ｲｲ

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

それにしても、往年の指揮者パウル・ファン・ケンペンに次ぐ、
一字違いで大違いのヒーロー誕生だなw。

仕出し、色紙、チラシ…

113:名無しの笛の踊り
07/05/18 11:23:08 ydvrt979
どのピアノかっていうのはどうやって調べているのでしょうか？
買って聴いて？

114:名無しの笛の踊り
07/05/18 11:37:22 Dt0bMJKp
>>113

デミジェンコやシラシは、通販屋のＨＰの宣伝文章を読めば買わなくてもわかる話。
フレージャーはＬＰで出た時から結構有名な話。（今はジャケットにも楽器が写っているが）

楽器を売り物にしている盤なら、このように買わなくても結構わかる場合が多い。

ちなみにファツィオーリの楽器と言うと、チッコリーニやヒューイットの夜想曲全集がある。

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

ただ、前者は表現がくどく、後者は何となくぼけてパッとせんから、悪くはないのだが
積極的には薦められん。

115:名無しの笛の踊り
07/05/18 19:29:19 gKogMHr8
>>114
後者しかしらないけど、まろやかなのはピアノのせいじゃないんだｗ
低音がものたりない感じだけど音色は嫌いじゃないな

116:名無しの笛の踊り
07/05/19 01:29:17 NgJ2zS+/
カツァリスのポロネーズ集聞いた事ある人！
いるかな？

117:名無しの笛の踊り
07/05/19 02:15:11 B6U433ik
すいません。
このスレにどなたか05ショパコンの入賞者コンサートの動画を持っていらっしゃる方はいませんか？
ストリーミングの録画で、当時出回ったものです。

118:名無しの笛の踊り
07/05/19 07:59:32 XSAc3s4f
>>114
チッコリーニは表現がくどい？
ヒューイットは何となくぼけてパッとせん？
俺の印象は全く逆なのだが、感じ方は人それぞれなんですな。

119:名無しの笛の踊り
07/05/19 23:29:53 FFLdeYtP
5月22日AM6:00～ BS-hiでピアノ三重奏曲

120:172=174=176
07/05/19 23:37:28 bz7ZhOrT
サンクス

121:120
07/05/19 23:38:35 bz7ZhOrT
すいません。
名前欄消し忘れました。

122:名無しの笛の踊り
07/05/20 03:16:31 bldWNTtN
>>120
>>121
あら、オネゲルさんたら、いやーねえｗ

123:名無しの笛の踊り
07/05/20 07:47:33 phBO2FR7
>>119

前の流れとからめると、鰤の30枚箱の中のピアノ三重奏曲って
ファツィオーリ使用だったんですね。

124:名無しの笛の踊り
07/05/20 09:02:35 l57Uw/we
>>123
音を聴いた瞬間にファツィオーリだと気づいたね。
音の丸みが全然違うからね。

...なんてことは全くなく、今初めて知りましたよｗ
引っ張り出して聴いていますが、他のピアノとの違いがよくわからない節耳です。

さすがにエラールとかプレイエルみたいな
ピリオド楽器だと私のようなレベルでも分かりますが。

125:名無しの笛の踊り
07/05/20 20:15:04 CRg2Lfnc
>>109
ポロネーズ部分のサンプルが無いのが残念です(>_<)
スピアナート部分でいえば、フランソワとリとourchopinのしか持ってないけど
好みは　フランソワ＞ourchopin＞リ＞コルトー
フランソワは前打音短め。
リのはゆったりめで一つ一つの音を叮嚀に弾いてる感じ。

126:名無しの笛の踊り
07/05/23 23:48:17 bFCd6d79
ありがとう。

127:名無しの笛の踊り
07/05/24 12:47:20 RKWhUpGf
>>125
前打音短めというのは音が立ち気味ということですか？
ゆったりめというのは音が平べったいということでしょうか？

128:名無しの笛の踊り
07/05/27 16:01:24 A9KfvFBp
なんかー、楽譜によって音符が違うんですが、そんなもんですか？

129:名無しの笛の踊り
07/05/27 16:08:45 A9KfvFBp
あと、ＮＨＫのルイサダの本に、誰だったか忘れだけど
「初心者は悦に入ってネットリ弾きすぎる」って書いてあってワラタｗ

130:名無しの笛の踊り
07/05/27 16:13:17 7CaW1IBT
>>128
いいとこに目をつけたな。
ショパンの楽譜に関しては未だに研究が続けられてるくらい
奥深い分野だから、自分で色々調べてみるといいよ。

131:名無しの笛の踊り
07/05/27 20:26:25 cmcBPtKm
>>129
あれ？ルイサダさん？

132:名無しの笛の踊り
07/05/27 22:44:04 Dv5r2MP3
仲道郁代のショパン安心できる。

133:名無しの笛の踊り
07/05/28 00:13:09 pIYcSXEj
どこがじゃー！！！下手すぎ。

134:名無しの笛の踊り
07/05/28 01:49:52 S00cq1ck
ショパンのピアノ協奏曲１番のＣＤを買おうと思ってるのですが、
弾くテンポが速くて、音の繋がりが滑らかで、力強さを感じさせる
ピアニストって誰でしょうか？

135:名無しの笛の踊り
07/05/28 04:37:17 pIYcSXEj
ショパンは１００％ホモだったの？

136:名無しの笛の踊り
07/05/28 08:37:39 Ubyn+i4L
>>134

速くてダイナミックなら、とりあえずアルゲリッチ（新旧どちらでも可）、鰤30枚箱中のキーシン、
山本貴志君のショパコンライヴ、モノでいいなら入手難かも知れないがルービンシュタイン＆ワルターってとこ

137:名無しの笛の踊り
07/05/28 09:49:04 MOyIJrmz
>>133
ではあなたのショパンの上手な演奏家は誰？
ぴあのピアでの‘幻想即興曲’は
仲道郁代はﾖｶﾀと思ったけどね

138:名無しの笛の踊り
07/05/28 11:21:58 YtZtMUbn
>>134
ありがとうございます。
試聴しに行ってきます・・・・・

139:134
07/05/28 11:48:37 YtZtMUbn
>>136
すいません　ありがとうございます。

140:名無しの笛の踊り
07/05/28 15:11:02 pIYcSXEj
仲道郁代って学校の先生が弾くピアノみたい。

141:名無しの笛の踊り
07/05/28 15:34:08 U3SDZ1nv
仲道郁代を誉めてる奴の
約9割がマザコンです。

142:名無しの笛の踊り
07/05/28 16:09:27 exG5h0JP
あーゆーピアノの先生いるいるｗｗって感じだよね

143:名無しの笛の踊り
07/05/29 14:09:27 oRtNzuz5
>>15
ヤコフ・フリエールって人のマズルカはいいよ。
たまにオクに出てるので買ってみては？

144:名無しの笛の踊り
07/05/29 22:04:41 2ap+096p
>>140->>142

仲道郁代の悪口乙。

145:名無しの笛の踊り
07/05/29 22:53:13 4OVEjM6K
ショパンが一流の作曲家足り得なかったのは、やはり交響曲
を遺さなかったからだと思う。

146:名無しの笛の踊り
07/05/29 23:01:50 zF/yFKhu
ショパンが一流の作曲家足り得なかった（笑）

147:名無しの笛の踊り
07/05/30 00:08:09 eXqliXCR
ショパン作品のヒット率は極めて高いのだが。
少なくとも録音が存在していない作品はない。

148:名無しの笛の踊り
07/05/30 00:11:55 SslRYvjz
145 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/05/29(火) 22:53:13 ID:4OVEjM6K
ショパンが一流の作曲家足り得なかったのは、やはり交響曲
を遺さなかったからだと思う。

149:名無しの笛の踊り
07/05/30 00:18:05 8XIvTQuU
145にとって、一流の作曲家というのは交響曲を遺した人のことなのだよ。
だから、ショパンは一流の作曲家ではない。

トートロジーですな。

150:名無しの笛の踊り
07/05/30 00:25:28 geePcie9
今度
仲道郁代VS高橋多佳子
のスレ立てようか迷ってるんだが、どう思う？
高橋スレもう無いよね。今度は真面目なのがいい。
二人は年代も近いし、つか同学年かもな。
どっちも興味あるし。タイプが違う。

151:名無しの笛の踊り
07/05/30 03:30:43 0aXlGcsB
ショパンは交響曲は残さなかったけど
ピアノ協奏曲１番２番はいい曲だと思う。

偉大なるショパンを・・・批判するな・・・・

152:名無しの笛の踊り
07/05/30 07:18:04 XVIZviNX
一流の作曲家の基準は、交響曲を９つ以上残したこと。

なんちゃって。

153:名無しの笛の踊り
07/05/30 09:49:31 p/tIlmEL
>>152
シューベルトは交響曲を９曲も必死で書いてたけど、
小遣い稼ぎに書いたリートの方が才能が光ってる件について。

154:名無しの笛の踊り
07/05/30 12:27:00 8eWlUnIu
パレストリーナも、バッハも、ドビュッシーも、ラヴェルもいずれも
交響曲を残していない。

ショパンはエルスナー先生からしきりにオペラを書け書けといわれ
続けたけど、交響曲なんて書けとも言われなかっただろうし、書こう
とも思わなかったんだろうな。
それでも多楽章のソナタ形式楽曲はいくつも作ってるし、ピアノソナタ
２番、３番とチェロソナタはいずれも古今東西のそのジャンルの代表作
といってもいいぐらいの出来栄えだ。
彼は晩年チェロソナタの次にヴァイオリンソナタを構想していたらしい
し、もっと長生きしたら室内楽の傑作をいくつも作ったかもしれないし、
ひょっとしたらオケに再挑戦し交響曲だって作ったかもしれない。

155:名無しの笛の踊り
07/05/30 12:32:15 8eWlUnIu
ショパンはいわゆるクラシックの初心者にも好まれる親しみやすい小品
をいくつも書いていることがかえって災いして、「しろうと向けの
底の浅い作曲家」だと思われることもあるかもしれない。しかし今日音楽の
専門家の中で、作曲家ショパンの占める位置が音楽史上最高の天才の
一人であることは、誰も疑うものはいない。
彼のマズルカの中にだってバッハのシャコンヌに比すような深い思索は
存在するのだ。

156:名無しの笛の踊り
07/05/30 13:03:34 p/tIlmEL
>>155
モーツァルトの協奏曲１２～１４番だっけ？
「この曲はわかる人には面白く、わからない人にもそれなりに面白く聴けるように
作ってあります」と作曲家自身が手紙に書いたのは？

ショパンにも同じことが言える。
ショパンとモーツァルトはよく似てるよ。さらっと書いてるようで意味深なところとか。

157:名無しの笛の踊り
07/05/30 16:41:33 oNArD85z
>>145にマジレスの嵐ｗｗｗ
この釣られっぷりこそまさにクラ板クオリティｗｗｗ

158:名無しの笛の踊り
07/05/30 16:56:57 EI3ZeiNf
>>157
つか１４５なんてもはや相手にしてないのだが。

159:名無しの笛の踊り
07/05/30 17:56:57 HMc7xDuu
最近の演奏を耳にする度、「文献に残るショパンの自作自演はどういった演奏だったのだろう」と考えずにはいられない。

160:独立行政法人ヒ・ギ・ン・ズ（*‘∀‘）♪
07/05/30 18:08:59 x7vR+3fa
　　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　つか１４５なんてもはや相手にしてないのだが
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　　　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/　　　　　クラ板住人にありがちな開き直りだおｗｗｗｗｗｗｗ
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

161:名無しの笛の踊り
07/05/30 19:38:55 2cBaisNr
やっぱ日本は遅れてんな。最近の研究でショパンの残した交響曲の手稿譜の写しが（基になったものは）本人の真作に間違いないと認定されたばかりだろ。お前ら何を言い合いしてんの（藁
作品自体は習作で規模も大きくないけど、補筆して2010年初演に向けてポーランドでは動いているよ。他にも最新の研究成果は発表されたけど一般向けにはピアノ発見のニュースの方が大きく取り上げられたみたいね。

162:名無しの笛の踊り
07/05/30 20:24:40 ABS/G1fy
URLﾘﾝｸ(www.yonosuke.net)

163:名無しの笛の踊り
07/05/30 22:14:43 hX8JSO4e
>>150
スレ立てキボンヌ♪

164:名無しの笛の踊り
07/05/30 22:46:29 m02cX4x3
プーニョのように弾く人はもう出てこないのかな…

165:名無しの笛の踊り
07/05/30 23:12:51 C0TtGtJG
１０月に横山さんのショパンピアノ協奏曲１番
があるから行こうかなー

本当はユンディの生で聞きたいんだけどな・・・・

166:名無しの笛の踊り
07/05/30 23:54:32 XVIZviNX
何で今年は関西公演がないんだ？
ユンディの演奏をナマで聴きたい。

167:名無しの笛の踊り
07/05/31 01:33:16 waXEJYnQ
>>153
シューベルトが完成させた交響曲は1番から6番までと、いわゆる『グレイト』の7曲。
他にいわゆる『未完成』を含む未完の交響曲が6曲存在する。

これ、まめちしきな。

168:名無しの笛の踊り
07/05/31 01:49:21 4HZT2CWS
別に小遣い稼ぎの為に歌曲を書いたわけでもないしね
まぁこのスレの住人がそこまで把握しているとも思えんが

169:名無しの笛の踊り
07/05/31 10:02:48 EClKlHGq
米尼のエルバシャ箱、いつになったら届くのかなー

170:名無しの笛の踊り
07/05/31 14:54:20 /qosqNJ8
>>169
だよな。俺は4月の半ばにオーダして、発送予定が6/28～7/16になってる。
ほんとに届くのか？

171:169
07/05/31 15:28:27 EClKlHGq
>>170
俺は3月発注で、発送が6/4～6/16になってる。
まだ受注してるってことは、在庫確保の望みがあるってことなのかな？
値段は微妙に変わってるけど。。。

172:名無しの笛の踊り
07/05/31 16:18:43 NBg9L5F0
>>168
シューベルトの収入源は主に歌曲だよ。
まあ、ショパンスレだからどうでもいいけど。

173:名無しの笛の踊り
07/05/31 17:16:05 JFYk2TWn
>>171

別の物件だけど、日本アマゾンの場合、明らかに製造中止でも二ヶ月位
何回も発送延期して来て、次延期したらキャンセルかもというメールが来たら
突然死だよな。

174:名無しの笛の踊り
07/05/31 20:10:05 aH5LyMkl
>>172
おいおい連弾の間違いだろう
　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　）　彡
　　　　　　m9／三　9m
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

175:名無しの笛の踊り
07/05/31 20:14:11 u/et0a1h
シューベルトの歌曲は単独ではなかなか出版社の許可が降りず、
やむなくピアノ小品とまとめることで出版にこぎつけたと読んだことがある。
またエレンの歌を含むスコット歌曲集で最大の利益を得たが、
それまではワルツやレントラーで稼いでいたとか。

てここはショパンスレだったね…

176:名無しの笛の踊り
07/05/31 20:16:32 u/et0a1h
ついでに言うと、シューベルトの歌曲で生前に出版されたものは
全曲の三分の一にも満たず、お金稼ぎの為にのみ書いたとは断言できない。

177:名無しの笛の踊り
07/05/31 20:21:15 swkJFuqM
要するに>>153の間違いを指摘したいんだろう？
もうスレ違いの話は勘弁してくれよ・・・

178:名無しの笛の踊り
07/05/31 21:11:43 aTLFzvWf
何かおかしいと思ったらシューベルトスレ落ちてんのかｗ

179:名無しの笛の踊り
07/05/31 21:27:17 tctyDwaG
このスレ、バカばっかりだなw

180:名無しの笛の踊り
07/05/31 22:03:36 iQ1W9Tn7
>>178
まだ生きてるよ

181:名無しの笛の踊り
07/05/31 22:08:47 iQ1W9Tn7
>>179
それがショパンスレクオリティ

182:名無しの笛の踊り
07/05/31 22:21:45 PJhMWNLB
ショパンのチェロソナタ及びピアノ三重奏曲の
ピリオド演奏があるらしいけど、持ってる人います？
やはり際物なのかな。

183:名無しの笛の踊り
07/06/01 00:05:32 imFHvTMV
>>182
アックスとヨーヨーマが録音してるけど、あれはピリオドではないからなぁ・・
でも、出来はいいよ。

184:182
07/06/01 00:13:45 DXAnnXQ0
>>183
ありがとうございます、早速週末買いに行きます
演奏家は意外な感じですが良さそうですね

185:名無しの笛の踊り
07/06/01 01:54:12 X+/JFJKi
>>182
出来はともかく音質は良いよ

186:名無しの笛の踊り
07/06/01 16:04:28 YlZL0aZe
ショパンが自分で書いた手紙やショパン宛に来た手紙を集めたショパンの手紙って本を読みました、とにかくショパンが書いた手紙の数が膨大だった、500ページ以上の本だし。

187:名無しの笛の踊り
07/06/01 16:05:56 YlZL0aZe
でね、全部読んだ感想としてかなりオタクでヒッキーで精神的にヤバイ系、被害妄想が強く病的な嫌な人間だったって事がわかった。なんかショックだよ

188:名無しの笛の踊り
07/06/01 16:12:54 F68UBezP
俺も、その本読もうと思っているんだけど。
ショパンをそんなに言わないでくれよ...。
大変な人生を歩んだ人なんだから。

189:名無しの笛の踊り
07/06/01 16:21:28 YlZL0aZe
>>188
感じるところは人それぞれだから読んでみたらいいんじゃ？5800だよ

190:名無しの笛の踊り
07/06/01 16:22:02 u2acmQwA
>>186-187
へぇー、そうなんだ。

ショパンと直接関係ある本ではないけど、
ショパンの恋人だったジョルジュ=サンドの
『愛の妖精』は読んだことがあるよ。
そこそこ面白かった記憶がある。微妙にスレチごめん。

191:名無しの笛の踊り
07/06/01 16:30:25 YlZL0aZe
>>190
俗に言うキヂ○イの中でゆいつ天才だった人なんでしょうね、あと誰でもそうだと思うけど金に相当うるさいみたい
読んでみたら以外に面白く感じるかもしれませんよ～

192:名無しの笛の踊り
07/06/01 16:52:36 iUwusVxR
だがその偏屈さがいい

193:名無しの笛の踊り
07/06/01 17:12:51 iMZB2v65
ブサメンの僕でもバラードの１弾いたら
可愛い彼女getしちゃいました＾＾

194:名無しの笛の踊り
07/06/01 17:22:04 gg/l5aUv
ショパンの伝記というか
ショパンの事についてしれる本って
何がオススメですか？？
膨大にありすぎて・・・・・・・・・

195:名無しの笛の踊り
07/06/01 17:28:49 03Ym4H6f
俺は仙台在住の天才コントラバス奏者の長力丸知床だがなぁ。貴様等偉そうに
ショパンを語ってんじゃねえよ。俺様の素晴らしいコントラバスを
聴いてから吠えやがれぇ！！

196:名無しの笛の踊り
07/06/01 17:39:46 eFCcNDW/
ショパンの手紙を読むとやはりおもしろいね。
まず、結構興味の対象がいろいろあったこと。
たとえば、海王星の発見について、かなり興奮した調子で科学の勝利だ
などと家族に書いていたり、レコードの原型のような不思議な録音機
のようなものに興味を示して、いずれはこれでオーケストラのような
ものができるだろう、なんて書いてたりする。
次に、やはり熱烈なポーランドに対する愛国心。
あと、おたくで引きこもりという意見もあったけど、やはりかれは
社交界の寵児で、一分のすきも無く洗練されたいでたちと振る舞いで
貴族の婦人たちのアイドルであったことは事実だ。

197:名無しの笛の踊り
07/06/01 17:46:34 eFCcNDW/
>>191
金には細かいけど、浪費家であったこともまた事実。
法外なレッスン料をとってしこたま収入があっても、身の回りの高級品
に消えていく。こういうところはオタクの金の使い方ではなくて、
おしゃれにばかり気を配るやつらに近いのでは？

198:名無しの笛の踊り
07/06/01 17:48:57 eFCcNDW/
>>187
もしや手紙の数が多いことそのものが「精神的にヤバイ系」という印象
にどこかつながっているとしたら、それは他に通信手段を持たなかった
当時のハイソな人たちにとってごく普通のことだ。

199:名無しの笛の踊り
07/06/01 18:48:19 YlZL0aZe
>>194
ショパン自身について知りたいのであれば色んな解釈を抜きに本人自ら書いた手紙がよいのでは？それってショパン自身なんだから。それ読んで、あれはあーだこーだ言うのもまた楽しいしね～、何が正解とは言い切れないんだから読んで自分の感じたまま解釈してみたらよいよ～

200:名無しの笛の踊り
07/06/01 18:50:55 YlZL0aZe
けど、5800円は高かったな。
ジーニアスくらい厚いし表裏表紙も厚い。

201:名無しの笛の踊り
07/06/01 23:05:30 cH8HSAfi
男に当てた手紙もあったね。

＆ヒューグラント主演のショパンの伝記？映画みました？

202:名無しの笛の踊り
07/06/01 23:23:50 73GwCyKv
「ショパンの手紙」自分も最近買ったので
ここで話題になってて嬉しい。

>>194
平野啓一郎の「葬送」は？

203:名無しの笛の踊り
07/06/01 23:34:48 6mzMhcKy
消防の時伝記を読んで、イヤミな人だなと思ったことがあるなあ

204:名無しの笛の踊り
07/06/02 03:43:30 gP3XO3KF
>>187 実際に「精神的にヤバイ系」の自分からいわしてもらうと、
音楽に対するスタンスがシューマンと対称的なのは言わずものがなだが、
人格、病理的には似たようなものだと思う。（実際ショパンが病んでいたか、は置いておいて･･･）
精神病にも色々あるけど、「想像力が豊か過ぎてぶっ壊れる」のはやっぱり芸術家肌。
その点「天才とキチガイは紙一重」なのだろうね。俺にはその「天才」の要素がないけどｗ

205:名無しの笛の踊り
07/06/02 09:24:28 Gng9Gzrj
X-BOXのトラスティベル ~ショパンの夢~ のBGMのブーニンの演奏ですが
サウンドトラックがゲーム本体と同梱になっており単独では買えません

…一体どうすればorz

206:名無しの笛の踊り
07/06/02 09:35:09 5HjsXfu7
ゲームを買う→ブーニン外す→ヤフオク

207:名無しの笛の踊り
07/06/02 09:54:40 6PuG7ax6
>>205
サントラは別のが7月下旬にでますよ
ブーニンの演奏が入ってるかは未確認ですが

208:名無しの笛の踊り
07/06/02 11:12:06 wl0n1lgU
それなんて抱き合わせ販売

209:名無しの笛の踊り
07/06/02 11:37:54 JMxULf0I
>>202
そりゃーかなり多いよ、ティテウスやヤンに対する手紙はかなり多め
でもゲイでは無い、がちホモのあたしが言うんだから

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