Ibanez Part9 at COMPOSE
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50:ドレミファ名無シド
03/07/25 16:07
オマエの頭がズレてる

URLリンク(www.toshin.ac.jp)

51:ドレミファ名無シド
03/07/26 16:19
RGのディマジオPU付きはリアにトーンゾーン,フロントにエアノートンという組み合わせが多いみたいなんだけどこれって
ほかのギターでディマジオに交換するときも定番の組み合わせなんですか?

52:ドレミファ名無シド
03/07/26 19:40
>>51
そうでつ定番です。で、3PUなら真中にブルーベルベット

53:ドレミファ名無シド
03/07/26 21:04 7o4S0vl+
super wizardは、wizardネックより薄いけど
強度、耐久性は向上してる、書いてありますが
本当??


54:ドレミファ名無シド
03/07/26 21:06 PQln7w2G
アイバのEFXのTONELOCKシリーズでSmash Boxってのあるけど誰か使ったことあるやついない?

55:ドレミファ名無シド
03/07/26 22:21
>>53
ネックシェイプを薄くする分、材を3pや5pの貼り合わせにして強度を稼いでいますよ。

56:ドレミファ名無シド
03/07/27 04:25 5eDPIBq9
3pcsのwizard Neckと3pcsのsuper wizardを比べたら
前者の方が強度が上なのかな?


57:ドレミファ名無シド
03/07/27 04:33
URLリンク(www.hoshinogakki.co.jp)

58:ドレミファ名無シド
03/07/27 05:09
>57
蓮画像思い出したじゃねぇか!(w

59:ドレミファ名無シド
03/07/28 14:44
前IBANEZの生産地が分かるサイト見た記憶があるんですがどなたかご存知でつか?

60:ドレミファ名無シド
03/07/28 20:43
age

61:ドレミファ名無シド
03/07/28 20:57
2ちゃんでギター売ってるヤシがいまつ。
「所有機材を画像付きで自慢するスレ(あぷろだ有)」で、
JカスRG9670が12万円(?)。
新品同様だって言うから度胸試しにどうでつか?

62:ドレミファ名無シド
03/07/28 21:00
イバニエズ

63:ドレミファ名無シド
03/07/28 21:43
オレ、初体験の相手が星野って名前の子でした。

64:ドレミファ名無シド
03/07/28 21:49
>>59
ここ?
URLリンク(www.ibanez.com)


65:ドレミファ名無シド
03/07/28 22:06
>>63
    ./ ̄ ̄~ヽ  
    |___T_|_
   (^'ミ/.´・ .〈・ リ    俺?
   .しi   r、_) |  
     |  `ニニ'./   
    ノ `ー―i´   
  

66:ドレミファ名無シド
03/07/28 22:27
>>45
おれもこれの青を新品で買ったがこれよりずっと安かったぞ?
線の細い音だからからエフェクターの相性はいいと思うぞ。
でもフレイムメイプルトップってだけで普通のSと音質的にあんまり変わらない。

67:ドレミファ名無シド
03/07/28 22:28
>>52
おれはリヤにFREDが定番だが邪道か?
JカスRG3本持ってるからトーンゾネだけ3つあるぞ。

68:ドレミファ名無シド
03/07/28 23:49
ロープロエッジ搭載のギターをエッジプロにコンバートは可能?
情報求む

69:ドレミファ名無シド
03/07/29 00:08 2HuWRk9V
DT555どっかに売ってないか。弾きやすかったら買いたいんだが。

70:ドレミファ名無シド
03/07/29 00:36
>68
前に星野楽器に聞いたら無理らしいよ。
とはいっても、俺自身実際やったことないからわからんけど。


71:ドレミファ名無シド
03/07/29 00:38
なんだかんだ言ってナイフエッジの部分がもろい気がするのだが

72:ドレミファ名無シド
03/07/29 01:53
>>67
いや邪道なんてないと思うよ。単にディマジオが提唱するパターンだから
リアとフロントの音色変化がハッキリしててお奨めってことじゃないかな?

73:ドレミファ名無シド
03/07/29 10:16
>>64
そうです!ありがとー!

74:ドレミファ名無シド
03/07/30 11:20 8eWBzBZU
age

75:_
03/07/30 11:22
URLリンク(homepage.mac.com)

76:ドレミファ名無シド
03/07/30 11:23
さすが夏。こんな厨房クソスレが上がってるとはな。

77:ドレミファ名無シド
03/07/30 11:41
>>76
確かに夏だな。お前のレスみると実感できる。


78:ドレミファ名無シド
03/07/30 11:47
>>77
(プ

79:ドレミファ名無シド
03/07/30 11:56
>>76とか>>77とか>>78みたいな奴でもリアルで会ったら普通の一般人
なんだろうなぁ(シミジミ

80:ドレミファ名無シド
03/07/30 11:57
>(プ

典型的すぎて、つまらん。

81:ドレミファ名無シド
03/07/30 11:59
>>79
(プ



82:ドレミファ名無シド
03/07/30 12:03
(プ

83:ドレミファ名無シド
03/07/30 12:04
(ププププププププププ


84:ドレミファ名無シド
03/07/30 12:07
>76
楽しそうだ

85:ドレミファ名無シド
03/07/30 21:15
※煽りは放置

86:ドレミファ名無シド
03/07/30 22:20
久しぶりに2ちゃんに来たけど愛馬スレが残っててびっくり。
もうPart9なのね。
いろいろ厨房御用達とか言われてはいるかもしれんが、
ここまで伸びているなら認めざるを得ないよね。
だってESPとかは単発で沈んでるんでしょ?

87:ドレミファ名無シド
03/07/30 22:26
ESPは未だにもっと酷い事になってるよ

88:ドレミファ名無シド
03/07/31 10:11 Rx/Bcdo0
BTBが欲しいのです。デザインが最高だと思うのです。
mtdに似てるけどBTBが好きなのです。
音がどうとかプレイアビリティーがどうとか教えてくれるのです。

89:ドレミファ名無シド
03/07/31 10:27
Jカスって、見た目が厨房っぽくて悲しい
中身はいいのにね

Sは音がカスカスなんで、スルーネックのジャクソンと比べると泣きたくなる

90:ドレミファ名無シド
03/07/31 15:43 QEF5vlmZ
>>87
ESPのスレ酷いよね〜。レス30超えてもESPの話題にならないとことかあるし。
そう考えるとなんだかんだ言われてもアイバはまだ大丈夫。
個人的にシェイプはあんまり好きじゃないけど音とメーカーコンセプトが潔くて好き。

91:ドレミファ名無シド
03/07/31 15:58
同じ夏厨房メーカーが笑わせんな。

92:ドレミファ名無シド
03/07/31 16:08
URLリンク(www.ibanez.co.jp)

>IBANEZ: 君はこの粗いサウンドを曲のところどころで使う? それとも全部で使う?

>MIKE: 普通は曲の一部で使う。すごくクールな
>"昔の学校" 風のオーバードライブの得られるセッティングを見つけたんだ。

凄い直訳。

93:ドレミファ名無シド
03/07/31 16:10
夏厨房メーカー

94:ドレミファ名無シド
03/07/31 16:13
いちいち煽りが入るようになったな
これが夏厨ってやつなのか


95:ドレミファ名無シド
03/07/31 16:18
夏厨房ユーザー。


96:ドレミファ名無シド
03/07/31 16:20
夏厨房サンバースト

97:ドレミファ名無シド
03/07/31 16:28
BTBシェイプのギターとか出たらおもしろいな

98:ドレミファ名無シド
03/07/31 16:29
それめっちゃ欲しい

99:ドレミファ名無シド
03/07/31 16:35 QEF5vlmZ
MIKE: 普通は曲の一部で使う。
コントロールのセッティングを変えれば1曲の間ずっと使えるんじゃないかな。
すごくクールな、"昔の学校" 風のオーバードライブの得られるセッティングを見つけたんだ。
かっこいいサウンドだよ。

全訳文。

100:ドレミファ名無シド
03/07/31 16:36
100IBZ

101:ドレミファ名無シド
03/07/31 20:04
「すごくクールな、"昔の学校" 風のオーバードライブ」って
どんな音なんでしょうか?どなたか説明してくださいませんか?字で。

102:ドレミファ名無シド
03/08/01 00:07
オレはトムアン、ギブソン、アイバと使い分けているがなんでみんながアイバをそれほどけなすのかがワカンナイ。
キャラのハッキリした良いギターじゃないか。
トムアンのほうが余程優等生でなんにでも使える反面、とんがったところもないぞ。
RG出始めのころの厨房はもう立派な大人になっているはずでしょ?
最近PRSとかも厨房化してると言われているがオレのころは憧れのギターだったよ。
世代に拘ってギター使ってたら自分の音なんか出せないしね。
アイバなんかは期待どおりの働きをしてくれてるぞ。


103:ドレミファ名無シド
03/08/01 00:32 VyQBw5c/
昔の学校→オールドスクールという言い方で、伝統的なとか
昔ながらのという意味。



104:ドレミファ名無シド
03/08/01 00:34
まあね。ジャズライフとか読んでれば結構アメリカのジャズシーンで普及してる
ギターメーカーだってことが分かるしね。
なんせメセニーが使ってるしな。

105:ドレミファ名無シド
03/08/01 04:47 mTCPVtMQ
RGがジャズミュージシャンに使われまくったらおもしろいな

106:ドレミファ名無シド
03/08/01 09:37 9ToG9rQ2
>>105
あの形で
マイルドな音出されると
不気味ですがな・・・

107:ドレミファ名無シド
03/08/01 09:48
>>102
アイバ嫌いの感覚がわかんないのは、Fenderと比べてないからでしょ。
逆にFenderを嫌うアイバユーザーも多いし、お互い様ってことで。

108:11
03/08/01 11:32
ベースはどうなの?
俺は弾き易くて良いと思うんだけど。

109:ドレミファ名無シド
03/08/01 13:48
>>108
可も無く不可も無く。
アイバ買うくらいならフジゲンブランドを買ったほうが物がいいし。

110:ドレミファ名無シド
03/08/02 01:37
>>107
Fenderも持ってるよ。
アメスタストラトとテレキャスだけど。
でも今やってる音楽ではハムのほうがいいから使ってないの。
もちろんフェンダーの良さも理解して所有。
テレキャスにくらべてらストラトも万能選手だよね。
ブライトなサウンドが欲しい時は使ってるよ。
トムアンだってどっちかといえばスーパーストラトが欲しくて買ったんだしね。
(結果は別物だったけど)
その上でアイバ擁護。

111:ドレミファ名無シド
03/08/02 02:28
>>106
マホバックのスルーネックJカス持ってるけど結構マイルドよ。
あれでホロウでも作ったら結構いいかもよ。
カタチはみないようにしてねw

112:ドレミファ名無シド
03/08/02 03:42
愛馬は シングル×3のモデルを出す気はないのか????


113:ドレミファ名無シド
03/08/02 03:44
コイルタップしる!
とか思っているのかも

114:ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk
03/08/02 05:04
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎―――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

115:ドレミファ名無シド
03/08/02 06:56
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   <ワーワーワーワーワーワー!ドゥワーワーワーワー!ワー!>
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ             ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(○∀○-)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
          ヽ(゚∀゚)ノ 彡         . (゚∀゚)ノアーヒャヒャヒャ
           ( へ)─           .ノ(  )
           く (゚∀゚ )  .         . くく
         ミ 〜(  〜) 彡
           ノ ノ

「これからも僕を応援してくださ…」
 ∧_∧ ≡ ≡     ∧_∧
"(;^^ (;;:)";;;`,;:,'○三(´゚д゚` )おまえうぜぇYo!
  ヽつ   ⊃";' ;     \  O)
=〔 ̄ ̄ ̄ ̄〕
= ◎―◎              プッナニアレ  (  ゚,_ゝ゚)  (゚<_、゚  )<バカジャネーノ
                            (つ  □)    U  U
                            ( ヽノ       _、_
                            し(_)     ( ,_ノ` )フッ
                                     [ ̄]'E
         ヽ( ゚∀゚) ノ
         ミ (  へ) 彡
           ノ

116:ドレミファ名無シド
03/08/02 07:01
>>112

シングル×3のタルマンならありましたけど。
PUはリップスティックですけどね。
けっこう気に入ってます。

117:ドレミファ名無シド
03/08/02 11:28 FDIbK1dc
愛馬はまりますた。7弦のRGの安い香具師買ったんですが正直今まで買った中で一番いい
Jカスとかはさらにいい音がするんだろうか…

118:_
03/08/02 11:28
URLリンク(homepage.mac.com)

119:ドレミファ名無シド
03/08/02 11:29 kkMua3mM
Sシリーズで滑らかなラウンドトップ作る技術はあるし、
さらにトップまでラウンドさせて貼る技術もある。
なぜにもっと他の機種に展開せぬか!
AXとかでフレイムメイプルラウンドトップを作って見せろ!

120:ドレミファ名無シド
03/08/02 12:15 xRXTOVym
もっとAXを!!


121:ドレミファ名無シド
03/08/02 12:27
>>119
 
>AXとかでフレイムメイプルラウンドトップ

 そういうのが欲しければ、ARを買えばいいのでは?
80年代初期からあるロングセラーモデルだし。
 とはいえ、現在のものは廉価版になっちゃったのか
な? どうも高級感に欠ける>再発AR

122:ドレミファ名無シド
03/08/02 12:41 kkMua3mM
>>良くも悪くもレギュラーラインのアイバが一番アイバの音。
Jカスはとても良いギターだがアイバらしいかというと疑問。
きちんと木の音がするからなJカスは。
レギュラーはPUの音ってカンジだしそれがアイバの音だったりする。
でも驚異的なプレイアビリティがそれらをフォローする。

123:ドレミファ名無シド
03/08/02 12:42
ARとAXは似てるけど違うよ

むしろAM200ってARシリーズに似てない?

124:ドレミファ名無シド
03/08/02 12:47
>>123

そうなんだけどさ、>>119の書き込み見ると、ARとかを知らないのかな
と思ってね。
 個人的には、AXのシルエットのままでアーチドトップにしてしまって
は、膨張感のある「太ったAR」みたいに見えてしまうような気がするね。

 RG登場以降の路線のみじゃないからねえ>IBANEZ

125:
03/08/02 13:04
個人的にAM200はibanez最高機種だとさえおもう。
いや、ハム+midスケールの量産ギターの最高峰だ。つっこみ不要。

126:ドレミファ名無シド
03/08/02 14:08
>>116

ねえ、それ再発してよ!

・・・って君に頼んでも仕方がないわけですが。


127:ドレミファ名無シド
03/08/02 14:17
>>126

RoadStarシリーズにもあったね>3シングル
URLリンク(216.250.245.172)

俺のタルマン3シングル(lipStick×3)だが、どうも初期型
のようで、後期型のようなプレスブリッジではなく、ごつい削
り出し式ブリッジ(同時期のStarfieldに使われていたものと
同じ)なんだよね。さすがにボディがおがくず成型式なので枯
れた感じとか、豊かな倍音ってのとは無縁だけど、こういう非
力なギターを真空管アンプである程度ドライブさせると、ハイ
パワーなPUを載せたギターでは出せないワイルドさが出て気持ち
いい。

128:ドレミファ名無シド
03/08/02 15:11
>117
それが、クラス上のモデルになると性質が変わるというか
値段ほどのよさを感じないがibanezの不思議なトコロで・・・
楽器屋で色々試奏してもピンと来ない事が多いのれす・・・

129:ドレミファ名無シド
03/08/02 20:45
URLリンク(www.j-guitar.com)
こーいうの見るとブランドにこだわるのってバカバカしいな
まるっきりフジゲソMadeInJapan,Naganoって感じでロゴはアリアでもアイバでもなんでもいいって感じ

130:ドレミファ名無シド
03/08/03 05:41
age

131:ドレミファ名無シド
03/08/03 14:53
Sで シングル×3 つくってくれ〜

132:ドレミファ名無シド
03/08/03 22:32
>>129
SC620かな?
見たことないな。

133:ドレミファ名無シド
03/08/03 23:44 hpSFxy6J
AR500 


134:ドレミファ名無シド
03/08/04 17:17 QVwTPHhD
RG770DXを使用して10年、ホントにいいギターです、
丈夫なのかいまだにメインですわ

それと最近、RG7-421にダンカンJB付けて使用してるのだが、音がいまいち、、
RG7系でディマジオ使用の方のインプレを聞いてみたいです。

135:ドレミファ名無シド
03/08/04 17:35
RG1280ってどうすか?音的に、コストパフォーマンス的に見て。

136:ドレミファ名無シド
03/08/04 18:07
ここのセミホロウってどうなの?

137:
03/08/04 18:30
ASとAMだね。最高だよ。

138:ドレミファ名無シド
03/08/04 21:41
URLリンク(page3.auctions.yahoo.co.jp)

139:ドレミファ名無シド
03/08/05 02:29
TMはどう?

140:ドレミファ名無シド
03/08/05 04:54
Ibanezびいきな店

URLリンク(www.jgm-guitars.net)

141:ドレミファ名無シド
03/08/05 15:16
>>140
あ、DL-1売ってる。青森の自転車屋さんこんなトコに卸してたのか。

142:ドレミファ名無シド
03/08/05 16:45
URLリンク(www.ibanez.com)
IC400って、日本製?

こんな動画みつけた
URLリンク(trio.harmony-central.com)
URLリンク(news.harmony-central.com)

143:ドレミファ名無シド
03/08/05 17:22
RG1550とRG550J買うならどっちを買った方が得かな?

144:ドレミファ名無シド
03/08/05 17:25
>>143
RG1550のが弦交換がラク。
RG550Jは初代RGの復刻だからEdge bridgeも復刻されてる。
なのでRG1550を買え。

145:ドレミファ名無シド
03/08/05 17:43
URLリンク(page4.auctions.yahoo.co.jp)

これいいな。もう少し安ければ…。

146:ドレミファ名無シド
03/08/05 17:58
趣味悪いって言われそう・・・・。

147:ドレミファ名無シド
03/08/05 21:13
>>145
確かに”超キルテッドメイプル”だなw
海外モデルってやっぱり日本じゃ買えないのかな?個人輸入しかないか…


148:ドレミファ名無シド
03/08/05 21:22 Ib0ktryj
ibanez使い始めて左手親指が痛いって人いない?
第一関節と付け根の間の骨が痛いんですよねー
箇所からして腱鞘炎ではないみたいだし。
すごい弾きたいけど今は我慢してます。
っていっても3ヶ月弾いてて今更我慢し始めたんだけどね。
病名とか、対処法知っている人いたらきぼんです。

149:ドレミファ名無シド
03/08/05 21:45
>147
確かに凄いキルトだけど、あのモデルってメイプルの厚さ1mmくらいだよ。


150:ドレミファ名無シド
03/08/05 21:58 ZFVlsXSS
アイスマンほすぃ。

151:ドレミファ名無シド
03/08/05 22:13 /NouwVbJ
6,7万でもスルーネックのやつありますか?

152:ドレミファ名無シド
03/08/05 22:22
>>148
ウィザード使ってるならネック薄すぎが原因だと思われ。
クラシックグリップで痛いんだろ?

153:ドレミファ名無シド
03/08/05 22:26
>>149
愛馬はどのモデルもベニヤ板みたいな化粧板なの?


154:148
03/08/05 22:27
今は弾いてないからいつ痛いかわからないです。
親指を手の甲側にぐいっと曲げると痛みを感じます。
広いのも原因があるとかないとか別のところでは聞きました。

155:ドレミファ名無シド
03/08/05 23:01
>153
Jカスは最近のは4ミリ、昔の一部のモデルは7ミリ。USAカスのエキゾチックウッドの
モデルはかなり厚いメイプルが貼ってある。
ヤフオクに出てるモデルはアルダーボディ見た目のために貼ってあるって感じ。
そのほかの安いモデルはよくしらん。

156:ドレミファ名無シド
03/08/05 23:07
>>140
DT420、わりと安いね。
大体こんなもん?
次回輸入した時は買おう。

157:ドレミファ名無シド
03/08/05 23:28
よくわからないんですけど、チューブスクリーマって名前を使えるのは
アイバだけではないんでしょうか?

158:ドレミファ名無シド
03/08/06 00:38
>>148
まずゲータレードを飲んでバナナ食って…
わかる奴いないかwww
病院行けよ。

159:148
03/08/06 01:28
わかっちゃったw
近々、行こうと思う。
そして、近々サウスポーにでもなろうと思う。
何気に面白そう。

160:ドレミファ名無シド
03/08/06 11:08
>>148
アイバのような薄くて幅広ネックではよくある事。
自分にネックのシェイプが合ってないんだよ。指が普通よりちょっと短めとか?

奏法は、ネックを親指で握りこんで、1〜7フレで3〜6弦中心でかつポジション移動
が激しいような曲をやってない?
ウィザードネックは合わない人はこういう症状が多いよ。
僕も親指の激痛に悩んで、アイバを止めて、ネックが厚めのギターに買い換えました。
最初はネックシェイプに慣れなかったけど、今は痛みもなく良好。



161:ドレミファ名無シド
03/08/06 13:32
俺はアイバユーザーじゃないんだけど
いつもレスポールの厚ネックでやってたからやっぱ借りて弾いた時は痛くなったかな。
でもプレイアビリティの面で言うと強いから悪いわけじゃないしねぇ。
やっぱプレイスタイルでチョイスするしかないんだね。
なんか何言いたかったのか分かんなくなった(笑

162:ドレミファ名無シド
03/08/06 20:52
ベースの現行のモデルには、ヘッドの裏にシリアルNOが書かれてなかった
のですが、書かれているモデルは古いモデルなのでしょうか?

163:ドレミファ名無シド
03/08/07 03:25 qxE3Q+fy
>>140
今あんま金が無いから変えない…。
一ヶ月後くらいにまた輸入してほしいな

国産アイスマンも欲しい。

164:ドレミファ名無シド
03/08/07 09:13 GX/rEugY
>>158
> まずゲータレードを飲んでバナナ食って…
> わかる奴いないかwww

なんだっけそれ、なんか記憶の片隅に引っかかるものを感じた!
このままじゃ気持ち悪いから詳細教えてくんろ!

165:ドレミファ名無シド
03/08/07 19:43 kGzuM0k0
オフィシャル更新キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!

166:ドレミファ名無シド
03/08/07 19:49
rg3271のリンク先おかしくない?

167:ドレミファ名無シド
03/08/07 19:50
>>166
おかすぃ。。。

168:ドレミファ名無シド
03/08/07 20:10
オフィシャルみたけどJカスの8570はDRだけマッチングヘッドじゃないんだね〜


169:ドレミファ名無シド
03/08/07 22:14 qxE3Q+fy
AXカタログから消えたな

170:あぼーん
あぼーん
あぼーん

171:ドレミファ名無シド
03/08/07 22:22 hJR8P60W
アコギも消えた

172:ドレミファ名無シド
03/08/07 23:53
>168
おや?オレの8570DRはマッチングヘッドだけど・・・

173:ドレミファ名無シド
03/08/08 21:23
age

174:ドレミファ名無シド
03/08/08 22:12 cnkjww20
スーパーウイザードネックって慣れると弾きやすいけど
何年弾いてても「手になじむ」っていう感覚は出てこないね

175:ドレミファ名無シド
03/08/08 22:42
手になじんでるのはティムポだけじゃねのか?

176:ドレミファ名無シド
03/08/09 01:07
馴染むかどうかワカランが、SWネックを持った瞬間「速弾きザル」と化す私。

177:ドレミファ名無シド
03/08/09 01:09 zgA3MHuS
行政機関、マスコミ、出版社、大学による、
一般人への盗聴、盗撮でのストーカー、監視、
集めた個人情報を用いた組織的、計画的な嫌がらせ、恫喝、パクリ、
ドラマ、漫画、小説、コラムなどでの個人情報の悪用の被害をまとめました。

●●●2004年も被害者がでるのだろうか?●●●
スレリンク(kouhaku板)l50

178:ドレミファ名無シド
03/08/09 21:52 adSz5oE6
age

179:ドレミファ名無シド
03/08/09 21:55
イラネ

180:ドレミファ名無シド
03/08/10 03:45
奥田民夫がIBANEZのARらしきギターを使ってた<カウントダウンTVで流れた昔の映像で

181:ドレミファ名無シド
03/08/10 23:58
あのフレットレスベース限定版かと思ってたら
レギュラーとしてカタログラインナップ
されたのね。

182:ドレミファ名無シド
03/08/11 05:50
フレットレス五弦作って欲しい

183:ドレミファ名無シド
03/08/11 06:19
>>182

URLリンク(www.outremusic.com)
↑これ使えば?
って、フレットレスは注文しないと無いのかな?

184:ドレミファ名無シド
03/08/11 06:39 XmxruuBz
☆Hな女の子はおスキですか?☆(※入場無料)
URLリンク(endou.kir.jp)
URLリンク(endou.kir.jp)

185:ドレミファ名無シド
03/08/12 01:34
>>183
パ、パーシー・ジョーンズ大先生!
プレベのフレットレスは持ってるからちょっとほしいかも。
軽そうだし、ピエゾはどんなもんだろ?

186:ドレミファ名無シド
03/08/12 06:08 yN46Z7Qf
_, ._ 
..
 з



187:ドレミファ名無シド
03/08/12 06:11 /i3kxCT2
186氏ね

188:ドレミファ名無シド
03/08/12 23:40
お前ら、武道館に来い!

俺のデビューは武道館だ!

懐永諭矢 SATOSHI KAIEI 新曲「ハリケーン」
URLリンク(homepage3.nifty.com)

2ch 邦楽板 【地上最強】 懐永諭矢 【ロック男】
スレリンク(musicj板)

懐永諭矢 SATOSHI KAIEI 公式サイト
URLリンク(endou.kir.jp)

189:ドレミファ名無シド
03/08/12 23:40 KWUkWGHJ
おいおい ibanez ホムペ死にかけとる

190:ドレミファ名無シド
03/08/12 23:45
>>180
民生はタルマソも使ってた。民生ピックってまだ売ってるのか?
余談だが漏れの通ってた高校では民生効果でイバニズの民生ピックをキーホルダーに
するのが流行してた。タルマソ買ってた女子もいたなぁ。(遠い目)

191:ドレミファ名無シド
03/08/13 00:39 KdMeSJUZ
>>189
アリャーひでぇよなw


192:ドレミファ名無シド
03/08/13 00:48
やってくれるなww

193:ドレミファ名無シド
03/08/13 00:59
近々新しいギターを買おうと思っていたんですが、
過去ログ一通り見て愛馬叩きの方はRG系に集中しているんだなと・・・
AR等良いギターもたくさんあるらしくジャズ系のアーティストも使っていますよね。
某変形御用達のメーカーよりも目先にはしっていないカンヂで好感触です。
薄いネックも色々言われていますがこれも愛馬のこだわりだと考えれば、
これを支持する人も少なからずいるワケですよね。
今回愛馬を飼ってみようと思います。
間違ってますか?

194:ドレミファ名無シド
03/08/13 01:15
いいと思うんならいいんじゃない?
男なら考えるより先に行動しろ!

とおっしゃってました。

195:ドレミファ名無シド
03/08/13 08:37
Ibanez DT420BP 売れたな


196:ドレミファ名無シド
03/08/14 00:03
愛馬飼いました
JCRG3ってヤツを中古です。
とっても弾きやすいです。
でもリヤPUがボワボワいってるのでもう少し出力の低いPUに換えればOKです。

197:ドレミファ名無シド
03/08/14 00:10
アンプのゲインを下げるかPUの高さを下げてみてからでいいんじゃないの?



198:マリーナの夏
03/08/14 00:19 XDEoSeah
URLリンク(life.fam.cx)



199:マリーナの夏
03/08/14 00:32 XDEoSeah
URLリンク(life.fam.cx)


200:ドレミファ名無シド
03/08/14 00:39
>>198
それはやってみたんですが下げるとアタックがなくなってしまって・・・
ゲインうんぬんよりも低音弦でのミュートに切れがないので低ゲインのPUを使おうかと

201:ドレミファ名無シド
03/08/15 02:21
前スレの620です。
CaparisonのHorus、買いました!!個人的には大満足です。何よりも、
RGに比べて軽量・コンパクトなのがいいです。ギターを構えたときに
「ギターに呑まれている」感じが減りました。それと、ネックが分厚いのも
私好みです。また、27フレットまであるおかげで24フレット付近も弾きやすいです。
幅広い音色はSに任せるつもりです。フロントPUの音色は24フレットのRGよりも
22フレットのSの方がいい音しますし。私としてはこの2本があれば満足です。

202:ドレミファ名無シド
03/08/15 04:11
うおお、マジっすか、羨ましい!
漏れも次はキャパにすっぞー!

203:ドレミファ名無シド
03/08/15 17:35
キャパはギブソン以上に当たりハズレが激しい・・・・。

204:ドレミファ名無シド
03/08/16 12:44 +D92WozF
Sってマイルドな音?

205:ドレミファ名無シド
03/08/16 20:25
>>203
詳細キボン

206:201
03/08/16 20:36
>>203
205に同じく、詳細キボンヌ。具体的にどんなハズレなんでしょうか?

>>204
私の所有ギターに関して言うと、載せてるピックアップのせいもあるんでしょうが
低音ばかり出て使いにくいです。鬼マイルドですw ダンカンの59買ってきたので
載せたらまたレポします。

207:ドレミファ名無シド
03/08/16 20:48
>>206
さんくす
じゃあSでジャズも演奏できるかな。


208:201
03/08/16 21:16
>>207
私もSでジャズやったりもしますが、私のSはポットとコンデンサを交換していますし、
トレモロを固定して太い弦を張っていますので参考になるかどうか…。
それと、あくまでも「ダブルロックのソリッドギター」ですので過度の期待は
禁物だと思います。22フレットですのでRGよりはフロントの音はジャズ向けですが。

209:ドレミファ名無シド
03/08/17 00:02 rzz68xwI
俺もS使ってるけど、見た目の印象と裏腹に低音が異様に出るんだよね。

210:ドレミファ名無シド
03/08/17 01:47
>>209
同意。だからついついレスポールなんかと比べてしまうんだけど、トレモロの
せいなのか、ボディの薄さのせいなのか、なんか「軽い」と言うか「スカスカ」
というか… 何かが抜け落ちたような音なんだよな(あくまでレスポと比べてね)。

いや、決して悪い音じゃ無いんだよ。俺も愛用してるし。ただ、「低音が出る」って
言葉から大多数の人が連想する音とは違う気がするなぁ。

211:209
03/08/17 02:55 rzz68xwI
>210
俺もレスポール使ってる。しかも両方に同じピックアップのせてるよ
印象的にはあなたと全く同じだなぁ
たしかにSの低音は引き締まってないね。密度が薄いというか。。

212:ドレミファ名無シド
03/08/17 03:43
ひでぇ〜ケース付けないで転売かよ

URLリンク(page3.auctions.yahoo.co.jp)
URLリンク(page3.auctions.yahoo.co.jp)

213:ドレミファ名無シド
03/08/17 09:41 p1oIWDrz
>212
確かにひどいな。
さらしあげ。

214:あぼーん
あぼーん
あぼーん

215:ドレミファ名無シド
03/08/17 11:37
Sは低音が出ないというより、LPと比べて中域というか、中低域が出ないって感じ。
むしろ、かなりドンシャリで、今時のレクチとか使ってるヘビーロックには
向いてるんじゃない?ていうのが、漏れの感想。

216:ドレミファ名無シド
03/08/17 11:51
age

217:ドレミファ名無シド
03/08/17 21:46
今までアコギやってて、ベース始めたい厨房なんですが、
Ibanezの4弦ベースは何故糸巻きの所が左右2個ずつなんですか?

218:ドレミファ名無シド
03/08/17 22:24
アコギやってたのに、なんでそんなところに疑問を持つの?
むしろ、アコギ弾きからしたら、2x2の方が普通じゃない?
お前、業界人じゃないのか???

219:ドレミファ名無シド
03/08/17 22:32
アホみたいな疑問持つ奴がきたな・・・。

はっきり言って音響的な効果は狙ってないから気にすんな。見た目重視。4連ペグもそう。
最高級レヴェルのベースならどうかしれんが
アコギ上がりの厨が買うようなベースにはそのへんは気にしなくても全然OK・・・・。

220:ドレミファ名無シド
03/08/17 23:46
>217がアル・ディメオラばりに弾いてたらどうするよ(w

221:ドレミファ名無シド
03/08/17 23:57
他人をバカにしたいだけじゃん

222:217
03/08/18 00:10
>>218
>>219
レスありがとうございます。

エレキペグ=全部片方ってイメージがあったんでなんでかなーって思っただけです。

223:ドレミファ名無シド
03/08/18 00:38
今年のラインナップはつまらんな。Jetking発売キボン


224:ドレミファ名無シド
03/08/18 16:15 ywySV2+R
同意

225:ドレミファ名無シド
03/08/19 02:05
jetkingはいかにもってかんじがいやだなあ。
見た目がテスコやグヤトーンぽい。
それよりも樽万復活きぼん。
樽万2とか出ないかな。


226:ドレミファ名無シド
03/08/19 04:37
昔のAR-300に乗っているPUに似たPUってなんでしょうか?
クリーンが最高に気にいってるのですが、歪みがもう少し現代っぽければなと思っています。
乗せるギターはシャーベルなんですが。
どなたか知ってたらよろしくお願いします。

227:ドレミファ名無シド
03/08/19 13:51 UVzGrLuX
>>226
スーパー58でしょ

228:ドレミファ名無シド
03/08/19 13:57
アイバニーズとフェルナンデスってどっちの方が質がいいですか?

229:ドレミファ名無シド
03/08/19 14:35
アイバのネックってすぐ折れそうで怖いんだけど。ストラトのネック
頑丈すぎ。

230:ドレミファ名無シド
03/08/19 15:40
折ろうと思っておもいっくそ蹴ったんだけど全然折れなかったyp

231:ドレミファ名無シド
03/08/19 15:51
>>227
どうもありがと!探してきます。

232:ドレミファ名無シド
03/08/19 16:54
薄いネックは中にチタンバーが入ってるからそんな簡単に折れない。

233:ドレミファ名無シド
03/08/19 23:51
AXシリーズのギター買ったんですが、ストラップで下げた時の
バランスが悪くて困ってます(ネック側が自然と下がってします)
よくストラップピンの位置を動かす方法というのを耳にしますが
(SGとかZO-3とか)どこらへんに動かせばいいのかよく分からず
悩んでいます。穴開けるの恐いし…。どなたか良い助言お願いします

234:ドレミファ名無シド
03/08/20 01:34
>>233
確かにAXはヘッド下がるらしいね。
ネックジョイントのところに共ジメ出来るストラップピンってなかったけ?

235:ドレミファ名無シド
03/08/20 05:01
AR250 買ってから3ヶ月位ほっておいたらネックが簡単にそっていた。
やっぱ韓国製はだめなのか? 薄くワイドなネックは好きなんだが。
ちなみに弦は09〜46。  


236:ドレミファ名無シド
03/08/20 08:08
反っているだけならロッド締めればいいじゃん

237:ドレミファ名無シド
03/08/20 18:21
ネック波打ってるけど気にせんと弾いてる。
アンプ通せば気にならんレベルやし。
ったく、アイバ好きだなぁ。

238:ドレミファ名無シド
03/08/20 18:31
>237
めっさ男らしいなぁ・・てかアイバってそういうギターだよね
リペア出してアイロンかけるような手間かけるのは勿体無いつかー

239:ドレミファ名無シド
03/08/20 19:10
>>238
良い意味で同意
工業製品と割り切ればとても完成度の高いギターだけど所詮工業製品だけに猛烈な延命措置はしないわな。
逆にどんなに糞な作りでもブランドで延命措置をしているヤシも存在するわけで・・・


240:ドレミファ名無シド
03/08/20 21:08
>234
情報サンクスです
そんなん有るんですね〜早速探してみまつ

241:237
03/08/20 23:30
>>238-239
そうそう、その通り!
壊れてもまた買えばええや、って思える。
といいつつ愛着あるし(余分な金もないし)、大事に扱ってるんやけどね。
当たりはずれのあるヴィンテージとかには手ぇ出せんわ。
ぶつけるたびにいちいち落ち込みそうw

242:ドレミファ名無シド
03/08/21 00:54
>>241
じゃ、Jカスレベルの愛馬はどう?
ちょっと前の上位機種は捨てるにはもったいない価格設定だよね?

243:ドレミファ名無シド
03/08/21 02:29
ギター始めた10年前に初めて買ったRG-570
恥ずかしいシール貼ってあったりヘッドが不自然に焦げてたりして
見た目ボロボロのゴミみたいなもんなんだけど、こないだ楽器屋に
リフレシュお願いしました。正直、購入価格に近い金かかったんだけど
やって良かった。

244:ドレミファ名無シド
03/08/21 15:02
愛兎ギターuserの人に質問だけど、どのくらいのゲージ張ってますか??

245:ドレミファ名無シド
03/08/21 18:29
>>244
アーニーの.010〜.046張ってる。トレモロが浮くから裏のスプリングは4本掛け、
もしくは強化スプリングに交換してる。

246:ドレミファ名無シド
03/08/21 19:09
56〜11

247:ドレミファ名無シド
03/08/21 19:16
>244
09-042
これでも3本で浮く俺のギターは変だろうか。
4本にこれからするけど。穴が無いのでかなり無理やり。

248:ドレミファ名無シド
03/08/21 19:24
>>247
出荷時と同じゲージだね。けどメーカーによってテンションは違うからなぁ。
どこの弦張ってるの?

249:ドレミファ名無シド
03/08/21 20:04
出荷時の弦ってどこのメーカーだか分りますか?
どこかでディーンマークレーって聞いた記憶があるけど不確かで

250:ドレミファ名無シド
03/08/21 21:53
>248
エリクサーだよん〜。

251:ドレミファ名無シド
03/08/21 22:47
折れ、>>247と同じ。あんま太いの張るとブリッジ上がりまくりになる。ネック反りが怖い。
>>250
うっそ!?

252:ドレミファ名無シド
03/08/21 22:53
>>251はとんでもない思い違い(ry
エリクサー出荷時の弦ではなく>>247の使ってる弦だったんだよ(AA略

253:ドレミファ名無シド
03/08/22 02:11
オレはアーニーの10〜46使ってるけど確かにブリッジ上がり気味。
アンカー締めようとしたけどスルーネックモデルのためメイプルに刺さってて激固かった・・・

254:ドレミファ名無シド
03/08/22 03:23
AGE

255:ドレミファ名無シド
03/08/22 04:33
おいらは010~046使ってるよ。ギターはAR300だけど。

256:ドレミファ名無シド
03/08/22 10:28
>>251は折れだけど、かなりはずかちい勘違いしてもうた。。。。。。

257:237
03/08/22 18:41
>>242
ちょっと落ち込んだw
けど吹っ切れるYO!
てか、捨てるとは言ってない!
代わりのはいつでも買えるっていう安心感を持ちつつ、大事にしてるんだYO!

258:ドレミファ名無シド
03/08/22 20:35
おれは愛馬でも一生モノですがなにか?

259:ドレミファ名無シド
03/08/23 00:18
みんな太いんだね。
いろいろ試したけど、結局 09 - 42 に落ち着いた。


260:244
03/08/23 04:34
みなさんありがとう。
とても参考になりました。
おれは11-49。
去年は08-38だったんだけど、やっぱトーン重視だと太い方がいいな。

261:ドレミファ名無シド
03/08/23 10:58
エディーの弦は細いけどスゲー良い音だと思うがなぁ

262:245
03/08/23 11:25
俺も昔は.009〜を張ってたけど弦がよく切れるから.010〜に変えた。
音はどっちが言いとは言えない気がします。細い方が繊細な感じは出しやすいし。

263:ドレミファ名無シド
03/08/23 23:54 cTTiN1nr
RG9670は復活しないのだろうか・・・・
スルーネックってのにあこがれて
RG8670買うに買えません。
8670買ってからスルーネックのJカス出たら後悔しそうで・・・
やっぱりうまく保管しないとネックが反りやすいのかな



264:ドレミファ名無シド
03/08/24 03:03 /AZUR0Dy
AS73というセミアコの安物(3万5000円)を試奏した。
値段の割には仕上げがしっかりしていて驚いた。
音も安物っぽくなくてちゃんとセミアコの音がした
でも、ネック鳴りがしなかったから買わなかった。


265:ドレミファ名無シド
03/08/24 09:03
愛馬のギターの塗装を
ポリからラッカーにした人っていない?
それだけで音かなり変わるかな?

266:ドレミファ名無シド
03/08/24 09:06 ySlZzF3U
IBANEZのセミアコ
どれが一番好き?

267:ドレミファ名無シド
03/08/24 09:16
JSM100

268:ドレミファ名無シド
03/08/24 09:42 /AZUR0Dy
>>266
AS200が一番じゃないかなぁ、JSM100もほぼAS200だし。
でも最近のモデルは塗装が嫌い…。
ナチュナルフィニッシュ+クロームパーツならいいのに。
で、海外ではAS73は別の色があるみたいだ。
URLリンク(www.ibanez.com)
この色なら欲しいかも。

269:ドレミファ名無シド
03/08/24 10:56
>>267
スルーの奴は反りやすいみたいね。
あの薄いネックではしょうがないかも・・・。
自分としては、太めの幅広なスルーネックで
ツリーインレイって仕様の出してくれれば即買なんだけどな。


270:ドレミファ名無シド
03/08/24 21:21
けっきょく現行のAS200を買っても
周りの人たちに「ジョンスコ・モデルだよね、それ」
とか言われてしまうかもしれない罠

271:ドレミファ名無シド
03/08/25 00:11
ジャズ・フュージョン系以外で使えば言われないかも…。
ヤフオクにいい色が出てるので欲しい。

272:ドレミファ名無シド
03/08/25 07:46
どうでもいいかもしれないけど、愛馬って
ネック材にもトップ材にも柾目の木目が多いよね。
メーカーのこだわりなんかな?

273:264
03/08/25 21:02 SRY0+Eef
AS73に引き続いてTalmanシェイプのセミアコ試奏してきますた。
歪ませてよし、クリーンで弾いても良しの(・∀・)イイ!!ギターでした。
漏れがマーシャルで弾いてたら、店員さんもいい音しますね、といってた。
倍音が独特だとか。
AS73買おうかと思ってたけど、ほぼタルマソで決定。
ボサノバからオルタナまで弾きまくりたいでつ。

274:264
03/08/25 21:03 SRY0+Eef
ついでに、ネックの仕上げがセミアコっぽくてよかった。
変形ギターとセミアコの中間っぽいルックスもいい感じでした。

275:ドレミファ名無シド
03/08/28 19:16 giXCzspb
age


276:ドレミファ名無シド
03/08/30 00:38
URLリンク(page5.auctions.yahoo.co.jp)

既出?
懐かしいよね。
でも、検索キーがウインガーとドッケンってのがうけた(w

277:ドレミファ名無シド
03/08/30 01:47 zKQ7qfed
AR500などで使われていた3バンドイコライザはどこかで入手できませんかね?
(MC924とかも同じですよね?)

278:ドレミファ名無シド
03/08/30 19:39
>>276
パーツとりで残ったボディーに、
適当なパーツつけた感じだな・・・

279:ドレミファ名無シド
03/09/01 22:06
URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)


Ibanezユーザの皆様、こいつになんか言ってやってくれ。

280:ドレミファ名無シド
03/09/01 22:30
>>279
これって誰のモデルだったっけ?
大昔にヤンギで見た事有る。

281:ドレミファ名無シド
03/09/01 23:00
>279
フェルナンデスなのに、Ibanezのカテゴリに出しているのはどうかと思うが
確かに昔のVAIのギターを意識して作ったギターじゃない?
オレは買う気はないが、別に値段も高くないし、わるくないんじゃないの?

てゆうか、279はこいつになんて言ってほしいの?

URLリンク(www.jemsite.com)

282:ドレミファ名無シド
03/09/02 01:26
ちっと話もどってスマンコだが
>>247 ちっとボルト締めてみたらどうだ?スプリングとめてる金具の

漏れは9→42だが3本でちょっとスプリングきつすぎるくらいだ
ちなみにJPM100

283:247
03/09/02 01:49
>282
ボルト最高にしめても若干浮いたわけ。
RG2120x。

284:ドレミファ名無シド
03/09/02 02:06
>>281

>別に値段も高くないし、わるくないんじゃないの?

イシバシで 展示処分で6500円でしたが何か?

285:ドレミファ名無シド
03/09/02 11:59
まあ確かにいちゃもんつける程の事でもないだロ。
値段なんて本人達が決めれば良いんだし、カテゴリーもイバの方がいいんじゃない?
そう神経質になるなよ。

286:ドレミファ名無シド
03/09/02 14:21 N/EmXnWV
Sの七弦裏通しでないかな

287:ドレミファ名無シド
03/09/02 14:47


【STEVE・VAI 超初期モデル 激レア!!!最終値下げ!】
URLリンク(page2.auctions.yahoo.co.jp)

ご覧頂きありがとうございます。 フェルナンデス スティーブヴァイ 超初期モデル です。
是非このサウンドをお試しください、きっと満足のいく音が得られると思います。
状態は、プレイヤーズコンディションです、キズ、凹み、等数箇所ございますが、大きく目立つものは無いと思います。

スティーブヴァイがIbanezと契約する前に使っていた パフォーマンス社製のコピーモデルで、
ごく少数しか生産されていない貴重なモデルです。 この頃から、モンキーグリップ、アームアップザグリ、
P.UのH-S-H配列等が採用されており、今のIbanezのスティーブヴァイモデルの基礎となっているモデルです。
極太フレットも9割以上残っており、 メチャクチャ弾き易いです。 ソフトケース付けます。

この機会を逃すと2度と手に入らないと思います。 なかなか出品されない機種ですので、このチャンスに是非どうぞ!
別途3%の手数料を御負担ください。クレーム、返品はお受けしませんので、よくお考えのうえ御入札ください。




288:ドレミファ名無シド
03/09/02 15:50
あげ

289:ドレミファ名無シド
03/09/02 18:21
あちゃー。
イスィバシ楽器の極上中古RG-8670を買いそびれたYO。
問い合わせしたら
「少し前に外国の方から注文がきました」
ってよ。

すげーなJカス。USAカスタムをオクで高額で落としてるヤシは
もうちょっと考えたほうがいいかもよ。

290:ドレミファ名無シド
03/09/02 22:09
今日初めてフルアコ初めて触ったんだけどこれはルックス渋くていいね!
URLリンク(www.ibanez.com)
意思場市においてありますた


291:ドレミファ名無シド
03/09/02 22:36
>290
渋い。確かに渋い。俺も少し欲しい。
しかし、ヘッドのインレイがピカチュー。コレはいただけない。

292:ドレミファ名無シド
03/09/03 00:37 lcT3tcdw
イナズマなのは渋いけどちょっとお茶目みたいな・・・・
見えないか。。
5万出せば釣りが帰ってくるぐらいだもんな
結構安いよね

293:ドレミファ名無シド
03/09/03 08:16
ピカチューてw

294:ドレミファ名無シド
03/09/03 09:37
愛機のペグが壊れ始めました。
アイバニーズの純正ペグって普通の楽器店では売ってないでしょうか?
古いものなので、ジョンスコモデルに付いてるヤツが
一番近い形してると記憶しているのですが。

295:ドレミファ名無シド
03/09/03 10:47
なぜ箱モノは上位機種がアーティストモデルしかないんだ?

296:ドレミファ名無シド
03/09/04 17:40
生産終了したRG9570とか9670って(・∀・)イイ!!
んですかね?
マホガニーじゃなくてホンジュラスマホガニー使ってるらしいですけど。
そもそも何故生産終了?ホンジュラスマホガニーが減ってきたからか?

297:ドレミファ名無シド
03/09/04 17:54
>>294
主な違いはそれとスルーネックってとこかね?それ以外はよーワカラン

298:ドレミファ名無シド
03/09/05 17:35
SAのシェイプってSよりは厚いんだよね??

Sよりも太い音?


299:ドレミファ名無シド
03/09/06 02:19 cnjkyXyi
サトリアーニ・モデルってどう?

300:ドレミファ名無シド
03/09/06 04:02
300!

301:ドレミファ名無シド
03/09/06 04:38
URLリンク(jbbs.shitaraba.com)
ここ書き込めないんだけど?

302:ドレミファ名無シド
03/09/06 06:04
>>247
ナイフエッジを水平にしようとしてる?1弦・6弦の外側の面をボディと水平に
しようとしてるんなら間違いだよ。

303:ドレミファ名無シド
03/09/06 19:15
知人が持ってるjemのスタッドが浮いてきて可哀想だった・・・2年しか使ってないとい言うのに・・・


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