ヴァイオリン 楽器について語るスレ 7挺目
at COMPOSE
1:ストラディバリスヒルトン
06/10/26 07:39:46 k4n63EHZ
ｎｎｎ / ＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ・∀・）/ |
（ /）（）=ｍ=◎ ＜ 値段じゃないゾ♪
(_,. つ/ |＿＿＿＿＿＿＿＿
以下省略
2:ドレミファ名無シド
06/10/26 09:12:05 dCKmIxcU
過去スレ
ヴァイオリン 楽器について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
ヴァイオリン 楽器について語るスレ２挺目
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
ヴァイオリン 楽器について語るスレ 3挺目
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
ヴァイオリン 楽器について語るスレ 4挺目
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
ヴァイオリン 楽器について語るスレ 5挺目
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
ヴァイオリン 楽器について語るスレ 6挺目
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
ヴァイオリン・弓の選び方、購入、メンテナンス等に関する話題はこちらでどうぞ。
以前の過去スレ・関連スレは>>3-10あたりを参照。
3:ドレミファ名無シド
06/10/26 09:13:05 dCKmIxcU
------------------------------------------------------------------
※暦●十年の方は、バイオリンを初めて持った時のことを思い出してレスを……。
※初心者の方は、教えて君でなくて、出来るだけ先生に聞いたりネットで調べる努力をしてから聞いて見みる。
（自分で調べた方が勉強にはなるんだよね……）
※荒し煽りは「無視」の方向でマターリ行きましょう。
※誹謗中傷は音楽に必要有りません。何が正しいかを主張することも必要有りません。
※提供者さん、宣伝は慎みましょう。
------------------------------------------------
演奏技術に関する話題は、下記のスレをご利用ください。
【質問可】ヴァイオリンやってる人総合 Part29
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
4:ドレミファ名無シド
06/10/26 11:53:39 iIQIpBwt
>>1
乙
5:ドレミファ名無シド
06/10/26 20:22:10 eXvoc7lK
前スレ992へのコメント。
>不勉強の私めに、ぜひどのようなキャリアの方が
>「切れた弦を結んで使ってる」と仰っているのか、お教え下さいな。
>あ、一人じゃダメだよ。5人くらいいないと信憑性なしだから。
以下の方は多分切れた弦を結んで使えることをご存知だよ。彼らの先生（鷲見三郎）がされていたから。
石川静、漆原啓子、久保田良作、黒沼ユリ子、佐藤陽子、澤和樹、清水高師、
千住真理子、徳永二男、和波孝禧、渡辺暁雄、
石井志津子、池田菊衛、、稲吉亜美、植村由美子、潮田益子、漆原朝子、大津日出、
大山平一郎、小栗まち絵、奥村安子、景山誠治 、栗山智子、小林久子、佐藤多美子、
鈴木秀太郎、鈴木裕子、鷲見四郎、鷲見健彰、宗倫匡、高橋満保子、高橋筆子、武内智子、
武部洋子、辰巳明子、店村真積、堤久美子、手束勝彦、徳江比早子、永井由里、西千恵子、
西沢和江、二宮美和子、二宮夕美、畑麻子、鳩山寛、原田幸一郎、広瀬悦子、深井碩章、
藤原浜雄、古沢英子、振吉圭子、前田郁子、増門祥二、三川晋、水野郁子、室谷高広、
山口裕子、和田啓子、中山朋子
6:ドレミファ名無シド
06/10/26 20:26:24 eXvoc7lK
ちなみにショパン社「楽器の事典 ヴァイオリン増補版」P263に
「切れた弦の継ぎかた」という項目があって、図入りで弦の結び方の解説が出ている。
結局俺にからんでいたのは自分が知らないことは存在しないと思い込んでいる
ごく若い人だったのか。それならもっと丁寧に指導してあげなくてはいけないな。
7:ドレミファ名無シド
06/10/26 20:41:14 D8gzySRR
>>1 スレ立てお疲れ様です
しかし…イキナリこのスレラッカー星人のレスからスタートかよ！
このスレも荒れるほうに3000点。
8:ドレミファ名無シド
06/10/26 21:07:46 eXvoc7lK
前スレ994へのコメント。
>かつてのプレーンガット弦とかならともかく、今一般的に使われる弦じゃどう考えても無理だよなこれ。
OlivのD,G線は結び目をボールエンド代わりにできる（この付け方がいいかどうかは別にして）。
同じようにペグ側の弦に結び目を作ればボールエンド代わりにできる。いったいどこが難しいの？
9:ストラディバリスヒルトン
06/10/26 21:58:49 k4n63EHZ
あのさ〜〜 弦を結んで使うことに、どのような利点があるの？
「自分は、苦労をして厳しい環境でバイオリン演奏に精進してるのだ」
て、自己陶酔でしょ 切りた弦を結ぶと、音がよくなるとは思えないですよね
おしん話はもう良いです。 胸焼けがします
どっか、クラッしくの楽譜があるサイト、(無料で)ないですかね？
10:ドレミファ名無シド
06/10/26 22:06:12 iIQIpBwt
>>5
これだけ時間かけて結果が多分・・・・ね。
実際もしたとえ知っていたとしても、やってる人を見たことは一度も無いが。
一日かけて誰かやっていた有名な人を調べて、その弟子をさらに検索したって訳だ。ご苦労さん。
一つだけ言っていい？頭大丈夫？
でもって
＞ごく若い人だったのか。それならもっと丁寧に指導してあげなくてはいけないな。
やっぱり(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝでしたとさ。
>>8
実際それで弾いてみな。そうすれば多分解る。
>>7
まあ、いなけりゃいないで遊び道具がなくなるからね。スレの即落ち防止にもなるし。
>>9
＞苦労をして厳しい環境で
いや、ラッカーに限ってそれは絶対無い。そういう人はオリーブなんか使わない。
つか、年一体いくつなんだ？このラッカー星人ってのは。頭の年齢はからかわれると
むきになる幼稚園児並みたいだが。
11:ドレミファ名無シド
06/10/26 22:07:19 eXvoc7lK
>>9
あなたがどんな弦を使っているか知らないけれど、Oliv G線は1本5000円するんだよ?
結べばまったく問題なく使えるのに捨てるの?
12:ドレミファ名無シド
06/10/26 22:13:11 k4n63EHZ
すまん >>11
じまん半分ですが、５０００円の弦をそれほど高いとは思わないので、別に気になりません
それに、弦が切れるまでおなじ弦で練習に精進するなら、定職に就くとか、バイトするとか
持論をひたすら書き込んで、人生を浪費するよりか 楽くに音楽を楽しもうや
13:ドレミファ名無シド
06/10/26 22:21:42 iIQIpBwt
>>12
だな。
大体、問題ないってのは外見だけ見てそう思ってるだけで、一度切れた弦ってのはもう至る所に
ダメージ食らってる場合が多い(その一番弱くなったところがとうとう破断して切れる)訳だから、
普通そんなものを使おうとは思わない。
大体、楽器より弦のほうが高いのを使ってる奴なんて普通は居ないよな。それこそ金の無駄遣いだ。
もしかして、単に高い弦使えば良い音出ると思ってる人？
14:ドレミファ名無シド
06/10/26 22:58:19 iIQIpBwt
>>9
midiとかならいざ知らず、楽譜は知らないな。
nyとかで自分が書き写したような譜面あげてる人はいるみたいだけど。
そういえばヤフオクで楽譜のデータが入ったCD-ROM売ってるのがいるみたいだね。
誤植が結構あるとか言う話らしいが・・・
ちなみにどんな譜面をお探しで？
15:ドレミファ名無シド
06/10/26 23:05:35 zbwhYPed
>>9
こことか。
URLﾘﾝｸ(icking-music-archive.org)
ヤフオクで、ここからDLした楽譜を製本して売ってる馬鹿がいた。まねしちゃ駄目だよ。
>>5
あの〜、実際に使ってる、と、単にご存知、なのとは根本的に違うんだけど。
日本語わかる？？？
16:ドレミファ名無シド
06/10/26 23:11:58 eXvoc7lK
>>13
ガット弦がペグボックスで切れるのは調弦（ガット弦はたびたび調弦が必要）で
ペグに接触する部分が曲げられたりこすられたりするからで、弦の他の部分は
何の問題もない。またガット弦の買い置きは望ましくないので、次の弦を買うまで
の暫定措置としても繋いで使う必要がある。
ナイロン弦しか使ってないと分からないだろうが。
>>15
maestronetのforum検索するとあちらでも弦を結んで使ってるという話は
いくつも出てくるが？
17:ドレミファ名無シド
06/10/26 23:20:15 iIQIpBwt
>>16
ふーん。
金属弦やナイロン弦ってたびたび調弦しなくて良いんだ。
・・・・もしかして本当にガット弦しか使ったこと無いのか？
18:ドレミファ名無シド
06/10/26 23:28:08 zbwhYPed
>>16
はいはい、わかったよ。
東京から青森まで、自転車で行けるかどうかと、物理的には可能。
それと同じようなもんで、
ガット弦が、ペグボックス内で切れるという、一般的には稀なケースで
あくまで暫定処置として、弦を結んで使うことも可能。
ということだね。
中にはそういう人もいるということはわかったよ。
でもまあ、おいらは東京青森間を自転車で移動しようとは思わんし、
切れた弦を結んで使おうとも思わん。
どっちも、現代の日本では天然記念物的存在だよ。
現実に、おいらの長いバイオリンとの付き合いの中で、切れた弦を結んで使ってる香具師とは
出会えなかったからね。
と、言うことで、珍らしいV14の画像と、音のうｐお願いします！
19:ドレミファ名無シド
06/10/26 23:34:45 L3orZJkC
別に結んで使いたかったらそうすれば良いと思うけど。
どちらにしろ、力説するほどのことでもないわ。
20:ドレミファ名無シド
06/10/26 23:47:28 eXvoc7lK
>>18
少なくともガット弦の場合はペグボックスで切れるのは全然珍しくない。
切れた弦の結び方を書いている「楽器の事典 ヴァイオリン」だって最初の版は1992年
頃で大して古くない。
21:ドレミファ名無シド
06/10/26 23:55:12 iIQIpBwt
>>18
＞東京青森間を自転車で移動
いや、まだこっちの方が遥かに多いだろ。
大学の自転車サークルとかだと結構この手の企画やるらしいよ。
時間どのくらいかかるんだろうね・・・？
>>15
こんなところがあるのか。凄いな。
・・・パガニーニ、あまり無いな、やっぱり。
しかし、あのラッカーのサイト見て本人の持ってる楽器の状態想像すると笑えるよな。
楽器より高い弦が張ってあって、その弦は切れたことがあるから糸巻きのところで結んである。
弓は毛が使い古されてボロボロで、それをアルコールで何回も拭いて何とか使ってる。
弦とかもアルコールで拭いてるみたいだから、下手したら溢した跡があって楽器の塗装とかに
はげが有ったりして。
22:ドレミファ名無シド
06/10/27 01:10:17 M2DXV/H+
弦はもったいないので切れるまで使い倒す。人前で演奏する機会はないので、突然切れても問題なし。
高度な弓使いが必要な曲なんて読譜すら出来ないので、弓の毛がぼそぼそでも問題なし。
ラッカーなら、多少アルコールがついても問題なし。
もちろん、野外演奏で突然の雨に振られても問題なし。
幸せな人生だろうねwww
23:ドレミファ名無シド
06/10/27 01:16:37 KZ0Ee8Oo
>>15
クラシックの楽譜は基本的にすべて著作権切れと考えていいわけですが、それでも著作権法に触れるんだろうか？
そこが提供することでカネを取るのは自由だろうけど、
それをコピーして販売することが著作権法に抵触するのかなあ。
抵触するとして段組みぐらいでしょう？
24:ドレミファ名無シド
06/10/27 01:37:28 9M5EdtVo
>>22
普通、楽器にアルコールなんて近づけようとも思わないよな。
ストラディヴァリにワイン溢してその部分のニス全部派がしちゃったって人もいるらしいし。
（これは確かチェロだったかな？）
まあ、ラッカー塗装ならいろんな意味で大丈夫なのか？
しかし、弓の毛をわざわざ洗浄してもらうサービスなんて使う人居るのかね？
そういうサービスがあること自体に驚いたけど。
それをやってるところの近くならいざ知らず、往復の送料＋輸送時の破損の危険性考えると
自宅近くの楽器屋で全部張り替えてしまった方が結果的に安上がりだと思うんだが。
どうせ少なからず消耗はしてるんだし。
漏れの掛かり付けの楽器屋なんか、たまにキャンペーンで毛の張り替え1000円でやることがある。
というか、最近そういうのやってるってことを知った。
今まで5倍の値段出してやってないとき行ってたよ。今度から気をつけて置こう・・・・
25:ドレミファ名無シド
06/10/27 07:28:43 cHdsbLoQ
>>24
「楽器の事典 弓」によると、いくつもの名弓が毛替えの失敗で失われたそうだよ。
経験のある職人でも弓先を折ってしまうような事故が毛替えで起きるということだ。
弓毛洗いはコツが分かればそれほど難しくない。最初は意外と松脂が取れにくいの
でイライラするが、ゆっくりしっかり消毒用アルコールの中で豚毛歯ブラシでこす
るときれいに取れる。最後に荒目のクシで一本一本の毛が漉けるようになれば終わりだ。
一晩置けば十分乾く。毛を洗った後はまったく新品同様に戻ったので感心した。
もし何本か伸びた毛が出たら、切るかその毛だけを他の毛から離してライターで
あぶって縮ませるのだそうだ。
26:ドレミファ名無シド
06/10/27 11:53:02 ri8PX7SR
>>23
段組→版面権のことですね。日本ではまだ認められていないようですが、認められている国も有るとのことです。
従って、著作権の切れた曲でも新しく楽譜を作り直した（印刷）場合、ある一定の期間保護される可能性は有ります。
一方、クラシック音楽の歴史を考えると、その版面権も切れた楽譜がたくさんあり、これは世界の財産としてコピーを
自由に行って、みんなで共有すべきと思います。もちろん、きれいに印刷して製本して売るのも自由だと思います。
27:ドレミファ名無シド
06/10/27 13:02:25 9M5EdtVo
>>25
＞経験のある職人でも弓先を折ってしまうような事故が毛替えで起きるということだ。
はいはい。飛行機事故とどっちが確率多いのかね？
>>26
フィナーレのデータサイトとか誰か作らないかな？なーんて・・・
28:ドレミファ名無シド
06/10/27 21:15:32 GDkUb/cy
>>23
クラシックの定義にもよりますが，没後何年経過で著作権消滅です。
この何年が色々あるんですね。
その著作者の国によりますが５０年〜９９年ですね。
29:ドレミファ名無シド
06/10/27 21:35:23 9M5EdtVo
>>28
ラフマニノフはもう切れたんだっけ？
あれの交響曲二番やったときは最悪だった・・・
まだ切れてないときだったが、わざわざ楽譜屋に金払って難行苦行受けに逝ったようなもんだった。
管は嬉々としてたみたいだったけどね。弦は・・・・
Wikipedia項目ﾘﾝｸ
↑一応・・・
30:9
06/10/27 21:53:35 LA+nVWgS
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)l50
楽譜関係に書き込みをしてくださった諸氏に感謝します
おなじ、２ｃｈで調べたけど、ロシア系サイトにあるらしいけど、文字を見てると、探す気が失せる
篠崎教本で習っているので、「威風堂々」「凱旋の歌」「木星」などなど
知ってる、有名なクラッシック曲があるところが希望です 知ってる殿方は宜しくです
ところで、ﾗｯｶｰさん ２点確認させて
１：結び合わせた弦とﾉｰﾏﾙな弦 演奏的 音響的に良いのはどちら？
２：ﾊﾟｰｽﾞｱｲで高性能なV14の写真を私たちに見せてくれない理由は？
上記2点を至急ご検討下さい
31:ドレミファ名無シド
06/10/27 22:09:30 M2DXV/H+
切れた弦が自転車旅行は、イメージが良すぎるので撤回。
切れた弦を結んで使うのは、穴の開いた靴下、シミのついたパンツを履き倒すのと同レベル。
使えるからいいじゃん、ってことでwwwww
32:ドレミファ名無シド
06/10/27 23:16:21 9M5EdtVo
ラッカー星人、今頃毛替えで弓が破損する確率と飛行機事故にあう確率ネット調べまくって
どっちが高いか計算してたりして。
まさかね・・・
33:ドレミファ名無シド
06/10/27 23:24:26 M2DXV/H+
毛換えで弓を破損する可能性があるから、毛洗いで済ます、ねぇ。
風呂で溺れる可能性があるから、風呂には入らない、ってのと同レベルでそ。
ラッカー星人さん、ネタがつまんない。ついでに、不潔。
34:ドレミファ名無シド
06/10/27 23:38:45 KZ0Ee8Oo
>>28
国によると言われても日本国在住日本人がどっかの国の99年の著作権保護を尊重しないと違法行為になるとは思えないですね。
当地で合法、彼の地で保護期間継続中としてもその権利を日本国内のユーザーに公使することは批准された明文条約でもない限り不可能でしょう。
>>26
基本的にはパブリックドメインと考えるべきだと思うんですね。それが著作権法の趣旨だし。
版面権という言葉は初めて聞きましたが特別な工夫がなされているということがない限り裁判所は認めないのでは。
限定的にしないと実際問題一切の文字画像情報はコピー不可になってしまう。
35:ドレミファ名無シド
06/10/28 00:14:01 NleGjCTq
弓の破損といえば、確か前にN響のチェロ奏者だったと思ったけど、演奏会の最中弾いてて
折っちゃった人が居たよね。
ああいう時ってどうするんだろ？楽器の弦が切れたとかなら普通は団員が楽器を後ろと回して
一番後ろの人が後ろに置いてある予備楽器使うようにするんだろうけど、弓の予備までは
用意してないだろうし・・・
楽屋から取ってきて貰うのか？
36:ドレミファ名無シド
06/10/28 00:17:19 /xv80yL4
人間の髪の毛でも、切ってから数ヶ月もほっとくと劣化してきて、
ツヤも張りもなくなるし、ぷちぷちと切れやすくなるし。
洗ってキレイにするとか、そういう問題じゃないでしょうが。
37:ドレミファ名無シド
06/10/28 00:18:01 7yvbtVEy
スレ違いだけど。。。
著作権云々の問題じゃなくて、ネット上に無料で公開されているものを、
サイトの管理者に無断で製本し、販売することが、モラルに反する行為なのでは？
まあ、楽譜は買うと高いからね、安く手に入ればそれに越したことはないんだけどさ。
38:ドレミファ名無シド
06/10/28 00:21:17 7yvbtVEy
>>35
演奏中におってしまう可能性があるから、オールドの名弓は飾っとくだけにすること！
演奏には、安いカーボン弓を使用するべし。
と、ラッカー星人なら言いかねないよなw
39:ドレミファ名無シド
06/10/28 00:36:45 rYMeaBL3
>>34
28だが，あなたの言うとおりだ。 日本国内で批准していることが前提だね。
40:ドレミファ名無シド
06/10/28 00:39:25 rYMeaBL3
>>35
マイスキーも折った。
でもそのまま残った木の部分で演奏した。
41:ドレミファ名無シド
06/10/28 00:43:15 sjdanhxQ
>>36
佐々木マイスターいわく、
「意外と思われるかもしれませんが、弓の毛はそう簡単に摩耗するものでは
ありません。毎日演奏するプロの演奏家ならいざ知らず、アマチュア演奏者
の場合には、純粋に毛の摩耗具合だけならば１年以上の使用には全く問題あ
りません。」
「いい加減な技術者」が毛替えすると弓をいためるのは「よくあり得ること」
ともある。
42:ドレミファ名無シド
06/10/28 00:49:30 7yvbtVEy
>41
壊されたら困るような弓は、いい加減な技術者に弄らせてはいけない。
これ常識。
>純粋に毛の摩耗具合だけならば１年以上の使用には全く問題ありません
でも、佐々木マイスターは、結論として半年に一度の毛換えを勧めてるわけだが。
都合のいい部分を抜粋してコピペするのはやめようね。
43:ドレミファ名無シド
06/10/28 01:10:35 NleGjCTq
>>40
どうやったん？
まだ一応弾けるような原形はとどめてたのかな？
>>34,>>39
確か国際条約無かったっけ？作曲者が死んでから50年とか聞いたような。
ただ、戦争中に日本が著作権守らなかったとか何とかで、その頃死んだ人とかに関して
10年くらい加算されたんじゃなかったっけ。
44:ドレミファ名無シド
06/10/28 01:12:27 sjdanhxQ
>>42
佐々木マイスターによる毛替えの周期についての客観的な回答は、
「結論から申しますと、こうといった答えはありません。」
毛の磨耗とは別の観点（楽器の健康診断・毛が伸びた場合）で１年ないし
半年ごとに工房にきて欲しいということだよな。
都合のいい部分を抜粋してコピペするのはやめようね。
45:ドレミファ名無シド
06/10/28 01:16:13 47FTSPmY
>>5
以前のスレから誰にも賛同得られないようだが，俺はね5は根は間違ってないと思うんだ。
ところで，どうだろう
PIAZZA LABORATORIってとこは，ヴァイオリン等の弦楽器製作者集団のサイトで専門家が公開で質問に気軽に意見をくれるとこだ。
ここで是非自論を展開するといいよ，きっと専門家も賛同してくれるだろう。
このスレの素人住人をさ，見返してやろうよ。
でも，他サイトから流れてくることや，転載には敏感なサイトだから，投稿に関する注意や過去ログをよーく見てから書き込む事を強くお勧めする。
よってＵＲＬも書かないけど．．．
じゃ，あってで待ってるから。
46:ドレミファ名無シド
06/10/28 01:29:53 7yvbtVEy
>>44
おいらは>>42で、お宅が>>41内でコピペした内容に対してレスをつけたが、
お宅のコピペのコピペ以外のコピペはしてないぞ。
佐々木氏は、半年に一度の毛換えを勧めているという事実を教えてあげただけ。
これはおいらに都合の良い部分を抜粋したコピペにはあたらないよな。
誤爆乙。
47:ドレミファ名無シド
06/10/28 01:37:35 NleGjCTq
>>42
楽器屋（というか修理技術者）ってのは、いわば楽器の医者だからね。
人間の体と同じで、ヤブ医者にかかったら治らないどころか何の問題もなかったところまでおかしくなる。
いい技術者に修理出すのは基本中の基本だな。
ちなみに漏れは、わずか一ヶ月で弓の毛をボロボロにしたことがある。
投弓スタッカートだの何だのを一日十時間以上練習してた頃の話さ・・・(-。-)y-゜゜゜ﾅﾂｶｼｽ
コツをつかむまで力任せに弓を弾ませてみたり、指先の力で調節してポンポン弾ませてみたり。
結果、一ヶ月後に弓は毛が切れまくって見るも無惨な状態になりましたとさ。
もう減る減らない以前の問題だった。
48:ドレミファ名無シド
06/10/28 08:46:20 /xv80yL4
>>41
あなたの佐々木マイスター例は信用できないですわｗ
見解が一致するものだけしか例に出さないんだもん。でしょ？
もし、ニスについて佐々木マイスターよりあなたの方が正しいとしたら（例えばよ）、
佐々木マイスターの言うことも間違いがあるってことになるわけなんだしｗ
49:ドレミファ名無シド
06/10/28 09:40:31 tA6d1ELc
ところで、ID:sjdanhxQさん ２点確認させて
１：結び合わせた弦とﾉｰﾏﾙな弦 演奏的 音響的に良いのはどちら？
２：ﾊﾟｰｽﾞｱｲで高性能なV14の写真を私たちに見せてくれない理由は？
上記2点を至急ご検討下さい
50:ドレミファ名無シド
06/10/28 11:14:45 NleGjCTq
>>48
もう一点。
折角>>45が専門家にいろいろ聞けるところを紹介してくれてるようなのにまだ聞いてないみたいだね。
なんで？
51:ドレミファ名無シド
06/10/28 11:21:31 NleGjCTq
うわ、間違い。
>>48じゃなくて>>41ね。失礼。
ageてあったからつい・・・
52:ドレミファ名無シド
06/10/28 11:27:59 dO98X6yM
>>30
URLﾘﾝｸ(www.borderlessmusic.com)
の「無料で楽しむ」→「無料楽譜ダウンロード」のページに
英語のサイトが紹介されています。
53:ドレミファ名無シド
06/10/28 15:37:05 sjdanhxQ
>>48
俺は全般的には佐々木マイスター近い考えだよ。
だいたい、絶対に間違わない人だとか、自分と完全に同一の見解を持っている
人が世の中にいると思うのかね？
東京大学総合技術研究会Webより
URLﾘﾝｸ(www.ut-tech.iis.u-tokyo.ac.jp)
ヴァイオリン演奏に用いる松脂の研究
長期間メンテナンスを怠った弓毛は，ひっかかりが少なく，ボーイング中
に弦の上をすべることが多い。これは，しばしば弓毛表面の鱗が消滅した
せいであるといわれている。しかしこれは間違いであろう。顕微鏡で観察
すれば，滑る弓毛表面は溶けた松脂で厚くコーティングされていることが
わかる。石鹸水やアルコールで松脂を除去すれば鱗が現われ，弓毛が伸び
切ってしまっていない限り，再び新品のように使うことができるのである。
54:ドレミファ名無シド
06/10/28 15:46:13 NleGjCTq
でも、滑るようになるくらいになるまで使った覚えって漏れは一度もないぞ。
その前に張り替えるから。
一体どのくらい使ったらそんな風になるんだ？
あと、毛が伸びきって弓を張っても弾けない状態がどうとかもラッカーのサイトに書いてあったが、
一体何年間張り替えてないんだよ？というか、まさかケースに入れるとき弛めてないの？
55:ドレミファ名無シド
06/10/28 17:45:51 WOB3hYaM
別に毛替するななどと言ってるわけではない。
単に「毛がすべる」だけの症状しかないなら、一部の楽器店が
行っているように「毛を洗う」という手段もあると紹介しているだけ。
高価な弓だとか自分でやる自信がない人は迷わず楽器店で毛替えしてもらえばいい。
消毒用アルコール(100cc程度)・深皿・豚毛の歯ブラシ(100円ショップ
で買える）・目の粗いクシ・ラップ・輪ゴムと1時間程度の時間があれば
できる（乾燥は一晩程度）。
56:ドレミファ名無シド
06/10/28 18:25:05 /xv80yL4
>>53
自分と完全に同一の見解を持っている人が世の中にいると思うのかね？
そんなこと思わないし言ってないけど。
裏づけとして佐々木さんの言い分紹介しても意味ないって言ってるだけですわ。
57:ドレミファ名無シド
06/10/28 18:46:19 tA6d1ELc
つURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
お上手だね しかし、綺麗なトラ目だ････うらまそしい
そろそろ、スルーで行ってみませんか？
58:ドレミファ名無シド
06/10/29 00:41:45 289kAeYk
>>5
> 以下の方は多分切れた弦を結んで使えることをご存知だよ。彼らの先生（鷲見三郎）がされていたから。
物資がなかった戦前〜昭和30年代にかけての話で、このスレの住人は何の意味もない。
今の時代、サンドペーパーで弦を磨磨いて均一にする演奏家なんていないよね w
店に行けば素晴らしい品質の弦がいくらでも手にはいるし。
59:ドレミファ名無シド
06/10/29 00:55:11 zuw13XtG
おそらく、ラッカー星はいまだに物資不足なんだろう…。
もしかして、北朝鮮の方？
60:ドレミファ名無シド
06/10/29 01:28:20 pDMZvXdZ
>>58
「楽器の事典 ヴァイオリン」は1992年頃の初版だ。
要するにガット弦を使ったことがない連中が弦を結んで使えることを知らないだけ
だろう。ちなみに「楽器の事典 ヴァイオリン」の弦の継ぎかたのページの見開き
の中でガット弦は伸び切った時最も音がいいという話が出ている。
せっかく伸びて音が良くなった弦を使わない手はない。
61:ドレミファ名無シド
06/10/29 02:02:36 pDMZvXdZ
>>58
いちいち細かく説明しないといけないとは手が焼けるなあ。
・ガット弦は音の寿命が長い
しばらく使っていると音の「輝き」が薄れてくるナイロン弦と違ってガット弦は長く音の「輝き」
を保持する。ナイロン弦は物理的に切れる前に「音の劣化」を感じるが、ガット弦は「音の劣化」
の前に物理的に切れることが多い。
・ガット弦はペグボックス内でよく切れる
ガット弦は湿度の変化だけでも音程が変わるためナイロン弦よりずっと多くの調弦が必要。
物理的にも弱いためペグボックス内でよく切れる。
→結べる場所で切れる
・ガット弦は交換すると2日程度は激しく伸びて演奏が難しい
→できるだけ新しい弦には交換したくない。
・ガット弦はナイロン弦より高い
→Oliv G線は5000円前後もするため交換は最小限にしたい。結んで使っても全く音に悪影響
はない。それどころか新しい弦より安定して音も良い場合が多い。
62:ドレミファ名無シド
06/10/29 02:05:01 R1lmr04P
てかさ、
結んで短くなった弦を使っても音が変わらないことを前提にしてるみたいだが、
実際には短くなった弦って音変わらないか？
だいぶ前の話だが、G線切ったことがあって、そのときにとりあえず使い古しの弦張ったのよ。
張り終わって音を出したら、音が変・・・？
ff出すとすぐ歪むし、か細い音しか出ない。
「？？？」と思ってよく調べたら、弦長が短い・・・・・？
張ったときには良く見なかったんで気がつかなかったが、糸巻きに2回くらいしか巻かれて無い。
同じ種類のもう一つの弦張ったら直ったんで、弦が短くなってたのが張力か何かに影響したっぽい。
で、その短くなってた弦を良く調べたら、それこそ糸巻きに巻くあたりのところで一度切れた後が。
自分でもなんでそんなもの取っておいたのか、というよりいつそんなところを切ったのか思い出せなかったけど、
弦長短くなると音に影響すると思うぞ。結んであるのも理屈はこの短くなった弦と同じだし。
わざわざ新しい弦を切って再現実験する気にはならなかったんでそれ一回きりだが、そのG線で言うならば
確かに音は変わった、というよりまともな用を成さなくなっていた。
63:ドレミファ名無シド
06/10/29 02:16:55 R1lmr04P
ちなみにその弦、もちろん結んであったわけではなく糸巻きに巻くほうの先端数cm程度だったか、
その辺に切れた跡があった。
何でそんなところが切れたのかも不明のまま。というか思い出せなかった。
ただ、一応そのままGの音が出る張力まで張ることは出来た。まあ、だから音を出してみて初めて
おかしいと感じたわけだが。
ちなみに、D線やA線と間違えた、ってことは無い。
その時真っ先にそれを疑って確認したから。何度調べてもやっぱりちゃんとG線だった。
64:ドレミファ名無シド
06/10/29 22:20:01 zuw13XtG
いいじゃん、使いたいって言うんだから、使わせとけば。
だいたいV14なんて、多少調整がいい加減でも、弦がつぎはぎだらけでも、
大して変わんないよ。
65:ドレミファ名無シド
06/10/30 00:30:57 0K5tbe2W
>>64
週末はいろいろとV14で遊んでいた。やはりV14その1とV14その2では少し音のキャラクタが違う。
その1はより音の広がりが感じられ、その2はよりフォーカスしている。
試しにOlivを外して以前使っていたTONICAを張ってみたが、音の傾向自体は変わらなかった。
その2に実験的に以下の弦を張ってみた(A=415Hz)。
G Oliv、D Oliv(銀巻）、A コルダ、E コルダ
バランス的にはDの銀巻は少し強すぎる印象。
コルダは初めて使ったが外見はまさに釣り糸だね。A線は少し弓圧をかけないと裏返りやすいが
逆にE線は滅多に裏返らない。あのちょっとしわがれた魅力あるバロックヴァイオリンの音色の片鱗
を楽しむことができる。コルダは牛の腸説と羊の腸説の両方があるようだがどちらが本当なんだろう。
66:ドレミファ名無シド
06/10/30 01:18:51 15lXglqc
あ、ヴァカはけ〜ん。
67:ドレミファ名無シド
06/10/30 07:40:10 iMxIcTM1
>>65
週末は、自慰を散々して過ごした事を、隠さずいいなさいよ
根拠の無い御託を書き込むだけ、公共のnetのムダ使いですよ
68:ドレミファ名無シド
06/10/30 10:46:37 X9NEJ54h
いい加減ラッカーで遊ぶのも飽きたな・・・
さて、今週はいよいよ弦楽器フェアがあるわけだが
69:ドレミファ名無シド
06/10/30 12:10:00 L1z/Q3Hc
>>68
弦楽器フェア、楽しみだ。
70:ドレミファ名無シド
06/10/30 16:54:40 xqW99lp7
V14にオリーブなんて・・きちがいとしか思えない。
弦の方が高いじゃんw
71:ドレミファ名無シド
06/10/30 20:16:35 0K5tbe2W
>>70
ヴァイオリンより高い弓で弾いているが何か?
ちなみにハイフェッツはD,A線は裸ガット弦をずっと使っていた。
G線はガット巻線、E線はスチール。
72:ドレミファ名無シド
06/10/30 20:58:28 iMxIcTM1
はい はいっ 皆さん >>71に拍手〜〜〜〜〜〜
適当にあしらっといてくださいね〜〜
最近、rakutenのﾊﾞｲｵﾘﾝの最高に高いのでも、２０以下になってるけど
何か、通販取引法(？)の改訂があったのかな？
前は２００なんてあって、netで誰が買うのでしょ？ て思ったけど
73:ドレミファ名無シド
06/10/30 22:00:08 15lXglqc
>>71
すごいね〜。えらいね〜。あったまいいね〜。かっこよすぎ！！いよっ、ラッカーの星！！！
拍手喝采、ぶらぼ〜〜〜〜
>>72
ってか、ヤフオクに数百万の楽器とか弓とかでてるけど、売れたことあるんだろうか？
74:ドレミファ名無シド
06/10/30 23:12:11 x4bkH7DH
>>65
切れたオリーブをもらってきて結びなおすなんて、
不細工だから止めなよ。
75:ドレミファ名無シド
06/10/30 23:24:48 0K5tbe2W
>>74
老婆心で忠告するが、そんな書き込みはキャリアが長い人々を怒らせるだけだ。
裸ガット弦の、耳元で聞くと強すぎるほどの倍音が残響の長いホールに広がって
あの独特の響きになるんだなあ。
76:ドレミファ名無シド
06/10/30 23:46:33 6BTdjDwa
あのヴァイオリンより高い弓・・・
77:ドレミファ名無シド
06/10/30 23:59:15 x4bkH7DH
>>75
オリーブは金属巻線だよ。
78:ドレミファ名無シド
06/10/31 00:03:42 jUowRGcX
って、言うか、君、オリーブ使った事あるの？
ないでしょ（笑）
79:ドレミファ名無シド
06/10/31 00:04:54 jUowRGcX
>>78
V14を買うようなダメ人間がオリーブを買うわけないよな。
80:ドレミファ名無シド
06/10/31 00:29:07 2YxOMpF8
少なくとも、V14にオリーブを張ったところでたかが知れてる。
もったいないからやめれ。
81:ドレミファ名無シド
06/10/31 00:52:41 R7Pu1cg+
>>75
>>65 参照。いまはA,E線でchordaを使ってる。
あの音色をあえて「しわがれた」と書いたが、日本ではこんな表現は見たことがなかった。
しかし海外でも同様に裸ガット弦の音をthroatyと書いていた人がいた。
82:ドレミファ名無シド
06/10/31 01:02:03 jUowRGcX
自分で自分にレスして何が楽しいの？
83:ドレミファ名無シド
06/10/31 01:25:49 2YxOMpF8
>>75の書き込みを見ると、ID:0K5tbe2Wはオリーブをプレーンガットと勘違いしているように読める。
で、>>77に間違いを指摘されて、>>81でごまかそうとしてるってとこか。
最近のラッカー星人は、自分の書き込みで墓穴掘ることが多いな。まったくつまらん。
84:ドレミファ名無シド
06/10/31 01:31:25 PoscHspT
裸ガットねぇ。
一ヶ月後が楽しみ。
85:ドレミファ名無シド
06/10/31 07:22:12 R7Pu1cg+
>>81 のコメントは >>77へに訂正。
巻線と裸ガット弦を見間違うわけがない。
>>84
すでにE線はささくれ立っているよ。たぶん2,3週間しかもたない。
弓で弾かない部分にわずかにオイルを塗ったり、できるだけ湿気を残さない
ようにする配慮が必要。
86:ドレミファ名無シド
06/10/31 08:54:49 tET+eGpS
>>65
>A線は少し弓圧をかけないと裏返りやすい
つうか、E線はともかく、どんな弦を使ってもA線で裏返ったことなんてほとんどないぞ。
お前、ボーイングちゃんとできてるか？
87:ドレミファ名無シド
06/10/31 09:48:13 jUowRGcX
>>86
おれは油断するとA線が裏返る。
あ、びよらだった、ごめんw
88:ドレミファ名無シド
06/10/31 12:28:12 4O9E0hNt
>>85
(ﾟ∀ﾟ) 一晩考えた言い訳がそれかよw
自作自演までするんなて、こっちの方が恥ずかしくなるよ。
使い古しのオリーブで良かったら、たくさん貯まってるからあげてもいいよ。
でもV14に張るならダメだよ。弦にも格ってもんがあるんだから。
89:ドレミファ名無シド
06/10/31 17:14:30 R7Pu1cg+
>>86
確かにコルダA線をV14その1に張りなおしたらA線の裏返りは少なくなった。
楽器との相性（駒や魂柱の調整も含めて）があるらしい。
それでも、弓毛にひっかかりにくいのか少し圧力をかける必要があるようだ。
バロック弓なら気にならないのかな。
しらたまさんの掲示板より
URLﾘﾝｸ(cgi.members.interq.or.jp)
>(裸ガットは）圧力が足りなすぎてもかすれた音にしかならない。
>まろやかというよりは、子音の多いピリ辛な音のような気がします。
こんな書き込みも。
>ガット弦は結んで使う物です（キッパリ）。上駒で切れそうになったら、テールピース
>側切って当たる位置をずらしてでも使い切るものです！！せっかく落ち着いてきたのに、
>切れたから捨てるなんてもったいない！と思うのは、１ドル３６０円世代だからでしょうか、、
>（落ち着くのはお財布だということは暗黙のご了解）
90:ドレミファ名無シド
06/10/31 18:07:38 R7Pu1cg+
裸ガット弦を使って再認識したのだが、E線のスチール化とヴィブラートには関係がありそうだ。
いわゆる「常時ヴィブラート」が普及したのは、ちょうど裸ガットE線からスチールE線に移行し
た時期と一致する。
・スチールE線は「金属の耳障り」な音がするのでヴィブラートを増やしてごまかした
・裸ガットE線は弱いので、常時ヴィブラートをかけると激しく損耗する
一般に「常時ヴィブラート」を普及させたのはクライスラーとされているが、それを可能に
した背景が弦の材質にあるのだろう。
91:ドレミファ名無シド
06/10/31 18:08:32 R7Pu1cg+
>>90 の根拠。
アメリカのピリオド系チェリスト兼指揮者のケネス・スロウィックが
CD 鎮魂〜R.シュトラウス:メタモルフォーゼン に書いた解説より。
URLﾘﾝｸ(seeds.whitesnow.jp)
20世紀初頭の教則本では、ガット弦の場合とスチール弦の場合の2通りの運指法が記載されている。
スチール弦の運指では、金属の耳障りな音の発生を押さえるために、開放弦の回避や圧倒的なヴィ
ブラートが求められている。
Roger Norrington on The New York Times, 2003-02-16
URLﾘﾝｸ(www.kanzaki.com)
ビブラートは、1830年代の特徴からは遙かに隔たったもので、それは欧米のオーケストラでは
1930年代までは一般的ではなかったのです。
ベルリン・フィルは1935年まではっきりしたビブラートの録音は出てきませんし、ウィーン・フィル
は1940年までありません。
92:ドレミファ名無シド
06/10/31 18:38:13 R7Pu1cg+
>>90 こんな話も。
「古楽は私たちに何を聴かせるのか」（東京書籍）の著者 寺西肇氏の話。
URLﾘﾝｸ(www.amris.co.jp)
モダンは、悪く言えば金属的な響きをヴィブラートでごまかすのですが、バロックヴァイオリン
はヴィブラートを使わなくても、開放弦でも、本当に魅惑的な響きがあります。私は今、モダン
ヴァイオリンにもガット弦を張って演奏（モーツァルト時代以降に使用）しています。
93:ドレミファ名無シド
06/10/31 20:51:06 +wFJ3MON
最近ヴァイオリンを習い始めました。まだまだ何にもわからない未熟者です。
そこで教えて欲しいところがあります。
URLﾘﾝｸ(www.violin-violin.com)
画像を見て頂くとわかるのですが、音符の下に"３"ってあるのですが、この"３"とは
いったいなんの記号なんでしょうか？？
94:ドレミファ名無シド
06/10/31 21:21:28 Y4jq4klD
座布団３枚････････････････違うかな？
95:ドレミファ名無シド
06/10/31 21:30:01 drQqVK8K
>>93
三連符でしょ。
96:ドレミファ名無シド
06/10/31 21:44:35 iMjxpf9w
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:404番)
404 ：矢部浩章 ：06/09/06 16:41 HOST:pae0bdf.tokyte00.ap.so-net.ne.jp<80><8080><3128><8000><1080>
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
削除理由・詳細・その他：
１． 個人の取り扱い 三種
誹謗中傷 三種
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
楽団の批判よりかは個人を集中にたたいているため趣旨とは違う。
97:ドレミファ名無シド
06/10/31 22:30:50 2YxOMpF8
>>90
現代のナイロン弦は、20世紀初頭のスチール弦とはまったく違うはず。
プレーンガットを張ったバロック楽器もいじったことがあるが、
それと比べて、現在使用中の一般的なナイロン弦を張った楽器の音が、特に金属的だとか、
不愉快だとか感じたことはない。
ビブラートは、スチール弦の不愉快な金属音をごまかすための物という君の主張から言えば、
このようなナイロン弦が普及した現在、ビブラートはかける必要がなく廃れているはずだが、
現状はどうだ？
ビブラートが出来ないからって、ビブラートの存在意義にけちをつけても自分が情けなくなるだけじゃないのか？
もう少し、キチンと練習しろよ。
98:ドレミファ名無シド
06/10/31 22:44:10 drQqVK8K
>>97
というより、弓でアタックかけて弾いたときの雑音はプレーンガット弦が一番多いんだけどな。
実は漏れも張ったことあるから解る。
一度興味本位でやってみたが、やっぱりモダン楽器でやるもんじゃないよあれは。
しばらく建ってからいろいろ酷い目にあった。まあ、だからこそラッカーの楽器の暫く後が楽しみでワクテカな訳だが。
どうもこいつの持ってくるネタとしては裸ガット位じゃ弱いんだよな。
楽器をグラインダーで磨くというのを超えるのは難しいにしても、この程度じゃな・・・
99:ドレミファ名無シド
06/10/31 23:16:07 R7Pu1cg+
>>97
実際「バロックヴァイオリンの復活」とともに「常時ヴィブラート」については
懐疑的な考え方が出ているのを知らないわけじゃないよな？
しかもE線(スチール線）の金属的な音をヴィブラートでごまかしているというのは
ケネス・スロウィックや寺西肇が言っていることだ。
>>98
いろいろ試すためにV14を買い足したわけだが。
こんな時のためにも実に便利だ。
100:ドレミファ名無シド
06/10/31 23:31:40 HhjXMijn
>>97
先に紹介したところでノリントンが「常時ヴィブラート」批判しているので良く読んだほうがいいよ。
URLﾘﾝｸ(www.kanzaki.com)
ベルリオーズやシューマン、ブラームスやワーグナー、ブルックナーやマーラー、シェーンベルクや
ベルクがその傑作を書いた時、オーケストラの音はただ一種類だけが存在していました：暖かく、表
現力豊かで、ピュアな音色。私たちが慣れてしまったグラマーなビブラートのない音。
（常時ヴィブラートは）偉大なオーストリアのバイオリニストであるフリッツ・クライスラーが、カフェ
の音楽家やハンガリーやジプシーのバイオリン弾きのスタイルを取り入れて、この方法を始めたように
思われます。
シェーンベルクは、ビブラートを雄ヤギの不快な音になぞらえました。
101:ドレミファ名無シド
06/10/31 23:48:14 drQqVK8K
>>99-100
前からひとつ不思議に思ってたんだが、お前の頭の中って有名人が言ったことや書籍に書いてあったことが全てな訳？
一応言っておくが、音楽ってのはそういうものじゃないよ？
そもそも>>100に挙がってる作曲家の活躍していた当時と現代とでは、楽団の編成、人数、ホールの大きさ、
楽器の構造等と何から何までがあまりに違いすぎる。
従って奏法も時代によって当然異なる。
だから、ノリントンの話にしろ、ある意味当たっててある意味間違っているといえる。
ノリントンはロンドン・クラシカル・プレイヤーズ振ってたわけで、当然当時の演奏スタイルの再現というのを
常に頭に入れてるんだろう。
でも、今の一般的な管弦楽団が当時の弾き方で楽器を弾いたら、それはもうおかしな音に聞こえるだろうね。
まともに楽器が弾けるんなら、それが何故だか解るよな？
102:ドレミファ名無シド
06/10/31 23:58:04 HhjXMijn
>>98 >>101
少なくとも裸ガット弦を使ったりバロックヴァイオリンに触ったことがある
というなら、裸ガットE線をスチールE線のつもりで常時ヴィブラートかけ続ける
とどうなるか分かるよな?
俺は不用意に強くかけたせいで買って2日目にしてGの位置からささくれ立って来た。
弦の買い替えがまったく気にならない有名ソリスト以外、裸ガットE線で常時ヴィブ
ラートはかけられないというわけだ。
103:ドレミファ名無シド
06/11/01 00:10:33 Ijx3m7K9
ちなみにカール・フレッシュによれば、「職業ヴァイオリニスト」の多くが
裸ガットE線からスチールE線に移行したのは1920年代ということだ。
これ以前は裸ガットE線の耐久性の観点で「常時ヴィブラート」は
困難だっただろう。
104:ドレミファ名無シド
06/11/01 00:25:25 Ta5979by
何でもいいけど、ビブラートが上手くかけられないからってひがむなよ。
ラッカー星人は、ラッカーは素晴らしい、新しい技術は素晴らしいとか言ってる割には、
耐久性と豊かな表現力を備えたナイロン弦や、巻線の弦はお嫌いらしい。
矛盾してるよなぁ。
だいたい、ラッカー塗装は楽器の質感を低下させ、音質を薄っぺらな物にする
生産性とコストダウンを追求しただけの俗悪な手抜き技術だが、
現代の弦は、音量、表現の幅共に、バイオリンという楽器に大きな恩恵をもたらしている。
その現実を無視して、プレーンガット礼賛とは、まったく何を考えてるのかわからん。
バロック楽器が好きなら、それはそれで何も問題ないが、だったらV14なんかで遊んでないで、
まともなバロックバイオリンを買えば良い。
105:ドレミファ名無シド
06/11/01 00:40:33 +QSsBi5V
>>102
あの、裸ガットってヴィブラートに関わらず、ささくれるのが普通なんだけど・・・
お前バロック楽器とモダン楽器の奏法の差とか全然知らないでやっただろ？
106:ドレミファ名無シド
06/11/01 00:53:24 Ta5979by
>>99
>実際「バロックヴァイオリンの復活」とともに「常時ヴィブラート」については
>懐疑的な考え方が出ているのを知らないわけじゃないよな？
考え方が出てきてるからどうした？ビブラートなし奏法のソリストが大量発生してるのかい？
考え方がある＝それが正しい、という等式はすぐに成り立つわけではないので、誤解しないようにな。
新しい考え方が出てきた→それを実際に取り入れる人が出てきた→その人が多くの聴衆に受け入れられ、高い評価を得た
→その人を真似して多くの奏者がその方法を取り入れるようになった
という、多くの段階を踏んで、仮説は正しいと受け入れられるようになる。
ラッカー星人はその段階をすべて飛び越して、
自分の思いつきに似た考え方をする人がいる＝それが真実
のごとき主張を延々と繰り返している。
短絡的な脳しか持ち合わせないくせに、自分は天才的と誤解している愉快な人の見本がここにいる。
107:ドレミファ名無シド
06/11/01 01:03:05 +QSsBi5V
つか、「常時ヴィブラート」とか言ってるが、本当に常時どんな時でもかけてるか映像を良く見てみるといいよ。
あのヴィブラートって技術はそんなに簡単なもんじゃないから。
108:ドレミファ名無シド
06/11/01 01:04:25 Ta5979by
ラッカー星人さんよ、悔しかったらご自慢のコルダを張ったV14で、
オケバックにソロ張って、大ホールに満員の耳の肥えた聴衆の度肝を抜いてみろ。
もしも実現したら、三回廻ってワンした上で土下座して君の主張をすべて認めてやるよ。
出来ないんだったら、いい加減引っ込んどけ。
109:ドレミファ名無シド
06/11/01 06:14:22 Ijx3m7K9
>>104
これは面白いな。
君がラッカー塗装はいわゆるニス塗装の安価な代替品と考えているのと同じく、「スチールE線」
は登場してから実に長い間「ガット弦が使えない貧しい演奏者のための貧弱な代替品」と考えら
れていた。なにしろ1920年代までは「裸ガットE線」の音こそがヴァイオリンの音であり、
いくら「スチールE線」の音が素晴らしく、近代技術の成果であり、安価だとしても、
そんなものは「安物」でしかなかったわけだ。どこかの新しい塗装技術のようだな。
だからこそ、「スチールE線」が登場した時、できるだけ「裸ガットE線」の音と違和感が
ないような特別な運指技術までが必要となったわけだ。無論｢裸ガットE線」がバロックヴァ
イオリンのヴィブラートを装飾音としてしか使わない奏法でさえ3週間程度しかもたない
ことは承知している。それをスチールE線と同じようにヴィブラートをかけたら、1週間とか
2週間しか使えないだろう。
110:ドレミファ名無シド
06/11/01 06:19:54 Ijx3m7K9
>>106
まずは、ソリストやオーケストラ奏者の全員が「裸ガットE線」を使用して
おり、誰もヴィブラートをほとんど使用していなかった20世紀初頭を想像
してみよう。話はそれからだ。
そこからどんなことが起きたかという話をしているのであって、
いまから裸ガット弦に回帰しろとか、ヴィブラートは一切使うなとか
俺は主張しているわけではない。
俺は「常時ヴィブラート」の普及と「スチールE線の普及」が関係がある
と主張している。
111:ドレミファ名無シド
06/11/01 06:23:21 Ijx3m7K9
>>109 補足。
ちなみに当時の裸ガットE線とバロックヴァイオリン向けに作られている
現在のコルダのE線では太さなどが違うのかもしれないが、20世紀初頭は
A=440Hz以上が大半だったから、裸ガットE線にはかなり厳しい環境だ
ったはずだ。
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