モーツァルトのピアノ・ソナタ part2

モーツァルトのピアノ ..

243:名無しの笛の踊り
07/06/18 21:43:24 7YplxXNT
>>242
誰も言うてまへん

244:名無しの笛の踊り
07/06/18 22:04:16 qEl/glAI
ペルルミュテール、例によって入手困難盤だったから神格化されてきた
だけちゃうの？
買う気満々でお店行ったけど試聴してみて
うーむ、騒ぐようなもんかコレ？って感じで取り合えず見送ってしまいました

試聴しないでレジ直行した方がよかったかな？

245:名無しの笛の踊り
07/06/18 23:12:35 yMGeUiOY
別段神格化されてるとも思わんが

246:名無しの笛の踊り
07/06/18 23:30:12 Us0gaGo1
このスレでも、一部の人が興味もっただけちゃうの？

結局しこしこうどんだったようだし。

247:名無しの笛の踊り
07/06/19 09:08:41 YgHDiJIU
>>244

騒ぐほどのものではない。　フツーに微妙に(･∀･)ｲｲ。
もっとも同じＶＯＸのクリーンの録音が歪みっぽくなかったら、
これの存在価値がもっと減ったかもしれないが。

まあ箱一つでレギュラー一枚分の値段なら、ポチっていいとも。

248:名無しの笛の踊り
07/06/20 21:51:42 t9vaKSha
ふーむ。ペルルのモーツァルトもそこそこ、ですか。
売り手の口車が上手いからなあ。

249:名無しの笛の踊り
07/06/28 10:22:32 C/6FyGDe
どうだい？　みんな聞いているかい？

250:名無しの笛の踊り
07/06/28 19:05:35 z9ExnqAM
おばちゃん期のヘブラーの全集は買って正解だったよ。

251:名無しの笛の踊り
07/06/30 12:14:27 Tt85FJcv
KV332の第2楽章は完璧デス…

252:名無しの笛の踊り
07/06/30 13:35:24 oqZvj1wl
>>250

おばちゃん期って旧盤？
新盤はおばあちゃん期か？

253:名無しの笛の踊り
07/07/04 11:58:16 iy6JkU4v
「天才は天才を知る」、やっぱモーツァルトのピアノソナタは、グールドやね。

254:名無しの笛の踊り
07/07/05 08:49:53 owqLphN6
という謳い文句で売られていたねえ、グールド盤は。
でもモーツァルトが言っていた美学に、グールドのあの不自然さが
合致しないんだなあ。
人それぞｘれ、「いい」と思うものがあるから「グールド盤が好き」という意見自体はあだろう。
だが、この板でもやたらグールドを特別視するような意見を読んでいると、
グールドなら何でも優れた天才的な演奏に思ってしまうようなグールド信仰、
一頃巷で流行ったグールドマンセーの影響なんかを感じてしまう。

255:名無しの笛の踊り
07/07/05 11:48:40 XERF+wFC
あだろうって鬼太郎の従兄弟か何かですか？

256:名無しの笛の踊り
07/07/05 12:45:44 c2Akm1LR
まあ、いいんじゃね？
この掲示板の書き込みは、わざわざ断ってなくても皆
個人的意見なわけで、目くじら立てることもなかろう。
それに俺を含めて皆素人ということでは五十歩百歩だから
そもそも天才たちの曲や演奏の「評価」なんてできないよ。
つまりどれだって結局は信仰みたいなもの。本人がそれで
幸せならそれでいいだろう？
むしろ俺に言わせれば自分が本当に好きなものがない奴に限って
他人の意見を「決めつけ」だと言って過剰に反応してると思うよ。
本当に好きなものをもってれば、自分は自分で他人は他人と
思えるはずでしょう？

257:名無しの笛の踊り
07/07/05 13:34:04 1S3JFK23
同感、オイラもグールド大好きだけど、他が全部、ペケだと思わない。

258:名無しの笛の踊り
07/07/05 21:10:22 8fnhFJf1
新全集と旧全集の番号見比べられるサイトどっかにないかな？

259:名無しの笛の踊り
07/07/05 21:27:12 oVc0nP7g
>>258
Mozart con graziaで検索してみればすぐ出てくると思うよ。

260:名無しの笛の踊り
07/07/05 21:34:43 8fnhFJf1
310が第9番なのか8番なのか混乱するorz
>>258
サンクス。ありますた。

261:名無しの笛の踊り
07/07/05 21:50:02 XdPr7L6+
シフはどうですか？

262:名無しの笛の踊り
07/07/08 14:15:51 awldyWRd
ピリスのピアノ・ソナタ全集のCDが蔦屋でバラ売りされてるけど、
これって買い？

263:名無しの笛の踊り
07/07/08 14:22:53 8uUT+DoQ
新・旧問わずピリスのモーツァルトは問答無用で買い

264:名無しの笛の踊り
07/07/08 15:41:32 awldyWRd
ありがとう。

265:名無しの笛の踊り
07/07/08 20:08:54 Gd+6WqzK
カール・ゼーマンの全集が話題に上っていませんね。
あの丁寧な語り口が気に入っているのですが…

266:名無しの笛の踊り
07/07/09 08:11:24 kncWC/kq
シフ私は好き。録音状態もはいいが、残響音が・・・という人もいます。
K.331、310、545、330の入った国内版のDECCA NEW BEST 100
があります。

267:名無しの笛の踊り
07/07/09 08:12:53 QfqAt7E+
最近、カケハシ様ばかり聴いてます。
汚れた心の洗濯になります。

268:名無しの笛の踊り
07/07/09 08:44:43 WgUA7qbJ
>>265

昔の録音としては水準でしょうが、もうちょっと音が良かったらとは思います。

269:名無しの笛の踊り
07/07/10 10:17:13 Z8z1q0x4
264だけど、ピリス(1974録音)の全集バラ売り2枚だけ買った。

最初、聞いた印象は弱弱しいし、11番のトルコ行進曲もお通夜みたいに
湿っぽいなと思ったが、何回か聞いているうちに演奏に味があって好き
になってきた。

270:名無しの笛の踊り
07/07/10 22:13:59 1YydnBuh
デヤノヴァのピアノソナタ全集買ったんだけど、
残響がひどすぎて演奏に入り込めない。
素直にピリスの旧全集買っときゃ良かった…

271:名無しの笛の踊り
07/07/14 22:26:20 CNqw/7RK
age

272:名無しの笛の踊り
07/07/18 13:00:00 DRxMQKUe
350円で買ったロイヤルフィルのCDでモーツアルトの
ピアノ・ソナタの抜粋を聞いたけど、録音がクリアで
演奏もそこそこいける。ロイヤルフィルのメンバ
だからなのか演奏者の名前が書いてない。

273:名無しの笛の踊り
07/07/19 00:20:20 cVs1KGTH
>>270
デヤノヴァは音が悪いけど、演奏は非常に良いと思うが。

274:名無しの笛の踊り
07/07/24 22:55:12 td8MOQDw
保守

275:名無しの笛の踊り
07/07/26 21:12:31 48EKeDnA
ピアノソナタ第12番、KV332 はすごい、すごすぎる…
もう何回聞いただろうか

モーツァルトも、ショパンと同じく、クラヴィーア作曲家としても超一流だ…

276:名無しの笛の踊り
07/08/02 14:08:33 9AeSU7++
保守

277:寒山＆拾得 ◆IX039xsAK6
07/08/03 14:29:12 A0WCmUT/
test

278:名無しの笛の踊り
07/08/03 14:52:28 N0H1tsyJ
誰か３番弾いた人いますか？

279:名無しの笛の踊り
07/08/04 17:48:33 eiBrvcpe
>>278
グールド弾いてまっせ。

280:名無しの笛の踊り
07/08/05 09:38:51 i2NGKcFP
質問内容を読み間違えたみたい。
申し訳ない、逝って来ます。

281:名無しの笛の踊り
07/08/05 14:27:56 fDmUUfaR
アダージョ・ロ短調ってひどく暗いな。

282:名無しの笛の踊り
07/08/05 22:04:15 fpD0ouiH
ペルルミューテル買おうかどうかまだ迷ってるけど、
このスレではあんま評判よくないみだいだね。
誰か肯定派の人はいませんかね？

283:名無しの笛の踊り
07/08/08 21:46:32 TPeiJkHv
>>282 「ペルルミュテール盤良いよ！！」って言って欲しいのだろう？
懐具合に余裕があって、興味があったら買ってしまえい。
大好きな曲の全集だろうし、好みなら儲けもの。好みじゃなくても大事なコレクションの一部だ。
もしツボにはまったら、是非「ペルルミュテール良いよ！！」って書き込んでくれい。

284:名無しの笛の踊り
07/08/08 22:30:49 qy0RmY+U
k332が好きでたまらないんです～～～（＞ω＜）

285:名無しの笛の踊り
07/08/09 01:03:33 YIoe9qSM
ペルルミュテールのバカ高い国内盤って盤起こしなんだね
音質最高！とか謳ってるけど、試聴した限りでは「そうか？」としか思えないんだが

286:名無しの笛の踊り
07/08/09 03:15:45 Cwlbtc8L
おい、犬のペルルミュテールのソナタ全集、否定的なレヴューが削除されてるじゃん。
「高音がキンキンしてうるさい」とかそんなことを書いてあったような。
またいつもの情報操作かよ。
ところで実際のところは音質どうなの？
同時期に録音したラヴェル全集と比較してレヴューを聞きたい。

287:名無しの笛の踊り
07/08/09 11:42:17 /KlZmgV+
正直オレはスキじゃない
もっと歌ってほしい

288:名無しの笛の踊り
07/08/09 12:59:37 L1tbq2Nw
>>284
アテクシもk332が好きでしゅ～　

289:名無しの笛の踊り
07/08/09 21:34:51 tPHtIMdZ
K332には苦い思い出がある

290:名無しの笛の踊り
07/08/10 06:42:49 E/23Q5ss
>>287
弾き語り？

291:名無しの笛の踊り
07/08/10 06:54:03 j3oZEBHf
ついに、KV332の時代がｷﾀ

292:名無しの笛の踊り
07/08/10 21:34:55 UKu+UGku
>>289
私にもあります。
理由は申すまでもなく、例の不倶戴天たる評論家Uの所為です。

293:名無しの笛の踊り
07/08/11 14:57:44 3q4wS30m
>>292　kwsk

294:名無しの笛の踊り
07/08/11 18:11:13 izokURIn
>>293
ヒント：宇和島テンペストのカップリング

295:名無しの笛の踊り
07/08/11 22:07:32 +dYW+W/o
>>294　㌧。それは痛い。
最近、お気に入りのピアニストの掘り出し物のライヴ録音に、正規の録音になかったＫ332が入っていた。
個人的に嬉しいです。

296:名無しの笛の踊り
07/08/14 21:54:19 N39AppEn
ピリスのLP盤がでるね＞＜

297:名無しの笛の踊り
07/08/20 02:09:55 zNyQpsNQ
保守

298:名無しの笛の踊り
07/08/22 23:56:16 4WdEmt8Q
BISから出てるブラウティハムの全集ってどうよ？

299:名無しの笛の踊り
07/08/23 01:02:03 LEiPVXwy
いいよ

300:名無しの笛の踊り
07/08/23 14:03:35 n13me3iP
>>298
NMLで聴ける

301:名無しの笛の踊り
07/08/23 17:44:26 Z1RmFUwv
Ｋ.576むずいわぁー

302:名無しの笛の踊り
07/08/23 18:10:36 5EoxVUGD
ビルソンの全集ってどうよ？

303:名無しの笛の踊り
07/08/23 22:26:17 akkRvjso
>>302
>>300

304:名無しの笛の踊り
07/08/23 23:30:47 LEiPVXwy
>>302
>>299

305:名無しの笛の踊り
07/08/24 00:43:44 6TXRW08F
K.570とK.576のそれぞれのアダージョ、いい音楽だ。

306:名無しの笛の踊り
07/08/24 03:03:52 XkyOU6wW
なんという味気ないスレだろう…

よし、レーヌ・ジャノリの全集はどうよ？

ほほほ、NMLには置いてまい。

307:名無しの笛の踊り
07/08/24 05:46:11 yRyNg0/r
珍盤を挙げれば良いというものではないよ

308:名無しの笛の踊り
07/08/25 08:51:29 COWTz6fC
グルダのモーツァルト・テープⅡが出ます。
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
全集で出しとけよ、と。
あ、別口で全集出したりして！

309:名無しの笛の踊り
07/08/27 15:52:14 r1Wusj6a
K.310練習中なんだが、これもやっぱりﾘﾘｸﾗが神？
自分はﾘﾊﾟｯﾃｨが弾くのにはまってる

310:名無しの笛の踊り
07/08/27 16:10:46 kjK0Jz9P
>>309
リパッティ、志は高い方がいいとは言うが。。。

311:名無しの笛の踊り
07/08/27 16:47:44 hAMqT1vi
俺の好きな演奏！

11番（スタニスラフブーニンのビクター盤）モーツァルト降臨！！！
　　　なぜか評価低い。最近いいＣＤ出してないよな～
全集（カルメンピアッツィーニのカスケード盤）面白～～イ！！！
　　　コンチェルトも全曲入っておまけも盛りだくさんで（全40枚）3000円以下です
16＆17（グルダのＤＧ盤）喉のつっかえが取れたような爽快感！！！
全集　（ギーゼキング：ＥＭＩ）余裕のテクニックと端正な表現力。
14(グールド：ソニー）かっちょイイ～！

嫌いな演奏

15番（グルダ：アマデオ）どこがいいのか分らん。
全集（内田光子：フィリップス）え～～～？

312:名無しの笛の踊り
07/08/27 17:48:06 dQzxk6pg
>>311
ギーゼキングが良いなんて唖然だが、他の評価はほぼ同意

ピアッツィーニに興味あるんだけど、そんなに良いの？

313:311
07/08/27 18:13:35 hAMqT1vi
ギーゼキング・・なぜか落ち着く。
逆にリパッティなんかは落ち着かない。
リリクラ然り。

ピアッツィーニは安いし試す価値は十分ありまよ！
一癖あるんだがこれがいい感じにピリッと一味唐辛子が利いていて美味い！
なんてたって40CDでこの値段ですからね～。但し、かの悪名高いPILZ音源や
クワドロマニア音源がいぱ～い入ってるので玉石混合！
でもピアッツィーニのソナタ＆コンチェルトコンプリートとエルネストブールの後期シンフォニー
だけでも十分元が取れます。あとはおまけと思えば安い安い！！別に塔の回し者では
ありません。

314:名無しの笛の踊り
07/08/27 19:05:12 dQzxk6pg
>>313
レスどうもありがとう

ブールは既に持ってるのでピアッツィーニ１人に５千円払うことになるけど、買ってみます

315:309
07/08/27 22:40:43 r1Wusj6a
>>310
え？え？どういうこと？
すまん…

316:名無しの笛の踊り
07/08/27 23:27:01 luQD9sHF
>>314
犬で￥2000位だとおもったが・・・

317:名無しの笛の踊り
07/08/29 10:01:27 zjJsZe1X
あげも

318:名無しの笛の踊り
07/08/29 22:58:25 9FfWh7f2
今ラローチャのロンドK.511聴いたけどやっぱりいい曲だ

319:名無しの笛の踊り
07/09/01 05:45:31 4viikiBF
ラローチャの聴いたことないけどルービンシュタインのロンドK.511も
最高にいいよ。
ラローチャの全集買ってみようかなぁ。

320:名無しの笛の踊り
07/09/01 10:52:09 OWQ5Ysz1
318です。
K.511はバックハウスでよく聴いてた。ルービンシュタインは食わず嫌いだった。
ラローチャは指が回らないところもあるけどシュタインウェイの低音のゴツゴツ感を
うまく演奏に生かせてる。

321:名無しの笛の踊り
07/09/01 19:21:20 Cne6LTtw
K.511は裏モーツアルト
(または黒モーツアルト)

322:名無しの笛の踊り
07/09/01 20:45:58 hZTSdX9j
裏と表はどうやってわけてるの？

323:名無しの笛の踊り
07/09/01 21:32:12 qsBJvvh9
アダージョロ短調という曲、傑作なんだろうけど、聞くと気分が落ち込む。
レクイエム並にくらい。

324:名無しの笛の踊り
07/09/02 06:56:48 533bksKy
>>315　310じゃないけれど･･･
リパッティのピアノは、多分「史上最高、今までもこれからも誰も到達できないであろう美しさ」
という感じに評される。
録音が古くても、モーツァルトのソナタを始め、バッハのパルティータ、ショパンのワルツや舟歌など、彼の録音のことごとくが。
だから、「例えいくら練習してもリパッティの高貴さには絶対に届かないとは思うが、
あんまり理想を高く持ちすぎて、現実の自分の演奏に欲求不満を持ってイライラしないように」
ってことを>>310は言いたかったのでは。

325:名無しの笛の踊り
07/09/02 07:25:43 V1SedFWb
>>323
気分が鎮まるというかんじだな。
ひとり佇んでふと物思いにふけるという風な曲だ。自分の場合は。
ギーゼキングで。

326:315
07/09/02 09:54:00 6S0vz5z7
>>324
なるほど、そういうことか
どうもありがとう
確かに練習していてあまり参考にはできなかったし、自分の演奏にうんざりでしたｗ
あの速さで緩急のつけ方とか巧すぎ…

K.511はヴェデルニコフもよかったよ
ラローチャはスペイン系ばかりだと思ってた…今度モツ探してみよう

327:名無しの笛の踊り
07/09/04 00:28:12 n8/wSUEd
>>313
ピアッツィーニ評価してくれる人がいてうれしいな。昨年最大の掘り出し物。

ちょっと聞きそっけない弾き方なので嫌う人多いようだけど、
聞き込むと、じんわり良さが出てくるよ。録音も結構良いし。

328:名無しの笛の踊り
07/09/04 06:23:20 hdf/Fy38
そっけないどころか、妙な方言を喋ってるようなアクの強さがある。
好きなひとがいるのはなんとなく分かるが、俺はダメだったな。

329:名無しの笛の踊り
07/09/05 17:59:31 jXEOdJkE
ラローチャはのろいで～

330:名無しの笛の踊り
07/09/05 19:30:39 ade++1n1
ラローチャののろい

331:名無しの笛の踊り
07/09/06 00:56:12 aBFA8+kc
呪い

332:名無しの笛の踊り
07/09/06 21:02:30 2Z2rwnb/
332げ～～～～～っと！！！！！

333:名無しの笛の踊り
07/09/06 21:13:12 hoFAHB5N
ファン・オールトの全集、とてもいい
これといった解釈の誇示は無いが、客観的で理知的、歌心もある
古楽器派では素直な部類だと思う

既存の全集に喩えるとヘブラー女史のようにさりげないせいで注目もされない隠れ名盤

334:名無しの笛の踊り
07/09/09 01:53:32 jLXHq8Ea
モーツァルトのピアノソナタは、演奏家の我というか個性が出ない方が、
作品の素晴らしさが堪能できると思ってる。しかし、定評あるラローチャも
ヘブラーも、俺には癖が目立って駄目だった。

335:名無しの笛の踊り
07/09/09 07:25:54 JPeOUXgG
なら、楽譜買ってきて自分で弾くといいよ。

336:名無しの笛の踊り
07/09/09 17:37:05 i8lszN4f
打ち込むほうが楽じゃねえか？

337:名無しの笛の踊り
07/09/09 18:53:12 00gBrQ3g
鑑賞に堪えうるくらいのクォリティを打ち込みに求めると
数万～数十万の投資と数十時間の労働を強いられる事になる。
弾けるなら弾いたほうが楽。

338:名無しの笛の踊り
07/09/09 20:35:37 jLXHq8Ea
自動演奏ピアノ用のデータCDみたいのなら売ってるんじゃないか？

339:名無しの笛の踊り
07/09/09 21:33:06 HWaaK3Yp
>演奏家の我というか個性が出ない方
たとえば誰？

340:名無しの笛の踊り
07/09/10 00:51:45 Va9V08U2
>>339
例えばアンドレアス・ヘフリガー。

341:名無しの笛の踊り
07/09/11 16:19:58 Q9oOuMFx
ハンス・ライグラフはどうですか？

342:名無しの笛の踊り
07/09/12 22:01:30 dnxrMFh2
>>334
ゲキチとか
案外タンタンと弾いていた
ポミエも、、ちょっとクセあり

343:名無しの笛の踊り
07/09/15 20:55:02 RnS5ptKI
>>334
子供の演奏とかｗ

344:名無しの笛の踊り
07/09/16 18:52:50 24th1CFX
ヘブラー/ホフマンのピアノデュオはユニバーサル国内盤と
フィリップス輸入盤とでは音違うの？

345:名無しの笛の踊り
07/09/18 03:18:20 4SPJA8Vd
みなさまのおもう、モーツアルトの中で
もっとも美しいと思われるソナタを教えて下さい

346:名無しの笛の踊り
07/09/18 03:42:46 KNN1rEA/
>>345
17番
URLﾘﾝｸ(magnatune.com)
これぞまさにモーツァルト

347:名無しの笛の踊り
07/09/18 15:22:01 +g5bE6Go
>>345
K.576 アラウで。

348:名無しの笛の踊り
07/09/18 15:26:14 3qL1bZBm
K.570とK.576の緩徐楽章が素晴らしい。

349:名無しの笛の踊り
07/09/24 00:51:20 H19eYKqt
保守

350:名無しの笛の踊り
07/09/24 01:00:19 OKSl/mXD
ピリス（DG）の第1番～第5番って、他の人のより演奏時間が長いよね
なんでかな？

351:名無しの笛の踊り
07/09/24 03:14:53 nh1/z5xB
丁寧に弾いてるからかな？

352:名無しの笛の踊り
07/09/27 19:36:46 oj1tt7rF
第2番の第2楽章は、すごくいい…

353:名無しの笛の踊り
07/09/28 22:33:19 i0xIZWxW
第3番と4番の第1楽章もいい

354:名無しの笛の踊り
07/09/28 22:37:25 dPYm/L25
最近はファン・オールト（鰤）ばっかり聴いてます
世界初録音がいくつも入っていて楽しい

355:名無しの笛の踊り
07/09/28 22:42:19 i0xIZWxW
おいらは、ヘブラーばっかし聞いているよ

356:名無しの笛の踊り
07/09/28 22:50:09 dPYm/L25
ヘブラーも大好きです

モダンでもピリオドでもあざとい解釈の無いほうがいいですね

357:名無しの笛の踊り
07/09/28 23:03:30 i0xIZWxW
最近は、ヘブラーかピリスしか聞いてないなあ
ちなみに、両人ともに新旧持っています

あとは、リリー・クラウスを持っているけど、あんまり聞かない

358:名無しの笛の踊り
07/09/28 23:09:04 i0xIZWxW
>>348
KV570の第2楽章はいいよねえ
美しい

359:名無しの笛の踊り
07/09/30 22:43:17 X5WfmyZV
フツーにCDで出してくれよ…

URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

360:名無しの笛の踊り
07/10/01 01:14:45 6F2Nz6vU
ラローチャ購入してみました。
ピアノソナタのCD初購入ですが
丁寧な弾き方で助かります！

361:名無しの笛の踊り
07/10/01 02:05:25 FKRYdUJt
>>359
LPなのは別にいいが…高いな、おい

362:名無しの笛の踊り
07/10/01 20:02:14 86sf5i55
>>359
ピリスファンとして買わぬわけにはいかぬが・・・LPなんて再生できねーよｗｗｗ

363:名無しの笛の踊り
07/10/01 22:32:10 7raNPG7R
イーゼルを買ってきて、ジャケットを
飾っとければいいですね。
うちは狭いからぬるぽだけど

364:名無しの笛の踊り
07/10/03 23:55:13 VbH3OShg
シフの全集はどうよ？

365:名無しの笛の踊り
07/10/05 10:45:21 3J7ZytQJ
グルダとグールドが好きなわては変態でっか？

366:名無しの笛の踊り
07/10/05 12:52:22 HzRKcfWJ
>>365

おお！同士よ！！

367:名無しの笛の踊り
07/10/05 15:11:13 /YxVBymW
>>366
おお！われらが変態同士よ！

368:名無しの笛の踊り
07/10/05 22:47:22 ma9fXNTC
このスレ読んで、リパッティ買っちゃったよ。

高音から低音まで、一点の曇りも濁りもない音、
下品なアクセントもテンポのズレもない、端正で高貴（ほんと、この言葉がぴったり）な演奏。
一生の宝物ができたよ。
紹介してくれた方達、本当にありがとう。

369:名無しの笛の踊り
07/10/06 02:05:13 WnC/bzFu
>>368
その通りですね。
片や現代のクラシック演奏は下品なアクセント＆テンポのズレ全盛期。まったく腐っています
我々は不幸な時代に居合わせてしまいました。
こちらにもどうぞ。

小手先のテンポいじりはもうやめれ
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)

370:名無しの笛の踊り
07/10/09 23:31:51 o6r3y7j6
今日もヘブラーのを聞いている。
どうやら、大層気に入ったようだ
子守唄っぽい弾き方がたまらない

371:名無しの笛の踊り
07/10/10 00:17:14 mIv3ksly
ヘブラーいいですね。

日本人ピアニストでモーツァルト弾きっていうと、みっちゃん以外に
誰がいたっけ。

372:名無しの笛の踊り
07/10/10 00:17:48 mIv3ksly
あと遠山さんも抜かして。

373:名無しの笛の踊り
07/10/12 01:23:58 Pi2TH3NI
>>364
シフやエッシェンバッハは、どうにもクールすぎてつまらないと思う。
ピアノを習い始めた子供に、お手本用として聞かせるにはよいかもしれないが。

374:名無しの笛の踊り
07/10/12 11:39:24 sXoIcAvh
>>373
濃い味付けに慣れすぎて薄味がわからなくなった味音痴乙。

375:名無しの笛の踊り
07/10/13 22:46:25 Ig/Eos9B
545で第1楽章左手の伴奏音型がスタッカート気味に弾かれている演奏はありますか？
グールドのものだとエキセントリックすぎるような気がして・・・・

376:名無しの笛の踊り
07/10/14 23:11:13 0S7B3Ibc
モーツァルトのピアノソナタは、もう奇跡としか言いようが無い音楽だ

377:名無しの笛の踊り
07/10/15 01:17:35 wnAkSEpb
安くて評判良かったポミエはどうですか

378:名無しの笛の踊り
07/10/15 20:22:39 cqQYsa+F
予想に反してけっこうクセ強い

379:名無しの笛の踊り
07/10/15 22:08:31 I2qY6mAq
545で第1楽章左手の伴奏音型がスタッカート気味に弾かれている演奏はありますか？
グールドのものだとエキセントリックすぎるような気がして・・・・

380:名無しの笛の踊り
07/10/16 20:58:15 c3AqR60N
《トルコ行進曲つき》Ｋ３３１には、なぜ第１楽章がないのか？
どこかで、読んだことがあるような気もしますが、忘れてしまいました。
どなたか教えてください。

381:名無しの笛の踊り
07/10/16 22:26:22 okF3F0YU
>>380
第１楽章はありますよ？
第１楽章が主題と変奏曲になっている理由が知りたいのでしょうか？

382:名無しの笛の踊り
07/10/16 22:59:37 HbO0foIn
ソナタなのにソナタ形式が無いって話じゃ・・・・・？

383:３８０
07/10/17 00:21:26 Q9vp1DFu
>>381
様式的に見て、変奏曲は第２楽章でしょう？
印刷譜が第１楽章になっているだけでは？
自筆譜に楽章の番号が書いてあるのでしょうか？
それなら納得なんですが・・・・・

>>382
もちろん、そういう意味も含まれるようですが、
ただ単に、第１楽章が欠落してるということが、疑問の趣旨です。

384:名無しの笛の踊り
07/10/17 07:24:24 JLe64LgY
ピアノ・ソナタ　第11番　イ長調　K.331 (300i)
I. Andante grazioso イ長調 6/8 主題と６変奏（第３変奏はイ短調、ほかはイ長調）
II. Menuetto イ長調トリオはニ長調
III. 変則的なロンド Alla turca, Allegretto イ短調 2/4　複合三部形式

欠落してないよ？↑第１楽章？

385:名無しの笛の踊り
07/10/17 09:42:53 l4HbVWrv
なんか不思議なひとが来てるね。

386:名無しの笛の踊り
07/10/18 13:03:32 RPqcDPwD
第一楽章がソナタ形式のアレグロ楽章でなきゃならん理由などどこにもないぞ。

387:名無しの笛の踊り
07/10/19 10:49:41 061WSEBf
いや、ピアノ・ソナタなんだから「どこにもない」はおかしいだろ。
ま、確かに>>384を見ると第3楽章にメヌエットを持つ
4楽章形式のソナタの第1楽章が欠落したものっぽく見えるな。

388:名無しの笛の踊り
07/10/19 11:49:21 xSv+s/eU
>>387
お前は間違ってるんだよ。さっさと認めろ！

389:名無しの笛の踊り
07/10/19 12:52:32 jk6uyCPJ
>>387
君的にはk331はピアノソナタじゃないってことでしょ。
けど一般的には例外的なピアノソナタも存在するんだよ。
ちょっと考え方が形式的すぎるんじゃない？

390:名無しの笛の踊り
07/10/19 16:43:00 /vppveda
>>387
そこまで形式にこだわるならモーツァルトのピアノソナタで
4楽章形式であることの方がおかしいわけだが。

391:名無しの笛の踊り
07/10/20 00:01:59 NA4kURla
≫387
別にピアノ・ソナタに決まりきった形式があるわけじゃあない。
ちょっと古典派を誤解しすぎてないか？

392:名無しの笛の踊り
07/10/20 11:11:44 +6AgN5Ou
>>391
他にモーツァルトのピアノソナタで、ソナタ形式のアレグロ楽章で始まらない曲は？

ベートーヴェンにも《月光ソナタ》という同種のものがある。こちらは緩徐楽章がソナタ形式だが・・・
ま、特別の理由があってこうしたのでしょうが、そうしたためには、なにか理由付けがあるのではないか？

393:名無しの笛の踊り
07/10/20 13:13:17 yZg3uaTw
391氏ではないけど
4番k.282は adagio-menuetto-allegro です

394:名無しの笛の踊り
07/10/20 20:43:55 lV5RpNIa
全集を持ってなかったので、とりあえずDGのピリスを買ってみた。
とりあえずビール、みたいな感じで。
まだ2枚目終わったところだけど、丹念に仕上げましたって感じが好感。

と、スレの流れをぶった切ってすまない。

↓ソナタの形式談義の続きどうぞw

395:名無しの笛の踊り
07/10/21 00:53:24 h1docrlg
ソナタ形式って、考えた奴偉いよな。

396:名無しの笛の踊り
07/10/21 01:27:53 HBJqCEGw
人生をもうやめよう、どこか遠い桃源郷に旅立とう、
と思っていた頃、ピリスのモーツァルトに出会った。
それは、至福の音楽と呼ぶにふさわしく、
ときには子守唄のように甘美な響きで私を包み、
またときには鎮魂歌のように、私を慰め、広々とした平和へと
私をいざなったのだった。
人間は究極的には孤独な存在である。
しかし、その孤独の伴侶として、ピリスのモーツァルトがある。
厳粛にして慈愛に満ちたその調べは、
いつまでも私の巡礼歌でありつづけるであろう。
そして、いつの日か、弔いの調べとなるであろう・・・。

397:名無しの笛の踊り
07/10/21 01:51:35 fYV9OhMr
それ名前のところだけ入れ替えてないか。ちゃんと心を込めてオリジナルで頼む。

398:名無しの笛の踊り
07/10/21 01:59:33 OgfF2n3r
文章作成が困難な人が、コピペに思いを託したのかもしれないじゃないか？w

399:名無しの笛の踊り
07/10/21 12:41:38 wZ7V4c1/
ID:HBJqCEGwはあちこちのスレで同じことやってる構ってちゃん

400:名無しの笛の踊り
07/10/21 14:00:23 GF7TasO0
ソナタ形式って起承転結みたいなもん？

401:名無しの笛の踊り
07/10/21 15:30:32 q9QoL+f7
父ちゃんと母ちゃんがくんずほぐれずして子どもができました、
みたいなもん。

402:名無しの笛の踊り
07/10/27 11:30:10 /5OI1RjD
　グレン・グールドを聴いたよ、久しぶりに。妙なテンポ、突然のスピード
アップ、そして、彼の声・・・。夜は聴かないほうよいかな。

403:名無しの笛の踊り
07/10/28 01:20:12 mv6TjT4J
K331「トルコ行進曲付」は、
最初は２楽章構成で考えられていたのでは？
最終楽章「Alla turca」だけは、別作品として考えられていたのかも？

404:名無しの笛の踊り
07/10/28 02:15:46 P6LBQKWr
そういうのはチラシの裏にでも

405:名無しの笛の踊り
07/10/28 02:31:18 P3QRXWG2
≫403
それはどうだろ。
ウィーン時代のモーツァルトはニ楽章制のソナタを全く書かなくなってるからねえ。
それに正規のメヌエットを終楽章に持ってくるのは、(モーツァルトにおいては)ちと考えにくい。

ちなみに、イ長調のフルート四重奏曲はK331と同じ楽章構成になってるね。

406:名無しの笛の踊り
07/10/30 21:04:57 dZE2OuTQ
リリークラウスは、いいね。
過去の優雅な文化が香ってくるようだ。

407:名無しの笛の踊り
07/10/30 21:33:16 1frz6i0t
そうか？いいピアニストだとは思うが、打鍵はどちらかというと雑だし
優雅とはいう感じはおよそしない。

408:名無しの笛の踊り
07/10/30 21:51:57 GsLQdn32
>>407
オレも同じ感想。録音のせいもあるかも知れないが、雑な感じで、やかましい。好きな人、ごめんね。

409:名無しの笛の踊り
07/10/30 22:07:54 dZE2OuTQ
オイラはステレオ盤聴いているけれど、「雑」で「やかましい」というのは、ちと違う気がするがな。

410:名無しの笛の踊り
07/11/02 01:59:52 1hbKHC5o
グルダのモーツァルト・テープ1を聴いて
なんて楽しくて切ないモツなのかと感動しました。
そのあと、アマデオを聴いていますが私は大好きです。
いよいよなかったはずのテープ2を買います。

録音良好が信条の私ですが、グルダは別格です。

グルダ嫌いな人すみませんでした。

411:名無しの笛の踊り
07/11/05 09:53:39 aSmvZ8a6
保守

412:名無しの笛の踊り
07/11/07 19:37:24 grXESSii
>>410
残っている映像をみると
モーツァルトの演奏に関しては
80年代に入って以降の方が、すばらしいと思ってはいるが。
どんなものであれ、録音が残っていたのを喜ぶべきか
それとも音の歪みと途中で切れた録音にいっそう悲しくなるか…

413:名無しの笛の踊り
07/11/17 20:21:21 d7+npuJ2
up

414:名無しの笛の踊り
07/11/23 09:06:51 pcTNakKV
保守

415:名無しの笛の踊り
07/11/26 22:04:59 1PU1ChG+
あげ

416:名無しの笛の踊り
07/11/27 07:39:38 t7jIvqvT
スレ違いで申し訳ありませんが聞きたいことがあり来ました
クラシック好きの友人（女性47歳）が危篤となりICUにはいっています。
免疫力を高めるのにモーツアルトがよいと聞くのでベッドサイドで聞かせてあげたいのですが
お勧めはあるでしょうか?
自分はくわしくないのですが亡父がモーツアルトファンで大体のCDはそろっていると思います。
心あたりなければいいのです。失礼しました。

417:名無しの笛の踊り
07/11/27 07:46:44 h2CFeuZq
>>416
その危篤の女性のコレクションの中から選べないの？
クラシック好きとは言っても各人各々好きな作曲家は違うし、
好きな作曲家の作品でも好きな曲もあればそうじゃない曲もある。
同じ曲でも、演奏家で好き嫌いがある人もいる。
モーツァルトが好きな人もいればそうじゃない人もいる。
クラシックというジャンルの曲がかかっていれば、
何でも良いってものでもないと思う。

418:名無しの笛の踊り
07/11/27 20:44:10 GwnKU2in
>>416
何でピアノ・ソナタスレで訊いてるのかは不明だけど、

この曲集がお薦め

交響曲第１番、第２５番、第４１番　ノリントン＆シュトゥットガルト放送交響楽団(ライブ盤)【CD】-モーツァルト/音楽/HMV
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

ピアノ・ソナタよりは交響曲とかディヴェルティメントの方が気分爽快になれると思う

419:名無しの笛の踊り
07/11/27 20:56:43 DoRaAqxA
その女性がモーツァルト嫌いだったらどうすんだ。
モーツァルトって、ちょっとエキセントリックなところがあるぜ。

420:名無しの笛の踊り
07/11/27 23:27:44 N36oyz+E
産院で難産のため死ぬ思いをしていた時に
有線で、なぜか一晩に何度も何度もクラリネット協奏曲ばかりかかっていた経験がある。
モーツァルトは大好きだけど、それ以来クラリネット協奏曲は聴くのも嫌になった。

人の声が入ってるオペラ等を、ごく小さい音量でかけるのがいいかもしれないけど
無責任なことは言えんよね･･･。

421:名無しの笛の踊り
07/11/28 21:52:03 jX8zgk0e
>>417,418,419,420
レスありがとう。
第一の理由は免疫力にいいとされてるからで…
それに彼女ピアノをやってたので、ま、練習からなじんでいるかと思ったのです。
>>417現実的にはだんなに『彼女の好きな音楽をもってきてかけてあげて』
というのはいいづらいよね。
>>420たしかに苦しいとききけば二度と聞きたくなくなるかもですね。
自分もひとの声がいいとは思う。魔笛はどう思う？ちょっとですかね？
>>418
ありがとう、早速聞いてみます！
そろそろ病室でも音楽をセラピーとして流し始めたみたいなので、
ネットあたってみます。
なぜピアノソナタスレかって亡父のＣＤに一番ピアノソナタが多かったからｗ。
でも考えたら古いものはばい菌とかほこりとか病室にはもってけないよねｗ
ご家族から今日の報告がまだないのが心配だけど
ここ２日は酸素の状態もいいみたいだし、意識が戻ってプレゼントできるのが一番だけど…
みんなどうもありがとう、お騒がせしてそして長文ゴメ！

422:名無しの笛の踊り
07/11/28 21:53:42 jX8zgk0e
ごめん！ageちゃった

423:長岡天神コンチェルト ◆svNakaSu3s
07/12/04 17:01:48 wIv+aisA
クラビコードで演奏したCDとかないのかい？

424:名無しの笛の踊り
07/12/05 07:57:42 97LmAkXe
>>418
ピアノソナタスレで交響曲薦めるバカ発見。
しかも短調の交響曲。

425:名無しの笛の踊り
07/12/06 23:47:38 OeG0IoMG
ピリスのピアノ・ソナタ全集って、どうですか？

426:名無しの笛の踊り
07/12/06 23:51:06 OeG0IoMG
すいません。
スレ読んだら、評判良いみたいですね。
聴いてみます。

427:名無しの笛の踊り
07/12/07 18:48:22 eeI7GAdt
いま、変奏曲をいろいろ聴いています。。

428:名無しの笛の踊り
07/12/08 00:54:03 BZao9pkA
ピリスの旧版買うか否かで迷っている私の背中を押してください。

429:名無しの笛の踊り
07/12/08 00:58:23 wM2CiRSG
ピリス旧は買って損はないです。。。保証します。

430:名無しの笛の踊り
07/12/08 10:58:42 vcl1irEh
>>429
海外通販で買うなら損はしないが、国内盤の価格は高過ぎる

演奏自体はもっと良いものがあるし

431:名無しの笛の踊り
07/12/08 11:05:38 wM2CiRSG
もっといいもの、とは？
教えてください。

432:名無しの笛の踊り
07/12/08 11:18:43 vcl1irEh
>>431
どうせピリスまんせー厨だろうからマジレスするのはイマイチ気が乗らないが

クリーン（Vox）
ポミエ（Virgin）
シフ（Decca）

を挙げておこう

Brilliantのヴュルツも悪くない
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

433:名無しの笛の踊り
07/12/08 11:23:06 wM2CiRSG
厨とか言われる筋合いは無いんですが。。。

434:名無しの笛の踊り
07/12/08 11:27:13 vcl1irEh
>>428
もしピリス旧盤を買うならJPCがお薦め

jpc - your global music player - Mozart, Wolfgang Amadeus (1756-1791): Klaviersonaten Nr. 1-18
URLﾘﾝｸ(www.jpc.de)

半年前はもっと安かったのだが、今はVAT抜きで10ユーロ（約1600円）近くになっている

送料が固定２千円くらいかかるので、他のCDも大量に購入した方が良い

例えば、モーツァルト170CDセットはEUR 59,99（VAT抜きで８千円以下）
jpc - your global music player - Mozart, Wolfgang Amadeus (1756-1791): Mozart-Edition (Brilliant Classics)
URLﾘﾝｸ(www.jpc.de)

日本で買うとマルチバイ割引でも２万円する
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

435:長岡天神コンチェルト ◆svNakaSu3s
07/12/08 12:50:00 d5gbJJCT
しつこくてすまんんが、クラヴィコードでソナタを弾いた録音ってあるんだろうかしら？

436:名無しの笛の踊り
07/12/08 17:25:27 kXh3gYuZ
>>432
ひの饅乙

437:名無しの笛の踊り
07/12/13 13:04:35 vZAQZ74V
ピリス、良かった。

438:名無しの笛の踊り
07/12/13 23:07:54 1Kxkj1SH
>>435
見た事ない。ホグウッドのやつに4手用のソナタは一曲入ってるけど、ソロのことを言ってるんでしょ？

439:名無しの笛の踊り
07/12/16 22:16:15 WdHnjGxQ
K332が凄く好きなんですが、このスレ的にはおすすめは何ですか？

ちなみに、私はラルス・フォークトとアンドレアス・シュタイアーが気に入っています。
軟弱過ぎる演奏は嫌です。フォルテピアノもOKです。

識者のコメント求む！

440:名無しの笛の踊り
07/12/16 22:33:51 EaZvNf60
KV332は本当に傑作だよね
同じ感想を持ってる人に出会えてうれしいぞ

441:名無しの笛の踊り
07/12/17 08:45:12 Co4o/93m
>>439

グールドは好きという訳ではないがK332については相性が合った。

442:名無しの笛の踊り
07/12/19 00:14:27 XLDOVeyG
≫439
僕はバルト・ファン・オールトが好きです。(フォルテピアノです。)
モーツァルト鍵盤作品全集の一曲。
何気に激しい演奏。

443:名無しの笛の踊り
07/12/22 23:10:08 xrbZW2Kq
グールドもオールトも知りませんでした。ぜひ聴いてみます。
ありがとうございました。

あちなみに、ハイドシェックのは好きじゃないです。。。

444:名無しの笛の踊り
07/12/26 21:31:49 0Kjl6MbN
ピリスいいですねー。
うまい。

ところで、14番の第2楽章って悲愴の第2楽章にちょっと似てませんか？

あと14番の第3楽章のメロディ。
↓のメロディに似ているところがありませんか？

雪の降る町を　雪の降る町を
想い出だけが　通りすぎてゆく
雪の降る町を　遠い国からおちてくる
この想い出を　この想い出を
いつの日か包まん
あたたかき幸福の　ほほえみ

445:名無しの笛の踊り
07/12/30 23:52:12 5zeapYa5
ピリス様(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

446:名無しの笛の踊り
08/01/01 23:38:28 EfpcXIPs
ピリスの演奏、中高音は少し細いが、低音は力強いよね。

447:名無しの笛の踊り
08/01/04 00:30:51 nOomA1qa
久々にモーツァルトのピアノソナタを聴いていますー
はあ、幸せだ(*´∀｀*)

448:名無しの笛の踊り
08/01/04 14:51:13 zZQLKWe3
自己レス
K332、プレトニョフがやっぱり変な演奏でした。

449:名無しの笛の踊り
08/01/04 15:12:58 dN6g0jn4
ピリスいいかな～

450:名無しの笛の踊り
08/01/04 15:57:20 f3Cx9Owa
いいよな～

451:名無しの笛の踊り
08/01/04 18:09:41 nOomA1qa
K.332は本当に素敵な曲だー(*´∀｀*)ﾎﾟﾜﾜ
さっすがモーツァルト様

452:名無しの笛の踊り
08/01/04 20:33:37 WqlVuSSL
ピリスもいいけど、バレンボイムもいいよ。

453:名無しの笛の踊り
08/01/04 20:58:58 RBnCl/e9
サイのモーツアルト聴いたことある？

聴けば世界が変わる、ふふふっ・・・

454:名無しの笛の踊り
08/01/04 21:03:21 5yKR46UE
グールドもどき

455:名無しの笛の踊り
08/01/06 19:33:59 NQI83fuX
ピリスはDGとコロンビア、どっちがおススメですか？
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

今はNAXOSの全集を聴いてるんですが、協奏曲スレでピリスを薦めてたので。

456:名無しの笛の踊り
08/01/06 22:15:44 NlNAA2+R
>>455
音質ならDG

が、Naxosの全集聴いてるならピリスなんか買わずにピアッツィーニを薦める

@TOWER.JP - Wolfgang Amadeus Mozart (1756 - 1791) - Mozart: Premium Edition (40CD)
URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)

彼女は名教師ライグラフ門下＆アルゲリッチの姉妹弟子
URLﾘﾝｸ(www.andvision.net)

ちなみに師匠の全集は９千円近くもする
URLﾘﾝｸ(www.towerrecords.co.jp)

名教師ライグラフのコピー演奏を協奏曲全集（＋ブールの後期交響曲集）も含めて２千円程度で買えるのだから、買わない手はないｗ

音質はピリスの旧録よりも少し濁り気味だが、ピリスの鈍い演奏より軽快で非常にオーソドクス

457:名無しの笛の踊り
08/01/07 16:06:47 jaujJPUL
>>455
私の平凡な耳では、両者の違いはくっきり分からないですが、とりあえず

・DGは、第1番～6番の演奏時間が長い
（これは、ピリス以外の人と比べても同様です
　遅く弾いているわけではないようです）
・デンオンのは、K.487、511、397も入っている

ここは、耳以外で分かるので、参考までに

458: ◆svNakaSu3s
08/01/08 04:18:56 4RuLiHTC
>>438
そうかぁ。今後を待つしかないかな

459:名無しの笛の踊り
08/01/11 20:28:40 Up/B6qSF
今日6時間に及ぶ新幹線やらバスやらの移動時間中、
ずっとピリス聴いてた。
癒されました。

460:名無しの笛の踊り
08/01/14 22:35:08 t2Ayc6hI
モツソナで有名な曲、素晴らしい曲（これは聞いとけ）という曲は何番でしょうか？
１１番Ｋ３３１（トルコ）しか知りません・・クラシック初心者で。

461:名無しの笛の踊り
08/01/14 23:24:02 Vf6Ql7QA
>460
> １１番Ｋ３３１（トルコ）しか知りません・・クラシック初心者で。

とりあえず、12番から17番まで、聴いてみたら？

それで良かったら、
10番より前を聴いてみれば、どうだろう？

462:名無しの笛の踊り
08/01/14 23:27:02 LSLu4fYA
>>460

11番の第3楽章。

463:名無しの笛の踊り
08/01/15 00:25:05 q1kVSVfp
>>460
ピックアップするよりも、むしろ、全ての曲を聞くべきといえよう
それだけの価値はあるといえよう
どの曲も、形容し難い美しさにあふれているといえよう

464:名無しの笛の踊り
08/01/15 00:35:30 dOyslTl9
とりあえずソナタ○番みたいな呼び方は勘弁。
せめて調を添えるか、そうでなければK番号で。

465:名無しの笛の踊り
08/01/15 00:40:03 ocRI4v0o
意味不明。

466: ◆svNakaSu3s
08/01/15 00:40:25 7hf8pShN
　　　　　　ﾊ　ﾊ　　.ﾊ　ﾊ　　ﾊ　ﾊ
　　　　　（*‘∀‘）（*‘∀‘）（‘∀‘*）
　　　　　 l,￣￣￣￣￣￣￣￣￣''|
　　　　　 l,　　　　　　　　　　　　,/
　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
　　　　　　　　　ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ
　　
　　　　　　　　なかす丼　￥6,300

467:名無しの笛の踊り
08/01/15 00:43:19 EpfmPteP
>>460
ラローチャの全集なら2200円ほどで買えますよ
演奏もゆったりしていていいですよ
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)

468:名無しの笛の踊り
08/01/15 01:10:38 lfh7B2uG
>>444
ピリスいいよな。

14の3より、ショパンの舟歌(だっけ?)のほうが似てる気がする

469:名無しの笛の踊り
08/01/15 11:53:01 dOyslTl9
>>465
>>464が意味不明ならモーツァルトのピアノソナタを語る最低限の知識もないということだよ。
例えばソナタ第9番は何調？
ニ長調？イ短調？
これじゃ答えられないはず。

470:名無しの笛の踊り
08/01/15 13:02:43 scIrw15p
>>469
音楽そのものを楽しめ　他人に自分の価値観を押し付けるな

471:名無しの笛の踊り
08/01/15 21:15:19 DfYiTTrG
>>460は>>461よりずとっと良く知っている、ということだな

472:名無しの笛の踊り
08/01/16 09:22:42 wPys/HGB
>>470
＞音楽そのものを楽しめ
他人に自分の価値観を押し付けるな

これこそ「他人に自分の価値観を押し付け」てるだろ。

>>469に書いてあることは混乱を招かないために最低限注意すべきこと。
例えば>>460が、どうやら旧番号で書いてある>>461のお薦めに従ってCDを買ったとき、
そのCDが新番号表記だったら話が通じなくなる。
だからケッヘルか調を添えるべきなのであって、
これを「意味不明」だとか「価値観の押し付け」だとか頓珍漢なことを言われると、
もしかして気付かないんじゃなくて知らないのかもとすら思えてくるよ。

473:名無しの笛の踊り
08/01/16 16:09:06 hKJMTcSL
そうですね～
買うなら全集がいいかと
ヘブラーのは素朴で良いですよ

474:名無しの笛の踊り
08/01/17 13:23:33 HGyeQMdG
モダン全集　ヘブラー（Philips）
ピリオド全集　オールト（Brilliant）

この二つを基本に広げてゆくのがいいね。

475:名無しの笛の踊り
08/01/17 18:55:09 2wUDbo+p
ヘブラーのピアノソナタ全集を買いたいのですがどうですか？ピリスと迷います・・

476:名無しの笛の踊り
08/01/17 18:58:41 Ytw6wGtu
ピリスは美人

477:名無しの笛の踊り
08/01/17 19:04:59 vniOlnAQ
以前ピアノを教えてくれてた人が。リリー・クラウスのレッスンを受けた事がある人で、
「モーツァルトはリリーがいいよ」と言われたから、それしか頭になかったな。

ヘブラーも評価いいよね。

478:名無しの笛の踊り
08/01/17 22:30:37 tUi9OwsQ
ピアノならエッシェンバッハが一番だな。

479:名無しの笛の踊り
08/01/21 20:46:57 XaIXHlCz
ピリスは繊細な感じがいいんだけど、ちょっと鈍い感じがする。

480:名無しの笛の踊り
08/01/27 08:11:35 kXpiU9TK
何も、小野田優美ちゃんのイメージビデオで、
バックミュージックにK545の第１楽章を流さなくても・・・
と思う。

481:名無しの笛の踊り
08/01/27 08:33:42 yqqk5hHr
正月ののだめスペシャルで「Ｄ、ＫＶ．５７６」が出たとき、
「Ｄ、ＫＶ．５７６」はＮＯ．１７と思い込んでいて、
iPodに入れた「Ｄ、ＫＶ．５７６」のいくつかの盤に、
ＮＯ．１８と書かれていて疑問に感じた。
ＮＯ．１７とＮＯ．１８てｗｗｗｗｗｗｗｗ
ピアノソナタはケッヘル番号で管理するべきですね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

482:名無しの笛の踊り
08/01/27 08:40:54 FbFJN7ha
ｗｗｗｗｗｗ　←　これってどういう意味なの？

483:名無しの笛の踊り
08/01/27 08:46:33 bpJd0S39
鈍いとは思わないけど、弱い感じはある。

484:名無しの笛の踊り
08/01/27 08:48:32 YNdBC9Oe
Peter KatinのMozartソナタ全集。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)

485:名無しの笛の踊り
08/01/27 23:03:55 U2REky7y
良さそうじゃん。

486:１３２
08/01/27 23:13:48 2ozM8ZJr
ラローチャ
ピアノの音が美しい。
シルクのようになめらかでしなやかな音。

487:名無しの笛の踊り
08/01/28 01:42:40 vQpsMrTS
ピアノソナタｹｯﾍﾙ331の最終章が良い

あとｹｯﾍﾙ311の第1章

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